Непорочное зачатие: о чём спросить мужчину, если он недавно был в браке

Да, у нас так же. Без мужа и его согласия никто бы не перенес эмбрион. Пришлось ехать всем вместе из другого города в Москву на перенос.

Да, все верно. Встречала ситуацию, когда 10 лет не могли забеременеть, вступили в протокол, были заморожены эмбрион и в это время муж ушёл к другой. Жене пришло время подсаживать, а бывший муж согласие не даёт. Она его слёзно просила, столько лет ждала, но он отказался и ей не перенесли ничего.

100%, мы только это все прошли. Кучу договоров подписывал муж. На перенос, на решения в случае развода или смерти, и пр. Даже когда перевозили эмбрионов из одной клиники в другую, акты приема передачи с отдельными подписями и жены и мужа)

Видимо история какого-то срока давности, и внесли правки не так давно, опытом наученные(

Мы перед протоколом подписывали документы, где была бумажка, что муж даёт свое согласие на то, что я без него могу делать подсадку. И второй раз делали подсадку, его даже не приглашали туда. Я одна ездила. И на утилизацию тоже

Да, хотя изначально подписывали документ, что все решения может принимать жена. То есть я думала, что можно обойтись в дальнейшем без согласий. Но всё равно просят мужа подъехать подписать бумаги

10 лет назад было так же. Приезжали оба и подписывали все документы.

да, именно так.

Мне кажется, было бы честнее, что воспользоваться материалом можно и после развода, но если бывший супруг не подписал согласие на процедуру, то есть он не в курсе вообще..то и обязательств, как у отца, у него быть не может... Вроде и жену не обидели - хочешь, рожай.. И мужа защитили от нежданчиков.

Да, у нас в договоре тоже было прописано, что подсадка только с письменного согласия обоих супругов

Знакомая пересаживала лет 10-12 назад-пересадили без согласия супруга , они были уже в разводе. У них было 2 неудачные пересадки и по условиям третья была бесплатно, чем супруга и воспользовалась после развода. По алиментам не помню подавала она или нет, пару лет назад мужчина умер, наследства делить не было . Если бы было , то интересный кейс бы получился

Правильно пишите, у нас так же было, второй раз пришли на криоперенос, мы в браке, но присутствие супруга обязательно, подписывал документы

Мы подписывали согласие только один раз. А перед всеми крио протоколами о муже у меня никто не спрашивал даже.

Да, у нас так же!

так автор пишет, через «пару лет» прилетел иск об алиментах, она подключилась к делу. То есть или мужчина что-то не договаривает, или клиника нарушила регламент.

могли раньше не учитывать в прошлом, да и сейчас разве проверишь все клиники. Могут делать и по -своему усмотрению где-то

С другой стороны. Представляете, если мужчина тоже после развода будет иметь право распоряжаться эмбрионами? Подсадить их суррогатной матери и иметь своих детей. А на био мать - алименты.

переиграл и уничтожил 😆

ну вот да, звучит уже иначе. Но, например пара уже возрастная, они долго к этому шли, с трудом наскребли яйцеклеток или сперму, получился эмбрион и тут один уходит/изменяет и прочее

И как быть тому кто остался? Он потратил силы, здоровье, деньги и время

так получается она тоже сможет претендовать на этих детей и определить место жительство с собой этих детей…

Новая пассия может быть новой женой и она имеет голос.

Зачем ей (их детям) неожиданный родственник в будущем, который мало того что алименты будет требовать, так ещё и на наследство претендовать.

договариваться. Иначе как? Ведь и папа и мама имеют равное право распоряжаться эмбрионами.

у нас в договоре, при нашем разводе, эмбрионы остаются клинике.

клиника же даёт договор, там всё прописано.

Т.е. вы будете не против если муж заберет эмбрионы себе и подсадит сур маме или новой женщине?

Ну нифига себе! Женщина встречает мужчину, для нее, например, принципиально важно, чтобы у него не было детей, а тут такой сюрприз! Ей это зачем? А теперь она должна рушить свои отношения, возможно брак, возможно в этом браке уже появились свои дети.

