Скажу очень непопулярное мнение. Навеяно топом, где шутят про биполярку и ОКР.
А вы знаете, что такое «здоровый человек»? Это буквально «средняя температура по больнице». Когда мы сдаем кровь, показатели должны вписаться в норму. Дети рождаются с весом, который должен попасть в таблицу. Но норма — это просто статистика большинства. Не истина в последней инстанции.
Мне ставили второму ребенку задержку развития плода. Родилась маловесной. Но каждый врач пожимал плечами: «Я пишу это, потому что новые нормы. Но вы сама 158 см и 42 кг? Это ваша индивидуальная норма».
Я это к чему? К тому, что мы слишком боимся слов.
Я всю жизнь прожила с СДВГ и не знала. Больна? Ради бога, называйте как хотите. Но это не помешало мне сдать ЕГЭ на 100 баллов, окончить ВШЭ и построить семью. Да, было тяжело, училась по ночам — это называется гиперкомпенсация. У брата дислексия и дисграфия. Обычный парень, которому просто тяжело даются языки. Мы не больные. Мы просто другие.
И теперь про тот самый пост про «шутки про ОКР и биполярку».
Я понимаю гнев. Когда у тебя или у ребенка тяжелое состояние, любое панибратское «ой, у меня тоже пунктик» ранит. Это обесценивает боль.
Но.
А что, если эти шутки — не глумление, а психологическая защита? Сегодня у каждого третьего легкая форма невроза или нейроотличие. И если человек смеется, что у него «ОКР» из-за любви к порядку, или «биполярка» из-за перепадов настроения — возможно, он просто интуитивно ищет способ принять себя. Ему так легче, чем думать: «Со мной что-то не так». Это не про обесценивание психиатрии, это про попытку вписать свои особенности в жизнь.
Но здесь важен водораздел.
Я понимаю, что есть тяжелые формы. Глубокий аутизм, тяжелые формы ОКР, состояния, где человек не может жить без поддержки. Это не про шутки и не про «нейроразнообразие». Это про боль, принятие и ежедневный подвиг. Мамам, которые живут в этой реальности — низкий поклон. Вы про другое. Вы про войну, где нет времени на рефлексию.
А в целом - про бытовую стигматизацию. Про то, как мы пугаемся слов и клеим ярлык «патологии» на тех, кто просто не вписался в таблицу «средней температуры». Мир огромен. В нем есть место всем: и тем, кто борется с тяжелой болезнью, и тем, кто просто иначе сложен. Главное — не перепутать одно с другим и не лезть в чужую боль ни с осуждением, ни с обесцениванием❤️



@mommykriss, просто на ребенка с сдвг уходит столько сил.. столько денег.. занятий. И тут кто-то приходит и заявляет: да он не воспитан!
Вообще у меня двое детей и они абсолютно разные. По разному спали, ели, на все реагируют, по разному выражают эмоции, разное требуют и разными способами. Мне кажется дети уже рождаются личностью, более сформированной чем принято судить и сваливать на воспитание
Да ещё случается и такое, что ставишь себе диагноз сама, а потом врачи его подтверждают🥲
Поэтому в каждой шутке доля шутки, как известно 🙂↕️
Мне один невролог детский сказал: все мы немного аутисты. Это же спектр и он от самых легких до самых тяжёлых. Вот и путаница постоянная
Не знаю как это происходит у поколения до моего и после моего. Я отношусь к тем, кто недомелениал, недозумер, между ними.
Среди моих ровесников, сейчас и особенно когда мы были младше есть проблема принять себя как обычного человека. Проблема принять, что ты как всё, не исключительный, не без особенностей и при этом с тобой всё хорошо.
Я работала с молодым человеком, который искал у себя черты рас. Он считал, что люди с рас загадочные, нелюдимые, гениальные, считал что это круто и хотел себе это диагноз. Видела ещё нескольких таких историй, уже с другими диагнозами. Этим люди пытаются придать себе исключительность.
Я человек с дислексией. Уже как есть, но предочла бы остаться без этой исключительности. Хотя Дэйвис описывает некоторые особенности как "дар дисллексии". По его описанию это прям близко к суперспособности.
Напомнило. Ой у моего ребёнка СДВГ, поэтому я разрешаю ему снимать обувь зимой и ходить босиком.
Ну да, только это не сдвг. Это шиза у родителей, которые боятся "нарушать границы" и хотят чтобы к именно к их ребёнку относились особенно.
