ЭКО после развода: как не платить алименты за «крио-ребенка»

Так перед каждым протоколом берется снова согласие мужа и жены на процедуру ВРТ. Даже если есть в заморозке биоматериал, перед подготовкой к переносу и муж, и жена подписывают договор о согласии.

Последний абзац звучит прям как призыв. Насчёт алиментов соглашусь, возможно, несправедливо. Но требовать уничтожить совместный материал- кто такая новая пассия, чтобы даже заикаться об этом. Вы, как человек не столкнувшийся с эко, видите ситуацию только с одной стороны. Не будьте столь категоричны, не стоит транслировать в массы только то, о чем вы пишите. Возможно есть какие-то другие ( нотариальные?) способы урегулирования вопроса таких потенциальных алиментов

Обалдеть. Просто сюжет для сериала. На самом деле в Акушере много таких историй, но, кажется, что только в кино такое возможно. Но нет.

А отцовство через тест днк установлено? Что это действительно эко с био материалом бм, а не чужой ребенок и месть бм?

Видимо все зависит от клиники и как они соблюдают правила. Иногда в мед. организациях и не такое творится... чего они там только с документами не творят. У нас муж вообще после сдачи спермы и подписания одного согласия не нужен был. Дали договор и согласия на перенос, чтобы дома подписал 🤷 продлила я хранение вообще оба раза по телефону 😆мне конечно как юристу диковато было от такого, но в тот момент фокус внимания на другом был

Я не верю вашим клиентам - мужчинам.

У меня остались эмбрионы в двух клиниках, кстати, можно озвучить: Мать и Дитя и МЦРМ .Питер.

Так вот, чтобы просто оплатить хранение мне нужно было приехать с супругом! Принципиально так требовали клиники, хотя мы в браке и просто продлевали хранение каждый год. И именно вот такими юр вещами они это объясняли. Никому ничего не посадят из замороженных эмбрионов без личного присутствия мужа/мужчины. У знакомой (с форума об эко) мужчина моряк и раньше не было проблем, а вот два года назад им нужно было его личное присутствие и подпись хотя бы за месяц до процедуры.(Это в Калининграде)

Сами эти мужчины бывшей жене всё подписали, не знаю по какой причине, как договорились, но потом передумали и такие - неть. Если там вообще было эко, а не вечер с бывшей женой и случайность.

Хотя за все клиники сказать не могу, но администраторы мне с пеной у рта доказывали , что не продлить даже хранение никак без присутствия мужа, нужно приехать вдвоём и точка.и тоже ссылались на такие случаи с подсадками, что это все запрещено.

Это если будет прецедент, чтобы договор хранения эмбриона подписывать паре, то есть вдвоём, а не одному из партнёров...

Тема очень интересная и в нашем мире актуальная....

Удачных вам решений!

Все логично и правильно

На все переносы ходили вдвоём, и оба подписывали документы каждый перенос. Я сама одна сделать не смогла бы перенос, такие правила у клиники. У знакомой погиб муж, они были в нескольких протоколах, забеременеть не удалось, но после смерти мужа остались замороженные эмбрионы. Перенос она сделать не смогла, это против правил было

Сколько адовых комментариев! Кто не прошел этот путь- желаю не пройти, кто пострадал от решения хранить эмбрионы и развелся- желаю найти компромисс. Кто «мелит про благословение и то что эко это грех»- умойтесь святой водой! Я лично знаю женщину, которая делала 9 попыток эко, получилось только в десятый раз, когда ей было 33, а мужу 40 лет. Вы хоть религию и веру не плетите под этот пост, не грешите! Не вам и не служителям храмов судить и «давать разрешение», господь всё управит. Если даст, то будет беременность и роды, если нет, то и от обычного зачатия, выкидыши, мертворожденные и так далее.

Сразу подписывали только по совместному согласию всё (криоконсервация и распоряжение биоматериалами, у нас эмбрионы были). Поэтому в клинику ездили вдвоем, для подписания всех документов.

Там еще много других тонкостей, связанных со смертью одного из супругов, обоих супругов(кому-то передать или утилизировать).

Просто нужно внимательно читать и думать, когда подписываешь)

Да, законодательно не продумано. Женщин можно понять, они теряли время, возможно это последняя возможность иметь детей.

