ЭКО после развода: как не платить алименты за «крио-ребенка»

@takie_dela_, могли раньше не учитывать в прошлом, да и сейчас разве проверишь все клиники. Могут делать и по -своему усмотрению где-то

@valentinagaponova, так автор пишет, через «пару лет» прилетел иск об алиментах, она подключилась к делу. То есть или мужчина что-то не договаривает, или клиника нарушила регламент.

Да, у нас так же!

Мы подписывали согласие только один раз. А перед всеми крио протоколами о муже у меня никто не спрашивал даже.

Правильно пишите, у нас так же было, второй раз пришли на криоперенос, мы в браке, но присутствие супруга обязательно, подписывал документы

Знакомая пересаживала лет 10-12 назад-пересадили без согласия супруга , они были уже в разводе. У них было 2 неудачные пересадки и по условиям третья была бесплатно, чем супруга и воспользовалась после развода. По алиментам не помню подавала она или нет, пару лет назад мужчина умер, наследства делить не было . Если бы было , то интересный кейс бы получился

Да, у нас в договоре тоже было прописано, что подсадка только с письменного согласия обоих супругов

@elvi2203 да, именно так.

Мне кажется, было бы честнее, что воспользоваться материалом можно и после развода, но если бывший супруг не подписал согласие на процедуру, то есть он не в курсе вообще..то и обязательств, как у отца, у него быть не может... Вроде и жену не обидели - хочешь, рожай.. И мужа защитили от нежданчиков.

10 лет назад было так же. Приезжали оба и подписывали все документы.

Да, хотя изначально подписывали документ, что все решения может принимать жена. То есть я думала, что можно обойтись в дальнейшем без согласий. Но всё равно просят мужа подъехать подписать бумаги

Мы перед протоколом подписывали документы, где была бумажка, что муж даёт свое согласие на то, что я без него могу делать подсадку. И второй раз делали подсадку, его даже не приглашали туда. Я одна ездила. И на утилизацию тоже

100%, мы только это все прошли. Кучу договоров подписывал муж. На перенос, на решения в случае развода или смерти, и пр. Даже когда перевозили эмбрионов из одной клиники в другую, акты приема передачи с отдельными подписями и жены и мужа)

Видимо история какого-то срока давности, и внесли правки не так давно, опытом наученные(

Да, все верно. Встречала ситуацию, когда 10 лет не могли забеременеть, вступили в протокол, были заморожены эмбрион и в это время муж ушёл к другой. Жене пришло время подсаживать, а бывший муж согласие не даёт. Она его слёзно просила, столько лет ждала, но он отказался и ей не перенесли ничего.

Да, у нас так же. Без мужа и его согласия никто бы не перенес эмбрион. Пришлось ехать всем вместе из другого города в Москву на перенос.

@mismatilda1985 ну так и своих не все любят. 🤷

И если хочешь сдать это не значит что не любишь.

@evgeniya_yantseva она не сдала. Человек хотел поделится своей болью, что вот так, не получилось полюбить

@mismatilda1985 да вы что думаете, родные дети такими не становятся? Ещё раз повторю, вы мне то это не рассказывайте. И вы не знаете через что прошла я.

Я не говорила не можешь не делай эко.

Если ты свою семью не сберегла и у тебя больше нет материала , все, ла, не делай тайком! Ищи другие пути. Бери в детском доме, посвяти свою жизнь детскому саду, не знаю. Но не тайком подсаживать себе эмбрион, которым ты не можешь распоряжаться.

Не надо притягивать за уши сбда то, чего я не говорила, и не надо мне говорить про то, как дети вырастают, уж поверьте, я это знаю! И жаловаться на детей с проблемами из детдома не надо. Писец. Взять и сдать обратно, не справилась!? Ну и слава богу что бог своих не дал таким людям. Не готовы значит...

@evgeniya_yantseva легко рассуждаете, не пройдя путь этих женщин. Я знаю семью, которые взяли мальчика, любили его, но в подростковом возрасте он стал просто психом, хотя был вроде нормальным.

Никто не говорит, что в тихаря делать- норма, нет конечно. Вы рассуждаете вообще о другом. Не можешь, значит не делай ЭКО и прочее, а усыновляй.

@mismatilda1985 вот прям своих все любят? Ну конечно. Просто их сдать куда сложнее морально.

У меня есть знакомые кто взяли и не одни, и да, любви не случилось, особенно с большим ребенком. Но тем не менее как могут так и воспитывают, у них и свои ещё есть.

Да , взять непросто, школу родителей нужно пройти, да, ребенка ждать ещё нужно...

Легко говорит легко готовить .. ну пусть не берут, свет клином на детях не сошелся.

Я считаю заводить реьегка когда лишь он "свет в конце тоннеля" это крайний эгоизм. Если человек психологически не зрелый, какие ему дети? Дети требуют сил, энергии, они не спасатели.. Если у женщины нет смысла жизни она должна сначала его обрести а потом уже заводить детей.

Все эти тайком от бывшего эмбрионы подсадить, или без согласия даже от нынешнего сперму в себя затолкать не от здоровой головы.