У меня биполярка, поэтому я пишу гадости.
Удобно, не иначе.
К сожалению истинные больные не получают достаточного лечения и понимания. Зато псевдо развелось, к гадалке не ходи.
🤷♀️
Границы это отдельный Диагноз (именно с большой буквы)))
Здравствуйте. Я писала пост именно про тех, у кого это не психзащита. Про тех, кто уже в описании своих «симптомов» спалился, что это не то, что он себе приписывает. Или после одного наводящего вопроса, человек сыпется и несет полную ахинею, не имеющую отношения к самопровозглашенному диагнозу.
Если у человека любовь к порядку, у него не окр. И ему нечего в себе «принимать» и «психологически защищаться».
Если у человека перепады настроения в течение дня, он говорит, что у него биполярка не для того, чтобы принять свое отличие. Отличия то и нет.
Вот я про что. Именно про людей, которые себе на ровном месте приписывают серьезные диагнозы, по одному лишь симптому или даже псевдосимптому. И т.к я глубоко погружена в эту тему ввиду различных обстоятельств, я вижу эти несоответствия в тексте/видео либо сразу, либо знаю, какие наводящие вопросы задать, чтобы с певого же ответа получить подтверждение или разоблачение. И там всегда разоблачение. И нет там никакой попытки «встроить свои особенности в жизнь» просто потому, что особенностей то и нет. Обычный нормотипичный человек, которому трудно смириться с тем, что он просто обычный. И хочется приписывать себе что нибудь необычненькое, нитакусиковое
Я согласна с вами с тем, что это способ найти себе поддержку в виде объяснения себе своего состояния. Да, запихивание с детства людей в «нормы» действительно очень давит. А тут вроде как все вокруг говорят, значит и мне такое объяснение может помочь.
Но для меня тут есть вам нюанса.
1. Что как раз такими шутками, и объяснениями абсолютно адекватных вещей вроде педантизма или эмоциональной дисрегуляции - диагнозами в шутку, эти действительно очень серьезное диагнозы, приносящие жуткие дискомфорт, люди обесценивают не желая того, жизни нейроотличных людей.
2. Вытекающее из первого. Для меня это лично, ну инфантилизация что-ли. Вместо того чтобы разобраться с тем, что возможно, только возможно, доставляет тебе дискомфорт. Либо принять свою особенность - проще привлекать то, про что ты не имеешь никаких знаний. Ну сейчас у каждого есть возможность узнать за минуту объяснение любого явления, диагноза или состояния. Человек, который хоть раз прочитал бы про биполярное расстройство никогда бы не захотел оправдывать свою дисрегуляцию или смену настроения - «биполяркой».
По этому конечно часто это просто защиты. Конечно стремление общества к норме - очень сильно давит. Но как-будто многим становится удобно приклеить на себя ярлык сдвг, бар или окр и ничего не делать для того, чтобы как-то ситуацию изменить. Т.е ярлыки для таких людей, как оправдание «характера».
@mommykriss, спасибо за интересный диалог! Конечно каждый говорит из своей боли. И если задумываться над тем, что твои слова могут обидеть или задеть кого-то - то можно в принципе только молчать, потому что каждый видео только из своего мировоззрения.
Но я наверное больше про то, почему эти темы будут подниматься. И я считаю, их можно и нужно поднимать. Даже если несколько человек сегодня во время разговоров тут загуглили что действительно значит окр и бар - это уже классно.
И да, это утопия - надеятся на то, что люди задумываются о других, что осознанно выбирают заниматься своим ментальным состоянием и готовы копаться к себе.
Но если совсем не обращать внимание, то многие так и будут жить на автомате так, как попроще.
Да, мы никогда не добьемся идеально картинки, и сейчас психологический просвет с одной стороны делает хорошее дело, рассказывая о сложных вещах проще, а с другой - та самая простота идет против этой идеи. И обесцениваются, переигрываются, заменяются значения очень многих слов.