Я бы законодательно закрепила, что в этом случае нельзя автоматически устанавливать отцовство и требовать алиментов (если последнее подсаживание было после подачи заявления на развод)

Извините , вы не правильно понимаете , клиника должна передавать супруге, соответственно получить документ, подтверждающий о том, что она состоит в браке на момент обращения , я бы подумала какая ответственность в клиники, а также подумала о том , как защитить права мужчины

Перед каждым протоколом, включая подсадку, клиника требует согласие супруга, даже если эмбрионы уже есть и лежат в хранилище.

Скорее всего эта клиника дала документы женщине на подпись домой, а не попросила придти супруга и подписать их в клинике, поэтому так и вышло. К клинике вопросики.

Мне тоже домой подписать давали, я сама вместо мужа заполняла, ему некогда было.

Очень странные формулировки, в нашей клинике душу из меня вытрясли, чтобы перенос сделать. Приносила нотариальное согласие и доверенность от мужа, так как он не мог присутствовать в этот момент. Это супер строго именно по той причине, что клиники не хотят нарваться вот на такие ситуации.

enjoy it 😊 ☕🍿 ссылка @zloipingvin1385044 @nito4ka_mira

Как будто бы не очень верится . Мы пара с бесплодием , которая прошла 3 стимуляции и 5 переносов . У нас были коммерческие программы и программы по омс . КАЖДЫЙ протокол переноса эмбриона начинался с личного присутствия мужа . Один из переносов мой муж разломал в щепки ногу , был с аппаратом Илизарова , мы вступаем в крио за свои деньги и клиника требует личное присутствие мужа на вступлении . Никаких заверенных согласий у нотариуса , никаких звонков с записью , никаких заполнить дома , только личное присутствие . Приковылял гремя аппаратом и костылями в клинику . Более того , утилизировать эмбрионов с генетическими поломками мы можем только совместно написав заявление на утилизацию очно в клинике , это эмбрионы , которых нельзя переносить потому что у них кариотип нарушен , что уж говорить про здоровые эмбрионы . Это все не смотря на то , что у нас очень доверительные отношения с репродуктологом , она хорошо знает меня , знает моего мужа , но это требования клиники . У нас подписанно соглашение о использовании материала и распоряжении эмбрионами , но как то так .

Это вопросы исключительно к клинике)). У нас все возможные варианты отражены в договоре (смерть одного супруга, двух, развод и т.д.) и напротив каждого варианта стоят подписи моя и супруга. Никакого переноса без супруга быть не может, если иное не предусмотрено договором (у нас предусмотрено, что я могу одна на перенос приехать). И никаких подписать договор дома.

Сказки какие-то… каждый раз перед протоколом берется письменное согласие мужа на перенос. При чем он должен это сделать лично в клинике

Столько комментаторов, которые утверждают, что без мужа ничего нельзя, и это все выдумки, но по факту еще как можно! За плечами два эко в разных клиниках. В первой (замечу, государственной) документы мне для мужа отдали на руки, чтоб он дома подписал, и я привезла. Он приехал один раз на сдачу «материала», дальше уже он никого там не интересовал.

У мужчины на работе аналогичная ситуация, и его на тот момент бывшая уже дама сердца в Смоленской области без его ведома спокойно сделала ЭКО с его материалом, узнал он об этом, когда она прислала фото эмбриона с узи. После рождения ребенка делали анализ ДНК, все подтвердилось.

Вы что-то видимо не дочитали, перед каждой манипуляцией берется согласие у всех и у мужчины и у женщины, можно даже делать ЭКО и без брака

@bart @sova.borisovna спорить не буду, так как я поняла это из текста, к счастью лично с этим не сталкивалась

Поэтому я всегда думала о том,что нужно еще просто яйцеклетки замораживать.

Я как юрист, всегда размышляла над такими правовыми моментами. Ещё читала историю. Был замороженный эмрион, семья распалась, женщина в в разводе решила его подсадить. Так как яйцеклеток больше своих у неё не было, это был единственный шанс. А супруг бывший не дал согласие, и захотел этот эмрион утилизировать. Клиника это сделала, к сожалению

Что за чушь тут написана? Без согласия супруга переноса не будет! Либо он лично с паспортом приходит в клинику, либо пишет доверенность через нотариуса заранее. Иначе отказ. У нас так чуть перенос не сорвался, на один день срочно прилетел с вахты, чтобы явиться в клинику, так как мне чëтко сказали без согласия супруга перенос не сделают.