@evgeniya_yantseva потому что чужого ребенка взять из ДД это не за хлебом сходить. Не известно, сможешь ли ты полюбить ребенка и прочее. Я сидела на форумах, где люди брали в семью ребенка и бывало, что не получалось любить, а бывало и отторжение. И писала женщина, как ей самой от этого противно и больно, что она бы вернула назад, но это предательство. Легко рассуждать- возьми.

@uzolikova это смотря о чем речь. Есть принципы которые не меняются не смотря ни на что.

@evgeniya_yantseva знаете,меня жизнь научила, что осуждать не стоит, во-первых пока эту дорогу сам в сапогах не пройдёшь, это просто бессмысленно. А во-вторых, жизнь обычно потом ставит тебя в такие обстоятельства, мол ну давай, греби. Полную панамку херов напихать, оно много не надо. Поэтому только делать вывод для себя могу

@pcr ну во первых кто кого оправдывает? Во вторых если бы она не подала на алименты и вопросов бы не было и никто ничего не узнал . Вопрос лишь в этом. А так пусть она от кого хочет эко делает, хоть от алкаша с помойки

@pcr ну если женщину можно конечно пожалеть, то поступок то всё равно нечестный! И муж за него платить не должен,даже если он ушёл. Муж не раб, может разлюбить, женщина сама может разлюбить и разойтись. А кто сколько лет отдал, так это судьба или нет. Их никто никому не возместит. Людям свойственно менять свои решения и это нормально, а не то, что он один раз подписал бумагу, будучи с ней, а она после развода всю жизнь эти эмбрионы будет подсаживать и плодить нежеланных ему наследников, которые потом будут с него что-то требовать.

@katerina-123, пусть не несет. Плохо, что вы женщина и мать и не понимаете, как часто женщины отдают много лет семье, потом что-то идет не так и она теряет не только мужа, но и возможность стать матерью. В прегги, как всегда, бабы оправдывают кобелей, а женщин чмырят. Классика.

@pcr видимо из леса это вы, семьи нет, люди развелись и возможно у мужчины новая семья, дети и т.д. как минимум женщина могла бы спросить у бывшего мужа согласие или же делать подсадку без претензий к мужчине раз это сугубо её желание. Если мужчина этого не хотел, семья распалась, почему он должен нести ответственность ?

@katerina-123, женщина не может искать нового! Вы как из леса, запас яйцеклеток очень ограничен и после первого протокола он становится ближе к нулю ! Я против алиментов, но за подсадку замороженных эмбрионов после развода! Если вам это горе не ведомо, не нужно судить. «Чужую беду, руками разведу»! Мужчина на данную процедуру идет осознанно и много лет спустя, попыток, горя и слез.

@ks.ivanova2702, именно 👌

@pcr ну так это сугубо личные проблемы той кто клепать не может или мужика еë. Люди в разводе и соответственно какие вопросы к мужчине если без его ведома сделали перенос. Пусть ищет нового мужика который не против чтоб от него родили. Вполне возможно что у него уже есть счастливая семья и дети, а тут бывшей в голову взбрендило, ещё и алименты требует

@katerina-123, хорошо рассуждать, когда клепаешь каждый год и рожаешь. Не всем дано. Алименты, вообще не обсуждаю. Они не нужны взрослым состоятельным женщинам.

@uzolikova так а где гарантии что родной ребенок будет здоров и вменяем?

Лично вот у меня ребенок с особенностями. Тоже бьюсь бьюсь и все никак... Только вот "обратно" не вернёшь...

Взяла - воспитывай, имхо. А если бы ее родной ребенок такой был, сдала бы в детдом? Если человек к ответственности не готов он и к своим детям не готов будет и к приемным. Сложными детьми сложно! У нас вот чат мам, так там почти все на АД. И это у нас не аутисты, не ДЦП и не ещё что то более тяжелое. Дети это вообще не легко.

@nito4ka_mira, с юридической точки зрения плод является ребенком только после рождения

@evgeniya_yantseva знаете, я тоже думала много над этим и примеры были. А потом появился другой пример-у девочки дочка была, она сошлась с мужчиной, а он бесплоден. И они решили усыновить. Взяли сестру и брата. Конечно были и психологи и занятия, но вот мальчик то душил девчонок, причём обеих. То стал лезть половые органы потрогать, посмотреть. И ещё много весёлых историй, она билась билась и просто не смогла

@evgeniya_yantseva, прочитайте ещё раз моё сообщение.

@mama_baklajana_ у тех женщин, которые тут оправдывают поступки подобные описанному в посте

@mama_baklajana_ В том, что адекватная женщина без своего умысла такую подставу мужчине не устроит . или правда пусть тянет сама и он вообще об этом ребенке знать не должен и юридических претензий к нему быть не должно.

@evgeniya_yantseva, у кого у вас ? 🙈 не вижу смысла с вами что то обсуждать.

@galka1984, в чем?

Что бабы суки? Что они стервы?

Что ребенок для женщин - это средство манипуляции ?

Или насмешка над женщинами, которым не удается стать матерью, и которые очень ждут?

В чем именно она права?

Я выше писала, что эта тема глубже чем есть на самом деле. И что каждому что вступает на этот путь нужно проговорить и обсудить всё на свете, и договор нужно расширить всеми возможными вариантами исхода.