@legoli_psy, согласна с Вашим выводом! Меняем коллективное бессознательное😄
Ещё в целом сейчас общество напичкано психологией, все стали интересоваться этим, как модным течением и в соц сетях куча роликов, в которых щедро раздают диагнозы по симптомам и рассказывают как называется то или иное состояние и люди примеряют на себя. Да сложно сейчас психологически в таком быстроизменяющемся мире с отсутствием стабильности. У людей хронический стресс. Но даже по этому приложению складывается ощущение, что каждая вторая женщина на антидепрессантах. И об этом свободно говорят, это сейчас легализовано. Поэтому и шутить на эти темы стало нормой
На самом деле слава Богу что стало нормой говорить, что ты на АД не боясь осуждения. Это все таки терапия, это помогает людям. И если раньше все скрывали, вдруг подумают что-то плохое про меня, то лучше пусть не стесняются, потому что это просто период с таким состоянием психики и это тяжелый период. Хорошо, когда это легализовано. А юмор - это же психологическая защита и не надо ее прорабатывать, нам так проще жить жизнь и справляться с любыми ситуациями через преувеличение до абсурда.
А в современном мире, когда базовые потребности вроде более менее закрыты, то открываются вопросы дальше по пирамиде Маслоу, а там такого простого решения нет, оттуда и неврозы и диагнозы, мир меняется, это правда и людям сегодня надо искать ответы на новые вопросы, особенно когда мир перегружен информацией из всех щелей и уже и обработать ее не всегда получается
Нет границы сумасшествия)))
Ну то есть как понять что человек сошел с ума? Понятно, что люди могут вести себя очевидно неадекватно, но там либо острый психоз, либо шизофрения. Все остальное не имеет шкалы диагностики. Был проведен эксперимент в психиатрический клинике, когда глав врача предупредили, что поступит к ним в клинику команда ребят, нужно понять кто из них не нормальный 🤣 а у них было задание какие симптомы говорить при приеме. В итоге госпитализированы все. Врач на первом приеме просто не мог опредилить кто ок, а кто нет. Ведь все они описывали симптомы, которые говорят о диагнозе. А на самом деле люди здоровы. Вот так.
Если почитать чешского заслуженного психолога и психиатра Грофа, то у него и психоз не всегда патология, а духовное развитие может быть)) Юнг вообще общался с архетипами в состоянии измененного сознания😄
@mommykriss, дааа, я ещё где-то слушала недавно, что многие яркие личности, свершившие открытия или поэты/актеры были с разными психологическими диагнозами и именно это помогло им сделать то, что они сделали 😀 я вот всегда думаю, что главное не отлететь конкретно 🤣 когда вот прям дичь происходит, а все остальное можно списать на интересную личность🤣
@irinka_pm, я тоже так думаю😄 один искусствовед сказала: да, раньше было больше шедевров, потому что антидепрессантов не было😀
Я могу назвать здоровым человеком из огромного количества всех знакомых - только 1 женщину. И она же - единственный психолог без психологических и психических проблем.
Поэтому вообще не поняла смысл поста из топа. По-моему, сейчас поголовно все с окр, сдвг, ЗПР, навязчивостями и зависимостями, на каких-то таблетках.
На самом деле, если капнуть глубже, люди идут в психологию по зову души, чтобы сначала себя понять😄 так что может у нее свои были причины)))
Я понимаю, что идеально здоровых людей не существует и нет ничего страшного в небольших нейроотличиях.
Но меня действительно немного раздражает, когда каждый второй любитель порядка и чистоты(без диагноза) шутит, что у него ОКР. В итоге в обществе укореняется какой-то не совсем верный стереотип.
Вот у меня синдром Туретта, к нему часто в комплекте идет ОКР.
Ох, как я была бы счастлива, если б это была фича в виде любви к уборке, а не баг в виде трогания всех углов в комнате тыльной стороной руки 7 раз.. раскладывать предметы, конечно, тоже люблю, но пыльный угол меня волнует столько же, сколько и здорового человека. И да, синдром туретта это не обязательно смешное выкрикивание матерных слов, как в серии южного парка.
Реально, зачем вот условно здоровые люди приписывают себе болезни? Никто легкие неврозы не стигматизирует итак, что им в себе такого нужно принять?
@mommykriss, просто если это мешает жить, человек идет к специалистам и решает проблему, ему ставят диагноз и прописывается лечение.
Шутить через приписывание себе серьезного психиатрического диагноза, чтобы принять легкий недостаток это, на мой взгляд, странно. Я свой диагноз озвучиваю только при очень близком знакомстве и то, если тема зашла (спасибо нейролептикам и транквилизаторам за купирование симптомов). Ложные «психи» это в любой разговор, не стесняясь вставить могут.
Может, и правда есть очень чувствительные к юмору и своим отличиям люди, но вокруг столько разных характеров, удивительно, что кто-то переживает по ерунде.
И да, мода на самостоятельно поставленные диагнозы действительно обесценивает проблему больных людей и создает ложные стереотипы в обществе.