Ерунда какая-то. Когда пришло время принимать решение, что делать с оставшимися эмбрионами после переноса, нас обязали приехать именно вдвоём. Мы решили утилизировать всех, к сожалению, и даже тут не разрешили поставить подпись за мужа, только личное присутствие двух сторон.

У нас родился сын путем ЭКО, еще осталось 13 эмбрионов, мы их заморозили.

В клинике я подписывала документ, что судьбу эмбрионов в дальнейшем решает:

Мать

Отец

Совместно

Я поставила галочку напротив «совместно», но это конечно уже на совести каждой пациентки.

Мы развелись, прошло уже 6 лет, я живу в другой стране, снова замужем. Со мной связались из клиники и сказали, что нужно решать судьбу эмбрионов, и что отец (бывший муж), уже дал свое письменное согласие на утилизацию (с ним тоже связывались).

Таким образом мы их утилизировали.

Насколько я знаю, когда изучала этот вопрос давно, то процедура ЭКО проводится только парам, находящимся в зарегистрированном браке на момент ее проведения.

Если условия изменились, пациенты не могут воспользоваться генетическим материалом, иногда проблемы возникают даже при согласии бывшего супруга.

Поэтому ваш случай скорее всего не повсеместный, а исключительный. То есть такое случается крайне редко.

А поведение супруги нельзя как-то трактовать как недобросовестное и с умыслом?Или в семейных отношениях такого нет…жаль мужчину,вдруг вообще ребенок не от него

Надо запретить запрашивать алименты если эко сделано после расторжения брака.

Нельзя так делать!

Мой брат оказался в этой ситуации. Развелся, но у них с бывшей женой осталось еще несколько эмбрионов в крио.

Я год назад ему говорила, что она сможет их использовать, т.к. согласие он уже подписал, предлагала ему отозвать согласие.

Он отказался, говорит, что не может с ней так поступить и лишить ее надежды. Но надеется на то, что это не станет для него сюрпризом, и она хотя бы предупредит его заранее.

Поэтому не любой мужчина откажется от возможности иметь ребёнка в такой ситуации. Главное, чтобы все было честно и открыто!

Пиздец конечно. Мне даже еще больше жалко мужчин стало

Сколько женщин прошедших ЭКО у нас в стране! А со всех утюгов кричат, что все в порядке со здоровьем нации…

У нас тоже остался один эмбрион замороженный. Мы уже в разводе. И было мужское бесплодие у нас. А сейчас у него родилась дочь. Мне приходила ужасная мысль, что он использовал этот эмбрион. Но по идее все документы мы заполняли когда, там везде во всех пунктах только я могу решать, что делать с эмбрионом этим.

Перед ЭКО оба супруга подписывают согласие! Может, не в РФ ваши клиенты ЭКО делали?

Написано же, что супруга имеет право продлить договор, но после развода она уже не супруга, как это возможно?

Не знаю, что за клиника, но перед каждым протоколом Берется согласие мужа. Без этого ничего не делают

разве юридически правильно будет если бывший муж хочет утилизацию эмбрионов, а бывшая жена не хочет этого, а хочет воспользоваться этими эмбрионами? может можно решить вопрос без притензий на отцовство и наследство, заранее договориться об этом?

В Америке уже давно есть юристы неродившихся детей. Вот что значит делать бабки из ничего. Предметом спора является эмбрион, а деньги тратятся реальные, и судебные процессы длятся долго

Да,врт тема тонкая...у нас ещё остались эмбрионы и в договоре единоправным владельцем являюсь я.То есть по факту могу переносить и рожать без согласия супруга.

При моей смерти распоряжаться эмбрионами может супруг.

Вчера смотрела это в передаче )

Спаси Господи нынешнее человечество 🥹🙏🏻

При переносе эмбриона мужчина либо должен присутствовать и подписать документы, либо заверить у нотариуса доверенность

Бред, что кто-то родил и его не уведомили.