Обманным путем оплодотворяться без согласия нельзя. Поэтому и нужно урегулировать все возможные варианты заранее.

Но и женщину, которая долго шла и у которой нет другого варианта, которую предал муж во всех смыслах - мне очень жаль.

@mama_baklajana_ от того что женщины такие наглые и эгоистичные. Откуда еще? Я просто в шоке , честно , с наглости и безопасности большинства женщин.

Все то у вас из разряда ачетакова, а мне надо.

@mama_baklajana_ Так она права

@evgeniya_yantseva, Господи, дама, вы в себе?! Откуда столько злости и агрессии?

@mama_baklajana_ свет в конце тонеля - ребенок.. ха ха т еще раз ха...

Что ж от этого света тут пол форума в окно периодически собирается?

Ребенок у таких женщин чаще всего метод манипуляции, а не свет в конце тоннеля. Вот и все. Бабы ссуки и стервы чаще всего.

@mama_baklajana_ нельзя понять женщину обманом себя оплодотворившую. Нельзя!!

@reshka в смысле? Эмбрион заморожен. В момент здесь и сейчас хотел, но тогда не родили - всех. Поезд ушел. Нужно снова спрашивать когда захотела.

@galka1984 ну или хотя бы бм не впутывает в свои роды и воспитание.

@katerina-123 💯

@pcr так рожали бы раньше. Чего вдруг дитя прочнее развода то захотелось? Не получается, так судьба такая . Все. Поезд ушел, дамы.

@ks.ivanova2702, я думаю что это и личная тема для обсуждений между супругами и для внесения в договор всех возможных вариантов.

@mama_baklajana_ ну так если она так сильно хочет ребёнка, и ей не важно, что отец его не хочет, пусть рожает, но с согласия бывшего мужа. Хотя бы касаемо алиментов. Тоесть рожай, но я не участвую.

@ks.ivanova2702, всё учитывается. Я не говорю, что нужно разрешение давать на рождение.

Но и женщину можно понять.

Всё зависит от того, с какой стороны баррикад находишься. Если новая девушка мужчины, то конечно, не хочется детей и прочих проблем.

А если сами в такой ситуации или подруга/ сестра.

Долгие годы планирования, выкидыши, не удачные эко. Или же онкология, и перед сохраняют яйцеклетки.

И вот семья проходит через такие трудности, женщина на нуле эмоционально и по здоровью. Свет в конце туннеля - ребенок.

И бац, муж начинает изменять и уходит в закат.

Как быть женщине если её репродуктивная система не может снова выдать яицекоетки?

Это предательство мужа усиливается многократно.

@terrracotka а такое возможно?

@reshka эмбрион есть, и? Вы из тех, кто считает, что с самого зачатия там уже человек?

@terrracotka, ну тут не каждая женщина согласна подсадить себе чужой эмбрион, плюс 9 мес носить и в муках рожать . Так что такая ситуация маловероятна . А вот со спермой неплохой вариант . …

@ks.ivanova2702, так эмбрион уже есть. Мужчина хотел сам, чтобы он был. Он в курсе этого. Факт, все. Заранее надо думать, читать договор. Не подумал- вот последствия. Может он уже и старшему например 10 летнему не хочет быть отцом, так что теперь.

@pcr и что, это может оправдывать итог, который описан в посте? Т. Е. Она хотела, а он нет, а потом появляется через 20 лет взрослый чужой человек, пытающийся отобрать имущество его семьи, которую он завёл после неудачного брака?

@alisontjer и это нормально.

Нормально Вы так рассуждаете.. Живёт мужик себе спокойно и счастливо уже в новой семье и тут ему прилетает "привет" на который он и согласия не давал и не рассчитывал и ни этот ребенок, ни эта женщина ему не нужны.

Если у БЖ так стрельнуло, так пусть нового донора и ищет...

@mama_baklajana_ рожать с согласия бывшего мужа на алименты, или с согласия мужа, без алиментов. Но это все равно стрем, человек развёлся, он уже не хочет быть отцом ребёнка общего с бывшей женой. Почему мнение мужчины никогда не хотят учитывать? 🤦

@evgeniya_yantseva обычно совместный материал уже.. Эмбрионы готовые. Мужчине сдать материал труда не составляет. А вот женщине получить яйцеклетки сложнее в разы. Просто сперму согласна, уничтожайте, а вот готовых эмбрионов.. Но опять же на этот счёт часто клиника составляет договор так, что при разводе или смерти супруга приходится утилизировать эмбрионы...

@pcr набитая дура которая в тихую сделала эко и выкатила алименты, если она так мечтала о ребенке так пусть сама его и тянет, бывший с ней развёлся и уж явно не собирался заводить с ней детей после этого. Я бы еще на неё в суд подала, что она без его ведома так поступила

@pcr, а та, кто так делает как называется? Про нее уже и помнить забыли, а тут здрасьте , ты папа, будь добр обеспечивать. И даже если женщина изначально божится, что никаких алиментов и претензий, вероятность, что за 18 лет она передумает, очень велика. И начнет лезть к бывшему мужу и, вероятно, в его другую семью. Благо, что законом это вроде бы как регулируется, чтобы такие хитрожопые не творили херню.