Хотя, с другой стороны плюсы тоже есть, настоящих больных уже никто не стигматизирует, спасибо чувствительным шутникам. Чтож, ждем волну самопровозглашенных шизофреников и слабоумных
@madjoanou, спасибо, что Вы честно об этом пишите. И я прекрасно понимаю вашу позицию и это действительно вызывает просто раздражение и обесценивание реальной борьбы. Но окр тоже бывает разным. Та же девушка, которая носки по цветам раскладывает, не всегда просто отшучивается, это может быть не просто «любовь к порядку», а реальный ритуал, чтобы снять напряжение. Но тк в жизни ее это не сильно беспокоит она и знать не знает, что у нее окр. И не пошла к врачу по такой «мелкой» причине, живут же с этим. Может когда она говорит «у меня окр» в шутку, за этим стоит маленькая, но вполне реальная боль, крик «со мной что-то не так и я не знаю как это по другому объяснить, чтобы меня считали нормальной». Да, кидаться впустую словами - обесценивание. Но иногда это способ принять себя и валидизировать для окружающих через «посмеяться над собой первым», чтобы не ранили. Иногда это говорят и люди, которым не хватило смелости дойти до специалиста, а шутка просто психологическая защита
@madjoanou наверное, люди хотели бы избавиться от своих докучливых особенностей, но пока что они только узнали, как это называется. А потом как-нибудь они созреют на то, чтобы это исправить. Но эти диагнозы бывают ведь разной степени тяжести. Если легкой, то человеку легко об этом говорить. Ведь он гвоорит о себе , а не о Вас.
Я, например, недавно узнала , что хаотичное выполнение всех вещей это сдвг. Но по факту я называю это БЫТОМ! ЭТО ПРОСТО БЫТ с детьми! Предельную чистоту кто ж не любит? Ну есть, конечно, такие, кому пофиг, правда, есть, но у них другие проблемы. Когда я задалбываюсь с детьми, то я перестаю видеть пыль, скажем так. Ну не то чтобы перестаю, просто с появлением сына просто пришлось научиться говорить "похуй" на всё, что раздражало ранее. Так что когда вымотан физически, нет дела до диагнозов. Хоть и сейчас, когда я начинаю что-то убирать, мыть, домываю и такое облегчение мне, прям гора с плеч каждый раз. А так у всех нервная система так или иначе раздражена. Мы же не можем быть роботами. Не огорчайтесь, когда люди себе диагнозы ставят. Просто им так легче себя оправдать.
Отличный пост, тоже хотела что-то подобное написать, только не могла мысли в кучку собрать и с gpt не дружу. Поэтому просто решила проигнорировать тот пост, а тут вы 🥰
Аминь! 🙏 есть люди, которые сами себя загнали в рамки и боятся, что они будут не такими. И вся их жизнь - это поиск решения, чтобы быть в норме, а не сама жизнь.
И это не исключает того, что нужно разбираться в задаче. Просто нужно не забывать при этом жить из любви так, как получается ❤
Да я сама так боялась всю жизнь, что какая-то «не такая». Пока не поняла, что мир сам по себе разнообразный🙂
@mommykriss как прекрасно, что сейчас вы это видите ❤
Благодарю вас за, пост-напоминание ❤
Хорошо сказали, лайк 💖
Меня шутки не задевают, а очень задевают, когда говорят, что у моего сына не сдвг, а он так херово воспитан
Тут я закипаю
И хочу
Уебац!!1
Особенно сейчас. Когда есть дочь. И она совершенно иная, эмпатичная, послушная. Воспитываем обоих одинаково.
@mommykriss, просто на ребенка с сдвг уходит столько сил.. столько денег.. занятий. И тут кто-то приходит и заявляет: да он не воспитан!
@siduvlaska, а они всегда так говорят на всех детей, это просто такие люди, которые живут в белом пальто. Им как-то повезло получить «подарочного ребенка» и теперь думают, что у всех так. До поры до времени))) я с такими ограничиваю общение😁
Да конечно нет. Вообще нет понятия «здоровый» это просто ярлык для упрощения
Хорошо сказали, лайк 💖
Меня шутки не задевают, а очень задевают, когда говорят, что у моего сына не сдвг, а он так херово воспитан
Тут я закипаю
И хочу
Уебац!!1
Особенно сейчас. Когда есть дочь. И она совершенно иная, эмпатичная, послушная. Воспитываем обоих одинаково.