Без заголовка
Я в школе училась с парнем, сейчас он известный областной кардио хирург. И блогер)) так вот он очень подробно и наглядно рассказывает про операции при инсульте, как на рентгене выглядят тромбы, Как их удаляют.
И в общем для такой операции используется тонкая сеточка. Ее стоимость что-то то ли 150 то ли 200 тысяч, и она одноразовая. Но людям эти операции делают разумеется бесплатно, лично он на дежурстве по 3-4 сеточки в ДЕНЬ использует. Огромные деньги..
И вот его недавно спросили про самого молодого пациента, ей оказалась девушка 19 лет, употребляющая запрещенные вещества. Ее прооперировали, она выжила, но на сколько ему известно, снова употребляет.
Также от врачей скорой, которые ведут блог, неоднократно слышала истории, как они приезжают к нарк*манам, реанимируют их, а те приходят в себя и еще на три буквы шлют и все такое..
Я конечно в своей категоричной манере, но я бы запретила в нашей стране оказывать БЕСПЛАТНУЮ медицинскую помощь употребляющим. Как только доказан/обнаружен факт содержания в организме запрещенных веществ, всё, ты слетел со страховки. И либо плати, либо счастливого пути.
Такая нехватка врачей, хирургов, столько тратится ресурсов ради жизни и здоровья людей, которым это не надо🤬 в то время как из-за них кто-то может просто не дождаться своей очереди..
Тоже этот парень с моей школы недавно рассказывал, как у мужчины остановилось сердце в приемном покое, пока врачи заканчивали с предыдущим пациентом и готовились к новой операции, но там благо обошлось, прооперировали, мужчина выжил и остался здоров.
И это он (врач) пока молодой, держится бодряком от таких суточных дежурств, но все равно видно, какая это тяжёлая работа😓 и опять же как жаль расходовать время, ресурс и талант врачей на бестолковых пациентов..
Ps: комментарии в таком количестве не осилю, простите 🤪 не принимайте так близко к сердцу, это всего лишь пост, а не принятый законопроект)) всем хороших выходных, и будьте здоровы!)
Элина·
Эндокринолог ·Мама двоих (младенец)
С одной стороны да, очень хорошо понимаю вашу мысль. А с другой потом начнётся: зачем спасать этого, если он налогов не платит? Или эту, если она не рожала. Или ещё кого, потому что...
Надежда··
Мама двоих (6 лет, 9 лет)
@elenchi я в медицине больше 20 лет, факт, выбирают по тяжести состояния. Я сама будучи 20 летней ждала, когда закончился операцию, у меня был разрыв кисты и кровь в брюшной полости, у парня аппендицит, риск разрыва, он пошёл первый. За моими плечами 2 операции и не мало госпитализаций, даже моя профессия не приоритет, приоритет только тяжесть состояния🤷🏻♀️ мы так брали шили ножевое в перевязочной, так как были операционные заняты, когда нет выхода, можно его найти, всё зависит только от сами врачей и среднего медперсонала.
Надежда··
Мама двоих (6 лет, 9 лет)
@elenchi ой, в ковид и молодежь далеко не всю спасали и далеко не ко всем приезжали, плавали знаем...
Еля··
если одна бригада хирургов и 2 пациента
То не факт
Ксения··
Мама дочки (1 год)
у меня есть знакомый медик. Приоритет явно не по возрасту и статусу. Приоритет вызова в ПЕРВУЮ очередь по симптомам. Исключение, наверное, только младенцы и беременные. Тут точно подскажет @dasha_sp 😁
Надежда··
Мама двоих (6 лет, 9 лет)
сортирую не по возрасту, а по тяжести состояния.
Ольга··
Мама двоих (8 лет, 13 лет)
И тех, кто налоги не платит тоже нечего спасать. Пусть лучше дедушку спасут ведущего активный образ жизни, чем 30 летнего алкаша. Ну и детей само собой спасать надо
Еля··
@mismatilda1985, а бабушке 88. Она всю жизнь на пп и спорте
К врачам не ходит практически, т е омс не использует
Но когда был ковид , она была никому не интересна
Молодые в приоритете
Еля··
@mismatilda1985, по моему мнению, нельзя ставить приоритет вообще
А люди с зависимостями должны быть на ДМС.
А не сортировать 20 лет или 45. 70 или 90.
Вы если у медиков поинтересуетесь на смп или в приемном покое больницы - многое узнаете того, что не хотелось бы. Про сортировку и сегрегацию.
А я вам сказать могу, что между 65 и 100 - вытащат 100, т к можно классно отчитаться.
Обычный цинизм
Екатерина··
Мама двоих (6 лет, 12 лет)
какая разница, сколько я ей дам лет? Я не считаю правильным делить помощь по статусу или возрасту или сколько ещё сделал в жизни человек. По-вашему мнению, сначала нужно приехать к бабушке, а потом к ещё не ЗА СЛУЖИВШЕМУ своим возрастом опыт, молодому человеку.
Еля··
ну давайте вы так порассуждаете в отношении своей бабушки?