Так если пара развелась, логично что мужчина не планирует заводить ребенка с бывшей женой. А тут раз и сюрприз. Это очень нечестно, и если такие ситуации имели место быть в реальности, то это подлость. Правильно пишут, надо брать согласие перед каждым переносом.

я та женщина, которой принципиально было создать семью с мужчиной без детей. У меня были отношения с мужчиной, у которого есть дети, и я поняла, что принять не смогу.

Потому что нельзя кого-то делать родителем против воли, пока нет ребенка можно передумать. Без вероятности передумать - донорская сперма

Пусть сдает материал ее новый мужчина, который появится со временем, и вся проблема решена. А то хорошо устроилась получается 🤷‍♀️

ну вот, это же ужасно. Наживаете совместное имущество, а тут внезапно появляется еще один наследник на долю супруга, а тебе еще и говорят, мол кто ты такая чтобы тут что-то решать?

Серьезно?) вообще то он свой материал просит уничтожить, ее то останется ..пусть нового ищет. Опять же, если барка нет, все. Это не его проблемы ее дети

они ещё не пара и мама. Все обнулилось, у них не вышло.

я одно время работала судебным приставом на участке алиментов. И в то время у меня прошла женская солидарность. Женщины такое творили, бедные мужики. Поэтому я и тут часто не поддерживаю дам, слишком много подлости, наглости и гнили видела

вот да. Вот тогда если и родила, то и воспитывай сама и не претендуй, ибо рождены они без согласия. Это манипуляции чистой воды

сейчас купить даже можно

согласна! Женщины только прикидываются милыми белыми и пушистыми, но на что они способны,волосы дыбом стоят,! У меня мало подруг, по тому что многие такие стервы, кошмар просто... А тут все прям пострадавшие .. несчастные...

@evgeniya_yantseva конечно, это звучит очень кощунственно, когда касается уже зачатых и таких желанных эмбрионов. Но что поделать

ого, вы не против что ваши дети будут рости у других людей?

Половина вообще не понимает, что речь не о сперме, а уже об эмбрионе. Он есть. И вообще он считается живым. Т е по факту "ребёнок " уже есть. Мужчина же не убивает уже имеющихся детей, если они есть, в угоду тому, кто не хочет чтобы у него были наследники от предыдущих отношений 🤷‍♀️

у меня также пообщавшись со своей знакомой в разводе.

с другой стороны кощунство в принципе замораживать эмбрионов,а не нужных потом утилизировать... С другой стороны та же спираль дает такой же эффект, оплодотворения происходят но не прикрепляются.

блин, какой нафиг ребенок? Вы в своем уме? Две клетки соединенные это не ребенок. Спираль пол мира ставит, там такие же дети с месячными ежемесячно выходят.

@evgeniya_yantseva, в церкви это скажите🤣 ну тут два лагеря как обычно- клетка, не ребёнок и живое существо, которое уже развивается и чувствует 🤷‍♀️

@evgeniya_yantseva, если заморожены эмбрионы, то ничего не останется.

И возможно, что свои новые яйцеклетки женщина уже никогда не получит, тк овариальный резерв на нуле.

И эти эмбрионы замороженные - единственный шанс женщины стать матерью для родного ребенка.

Тут сложная ситуация. Но по закону даже для криопереноса нужны подписи и мужа, и жены. Хотя, конечно, есть клиники, где могут закрыть глаза на отсутствие подписи мужа. Но в таком случае, если ты получаешь беременность обманом, требовать алименты нечестно.

ооо, я помню у меня девочка работала. Была одна дама, муж ушёл и оставил ей квартиры обе-там четырёшка и двушка, она двушку сдавала, но платить коммуналку почему-то не платила за обе. Он оставил ей машину, оплатил учёбу для работы. Он пилот и алименты она получала не плохие, но она постоянно бегала и писала жалобы на бездействие, что алиментов мало, на работу просила проверку бухгалтерии из года в год. А вообще, с учётом, что она когда-то то ли уксус выпила, то ли что, мне кажется, что с головенцией у неё там не много не очень

в протоколах, которые были давно, лет 10 назад, возможно просто не предусмотрено это было в договорах. Другое дело что она зачем-то на алименты подала, понятно, что некрасиво. Но таких "некрасиво " в наследственном праве каждый второй случай. Сначала " мне ничего не надо ", а потом уже надо... поэтому и пишу автору поста, что лучше отправлять пары к юристу в такой ситуации, когда есть эмбрионы и решать всем вместе. А не делать посыл заставлять мужчину быстрее бежать в клинику и писать заявление на их утилизацию ( тут вон как даже в комментариях девушки взбунтовались😅)

нечестно. Ну и отдавать все свои яйцеклетки надо быть полной дурой. Ну заморозь яйцеклетки, а не эмбрионы.

