ЭКО после развода: как не платить алименты за «крио-ребенка»

@takie_dela_, могли раньше не учитывать в прошлом, да и сейчас разве проверишь все клиники. Могут делать и по -своему усмотрению где-то

@valentinagaponova, так автор пишет, через «пару лет» прилетел иск об алиментах, она подключилась к делу. То есть или мужчина что-то не договаривает, или клиника нарушила регламент.

Да, у нас так же!

Мы подписывали согласие только один раз. А перед всеми крио протоколами о муже у меня никто не спрашивал даже.

Правильно пишите, у нас так же было, второй раз пришли на криоперенос, мы в браке, но присутствие супруга обязательно, подписывал документы

Знакомая пересаживала лет 10-12 назад-пересадили без согласия супруга , они были уже в разводе. У них было 2 неудачные пересадки и по условиям третья была бесплатно, чем супруга и воспользовалась после развода. По алиментам не помню подавала она или нет, пару лет назад мужчина умер, наследства делить не было . Если бы было , то интересный кейс бы получился

Да, у нас в договоре тоже было прописано, что подсадка только с письменного согласия обоих супругов

да, именно так.

Мне кажется, было бы честнее, что воспользоваться материалом можно и после развода, но если бывший супруг не подписал согласие на процедуру, то есть он не в курсе вообще..то и обязательств, как у отца, у него быть не может... Вроде и жену не обидели - хочешь, рожай.. И мужа защитили от нежданчиков.

10 лет назад было так же. Приезжали оба и подписывали все документы.

Да, хотя изначально подписывали документ, что все решения может принимать жена. То есть я думала, что можно обойтись в дальнейшем без согласий. Но всё равно просят мужа подъехать подписать бумаги

Мы перед протоколом подписывали документы, где была бумажка, что муж даёт свое согласие на то, что я без него могу делать подсадку. И второй раз делали подсадку, его даже не приглашали туда. Я одна ездила. И на утилизацию тоже

100%, мы только это все прошли. Кучу договоров подписывал муж. На перенос, на решения в случае развода или смерти, и пр. Даже когда перевозили эмбрионов из одной клиники в другую, акты приема передачи с отдельными подписями и жены и мужа)

Видимо история какого-то срока давности, и внесли правки не так давно, опытом наученные(

Да, все верно. Встречала ситуацию, когда 10 лет не могли забеременеть, вступили в протокол, были заморожены эмбрион и в это время муж ушёл к другой. Жене пришло время подсаживать, а бывший муж согласие не даёт. Она его слёзно просила, столько лет ждала, но он отказался и ей не перенесли ничего.

Да, у нас так же. Без мужа и его согласия никто бы не перенес эмбрион. Пришлось ехать всем вместе из другого города в Москву на перенос.

@mismatilda1985 ну так и своих не все любят. 🤷

И если хочешь сдать это не значит что не любишь.

@evgeniya_yantseva она не сдала. Человек хотел поделится своей болью, что вот так, не получилось полюбить

да вы что думаете, родные дети такими не становятся? Ещё раз повторю, вы мне то это не рассказывайте. И вы не знаете через что прошла я.

Я не говорила не можешь не делай эко.

Если ты свою семью не сберегла и у тебя больше нет материала , все, ла, не делай тайком! Ищи другие пути. Бери в детском доме, посвяти свою жизнь детскому саду, не знаю. Но не тайком подсаживать себе эмбрион, которым ты не можешь распоряжаться.

Не надо притягивать за уши сбда то, чего я не говорила, и не надо мне говорить про то, как дети вырастают, уж поверьте, я это знаю! И жаловаться на детей с проблемами из детдома не надо. Писец. Взять и сдать обратно, не справилась!? Ну и слава богу что бог своих не дал таким людям. Не готовы значит...

@evgeniya_yantseva легко рассуждаете, не пройдя путь этих женщин. Я знаю семью, которые взяли мальчика, любили его, но в подростковом возрасте он стал просто психом, хотя был вроде нормальным.

Никто не говорит, что в тихаря делать- норма, нет конечно. Вы рассуждаете вообще о другом. Не можешь, значит не делай ЭКО и прочее, а усыновляй.

вот прям своих все любят? Ну конечно. Просто их сдать куда сложнее морально.

У меня есть знакомые кто взяли и не одни, и да, любви не случилось, особенно с большим ребенком. Но тем не менее как могут так и воспитывают, у них и свои ещё есть.

Да , взять непросто, школу родителей нужно пройти, да, ребенка ждать ещё нужно...

Легко говорит легко готовить .. ну пусть не берут, свет клином на детях не сошелся.