А по поводу клевый - да, и немало, академически образованные пожилые люди одним своим присутствием облагораживают внуков и правнуков. Не все пожилые в деменции. Вот бабушке сколько дадите по фото?
Екатерина··
Мама двоих (6 лет, 12 лет)
@alekka к сожалению они просто в ремиссии, как и алкоголики. Из 10 знаю только 1 человека, который в ремиссии.
Екатерина··
Мама двоих (6 лет, 12 лет)
ну, тогда и к детям можно не приезжать по вашему? А в 80 лет чел это уже клевый такой бывший, умный работник и хороший умелец? Смешно.
north··
Мама сына (2 года)
сортируют по степени тяжести состояния, а не по социальному статусу
Мария··
Мама двоих (9 лет, 13 лет)
@alekka, конечно, тем более, зависимость- это тоже болезнь.
Alena ··
Мама сына (3 года), беременна (13 нед.)
Согласна, иначе все перерастет в нечто ужасное.
А употребляющие имеют право на шанс, один не одумается, так другой одумается, есть примеры, люди вылечиваются.
Ольга··
@u.kult вы право, но ведь и выход может быть другим - платить врачам больше, льготы и пр, и тогда не будет их дефицита.
Юлия··
Ну а как во многих других странах. Лечение бесплатное - только на минимальном уровне. Все остальное по страховке. И да, если приезжает пациент, ему требуется операция, которая и в минимальную не входит, и страховки у него нет, и денег нет, что с ним делают? У нас ОМС конечно потрясающее, но справедливо ли, что оно распространяется на всех без исключения в условиях дефицита врачей и ресурсов.. я думаю на своем веку мы еще увидим реструктуризацию этой системы
Еля··
@-elizabeth, как не выбирают
Выбирают
Сортировка это что, не выбор?
Пока ждет - может и умереть
Лизавета··
Мама дочки (7 лет)
сортируют, но не выбирают роль: вершителя или палача. Мы медики-не про это)
При всем понимании и вытекающих
Еля··
А что, вызовы скорая не сортирует?
Или в приемном покое не сортируют?
Если выбор спасти 20 летнего и 80 летнего?
У нас медицина аморальна, к сожалению
А от иного старика пользы обществу больше, чем от молодого трутня.
Яна·
Мама троих детей
Врач на то и врач,чтобы спасать все жизни (даже кто употребляет или пьет )
Pipa··
Мама двоих (младенец)
@mashelya я работаю в плановом учреждении (онкология), и тут только по полису.
Если экстренная помощь, например, аппендицит или травма, если мне не изменяет память, то это всё бесплатно и без полиса в течение 3 дней.
А чтобы был полис ОМС, много не надо.
Татьяна··
Мама двоих (5 лет, 10 лет)
@mashelya, я считаю, что любой человек имеет право на медицинскую помощь. Если человек сотворил зло, то суд решает, как его за это наказать. Если говорить о наркоманах-преступниках, то есть заядлые наркоманы, которые могут жить долго, а есть такие, которые только попробовали и уже лежат на больничной койке.
В целом, если говорить о мире, есть теория (я в нее верю), что тот же ковид придуман, чтобы убить слабых и возрастных и оставить сильных, так как наша планета перенаселена людьми. У каждого человека своя роль: кто-то убивает и «чистит» этот мир от слабых и больных, а кто-то спасает и помогает. В таком балансе все мы и живем.
Мария··
Мама дочки (6 лет)
ну вы же не вопрошаете 'да кто посмел решать кому жить а кому умереть' если это решает государство. О том и пост. Я бы не расстроилась, если бы наркоманов исключили из омс. Вы бы расстроились. Ок. Но все мы живем в рамках законов государства, какова актуальная ситуация, те правила и соблюдаем.
Татьяна··
Мама двоих (5 лет, 10 лет)
далеко не всё входит в омс. Мы как глухой со слепым разговариваем, считаю бессмысленным этот разговор.
Мария··
Мама дочки (6 лет)
что именно бpeд то? Вы что не знали что существуют всякие фонды сбора средств? Люди собирают деньги на операции себе, своим детям, своим близким, потому что некоторые медицинские манипуляции тупо не входят в омс. И если не заплатишь- умрешь. Не получит ребенок платный укол- умрет. В каком любом случае? Это не компетенция и не ответственность врачей.
Татьяна··
Мама двоих (5 лет, 10 лет)
бред написали. Я работаю и плачу налоги. Я считаю, что не дай Бог что может случиться, наши врачи окажут помощь в любом случае, не им судить людей. Правды они не знают. И да, у меня мама врач. И каких только людей моя мама не вытаскивала с того света и давала им шанс на жизнь. За это моя любовь к ней безгранична.