Если не скрывает, пытается договориться с бм, чтобы он был в курсе и не против, то может и имеет место быть . Но так,втихаря 🤮

@reshka, конечно они не понимают, они не были в этой шкуре и рассказывают тут небылицы! До них не допрет, что женщина могла ждать 10 лет, что ей к примеру 40 и она просто хочет родить ребенка, а эмбрионы есть от бывшего мужа. Они не знают, что с новым, не факт, что снова будут хорошие яйцеклетки и можно будет «заиметь» эмбрионы. Они не знают, что с каждой стимуляцией, овариальный резерв женщины нещадно снижается. Просто набитые дуры, живущие другую жизнь, суют свой нос!

@reshka, по факту ребенка нет. Потому что этот эмбрион может не прижиться еще. И с юридической точки зрения плод является ребенком с 22 недели беременности

@a1inyshka, не обращайте внимание. Если не разбираешься- лучше промолчать - не ее случай. И пусть лучше так, пусть человек не сталкивается с этим и живет со своей невежественностью в этом вопросе 👌

@katerina-123, сейчас все более лояльно

@evgeniya_yantseva, ума хватает только на оскорбления и чс 👌

@katerina-123 они опровергли...рпц высказалась что не против ЭКО. Типа если бог даст, то родят, если нет то и через эко не выйдет.

@reshka эмбрион ещё не ребенок, если бы все так просто было.. его ещё выносить нужно и родить, что бы он стал ребенком. И да, если разошлись, значит только с согласия отца этого эмбриона возможен перенос. Если нет согласия, под утилизацию. А какие варианты? Либо прописывать на законодательном уровне, что ребенок появившейся с помощью ЭКО после брака, не является ребенком несогласной стороны и претендовать не на имущество не на алименты не может.

@reshka все верно

@a1inyshka а , уфа.. все понятно.

@a1inyshka да нахрен пойдите. Я имею право размышлять так как хочу. Точка.

Тем более вы знать не знаете про меня и моих детей.

Если у вас там тараканы с мамонта и ваша больная тема, так это ваши тараканы,к психологу пожалуйста, мне не надо.

@evgeniya_yantseva, если бы да кабы 🫠

У вас никогда не было таких проблем, вы не имеете никакого права указывать другим женщинам, что им делать

Что ж вы своих родили, разницы нет, взяли бы из роддома быстрее и проще. Вы же почему-то своих захотели.

Сомневаюсь, что ваши знакомые, которые взяли детей с детдома, пройдя весь путь, будут кидаться такими фразами

@a1inyshka если бы не было своих, взяла бы с детского дома, если бы сильно хотела. Для меня тут нет ничего сверхъестественного и страшного. Такие же дети. Какая разница!?

У меня много знакомых кто взял и воспитывает.

@evgeniya_yantseva, если у вас есть родной ребенок, то вы не имеете права раздавать такие советы.

Это дело каждой конкретной женщины

@mama_baklajana_ у нас остался один эмбрион. И мы думаем, стоит ли идти за вторым ребенком. Утилизировать тоже вроде не хочется. Ещё не факт что он прикрепится. Решили поступить так. Может мы сможем кого-то осчастливить, если не решимся сами)

@a1inyshka мое мнение остается прежним.

В дет доме детей полно... Уже рождённых, кстати. Хочешь ребенка и не получается? Почему не воспитать того, кто уже нуждается в маме?

Не получилось с мужем? Ну так и вме...ты свой шанс упустила. Нет боин, рожать не в браке тайком? 😑 Господи, почему я не понимаю женщин?! Ну почему,?? Мы же одного пола... Но понимаю я мужчин, но не женщин

@evgeniya_yantseva, что значит полной дурой? Вы вообще в теме эко не разбираетесь, так что не надо тут кидаться оскорблениями.

Бывают женщины проходят 3-4-5 протоколов ради 1 единственной яйцеклетки. И у эмбриона шансы выжить после заморозки и разморозки значительно выше.

Если у пары бесплодие замораживать именно так, а не иначе - необходимость, а не прихоть.

@reshka больше скажу, грех далее давать повод грешить другому . Вот сумку без присмотра оставил, а вор обольстился, оставить сумку тоже грех.

@reshka церковь вообще все эти заморозки не шибко чтит. И разводы, и ложь и манипуляторство. Это все грех.

@reshka церковь в принципе против зачатия не естественным путём, о чем вы говорите

@a1inyshka нечестно. Ну и отдавать все свои яйцеклетки надо быть полной дурой. Ну заморозь яйцеклетки, а не эмбрионы.

@a1inyshka, в протоколах, которые были давно, лет 10 назад, возможно просто не предусмотрено это было в договорах. Другое дело что она зачем-то на алименты подала, понятно, что некрасиво. Но таких "некрасиво " в наследственном праве каждый второй случай. Сначала " мне ничего не надо ", а потом уже надо... поэтому и пишу автору поста, что лучше отправлять пары к юристу в такой ситуации, когда есть эмбрионы и решать всем вместе. А не делать посыл заставлять мужчину быстрее бежать в клинику и писать заявление на их утилизацию ( тут вон как даже в комментариях девушки взбунтовались😅)

@nito4ka_mira ооо, я помню у меня девочка работала. Была одна дама, муж ушёл и оставил ей квартиры обе-там четырёшка и двушка, она двушку сдавала, но платить коммуналку почему-то не платила за обе. Он оставил ей машину, оплатил учёбу для работы. Он пилот и алименты она получала не плохие, но она постоянно бегала и писала жалобы на бездействие, что алиментов мало, на работу просила проверку бухгалтерии из года в год. А вообще, с учётом, что она когда-то то ли уксус выпила, то ли что, мне кажется, что с головенцией у неё там не много не очень

@evgeniya_yantseva, если заморожены эмбрионы, то ничего не останется.