Моего (мы в браке) трижды приглашали доки подписать

Так, и чего в итоге? У вас иск от папы? На то, что он теперь не согласен? И как шансы? Получается, они равны нулю?

Странно, обычно перед каждой процедурой, берётся согласие и мужчины и женщины.

В этой истории странно все. Как клиника без согласия супруга могла такое провернуть, ведь прошло не мало времени. ⌛️ женщина чудная: как без согласия б.м. можно сделать подобное - это низко.

Жаль мужчину🙄

Может не в тему,но мне вспомнился бразильский сериал🤗Может даже и Клон.

Где по указке «умной» матери девушка работала в богатом доме и своровала использованные презервативы хозяина (секс с его женой был!, он верный ) и каким то образом влила себе и забеременела.😃

Не знаю насколько реалистично так в жизни провернуть😃

Прикол конечно.

Как будто бы что то с законом не так. Как будто бы такие вопросы должны освещаться и регулироваться иначе. Например шорты ты в клинике предупреждать что нужно отозвать, или вообще только в браке такое позволять.. Хотя тоже вот как? Если у нас гражданских полно. Тогда да, пусть мужчины чуть более ответственные будут

Раз клиника облажалась перед мужиком, вот пусть за него алименты и платит 😆 😁

Эээ, нет 😳

Это известная тема.

Я - репродуктолог, если что.

Были прецеденты, когда врач платил алименты до 18 лет ребёнка, когда перенос был сделан по поддельной подписи мужа (жена постаралась, якобы муж подписал дома).

Все переносы замороженных эмбрионов - строго по подписи супруга при ЛИЧНОЙ явке в клинику, никаких "а можно мы дома".

Либо свежие подписи, заверенные нотариусом, если муж не может явиться в клинику. Даже не доверенность, а заверенные нотариусом подписи в согласиях!

Даже при том, что у нас в согласии есть пункт, что супруг дает согласия на весь период лечения до момента письменного уведомления об отзыве согласий.

Единственное исключение - когда супруг на СВО, но там оформляется отдельный бланк на этот случай.

У нас был сразу договор, что без согласия мужа, я не имею прав на подсадку. И этот договор сразу озвучивала клиника. Если я сейчас приду без него, даже в браке, я ничего не смогу сделать без его согласия. Только по доверенности от нотариуса.

Вот это кейсы, Диана!

Воистину 21 века , спасибо, что просвещаете.

Странная история. Некоторое время назад был прецедент, пара развелась, жена хотела родить (из общих эмбрионов), мужчина в отказ. Без его согласия перенос не делали.

У моего супруга немного другая ситуация, подробностей не знаю.

Он ОБЩАЛСЯ, не состоял в отношениях с женщиной.

У нее по состоянию здоровья была необходимость родить.

Начала искать донора, чтобы у мужчины были необходимая внешность, умственные способности и тд и тп, тем самым нашла моего супруга.

Анализы, обследования - все ок.

Собрали материал и разошлись, как в море корабли.

Беременность наступила, ребенок родился, воспитывает, содержит сама. Такая и была договоренность. Я, конечно, ни от кого не отказываюсь, в случае, не дай Бог, ЧП. Но вот в плане ответственности супруга (алиментов, например), немного непонятно.

Он ведь считается отцом, обязан.

Может быто должны быть какие-то документы, что вроде и отец, но это как донорство?

Женщина адекватная, ребенку уже около 3-х лет, никаких поползновений в плане алиментов и тд не было.

На связь выходит примерно раз в год и то по просьбе супруга, чтобы она прислала фото мальчика. Интересно все таки, как растет его кровь

Ну вот не все клиники берут)) мы с мужем развелись, у нас доверенность и согласие. Он даже не против отдать мне эмбрионы,а клиника требует в таком случае его присутствие. В договоре прописано,что доверенность и согласие действует только при наличии официального брака,в случае если он был первоначально.