Я считаю заводить реьегка когда лишь он "свет в конце тоннеля" это крайний эгоизм. Если человек психологически не зрелый, какие ему дети? Дети требуют сил, энергии, они не спасатели.. Если у женщины нет смысла жизни она должна сначала его обрести а потом уже заводить детей.

Все эти тайком от бывшего эмбрионы подсадить, или без согласия даже от нынешнего сперму в себя затолкать не от здоровой головы.

@evgeniya_yantseva потому что чужого ребенка взять из ДД это не за хлебом сходить. Не известно, сможешь ли ты полюбить ребенка и прочее. Я сидела на форумах, где люди брали в семью ребенка и бывало, что не получалось любить, а бывало и отторжение. И писала женщина, как ей самой от этого противно и больно, что она бы вернула назад, но это предательство. Легко рассуждать- возьми.

@uzolikova это смотря о чем речь. Есть принципы которые не меняются не смотря ни на что.

@evgeniya_yantseva знаете,меня жизнь научила, что осуждать не стоит, во-первых пока эту дорогу сам в сапогах не пройдёшь, это просто бессмысленно. А во-вторых, жизнь обычно потом ставит тебя в такие обстоятельства, мол ну давай, греби. Полную панамку херов напихать, оно много не надо. Поэтому только делать вывод для себя могу

@pcr ну во первых кто кого оправдывает? Во вторых если бы она не подала на алименты и вопросов бы не было и никто ничего не узнал . Вопрос лишь в этом. А так пусть она от кого хочет эко делает, хоть от алкаша с помойки

@pcr ну если женщину можно конечно пожалеть, то поступок то всё равно нечестный! И муж за него платить не должен,даже если он ушёл. Муж не раб, может разлюбить, женщина сама может разлюбить и разойтись. А кто сколько лет отдал, так это судьба или нет. Их никто никому не возместит. Людям свойственно менять свои решения и это нормально, а не то, что он один раз подписал бумагу, будучи с ней, а она после развода всю жизнь эти эмбрионы будет подсаживать и плодить нежеланных ему наследников, которые потом будут с него что-то требовать.

пусть не несет. Плохо, что вы женщина и мать и не понимаете, как часто женщины отдают много лет семье, потом что-то идет не так и она теряет не только мужа, но и возможность стать матерью. В прегги, как всегда, бабы оправдывают кобелей, а женщин чмырят. Классика.

видимо из леса это вы, семьи нет, люди развелись и возможно у мужчины новая семья, дети и т.д. как минимум женщина могла бы спросить у бывшего мужа согласие или же делать подсадку без претензий к мужчине раз это сугубо её желание. Если мужчина этого не хотел, семья распалась, почему он должен нести ответственность ?

женщина не может искать нового! Вы как из леса, запас яйцеклеток очень ограничен и после первого протокола он становится ближе к нулю ! Я против алиментов, но за подсадку замороженных эмбрионов после развода! Если вам это горе не ведомо, не нужно судить. «Чужую беду, руками разведу»! Мужчина на данную процедуру идет осознанно и много лет спустя, попыток, горя и слез.

@ks.ivanova2702, именно 👌

ну так это сугубо личные проблемы той кто клепать не может или мужика еë. Люди в разводе и соответственно какие вопросы к мужчине если без его ведома сделали перенос. Пусть ищет нового мужика который не против чтоб от него родили. Вполне возможно что у него уже есть счастливая семья и дети, а тут бывшей в голову взбрендило, ещё и алименты требует

хорошо рассуждать, когда клепаешь каждый год и рожаешь. Не всем дано. Алименты, вообще не обсуждаю. Они не нужны взрослым состоятельным женщинам.

так а где гарантии что родной ребенок будет здоров и вменяем?

Лично вот у меня ребенок с особенностями. Тоже бьюсь бьюсь и все никак... Только вот "обратно" не вернёшь...

Взяла - воспитывай, имхо. А если бы ее родной ребенок такой был, сдала бы в детдом? Если человек к ответственности не готов он и к своим детям не готов будет и к приемным. Сложными детьми сложно! У нас вот чат мам, так там почти все на АД. И это у нас не аутисты, не ДЦП и не ещё что то более тяжелое. Дети это вообще не легко.

@nito4ka_mira, с юридической точки зрения плод является ребенком только после рождения

@evgeniya_yantseva знаете, я тоже думала много над этим и примеры были. А потом появился другой пример-у девочки дочка была, она сошлась с мужчиной, а он бесплоден. И они решили усыновить. Взяли сестру и брата. Конечно были и психологи и занятия, но вот мальчик то душил девчонок, причём обеих. То стал лезть половые органы потрогать, посмотреть. И ещё много весёлых историй, она билась билась и просто не смогла

@evgeniya_yantseva, прочитайте ещё раз моё сообщение.