Мария··
Мама дочки (6 лет)
это сужу не я. И пост вообще не о том. Речь о бесплатном оказании медицинской помощи. При чем тут кому жить кому умереть? Платно- пожалуйста. Очень много людей вынуждены платить за мед помощь, потому что омс это не покрывает. Это же не врачам решать кому и какой объем. Есть объем по омс. А кому омс решает государство. Вы так и написали 'есть полис-оказываю помощь'. Это решило государство за нас с вами. Если бы оно решило сократить объем омс для определенных категорий- у вас бы не возникло угрызений совести, вы бы продолжили оказывать помощь всем у кого есть полис, ведь сейчас вы про себя не думаете, что решаете, кому жить, кому умереть, когда не можете оказать какую-то помощь, которая не входит в омс
Татьяна··
Мама двоих (5 лет, 10 лет)
я сериалы по каналу Россия не смотрю. У каждого человека есть шанс исправиться. И Вы не Бог, чтобы судить кому жить, а кому нет, тем более если человек никого не убивал и ему самому нужна помощь. Сейчас сотни тысяч здоровых людей без каких-либо проблем со здоровьем гибнет, государство на самом деле людей использует как ресурс для защиты своих интересов. В принципе, так везде. Люди - это ресурс государства. Помощь больным людям - всего лишь пыль в глаза для поддержания чувства эмпатичности у определенного слоя населения.
Мария··
Мама дочки (6 лет)
@inessau1984 о, вот как вы пишете. 'У кого есть полис') вот именно. Государство так решило, что вы лечите вора насильника и педофила, если у них есть полис. А если у челика нет полиса- все-го хо-ро-шего. И кроме того, по полису ОМС возможно не всё лечение. Объем медицинской помощи ограничен. Это тоже решено за врача и пациента. Пост и есть рассуждение об ограничениях. Если бы было ограничение на страховку это воспринималось бы нормально, как само собой разумеющееся. Как и прочие ограничения, потому что как вы и пишете, что оказываете помощь тем, у кого есть полис
Pipa··
Мама двоих (младенец)
в реальности нужно оказывать мед помощь всем, у кого есть полис. Я врач, и оказываю помощь и алкоголикам, и наркоманам, и даже ЗЭКам. С последними вообще интересная ситуация - их привозят с конвоем и конвой находится с заключённым всё время лечения, выделяется отдельная палата. Представьте, сколько это ресурсов.
И обычно если спросить конвой, за что сидит, они не таят, убийцу ты будешь лечить, вора, насильника или даже педофила...
Юлия··
так кто злоупотребляет? Только те, кто работает по серой схеме, остальные платят за омс, только в регионах как раз государство злоупотребляет, деньги мы платим, а лечиться приходится ходить в коммерческие клиники
Мария··
Мама дочки (6 лет)
что за радужные единороги из сериала по каналу Россия? В реальности наркоманы сбивают людей на дороге и убивают ради дозы.
Государство это (кого спасать, кого не спасать) всегда решало и решает. Именно поэтому на лечение многих заболеваний, в т.ч. у детей, люди собирают самостоятельно, а не за счёт государства
Татьяна··
Мама двоих (5 лет, 10 лет)
ситуация: мужчина работает и платит налоги всю жизнь, хороший человек, много налогов заплатил. У него есть, допустим, непутевый сын, которого этот мужчина очень любит. Мало ли что произошло у этого человека в жизни, есть люди физически больные, а есть психологические больные или просто слабые. И вот пошел этот человек по неправильному пути, наркотики, например. Случился инсульт, ему доктор спас жизнь. Его отец счастлив, что доктор спас жизнь его сыну. Он также продолжает жить и работать, и платить налоги. Он живет с ощущением счастья, что его сына спасли. Кто по Вашему должен был здесь решать делать операцию этому молодому человеку или нет?! Лишив жизни этого человека, можно погубить другую, а то и не одну.
Кира··
Смысл поста то прочитали?смысл в том,что наркоману помощь окажут ,а нормального человека не спасут
Мария··
Мама дочки (6 лет)
почему? По идее государство вкладывается в тех людей, кто приносит государству пользу. Отсюда программы а-ля 'семейная ипотека', 'земский доктор' и другие гос программы. Даже бюджетные места в вузах к примеру. То, о чем написано в посте, это баг в системе. Например такой же, как когда пособия получают люди с серой зп. То есть государство делает благо, но есть люди, злоупотребляющие благом
Юлия··
так это и не коммерческая организация, она не должна прибыльной быть
Марина··
Мама двоих (6 лет, 8 лет)
Т.е. человек сам делает все для самоуничтожения, а другие должны его жизнь спасать? Жутко не логично.
Есть на столько конченые существа, которых даже людьми уже не назвать
Dasha··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
@6649494, считаю что все равны
Мария··
Мама дочки (6 лет)
врачи то да, но пост про государство. С точки зрения государства это действительно невыгодно вроде как. Тратить ресурсы впустую
Яна··
Мама троих детей
@6649494, а и куда они знают что он за человек ?
Может один наркоман потерял жену и ребенка и стал из-за горя употреблять,а втрой зож ,но при этом педофил и убил детей ? Поэтому каждая жизнь важна,на это есть суд и правосудие,а врачи спасают любую заблудшую душу ,сложно все это конечно,но я понимаю о чем вы
Олеся··
Мама двоих (2 года, 9 лет)
Но если выбирать в моменте между 2 людьми то считаю помогать нужно тому кому это нужно а не тому кто губит свою жизнь сам .