Этот пост хорош для людей далеких от ЭКО. А если по факту, ни одна клиника без присутствия мужа и его подписи не будет делать подсадку эмбриона. Либо нужна от него нотариальная доверенность, в общем есть вопросики к клинике, если действительно так было

Сейчас смотрю турецкий сериал Розы и грехи, там тоже такой случай. Был

Даже в протокол не возьмут без согласия так сказать собственника)))

Что-то в ваших делах подделкой подписей попахивает.

Мы оба подписывали согласие на криоперенос в день переноса , и так каждый раз

В Нижнем Новгороде без личного присутствия мужчины и его подписи перенос не делается. Сразу в клинике сказали,что это общая собственность

У меня хранились эмбрионы. Я перестала платить за хранение. И все. Не писала никаких бумаг на утилизацию. И клиника молчит. Возможно кому то они пригодятся) я только за

Во многих клиниках, на каждый перенос эмбриона требуют свежее нотариально заверенное согласие супруга или личное присутствие в клинике.

Мне кажется, это хорошо бы закрепить законодательно. Чтобы потом не было историй с тайным оплодотворением, как вы описываете

Вообще очень щепетильная тема и наверное правильного идеального варианта тут нет. Всегда кто то будет в проигрыше, а тут еще и ребенок.

У Дудя вышло интервью с мужиком, который работе и в банке спермы. И он рассказал, что законодательно в России сперма после смерти не наследуется и использовать ее нельзя. И это как белая дыра в законодательстве выходит.

Вообще очень интересная тема вот такого всего, и выглядит так, что чем дальше тем больше будет случаев с эко и хранением биоматермала

Выходит подавать в суд надо на клинику,которая перед процедурой оплодотворения не согласовала это с мужчиной. Верно?

Мужчину жаль,но ребёнок уже есть,он не участвует в его жизни ?..

Однако, интересная история😁 тем не менее ошибка мужчины, не узнал о сроках договора, до подписании.

Странно но мне в клинике сказали без мужа ничего нельзя 🚫

Это к клинике еще отдельные вопросики - как они сделали перенос без письменного согласия обоих? Мы перед каждым переносом подписывали отдельную бумажку оба.

Чего-то мутная у вас историю.

Начать протокол подсадки можно только с нового согласия обоих «дарителей» материала, за исключением донорской спермы.

@kalmykovaolga1972 перед каждым переносом муж подписывал согласие.

Ого, вот это ушлые бабы🤣🤣

Хотя может быть решили воспользоваться материалом знакомого человека чем неизвестного донора

Вчера по ТВ такой сюжет был

Господи, какая у вас интересная работа 😅

Оплата, продление хранения ежегодно и перед каждым переносом супруг подписывает документы.

С т.з. женщины не только дело в деньгах.

Дело в овариальном запасе и качестве як. С возрастом количество и качество падает.

Сейчас подобная ситуация происходит в МСК между теперь уже бывшими супругами.

Есть одно НО. Женщина не может самостоятельно выносить такого ребёнка из-за здоровья, а суррогатная мама может только для супругов в браке вынашивать детей по закону РФ. И теперь супруги судятся - папа дал распоряжение уничтожить замороженных эмбрионов, а мама считает, что это убийство.

В этом случае и мама не смогла воспользоваться эмбрионами и родить детей и папа не рад, что остались замороженные наследники.

Новости 112:

В Москве разгорается самая необычная борьба на сегодняшний день. Она опередила время и уже создала судебный прецедент 🔨⚖️

В центре этой истории оказались еще не родившиеся дети, а точнее - эмбрионы. Изначально муж и жена оставили зародыши в клинике репродукции, чтобы потом дать им жизнь. Но со временем ситуация сильно изменилась и теперь уже бывший супруг хочет уничтожить своих будущих детей. Почему он настаивает на их убийстве?

Интересно

Мы с мужем подписывали снова все документы и он давал согласие на криоперенос.

А кто делает перенос без согласия супругов? Обоих же спрашивают прям в моменте , что-то тут не сходится .

Какое-то насилие

Очень интересно, спасибо. Удивительные женщины 😅 по другому и не скажешь)

В Краснодаре без личной подписи мужчины или нотариального согласия не переносят

У нас в клинике каждый год перед переносом нужно подписывать согласие вдвоем и приносить свидетельство о браке. Оплачиваю хранение я супруга

У меня было два крио переноса и на каждый составлялся договор, который подписывал муж, там было его согласие на перенос , без этого ничего бы никто не делал .