у тех женщин, которые тут оправдывают поступки подобные описанному в посте

В том, что адекватная женщина без своего умысла такую подставу мужчине не устроит . или правда пусть тянет сама и он вообще об этом ребенке знать не должен и юридических претензий к нему быть не должно.

@evgeniya_yantseva, у кого у вас ? 🙈 не вижу смысла с вами что то обсуждать.

в чем?

Что бабы суки? Что они стервы?

Что ребенок для женщин - это средство манипуляции ?

Или насмешка над женщинами, которым не удается стать матерью, и которые очень ждут?

В чем именно она права?

Я выше писала, что эта тема глубже чем есть на самом деле. И что каждому что вступает на этот путь нужно проговорить и обсудить всё на свете, и договор нужно расширить всеми возможными вариантами исхода.

Обманным путем оплодотворяться без согласия нельзя. Поэтому и нужно урегулировать все возможные варианты заранее.

Но и женщину, которая долго шла и у которой нет другого варианта, которую предал муж во всех смыслах - мне очень жаль.

от того что женщины такие наглые и эгоистичные. Откуда еще? Я просто в шоке , честно , с наглости и безопасности большинства женщин.

Все то у вас из разряда ачетакова, а мне надо.

Так она права

@evgeniya_yantseva, Господи, дама, вы в себе?! Откуда столько злости и агрессии?

свет в конце тонеля - ребенок.. ха ха т еще раз ха...

Что ж от этого света тут пол форума в окно периодически собирается?

Ребенок у таких женщин чаще всего метод манипуляции, а не свет в конце тоннеля. Вот и все. Бабы ссуки и стервы чаще всего.

нельзя понять женщину обманом себя оплодотворившую. Нельзя!!

в смысле? Эмбрион заморожен. В момент здесь и сейчас хотел, но тогда не родили - всех. Поезд ушел. Нужно снова спрашивать когда захотела.

ну или хотя бы бм не впутывает в свои роды и воспитание.

💯

так рожали бы раньше. Чего вдруг дитя прочнее развода то захотелось? Не получается, так судьба такая . Все. Поезд ушел, дамы.

@ks.ivanova2702, я думаю что это и личная тема для обсуждений между супругами и для внесения в договор всех возможных вариантов.

ну так если она так сильно хочет ребёнка, и ей не важно, что отец его не хочет, пусть рожает, но с согласия бывшего мужа. Хотя бы касаемо алиментов. Тоесть рожай, но я не участвую.

всё учитывается. Я не говорю, что нужно разрешение давать на рождение.

Но и женщину можно понять.

Всё зависит от того, с какой стороны баррикад находишься. Если новая девушка мужчины, то конечно, не хочется детей и прочих проблем.

А если сами в такой ситуации или подруга/ сестра.

Долгие годы планирования, выкидыши, не удачные эко. Или же онкология, и перед сохраняют яйцеклетки.

И вот семья проходит через такие трудности, женщина на нуле эмоционально и по здоровью. Свет в конце туннеля - ребенок.

И бац, муж начинает изменять и уходит в закат.

Как быть женщине если её репродуктивная система не может снова выдать яицекоетки?

Это предательство мужа усиливается многократно.

@terrracotka а такое возможно?

эмбрион есть, и? Вы из тех, кто считает, что с самого зачатия там уже человек?

@terrracotka, ну тут не каждая женщина согласна подсадить себе чужой эмбрион, плюс 9 мес носить и в муках рожать . Так что такая ситуация маловероятна . А вот со спермой неплохой вариант . …

так эмбрион уже есть. Мужчина хотел сам, чтобы он был. Он в курсе этого. Факт, все. Заранее надо думать, читать договор. Не подумал- вот последствия. Может он уже и старшему например 10 летнему не хочет быть отцом, так что теперь.

и что, это может оправдывать итог, который описан в посте? Т. Е. Она хотела, а он нет, а потом появляется через 20 лет взрослый чужой человек, пытающийся отобрать имущество его семьи, которую он завёл после неудачного брака?

@alisontjer и это нормально.

Нормально Вы так рассуждаете.. Живёт мужик себе спокойно и счастливо уже в новой семье и тут ему прилетает "привет" на который он и согласия не давал и не рассчитывал и ни этот ребенок, ни эта женщина ему не нужны.

Если у БЖ так стрельнуло, так пусть нового донора и ищет...

рожать с согласия бывшего мужа на алименты, или с согласия мужа, без алиментов. Но это все равно стрем, человек развёлся, он уже не хочет быть отцом ребёнка общего с бывшей женой. Почему мнение мужчины никогда не хотят учитывать? 🤦

@evgeniya_yantseva обычно совместный материал уже.. Эмбрионы готовые. Мужчине сдать материал труда не составляет. А вот женщине получить яйцеклетки сложнее в разы. Просто сперму согласна, уничтожайте, а вот готовых эмбрионов.. Но опять же на этот счёт часто клиника составляет договор так, что при разводе или смерти супруга приходится утилизировать эмбрионы...