И возможно, что свои новые яйцеклетки женщина уже никогда не получит, тк овариальный резерв на нуле.

И эти эмбрионы замороженные - единственный шанс женщины стать матерью для родного ребенка.

Тут сложная ситуация. Но по закону даже для криопереноса нужны подписи и мужа, и жены. Хотя, конечно, есть клиники, где могут закрыть глаза на отсутствие подписи мужа. Но в таком случае, если ты получаешь беременность обманом, требовать алименты нечестно.

@evgeniya_yantseva, в церкви это скажите🤣 ну тут два лагеря как обычно- клетка, не ребёнок и живое существо, которое уже развивается и чувствует 🤷‍♀️

@reshka блин, какой нафиг ребенок? Вы в своем уме? Две клетки соединенные это не ребенок. Спираль пол мира ставит, там такие же дети с месячными ежемесячно выходят.

@terrracotka с другой стороны кощунство в принципе замораживать эмбрионов,а не нужных потом утилизировать... С другой стороны та же спираль дает такой же эффект, оплодотворения происходят но не прикрепляются.

@nito4ka_mira, у меня также пообщавшись со своей знакомой в разводе.

Половина вообще не понимает, что речь не о сперме, а уже об эмбрионе. Он есть. И вообще он считается живым. Т е по факту "ребёнок " уже есть. Мужчина же не убивает уже имеющихся детей, если они есть, в угоду тому, кто не хочет чтобы у него были наследники от предыдущих отношений 🤷‍♀️

@boyazitova90, ого, вы не против что ваши дети будут рости у других людей?

@evgeniya_yantseva конечно, это звучит очень кощунственно, когда касается уже зачатых и таких желанных эмбрионов. Но что поделать

@nito4ka_mira согласна! Женщины только прикидываются милыми белыми и пушистыми, но на что они способны,волосы дыбом стоят,! У меня мало подруг, по тому что многие такие стервы, кошмар просто... А тут все прям пострадавшие .. несчастные...

@lutik.27 сейчас купить даже можно

@nito4ka_mira вот да. Вот тогда если и родила, то и воспитывай сама и не претендуй, ибо рождены они без согласия. Это манипуляции чистой воды

@olyamcloud_photo, я одно время работала судебным приставом на участке алиментов. И в то время у меня прошла женская солидарность. Женщины такое творили, бедные мужики. Поэтому я и тут часто не поддерживаю дам, слишком много подлости, наглости и гнили видела

@terrracotka они ещё не пара и мама. Все обнулилось, у них не вышло.

Серьезно?) вообще то он свой материал просит уничтожить, ее то останется ..пусть нового ищет. Опять же, если барка нет, все. Это не его проблемы ее дети

@nito4ka_mira ну вот, это же ужасно. Наживаете совместное имущество, а тут внезапно появляется еще один наследник на долю супруга, а тебе еще и говорят, мол кто ты такая чтобы тут что-то решать?

Пусть сдает материал ее новый мужчина, который появится со временем, и вся проблема решена. А то хорошо устроилась получается 🤷‍♀️

Потому что нельзя кого-то делать родителем против воли, пока нет ребенка можно передумать. Без вероятности передумать - донорская сперма

@olyamcloud_photo, я та женщина, которой принципиально было создать семью с мужчиной без детей. У меня были отношения с мужчиной, у которого есть дети, и я поняла, что принять не смогу.

Так если пара развелась, логично что мужчина не планирует заводить ребенка с бывшей женой. А тут раз и сюрприз. Это очень нечестно, и если такие ситуации имели место быть в реальности, то это подлость. Правильно пишут, надо брать согласие перед каждым переносом.

Ну нифига себе! Женщина встречает мужчину, для нее, например, принципиально важно, чтобы у него не было детей, а тут такой сюрприз! Ей это зачем? А теперь она должна рушить свои отношения, возможно брак, возможно в этом браке уже появились свои дети.

Т.е. вы будете не против если муж заберет эмбрионы себе и подсадит сур маме или новой женщине?

@boyazitova90 клиника же даёт договор, там всё прописано.

@mama_baklajana_ у нас в договоре, при нашем разводе, эмбрионы остаются клинике.

@mama_baklajana_ договариваться. Иначе как? Ведь и папа и мама имеют равное право распоряжаться эмбрионами.

Новая пассия может быть новой женой и она имеет голос.

Зачем ей (их детям) неожиданный родственник в будущем, который мало того что алименты будет требовать, так ещё и на наследство претендовать.