Беда... По- сути и не откажешь ей. Аморально выходит. Человек то есть уже с двумя днк. Но считаю, мужчина прав.

А если мужчина умер?

Стало интересно - у нас же сейчас есть донорство тех же яйцеклеток. Через условные 20 лет приходит мужчина и говорит «Я твой сын, давай алименты за все года». А он, например, родился из этой донорской яйцеклетки. И как тогда?

Вообще несправедливо он не согласен переносить, платить тоже нет, а она согласна, её клетки там тоже есть. Ну хотя бы пожертвовать бездетнлй паре уничтожить равно убить как по мне.

Очень странно всё,мы на каждом этапе должны были явиться оба,подписывали документы по каждой процедуре оба. И когда был перенос,нас обоих пригласили в кабинет,где под камерами озвучили ФИО и спросили: «ваш эмбрион?»,мы оба должны были ответить «да». Плюс за хранение надо каждый год обоим подписывать за продление.

У Вас всегда самые уникальные случаи😄

Есть случай, когда женщина забеременела так через 2 года после смерти муж (вроде погиб на сво). Ну и она сделала генет экспертизу, внесла отца ребенка в св-во официально, подала на потерю кормильца. Тут уже попыталось взбунтоваться гос-во. Но адвокат ее отстоял. Теперь гос-во думает, может даже уже приняло закон, чтоб такое не повторялось

Я подписывала договор и там были пункты на случай смерти или развода, но эти все решения были только мои, подпись только моя, мужа никто не спрашивал, это был 2015 год.

Последний абзац звучит прям как призыв. Насчёт алиментов соглашусь, возможно, несправедливо. Но требовать уничтожить совместный материал- кто такая новая пассия, чтобы даже заикаться об этом. Вы, как человек не столкнувшийся с эко, видите ситуацию только с одной стороны. Не будьте столь категоричны, не стоит транслировать в массы только то, о чем вы пишите. Возможно есть какие-то другие ( нотариальные?) способы урегулирования вопроса таких потенциальных алиментов

В красноярске перед каждым переносом согласие подписывают оба

Я вообще знаю историю, где очень закручен сюжет. Как в индийском кино. Я не знаю, что будет, если все откроется. Если муж все узнает. Надеюсь, что сумеют все сохранить в тайне

Вчера с мужем обсуждали эту тему. После сюжета по тв. У меня было эко и эмбрионы тоже остались .

Я считаю нечестным по отношению к мужчине делать перенос втихаря. Мужчина может иметь право не хотеть детей. После развода в том числе.

Но и женщину понимаю. Потрачено много денег, чтобы получить эти эмбрионы. И вроде логично, что их и надо переносить. Только ребенка никто не спросил. Считаю, что в этом вопросе надо вносить изменения и учесть абсолютно все тонкости.

Так перед каждым протоколом берется снова согласие мужа и жены на процедуру ВРТ. Даже если есть в заморозке биоматериал, перед подготовкой к переносу и муж, и жена подписывают договор о согласии.

Да видела вчера в новостях , как пара судиться уже года два вроде, не ваще случайно дело ?!

С этого года мужчина или лично должен подписывать согласие на перенос эмбриона жене или подтвердить электронной подписью свое согласие.

Хаха) интересно , однако 🧐))) спасибо , что поделились )

Очень интересно🤔💭

Я как-то была в клинике, где проводят ВРТ. При мне мужчина требовал у администратора документы, что бы отозвать свое согласие, т.к. они с супругой развелись и он теперь не хочет иметь от нее детей

В нашей клинике непосредственно перед переносом эмбриона супруг должен придти в клинику и подписать согласие. Интересует другое, есть еще дополнительный лист соглашения, где выбирается, что будет с эмбрионами в случае смерти родителей или развода. Так вот, при разводе один из вариантов звучит так: эмбрионами будет распоряжаться один из супругов (мать), соглашение заранее подписывают оба супруга. Что происходит с юридической точки зрения - может ли в таком случае мать подать на алименты? Согласие на перенос от мужа уже не требуется?

Вполне логично

Вот это да , даже подумать не помогла , я о такие ситуации случаются