набитая дура которая в тихую сделала эко и выкатила алименты, если она так мечтала о ребенке так пусть сама его и тянет, бывший с ней развёлся и уж явно не собирался заводить с ней детей после этого. Я бы еще на неё в суд подала, что она без его ведома так поступила

а та, кто так делает как называется? Про нее уже и помнить забыли, а тут здрасьте , ты папа, будь добр обеспечивать. И даже если женщина изначально божится, что никаких алиментов и претензий, вероятность, что за 18 лет она передумает, очень велика. И начнет лезть к бывшему мужу и, вероятно, в его другую семью. Благо, что законом это вроде бы как регулируется, чтобы такие хитрожопые не творили херню.

Если не скрывает, пытается договориться с бм, чтобы он был в курсе и не против, то может и имеет место быть . Но так,втихаря 🤮

конечно они не понимают, они не были в этой шкуре и рассказывают тут небылицы! До них не допрет, что женщина могла ждать 10 лет, что ей к примеру 40 и она просто хочет родить ребенка, а эмбрионы есть от бывшего мужа. Они не знают, что с новым, не факт, что снова будут хорошие яйцеклетки и можно будет «заиметь» эмбрионы. Они не знают, что с каждой стимуляцией, овариальный резерв женщины нещадно снижается. Просто набитые дуры, живущие другую жизнь, суют свой нос!

по факту ребенка нет. Потому что этот эмбрион может не прижиться еще. И с юридической точки зрения плод является ребенком с 22 недели беременности

@a1inyshka, не обращайте внимание. Если не разбираешься- лучше промолчать - не ее случай. И пусть лучше так, пусть человек не сталкивается с этим и живет со своей невежественностью в этом вопросе 👌

сейчас все более лояльно

@evgeniya_yantseva, ума хватает только на оскорбления и чс 👌

они опровергли...рпц высказалась что не против ЭКО. Типа если бог даст, то родят, если нет то и через эко не выйдет.

эмбрион ещё не ребенок, если бы все так просто было.. его ещё выносить нужно и родить, что бы он стал ребенком. И да, если разошлись, значит только с согласия отца этого эмбриона возможен перенос. Если нет согласия, под утилизацию. А какие варианты? Либо прописывать на законодательном уровне, что ребенок появившейся с помощью ЭКО после брака, не является ребенком несогласной стороны и претендовать не на имущество не на алименты не может.

все верно

а , уфа.. все понятно.

да нахрен пойдите. Я имею право размышлять так как хочу. Точка.

Тем более вы знать не знаете про меня и моих детей.

Если у вас там тараканы с мамонта и ваша больная тема, так это ваши тараканы,к психологу пожалуйста, мне не надо.

@evgeniya_yantseva, если бы да кабы 🫠

У вас никогда не было таких проблем, вы не имеете никакого права указывать другим женщинам, что им делать

Что ж вы своих родили, разницы нет, взяли бы из роддома быстрее и проще. Вы же почему-то своих захотели.

Сомневаюсь, что ваши знакомые, которые взяли детей с детдома, пройдя весь путь, будут кидаться такими фразами

если бы не было своих, взяла бы с детского дома, если бы сильно хотела. Для меня тут нет ничего сверхъестественного и страшного. Такие же дети. Какая разница!?

У меня много знакомых кто взял и воспитывает.

@evgeniya_yantseva, если у вас есть родной ребенок, то вы не имеете права раздавать такие советы.

Это дело каждой конкретной женщины

у нас остался один эмбрион. И мы думаем, стоит ли идти за вторым ребенком. Утилизировать тоже вроде не хочется. Ещё не факт что он прикрепится. Решили поступить так. Может мы сможем кого-то осчастливить, если не решимся сами)

мое мнение остается прежним.

В дет доме детей полно... Уже рождённых, кстати. Хочешь ребенка и не получается? Почему не воспитать того, кто уже нуждается в маме?

Не получилось с мужем? Ну так и вме...ты свой шанс упустила. Нет боин, рожать не в браке тайком? 😑 Господи, почему я не понимаю женщин?! Ну почему,?? Мы же одного пола... Но понимаю я мужчин, но не женщин

@evgeniya_yantseva, что значит полной дурой? Вы вообще в теме эко не разбираетесь, так что не надо тут кидаться оскорблениями.

Бывают женщины проходят 3-4-5 протоколов ради 1 единственной яйцеклетки. И у эмбриона шансы выжить после заморозки и разморозки значительно выше.