@everynobodyin, так получается она тоже сможет претендовать на этих детей и определить место жительство с собой этих детей…

@terrracotka, ну вот да, звучит уже иначе. Но, например пара уже возрастная, они долго к этому шли, с трудом наскребли яйцеклеток или сперму, получился эмбрион и тут один уходит/изменяет и прочее

И как быть тому кто остался? Он потратил силы, здоровье, деньги и время

@terrracotka переиграл и уничтожил 😆

С другой стороны. Представляете, если мужчина тоже после развода будет иметь право распоряжаться эмбрионами? Подсадить их суррогатной матери и иметь своих детей. А на био мать - алименты.

@diana-a у меня тоже такой договор, где я сама всё, тк для дальнейших подсадок муж не нужен там, это было важно мне,тк эмрионы долго не получались хорошие и он замотался по клиникам гонять неск раз и сдавать материал, и вот наконец-то получились!

Продлевала тоже сама.

И вот в очередной раз позвонили из клиники и сказали, что теперь так нельзя, незаконно, только вдвоем. Я им предлагала чтобы он один тогда приехал оплатил - вдвоем и точка.

Клиники тоже эти законы знают и стараются себя обезопасить.

Возможно, та клиника, в которой ваши клиенты лечились не все делала по закону, кстати, если это Генезис какой-то , например.

@elenchi кстати да... Получается у него его генетически ребенок... И он судится, чтобы не платить и в глаза его не видеть... Класс...

@bulabu, а что значит Генезис какой-то? Разве там не строго с документами?

Он есть. Можно подписать только вдвоем. И перенести тоже. Почитайте сообщение выше и ниже вашего.

Да, вот это настоящая история, личное присутствие! А нытье мужчин, которые передумали после подсадки - она без меня, без меня - скорее всего нежелание брать ответственность.

у нас на криоперенос в 2019-2022 гг не брали подпись супруга, только в начале протоколов эко при заборе клеток. Так что такое вполне возможно могло случится ранее.

@pingviinka у меня тоже было два протокола. В оба обязательно было личное присутствие мужа. Мы ездили по очереди с ним, но каждый лично ставил свою подпись. Тоже думаю от клиники зависит

@pingviinka последняя беременность - эко. Видимо, с вашего 22 и 24 годов многое поменялось, судьбу эмбрионов решают оба родителя при личном посещении и на дом не дают.

@dushnila_, так и в посте речь не о том, что было позавчера. Там ребенок уже есть, и не новорожденный. Хорошо, если сейчас все эти процедуры под бОльшим контролем. Но тогда было так, результаты налицо.

@diana-a, перед каждым протоколом и любой манипуляцией с организмом подписываешь согласие

@alinexp1818, вот и у меня масса вопросов с наличием одного согласия (хоть и нотариального от 2023 года) и процедурой ЭКО от 2024

@diana-a это косяк юр отдела клиники и/или врача. Новый протокол - новое согласие.

Даже если муж не явился отозвать своё согласие, может, он погиб или недееспособен - как можно делать перенос? Врачу не хватает острых ощущений?)

Регистрация брака для ЭКО не обязательна уже много лет 🙂

@chernobrovaya, возможно, я делала 10,5 лет назад и описываю свой опыт. Ничего не утверждаю.

Но все равно, мне удивительна эта история. Мне кажется, что уже все предусмотрено законодательством давно, чтобы таких историй не случалось.

@dashapuntoes конечно, предусмотрено 😊 Я написала у себя реальную такую историю.

Ни один здравомыслящий врач, знающий ее, никогда без свежего согласия эмбрион переносить не будет

Там при заключении договора ЭКО мы подписываем, что все осознаем и несём полную ответственность. Ведь бывают используют донорские и тогда ты биологически можешь оспорить, но договор это запрещает как раз

@karinka115 вот я как раз о таких ситуациях и написала, чтобы обоюдно решать этот вопрос.

Те, кто сталкивался с репродуктивными сложностями знают, что порой даже один эмбрион очень ценен. И я не представляю, как можно без обоюдного согласия их утилизировать и лишить бывшего супруга/у права иметь ребёнка.

@karinka115, и она по идее не может позволить себе сделать бывшего мужа отцом без его согласия. К счастью, из комментариев стало понятно, что такое сейчас и невозможно. Требуется только лично присутствие супруга

@mila_d, полностью согласна.

@helga-n , как прописано библии

Там типо таинство между мужем и женой, а доктор и эмбриологи это таинство нарушают. Даже если согласны оба партнера

@more_po_coleno ну так-то да, я тоже с этим согласна, что лучше как положено, но если никак не получается, то что уж тут делать. Меня честно говоря ужасает немного такое техническое отношение к эмбрионам.. Берут, утилизируют, продают.. Ну это же детки, просто вот такие маленькие. Не знаю, не могу, жалко мне этих всех эмбриончиков.

@helga-n ,я тоже своих эмбрионов не хотела бы утилизировать. Оплачивала бы их хранение.

Мне даже спермотозоидов жалко. Муж так легко рассуждает , что когда получится, остальное утилизируем. Мне жалко

@1990oletka он вообще сказал, что он здоров, а я все придумала. Хз как у них там вышло само или нет

@olenka.oren если честно, я боюсь звонить

@rafaelkin, понимаю

Невозможно это.

@daniellina, вот вот

@iney при смерти нас двоих-утилизация. Донирование и опыты нет.

@1990oletka это в договоре прописывается? Или как-то иначе решается?