церковь в принципе против зачатия не естественным путём, о чем вы говорите

церковь вообще все эти заморозки не шибко чтит. И разводы, и ложь и манипуляторство. Это все грех.

больше скажу, грех далее давать повод грешить другому . Вот сумку без присмотра оставил, а вор обольстился, оставить сумку тоже грех.

@evgeniya_yantseva, что значит полной дурой? Вы вообще в теме эко не разбираетесь, так что не надо тут кидаться оскорблениями.

Бывают женщины проходят 3-4-5 протоколов ради 1 единственной яйцеклетки. И у эмбриона шансы выжить после заморозки и разморозки значительно выше.

Если у пары бесплодие замораживать именно так, а не иначе - необходимость, а не прихоть.

мое мнение остается прежним.

В дет доме детей полно... Уже рождённых, кстати. Хочешь ребенка и не получается? Почему не воспитать того, кто уже нуждается в маме?

Не получилось с мужем? Ну так и вме...ты свой шанс упустила. Нет боин, рожать не в браке тайком? 😑 Господи, почему я не понимаю женщин?! Ну почему,?? Мы же одного пола... Но понимаю я мужчин, но не женщин

у нас остался один эмбрион. И мы думаем, стоит ли идти за вторым ребенком. Утилизировать тоже вроде не хочется. Ещё не факт что он прикрепится. Решили поступить так. Может мы сможем кого-то осчастливить, если не решимся сами)

@evgeniya_yantseva, если у вас есть родной ребенок, то вы не имеете права раздавать такие советы.

Это дело каждой конкретной женщины

если бы не было своих, взяла бы с детского дома, если бы сильно хотела. Для меня тут нет ничего сверхъестественного и страшного. Такие же дети. Какая разница!?

У меня много знакомых кто взял и воспитывает.

@evgeniya_yantseva, если бы да кабы 🫠

У вас никогда не было таких проблем, вы не имеете никакого права указывать другим женщинам, что им делать

Что ж вы своих родили, разницы нет, взяли бы из роддома быстрее и проще. Вы же почему-то своих захотели.

Сомневаюсь, что ваши знакомые, которые взяли детей с детдома, пройдя весь путь, будут кидаться такими фразами

да нахрен пойдите. Я имею право размышлять так как хочу. Точка.

Тем более вы знать не знаете про меня и моих детей.

Если у вас там тараканы с мамонта и ваша больная тема, так это ваши тараканы,к психологу пожалуйста, мне не надо.

а , уфа.. все понятно.

все верно

эмбрион ещё не ребенок, если бы все так просто было.. его ещё выносить нужно и родить, что бы он стал ребенком. И да, если разошлись, значит только с согласия отца этого эмбриона возможен перенос. Если нет согласия, под утилизацию. А какие варианты? Либо прописывать на законодательном уровне, что ребенок появившейся с помощью ЭКО после брака, не является ребенком несогласной стороны и претендовать не на имущество не на алименты не может.

они опровергли...рпц высказалась что не против ЭКО. Типа если бог даст, то родят, если нет то и через эко не выйдет.

@evgeniya_yantseva, ума хватает только на оскорбления и чс 👌

сейчас все более лояльно

не обращайте внимание. Если не разбираешься- лучше промолчать - не ее случай. И пусть лучше так, пусть человек не сталкивается с этим и живет со своей невежественностью в этом вопросе 👌

по факту ребенка нет. Потому что этот эмбрион может не прижиться еще. И с юридической точки зрения плод является ребенком с 22 недели беременности

конечно они не понимают, они не были в этой шкуре и рассказывают тут небылицы! До них не допрет, что женщина могла ждать 10 лет, что ей к примеру 40 и она просто хочет родить ребенка, а эмбрионы есть от бывшего мужа. Они не знают, что с новым, не факт, что снова будут хорошие яйцеклетки и можно будет «заиметь» эмбрионы. Они не знают, что с каждой стимуляцией, овариальный резерв женщины нещадно снижается. Просто набитые дуры, живущие другую жизнь, суют свой нос!