Если у пары бесплодие замораживать именно так, а не иначе - необходимость, а не прихоть.

больше скажу, грех далее давать повод грешить другому . Вот сумку без присмотра оставил, а вор обольстился, оставить сумку тоже грех.

церковь вообще все эти заморозки не шибко чтит. И разводы, и ложь и манипуляторство. Это все грех.

церковь в принципе против зачатия не естественным путём, о чем вы говорите

нечестно. Ну и отдавать все свои яйцеклетки надо быть полной дурой. Ну заморозь яйцеклетки, а не эмбрионы.

в протоколах, которые были давно, лет 10 назад, возможно просто не предусмотрено это было в договорах. Другое дело что она зачем-то на алименты подала, понятно, что некрасиво. Но таких "некрасиво " в наследственном праве каждый второй случай. Сначала " мне ничего не надо ", а потом уже надо... поэтому и пишу автору поста, что лучше отправлять пары к юристу в такой ситуации, когда есть эмбрионы и решать всем вместе. А не делать посыл заставлять мужчину быстрее бежать в клинику и писать заявление на их утилизацию ( тут вон как даже в комментариях девушки взбунтовались😅)

ооо, я помню у меня девочка работала. Была одна дама, муж ушёл и оставил ей квартиры обе-там четырёшка и двушка, она двушку сдавала, но платить коммуналку почему-то не платила за обе. Он оставил ей машину, оплатил учёбу для работы. Он пилот и алименты она получала не плохие, но она постоянно бегала и писала жалобы на бездействие, что алиментов мало, на работу просила проверку бухгалтерии из года в год. А вообще, с учётом, что она когда-то то ли уксус выпила, то ли что, мне кажется, что с головенцией у неё там не много не очень

@evgeniya_yantseva, если заморожены эмбрионы, то ничего не останется.

И возможно, что свои новые яйцеклетки женщина уже никогда не получит, тк овариальный резерв на нуле.

И эти эмбрионы замороженные - единственный шанс женщины стать матерью для родного ребенка.

Тут сложная ситуация. Но по закону даже для криопереноса нужны подписи и мужа, и жены. Хотя, конечно, есть клиники, где могут закрыть глаза на отсутствие подписи мужа. Но в таком случае, если ты получаешь беременность обманом, требовать алименты нечестно.

@evgeniya_yantseva, в церкви это скажите🤣 ну тут два лагеря как обычно- клетка, не ребёнок и живое существо, которое уже развивается и чувствует 🤷‍♀️

блин, какой нафиг ребенок? Вы в своем уме? Две клетки соединенные это не ребенок. Спираль пол мира ставит, там такие же дети с месячными ежемесячно выходят.

@terrracotka с другой стороны кощунство в принципе замораживать эмбрионов,а не нужных потом утилизировать... С другой стороны та же спираль дает такой же эффект, оплодотворения происходят но не прикрепляются.

у меня также пообщавшись со своей знакомой в разводе.

Половина вообще не понимает, что речь не о сперме, а уже об эмбрионе. Он есть. И вообще он считается живым. Т е по факту "ребёнок " уже есть. Мужчина же не убивает уже имеющихся детей, если они есть, в угоду тому, кто не хочет чтобы у него были наследники от предыдущих отношений 🤷‍♀️

ого, вы не против что ваши дети будут рости у других людей?

@evgeniya_yantseva конечно, это звучит очень кощунственно, когда касается уже зачатых и таких желанных эмбрионов. Но что поделать

согласна! Женщины только прикидываются милыми белыми и пушистыми, но на что они способны,волосы дыбом стоят,! У меня мало подруг, по тому что многие такие стервы, кошмар просто... А тут все прям пострадавшие .. несчастные...

@lutik.27 сейчас купить даже можно

вот да. Вот тогда если и родила, то и воспитывай сама и не претендуй, ибо рождены они без согласия. Это манипуляции чистой воды

@olyamcloud_photo, я одно время работала судебным приставом на участке алиментов. И в то время у меня прошла женская солидарность. Женщины такое творили, бедные мужики. Поэтому я и тут часто не поддерживаю дам, слишком много подлости, наглости и гнили видела

они ещё не пара и мама. Все обнулилось, у них не вышло.

Серьезно?) вообще то он свой материал просит уничтожить, ее то останется ..пусть нового ищет. Опять же, если барка нет, все. Это не его проблемы ее дети

ну вот, это же ужасно. Наживаете совместное имущество, а тут внезапно появляется еще один наследник на долю супруга, а тебе еще и говорят, мол кто ты такая чтобы тут что-то решать?