@iney все было в договоре,подписывали в клинике перед первым(удачным🙏)переносом.

Автор, видимо, тоже смотрела 😁

Судя по тексту, мужчины сами передали право жене на дальнейшее решения, видимо поэтому так и получилось

@im_laetus у нас хранятся эмбрионы и подписано согласие, что только я могу ими распряжаться, но в клинике сказали, что нужно всё равно письменное согласие мужа. Одной никак не подсадить, не утилизировать.

@im_laetus, так не бывает

@karpovs28 поглазеть на красивых девок он любил 😁

@dokuchaeva_lyuba_photo, ну может,но физически вроде не изменял.зотя я уже плохо помню этот момент.С ребенком то он точно не виноватый был😃

В жизни такого быть не может))

А клиника чем облажалась? Они должны были свидельство о разводе потребовать или как? А если пара не в браке вообще, думаю такое тоже бывает. Не вижу вины клиники

@zloipingvin1385044 Муж подал в суд на клинику, клиника переадресовала иск к врачу - за то, что подпись мужа была поставлена не в ее присутствии, врач приняла уже подписанные документы от пациентки ☹️

@chernobrovaya оу, тогда да, залет конечно сильный (

@zloipingvin1385044 это была попытка бывшей жены вернуть мужа. Напишу, короче, может, даже сегодня выложу)

@lyubov.makeeva.99 Читаю Вас и волосы дыбом. Что за жизнь пошла. Взял и отдал свой материал кому-то, Вы спокойно об этом пишите. У самих трое детей.. Фото просите как растет "кровь" его. Вам самой как от этого всего? Эпоха каких-то детей, безнравственность норма сегодня. Как воды попить. Там живой человек, ребенок. У ребенка должна быть мать и отец. Не осеменитель, а отец. Это страшно, куда человечество идет.

@helga-n, вы меня извините, а что не так? Человек - женщина, которая очень хочет иметь ребенка, готова дарить ему всю свою любовь и ласку. Мужчины у нее нет, а здоровье требует «здесь и сейчас».

Знакомиться, жить, жениться, а дальше организм скажет «а я уже не могу». И что? И кому от этого легче или лучше?

Я считаю, что мой мужчина таким образом сделал отважный поступок, он подарил счастливую жизнь прекрасному мальчику. Его мать очень любит и я это знаю точно.

Другой бы послал её, а он нет. Он проявил человечность.

А должны быть и отец, и мать, вроде вот правильные вещи, но с другой стороны……не было бы тогда счастливой женщины, которая смогла, которая успела родить себе любимого сына, да и не было бы этого чудного малыша.

@lyubov.makeeva.99 не знаю что даже ответить. Слова красивые, но прикрывают не очень хороший поступок. Ребенок плод любви мужчины и женщины. И он должен рождаться когда есть папа и мама, а не потому что маме захотелось и её часы тикают. Он человек и имеет право на отца. В этом всем есть только хотелки взрослых, но чувства ребенка игнорируются, его права тоже. Жаль что, Вы этого не понимаете. И ещё подглядывать за ребёнком из-за угла, но при этом не хотеть ему помогать. Мерзковато как-то.. Не вижу смысла даже продолжать.

без вашего согласия клиника не может ничего сделать с эмбрионами, даже если вы не оплачиваете хранение

@laval прошло 5 лет

@mila_d жалко. Но в теории не может. На практике я хз

Если мать идиотка, манипуляторша, то и виновата мать.

@evgeniya_yantseva, а отвечает мужик 🤦‍♀️

Может, выдуманная. Тогда норм.

@mama_baklajana_, а что не имел право голоса? Сперму он добровольно сдавал. Если уж это единственный способ родить, то пусть договаривается с бывшим мужем. Если он пойдет на встречу, ок. Но если решит, что ему это не надо, имеет право. Может у него семья и дети уже. Зачем ему портить жизнь своей семье. Мужчина тоже человек, а не только осеминитель

@nito4ka_mira, имеет конечно. И всё нужно смотреть в контексте.

@mama_baklajana_, в контексте честности и законности, не говоря уже о нормах морали

Ага, все думают она в мужика вцепилась в ненаглядного... Да ей нафиг он не сдался, родить захотелось. Про алименты другой вопрос- что у неё в жизни случилось

@reshka захотела родить пусть рожает, но мужика не трогает, он не хотел уже с ней "рожать"

Вчера видела в новостях. Для меня в этой истории там и женщина и мама ее слегка странные. Мужика понимаю, зачем ему жить и знать, что есть еще дети. Я бы на его месте так же поступила.

@mamalittleboy2015 это же эмоциональность при разводе, вот в это выливается

🤣 согласна, отчасти получается так

@osipova.natasha68 При каждом переносе и требуется подпись

@anastasia_di Я вас поняла имею ввиду везде б так было бы

Хотя интересно правда как тогда с умершими...

@osipova.natasha68 Ну для меня открытие, что не везде так. Видимо считается, раз изначально подпись поставил и дал согласие, значит согласен бессрочно, или до тех пор, пока не напишет обратное. Ну это тоже, я думаю логично. Читай, что подписываешь 🤷‍♀️

Вот только хотела написать. В 2019 году было эко, подскадка- согласие и личное присутствие супруга. Рождение ребенка. Продление каждый год мной. В 2024 году, КРИО, сново согласие и личное присутствие 2 родителей. Рождение ребенка. Осталось 6 эмбрионов, соглашение на утилизацию 2 Родителей и личное присутствие.