а та, кто так делает как называется? Про нее уже и помнить забыли, а тут здрасьте , ты папа, будь добр обеспечивать. И даже если женщина изначально божится, что никаких алиментов и претензий, вероятность, что за 18 лет она передумает, очень велика. И начнет лезть к бывшему мужу и, вероятно, в его другую семью. Благо, что законом это вроде бы как регулируется, чтобы такие хитрожопые не творили херню.

Если не скрывает, пытается договориться с бм, чтобы он был в курсе и не против, то может и имеет место быть . Но так,втихаря 🤮

набитая дура которая в тихую сделала эко и выкатила алименты, если она так мечтала о ребенке так пусть сама его и тянет, бывший с ней развёлся и уж явно не собирался заводить с ней детей после этого. Я бы еще на неё в суд подала, что она без его ведома так поступила

@evgeniya_yantseva обычно совместный материал уже.. Эмбрионы готовые. Мужчине сдать материал труда не составляет. А вот женщине получить яйцеклетки сложнее в разы. Просто сперму согласна, уничтожайте, а вот готовых эмбрионов.. Но опять же на этот счёт часто клиника составляет договор так, что при разводе или смерти супруга приходится утилизировать эмбрионы...

рожать с согласия бывшего мужа на алименты, или с согласия мужа, без алиментов. Но это все равно стрем, человек развёлся, он уже не хочет быть отцом ребёнка общего с бывшей женой. Почему мнение мужчины никогда не хотят учитывать? 🤦

Нормально Вы так рассуждаете.. Живёт мужик себе спокойно и счастливо уже в новой семье и тут ему прилетает "привет" на который он и согласия не давал и не рассчитывал и ни этот ребенок, ни эта женщина ему не нужны.

Если у БЖ так стрельнуло, так пусть нового донора и ищет...

и это нормально.

и что, это может оправдывать итог, который описан в посте? Т. Е. Она хотела, а он нет, а потом появляется через 20 лет взрослый чужой человек, пытающийся отобрать имущество его семьи, которую он завёл после неудачного брака?

так эмбрион уже есть. Мужчина хотел сам, чтобы он был. Он в курсе этого. Факт, все. Заранее надо думать, читать договор. Не подумал- вот последствия. Может он уже и старшему например 10 летнему не хочет быть отцом, так что теперь.

ну тут не каждая женщина согласна подсадить себе чужой эмбрион, плюс 9 мес носить и в муках рожать . Так что такая ситуация маловероятна . А вот со спермой неплохой вариант . …

эмбрион есть, и? Вы из тех, кто считает, что с самого зачатия там уже человек?

а такое возможно?

всё учитывается. Я не говорю, что нужно разрешение давать на рождение.

Но и женщину можно понять.

Всё зависит от того, с какой стороны баррикад находишься. Если новая девушка мужчины, то конечно, не хочется детей и прочих проблем.

А если сами в такой ситуации или подруга/ сестра.

Долгие годы планирования, выкидыши, не удачные эко. Или же онкология, и перед сохраняют яйцеклетки.

И вот семья проходит через такие трудности, женщина на нуле эмоционально и по здоровью. Свет в конце туннеля - ребенок.

И бац, муж начинает изменять и уходит в закат.

Как быть женщине если её репродуктивная система не может снова выдать яицекоетки?

Это предательство мужа усиливается многократно.

ну так если она так сильно хочет ребёнка, и ей не важно, что отец его не хочет, пусть рожает, но с согласия бывшего мужа. Хотя бы касаемо алиментов. Тоесть рожай, но я не участвую.

я думаю что это и личная тема для обсуждений между супругами и для внесения в договор всех возможных вариантов.

так рожали бы раньше. Чего вдруг дитя прочнее развода то захотелось? Не получается, так судьба такая . Все. Поезд ушел, дамы.

💯

ну или хотя бы бм не впутывает в свои роды и воспитание.