Пусть сдает материал ее новый мужчина, который появится со временем, и вся проблема решена. А то хорошо устроилась получается 🤷‍♀️

Потому что нельзя кого-то делать родителем против воли, пока нет ребенка можно передумать. Без вероятности передумать - донорская сперма

я та женщина, которой принципиально было создать семью с мужчиной без детей. У меня были отношения с мужчиной, у которого есть дети, и я поняла, что принять не смогу.

Так если пара развелась, логично что мужчина не планирует заводить ребенка с бывшей женой. А тут раз и сюрприз. Это очень нечестно, и если такие ситуации имели место быть в реальности, то это подлость. Правильно пишут, надо брать согласие перед каждым переносом.

Ну нифига себе! Женщина встречает мужчину, для нее, например, принципиально важно, чтобы у него не было детей, а тут такой сюрприз! Ей это зачем? А теперь она должна рушить свои отношения, возможно брак, возможно в этом браке уже появились свои дети.

Т.е. вы будете не против если муж заберет эмбрионы себе и подсадит сур маме или новой женщине?

клиника же даёт договор, там всё прописано.

у нас в договоре, при нашем разводе, эмбрионы остаются клинике.

договариваться. Иначе как? Ведь и папа и мама имеют равное право распоряжаться эмбрионами.

Новая пассия может быть новой женой и она имеет голос.

Зачем ей (их детям) неожиданный родственник в будущем, который мало того что алименты будет требовать, так ещё и на наследство претендовать.

@everynobodyin, так получается она тоже сможет претендовать на этих детей и определить место жительство с собой этих детей…

ну вот да, звучит уже иначе. Но, например пара уже возрастная, они долго к этому шли, с трудом наскребли яйцеклеток или сперму, получился эмбрион и тут один уходит/изменяет и прочее

И как быть тому кто остался? Он потратил силы, здоровье, деньги и время

переиграл и уничтожил 😆

С другой стороны. Представляете, если мужчина тоже после развода будет иметь право распоряжаться эмбрионами? Подсадить их суррогатной матери и иметь своих детей. А на био мать - алименты.

@diana-a у меня тоже такой договор, где я сама всё, тк для дальнейших подсадок муж не нужен там, это было важно мне,тк эмрионы долго не получались хорошие и он замотался по клиникам гонять неск раз и сдавать материал, и вот наконец-то получились!

Продлевала тоже сама.

И вот в очередной раз позвонили из клиники и сказали, что теперь так нельзя, незаконно, только вдвоем. Я им предлагала чтобы он один тогда приехал оплатил - вдвоем и точка.

Клиники тоже эти законы знают и стараются себя обезопасить.

Возможно, та клиника, в которой ваши клиенты лечились не все делала по закону, кстати, если это Генезис какой-то , например.

@elenchi кстати да... Получается у него его генетически ребенок... И он судится, чтобы не платить и в глаза его не видеть... Класс...

а что значит Генезис какой-то? Разве там не строго с документами?

Он есть. Можно подписать только вдвоем. И перенести тоже. Почитайте сообщение выше и ниже вашего.

Да, вот это настоящая история, личное присутствие! А нытье мужчин, которые передумали после подсадки - она без меня, без меня - скорее всего нежелание брать ответственность.

у нас на криоперенос в 2019-2022 гг не брали подпись супруга, только в начале протоколов эко при заборе клеток. Так что такое вполне возможно могло случится ранее.

у меня тоже было два протокола. В оба обязательно было личное присутствие мужа. Мы ездили по очереди с ним, но каждый лично ставил свою подпись. Тоже думаю от клиники зависит

последняя беременность - эко. Видимо, с вашего 22 и 24 годов многое поменялось, судьбу эмбрионов решают оба родителя при личном посещении и на дом не дают.

так и в посте речь не о том, что было позавчера. Там ребенок уже есть, и не новорожденный. Хорошо, если сейчас все эти процедуры под бОльшим контролем. Но тогда было так, результаты налицо.

@diana-a, перед каждым протоколом и любой манипуляцией с организмом подписываешь согласие

вот и у меня масса вопросов с наличием одного согласия (хоть и нотариального от 2023 года) и процедурой ЭКО от 2024

это косяк юр отдела клиники и/или врача. Новый протокол - новое согласие.

Даже если муж не явился отозвать своё согласие, может, он погиб или недееспособен - как можно делать перенос? Врачу не хватает острых ощущений?)

Регистрация брака для ЭКО не обязательна уже много лет 🙂

возможно, я делала 10,5 лет назад и описываю свой опыт. Ничего не утверждаю.

Но все равно, мне удивительна эта история. Мне кажется, что уже все предусмотрено законодательством давно, чтобы таких историй не случалось.

конечно, предусмотрено 😊 Я написала у себя реальную такую историю.