Аналогично. Перед каждым переносом мужу нужно было прийти в клинику и подписать согласие

Будет участвовать в дележке наследства, думаю

В договоре есть такой пункт, если один из супругов умирает кто распоряжается далее или утилизируется материал. И каждый своей рукой пишет

@misskis ну хорошо что прописаны эти моменты.

Это ж вроде тайна, как он узнает где био мать?

Даже если узнает, это надо сдать ДНК тест, доказать что это мать, да и вообще суд не одобрит никаких предъяв, это ж все официально, сдача яйцеклеток и все, все прозрачно) но я бы не хотела знать что где то есть мой ребенок, без меня, и вообще.. 😢

Короче это все долго, а предъявить на выплаты можно только за три года, как обычно)

Да и никто не одобрит это)

Доноры яйцеклеток и сперматозоидов не имеют ни прав, ни обязанностей по отношению к ребёнку. Так что алиментов можно не опасаться

Я донор яйцеклеток. Во-первых тайна донорства не разглашается без согласия с 2 сторон: моей и родителей. И прав никаких на наследство и прочее донорский ребёнок не имеет, как и не имею никаких прав на этого ребёнка и его финансы и тд я. Что прописано в договорах 2 сторон.

@yulyavik я тоже поняла что эмбрионы

@simunina, речь про эмбрионы. С биоматериалом нет проблем, так как он индивидуальный, а вот эмбрион - общий

@elvi2203 ааа

Ну это мне кажется немножко другое, тут хоть у мужика род продолжится

@mashelya, как понимать кормильца не было?

@julia_vojt, кормилец - это тот, кто на момент жизни ребенка его кормил и обеспечивал, а потом с ним что-то случилось. В случае рождения ребенка путем ЭКО, если отец уже мертв на момент подсадки, мать как бы понимает, что кормильца уже нет и не будет. Но государство в этом случае пошло на необычный шаг, признало потерей кормильца события, которые произошли задолго до зачатия ребенка.

@mismatilda1985 да вы что думаете, родные дети такими не становятся? Ещё раз повторю, вы мне то это не рассказывайте. И вы не знаете через что прошла я.

Я не говорила не можешь не делай эко.

Если ты свою семью не сберегла и у тебя больше нет материала , все, ла, не делай тайком! Ищи другие пути. Бери в детском доме, посвяти свою жизнь детскому саду, не знаю. Но не тайком подсаживать себе эмбрион, которым ты не можешь распоряжаться.

Не надо притягивать за уши сбда то, чего я не говорила, и не надо мне говорить про то, как дети вырастают, уж поверьте, я это знаю! И жаловаться на детей с проблемами из детдома не надо. Писец. Взять и сдать обратно, не справилась!? Ну и слава богу что бог своих не дал таким людям. Не готовы значит...

@evgeniya_yantseva она не сдала. Человек хотел поделится своей болью, что вот так, не получилось полюбить

@mismatilda1985 ну так и своих не все любят. 🤷

И если хочешь сдать это не значит что не любишь.

@mickc. Для переноса было приглашено два мужчины? Один официальный муж, а второй - с хорошей спервмограммой? 😅

Либо такой же вариант, но с двумя женщинами 😮

@llalaala, нет. Не гадайте

@mickc. А, почему то думала что согласие действует на каждый перенос.(хотя уже не помню сколько и чего подписывали)

Спасибо что рассказали.

@zloipingvin1385044, на каждый отдельно нужно согласие

@mickc. Почему их утилизируют?

Да, у нас так же!

@valentinagaponova, так автор пишет, через «пару лет» прилетел иск об алиментах, она подключилась к делу. То есть или мужчина что-то не договаривает, или клиника нарушила регламент.

@takie_dela_, могли раньше не учитывать в прошлом, да и сейчас разве проверишь все клиники. Могут делать и по -своему усмотрению где-то

У нас изначально так и было в клинике. Без согласия мужа не переносили

@mickc. Просто раньше вроде можно было с нотариальной доверенностью от мужа- удобно, если в другой город ехать надо, например. А сейчас только лично или эл.подпись.

@olgagr169, не знаю, как раньше, я делала в 19 году и в конце 21

Какой сознательный 👍

В итоге он написал?

@gfqq да

@yulyavik Может и не узнает клиника, но есть договор и его можно оспорить в суде, но, конечно, ребенок никуда не денется, это не вещь. Сложная ситуация

@____moom2_____ тройственный

ну так это не противоречит. то что эмбрионом по договору распоряжается мать - не освобождает отца от алиментов

@varvara06.09, бывают же случаи, что пара расстается и женщина через какое-то время подает на алименты на ребенка, о наличии которого мужчина и не задумывался. Если бы я сдавала свой биоматериал, то я бы о нем помнила)

Второй вопрос этичности и человеческих отношений бывших супругов, конечно….

@mamamashii, это да, что она беременна , ребенок его и он « знал» о зачатии, а тут по факту как по мне обман

@varvara06.09, на грани, да