в смысле? Эмбрион заморожен. В момент здесь и сейчас хотел, но тогда не родили - всех. Поезд ушел. Нужно снова спрашивать когда захотела.

нельзя понять женщину обманом себя оплодотворившую. Нельзя!!

свет в конце тонеля - ребенок.. ха ха т еще раз ха...

Что ж от этого света тут пол форума в окно периодически собирается?

Ребенок у таких женщин чаще всего метод манипуляции, а не свет в конце тоннеля. Вот и все. Бабы ссуки и стервы чаще всего.

@evgeniya_yantseva, Господи, дама, вы в себе?! Откуда столько злости и агрессии?

Так она права

от того что женщины такие наглые и эгоистичные. Откуда еще? Я просто в шоке , честно , с наглости и безопасности большинства женщин.

Все то у вас из разряда ачетакова, а мне надо.

в чем?

Что бабы суки? Что они стервы?

Что ребенок для женщин - это средство манипуляции ?

Или насмешка над женщинами, которым не удается стать матерью, и которые очень ждут?

В чем именно она права?

Я выше писала, что эта тема глубже чем есть на самом деле. И что каждому что вступает на этот путь нужно проговорить и обсудить всё на свете, и договор нужно расширить всеми возможными вариантами исхода.

Обманным путем оплодотворяться без согласия нельзя. Поэтому и нужно урегулировать все возможные варианты заранее.

Но и женщину, которая долго шла и у которой нет другого варианта, которую предал муж во всех смыслах - мне очень жаль.

@evgeniya_yantseva, у кого у вас ? 🙈 не вижу смысла с вами что то обсуждать.

В том, что адекватная женщина без своего умысла такую подставу мужчине не устроит . или правда пусть тянет сама и он вообще об этом ребенке знать не должен и юридических претензий к нему быть не должно.

у тех женщин, которые тут оправдывают поступки подобные описанному в посте

@evgeniya_yantseva, прочитайте ещё раз моё сообщение.

@evgeniya_yantseva знаете, я тоже думала много над этим и примеры были. А потом появился другой пример-у девочки дочка была, она сошлась с мужчиной, а он бесплоден. И они решили усыновить. Взяли сестру и брата. Конечно были и психологи и занятия, но вот мальчик то душил девчонок, причём обеих. То стал лезть половые органы потрогать, посмотреть. И ещё много весёлых историй, она билась билась и просто не смогла

с юридической точки зрения плод является ребенком только после рождения

так а где гарантии что родной ребенок будет здоров и вменяем?

Лично вот у меня ребенок с особенностями. Тоже бьюсь бьюсь и все никак... Только вот "обратно" не вернёшь...

Взяла - воспитывай, имхо. А если бы ее родной ребенок такой был, сдала бы в детдом? Если человек к ответственности не готов он и к своим детям не готов будет и к приемным. Сложными детьми сложно! У нас вот чат мам, так там почти все на АД. И это у нас не аутисты, не ДЦП и не ещё что то более тяжелое. Дети это вообще не легко.

хорошо рассуждать, когда клепаешь каждый год и рожаешь. Не всем дано. Алименты, вообще не обсуждаю. Они не нужны взрослым состоятельным женщинам.

ну так это сугубо личные проблемы той кто клепать не может или мужика еë. Люди в разводе и соответственно какие вопросы к мужчине если без его ведома сделали перенос. Пусть ищет нового мужика который не против чтоб от него родили. Вполне возможно что у него уже есть счастливая семья и дети, а тут бывшей в голову взбрендило, ещё и алименты требует

именно 👌

женщина не может искать нового! Вы как из леса, запас яйцеклеток очень ограничен и после первого протокола он становится ближе к нулю ! Я против алиментов, но за подсадку замороженных эмбрионов после развода! Если вам это горе не ведомо, не нужно судить. «Чужую беду, руками разведу»! Мужчина на данную процедуру идет осознанно и много лет спустя, попыток, горя и слез.

видимо из леса это вы, семьи нет, люди развелись и возможно у мужчины новая семья, дети и т.д. как минимум женщина могла бы спросить у бывшего мужа согласие или же делать подсадку без претензий к мужчине раз это сугубо её желание. Если мужчина этого не хотел, семья распалась, почему он должен нести ответственность ?