Ни один здравомыслящий врач, знающий ее, никогда без свежего согласия эмбрион переносить не будет

Там при заключении договора ЭКО мы подписываем, что все осознаем и несём полную ответственность. Ведь бывают используют донорские и тогда ты биологически можешь оспорить, но договор это запрещает как раз

вот я как раз о таких ситуациях и написала, чтобы обоюдно решать этот вопрос.

Те, кто сталкивался с репродуктивными сложностями знают, что порой даже один эмбрион очень ценен. И я не представляю, как можно без обоюдного согласия их утилизировать и лишить бывшего супруга/у права иметь ребёнка.

и она по идее не может позволить себе сделать бывшего мужа отцом без его согласия. К счастью, из комментариев стало понятно, что такое сейчас и невозможно. Требуется только лично присутствие супруга

полностью согласна.

@helga-n , как прописано библии

Там типо таинство между мужем и женой, а доктор и эмбриологи это таинство нарушают. Даже если согласны оба партнера

ну так-то да, я тоже с этим согласна, что лучше как положено, но если никак не получается, то что уж тут делать. Меня честно говоря ужасает немного такое техническое отношение к эмбрионам.. Берут, утилизируют, продают.. Ну это же детки, просто вот такие маленькие. Не знаю, не могу, жалко мне этих всех эмбриончиков.

я тоже своих эмбрионов не хотела бы утилизировать. Оплачивала бы их хранение.

Мне даже спермотозоидов жалко. Муж так легко рассуждает , что когда получится, остальное утилизируем. Мне жалко

@1990oletka он вообще сказал, что он здоров, а я все придумала. Хз как у них там вышло само или нет

@olenka.oren если честно, я боюсь звонить

понимаю

Невозможно это.

вот вот

@iney при смерти нас двоих-утилизация. Донирование и опыты нет.

это в договоре прописывается? Или как-то иначе решается?

все было в договоре,подписывали в клинике перед первым(удачным🙏)переносом.

Автор, видимо, тоже смотрела 😁

Судя по тексту, мужчины сами передали право жене на дальнейшее решения, видимо поэтому так и получилось

у нас хранятся эмбрионы и подписано согласие, что только я могу ими распряжаться, но в клинике сказали, что нужно всё равно письменное согласие мужа. Одной никак не подсадить, не утилизировать.

так не бывает

поглазеть на красивых девок он любил 😁

ну может,но физически вроде не изменял.зотя я уже плохо помню этот момент.С ребенком то он точно не виноватый был😃

В жизни такого быть не может))

А клиника чем облажалась? Они должны были свидельство о разводе потребовать или как? А если пара не в браке вообще, думаю такое тоже бывает. Не вижу вины клиники

@zloipingvin1385044 Муж подал в суд на клинику, клиника переадресовала иск к врачу - за то, что подпись мужа была поставлена не в ее присутствии, врач приняла уже подписанные документы от пациентки ☹️

оу, тогда да, залет конечно сильный (

это была попытка бывшей жены вернуть мужа. Напишу, короче, может, даже сегодня выложу)

Читаю Вас и волосы дыбом. Что за жизнь пошла. Взял и отдал свой материал кому-то, Вы спокойно об этом пишите. У самих трое детей.. Фото просите как растет "кровь" его. Вам самой как от этого всего? Эпоха каких-то детей, безнравственность норма сегодня. Как воды попить. Там живой человек, ребенок. У ребенка должна быть мать и отец. Не осеменитель, а отец. Это страшно, куда человечество идет.

вы меня извините, а что не так? Человек - женщина, которая очень хочет иметь ребенка, готова дарить ему всю свою любовь и ласку. Мужчины у нее нет, а здоровье требует «здесь и сейчас».

Знакомиться, жить, жениться, а дальше организм скажет «а я уже не могу». И что? И кому от этого легче или лучше?

Я считаю, что мой мужчина таким образом сделал отважный поступок, он подарил счастливую жизнь прекрасному мальчику. Его мать очень любит и я это знаю точно.

Другой бы послал её, а он нет. Он проявил человечность.

А должны быть и отец, и мать, вроде вот правильные вещи, но с другой стороны……не было бы тогда счастливой женщины, которая смогла, которая успела родить себе любимого сына, да и не было бы этого чудного малыша.

не знаю что даже ответить. Слова красивые, но прикрывают не очень хороший поступок. Ребенок плод любви мужчины и женщины. И он должен рождаться когда есть папа и мама, а не потому что маме захотелось и её часы тикают. Он человек и имеет право на отца. В этом всем есть только хотелки взрослых, но чувства ребенка игнорируются, его права тоже. Жаль что, Вы этого не понимаете. И ещё подглядывать за ребёнком из-за угла, но при этом не хотеть ему помогать. Мерзковато как-то.. Не вижу смысла даже продолжать.