пусть не несет. Плохо, что вы женщина и мать и не понимаете, как часто женщины отдают много лет семье, потом что-то идет не так и она теряет не только мужа, но и возможность стать матерью. В прегги, как всегда, бабы оправдывают кобелей, а женщин чмырят. Классика.

ну если женщину можно конечно пожалеть, то поступок то всё равно нечестный! И муж за него платить не должен,даже если он ушёл. Муж не раб, может разлюбить, женщина сама может разлюбить и разойтись. А кто сколько лет отдал, так это судьба или нет. Их никто никому не возместит. Людям свойственно менять свои решения и это нормально, а не то, что он один раз подписал бумагу, будучи с ней, а она после развода всю жизнь эти эмбрионы будет подсаживать и плодить нежеланных ему наследников, которые потом будут с него что-то требовать.

ну во первых кто кого оправдывает? Во вторых если бы она не подала на алименты и вопросов бы не было и никто ничего не узнал . Вопрос лишь в этом. А так пусть она от кого хочет эко делает, хоть от алкаша с помойки

@evgeniya_yantseva знаете,меня жизнь научила, что осуждать не стоит, во-первых пока эту дорогу сам в сапогах не пройдёшь, это просто бессмысленно. А во-вторых, жизнь обычно потом ставит тебя в такие обстоятельства, мол ну давай, греби. Полную панамку херов напихать, оно много не надо. Поэтому только делать вывод для себя могу

это смотря о чем речь. Есть принципы которые не меняются не смотря ни на что.

@evgeniya_yantseva потому что чужого ребенка взять из ДД это не за хлебом сходить. Не известно, сможешь ли ты полюбить ребенка и прочее. Я сидела на форумах, где люди брали в семью ребенка и бывало, что не получалось любить, а бывало и отторжение. И писала женщина, как ей самой от этого противно и больно, что она бы вернула назад, но это предательство. Легко рассуждать- возьми.

вот прям своих все любят? Ну конечно. Просто их сдать куда сложнее морально.

У меня есть знакомые кто взяли и не одни, и да, любви не случилось, особенно с большим ребенком. Но тем не менее как могут так и воспитывают, у них и свои ещё есть.

Да , взять непросто, школу родителей нужно пройти, да, ребенка ждать ещё нужно...

Легко говорит легко готовить .. ну пусть не берут, свет клином на детях не сошелся.

Я считаю заводить реьегка когда лишь он "свет в конце тоннеля" это крайний эгоизм. Если человек психологически не зрелый, какие ему дети? Дети требуют сил, энергии, они не спасатели.. Если у женщины нет смысла жизни она должна сначала его обрести а потом уже заводить детей.

Все эти тайком от бывшего эмбрионы подсадить, или без согласия даже от нынешнего сперму в себя затолкать не от здоровой головы.

@evgeniya_yantseva легко рассуждаете, не пройдя путь этих женщин. Я знаю семью, которые взяли мальчика, любили его, но в подростковом возрасте он стал просто психом, хотя был вроде нормальным.

Никто не говорит, что в тихаря делать- норма, нет конечно. Вы рассуждаете вообще о другом. Не можешь, значит не делай ЭКО и прочее, а усыновляй.

да вы что думаете, родные дети такими не становятся? Ещё раз повторю, вы мне то это не рассказывайте. И вы не знаете через что прошла я.

Я не говорила не можешь не делай эко.

Если ты свою семью не сберегла и у тебя больше нет материала , все, ла, не делай тайком! Ищи другие пути. Бери в детском доме, посвяти свою жизнь детскому саду, не знаю. Но не тайком подсаживать себе эмбрион, которым ты не можешь распоряжаться.

Не надо притягивать за уши сбда то, чего я не говорила, и не надо мне говорить про то, как дети вырастают, уж поверьте, я это знаю! И жаловаться на детей с проблемами из детдома не надо. Писец. Взять и сдать обратно, не справилась!? Ну и слава богу что бог своих не дал таким людям. Не готовы значит...

@evgeniya_yantseva она не сдала. Человек хотел поделится своей болью, что вот так, не получилось полюбить

ну так и своих не все любят. 🤷

И если хочешь сдать это не значит что не любишь.