без вашего согласия клиника не может ничего сделать с эмбрионами, даже если вы не оплачиваете хранение

@laval прошло 5 лет

жалко. Но в теории не может. На практике я хз

Если мать идиотка, манипуляторша, то и виновата мать.

@evgeniya_yantseva, а отвечает мужик 🤦‍♀️

Может, выдуманная. Тогда норм.

@mama_baklajana_, а что не имел право голоса? Сперму он добровольно сдавал. Если уж это единственный способ родить, то пусть договаривается с бывшим мужем. Если он пойдет на встречу, ок. Но если решит, что ему это не надо, имеет право. Может у него семья и дети уже. Зачем ему портить жизнь своей семье. Мужчина тоже человек, а не только осеминитель

имеет конечно. И всё нужно смотреть в контексте.

в контексте честности и законности, не говоря уже о нормах морали

Ага, все думают она в мужика вцепилась в ненаглядного... Да ей нафиг он не сдался, родить захотелось. Про алименты другой вопрос- что у неё в жизни случилось

захотела родить пусть рожает, но мужика не трогает, он не хотел уже с ней "рожать"

Вчера видела в новостях. Для меня в этой истории там и женщина и мама ее слегка странные. Мужика понимаю, зачем ему жить и знать, что есть еще дети. Я бы на его месте так же поступила.

это же эмоциональность при разводе, вот в это выливается

🤣 согласна, отчасти получается так

@osipova.natasha68 При каждом переносе и требуется подпись

Я вас поняла имею ввиду везде б так было бы

Хотя интересно правда как тогда с умершими...

Ну для меня открытие, что не везде так. Видимо считается, раз изначально подпись поставил и дал согласие, значит согласен бессрочно, или до тех пор, пока не напишет обратное. Ну это тоже, я думаю логично. Читай, что подписываешь 🤷‍♀️

Вот только хотела написать. В 2019 году было эко, подскадка- согласие и личное присутствие супруга. Рождение ребенка. Продление каждый год мной. В 2024 году, КРИО, сново согласие и личное присутствие 2 родителей. Рождение ребенка. Осталось 6 эмбрионов, соглашение на утилизацию 2 Родителей и личное присутствие.

Аналогично. Перед каждым переносом мужу нужно было прийти в клинику и подписать согласие

Будет участвовать в дележке наследства, думаю

В договоре есть такой пункт, если один из супругов умирает кто распоряжается далее или утилизируется материал. И каждый своей рукой пишет

ну хорошо что прописаны эти моменты.

Это ж вроде тайна, как он узнает где био мать?

Даже если узнает, это надо сдать ДНК тест, доказать что это мать, да и вообще суд не одобрит никаких предъяв, это ж все официально, сдача яйцеклеток и все, все прозрачно) но я бы не хотела знать что где то есть мой ребенок, без меня, и вообще.. 😢

Короче это все долго, а предъявить на выплаты можно только за три года, как обычно)

Да и никто не одобрит это)

Доноры яйцеклеток и сперматозоидов не имеют ни прав, ни обязанностей по отношению к ребёнку. Так что алиментов можно не опасаться

Я донор яйцеклеток. Во-первых тайна донорства не разглашается без согласия с 2 сторон: моей и родителей. И прав никаких на наследство и прочее донорский ребёнок не имеет, как и не имею никаких прав на этого ребёнка и его финансы и тд я. Что прописано в договорах 2 сторон.

я тоже поняла что эмбрионы

@simunina, речь про эмбрионы. С биоматериалом нет проблем, так как он индивидуальный, а вот эмбрион - общий

ааа

Ну это мне кажется немножко другое, тут хоть у мужика род продолжится

@mashelya, как понимать кормильца не было?

кормилец - это тот, кто на момент жизни ребенка его кормил и обеспечивал, а потом с ним что-то случилось. В случае рождения ребенка путем ЭКО, если отец уже мертв на момент подсадки, мать как бы понимает, что кормильца уже нет и не будет. Но государство в этом случае пошло на необычный шаг, признало потерей кормильца события, которые произошли задолго до зачатия ребенка.

@mismatilda1985 да вы что думаете, родные дети такими не становятся? Ещё раз повторю, вы мне то это не рассказывайте. И вы не знаете через что прошла я.

Я не говорила не можешь не делай эко.

Если ты свою семью не сберегла и у тебя больше нет материала , все, ла, не делай тайком! Ищи другие пути. Бери в детском доме, посвяти свою жизнь детскому саду, не знаю. Но не тайком подсаживать себе эмбрион, которым ты не можешь распоряжаться.

Не надо притягивать за уши сбда то, чего я не говорила, и не надо мне говорить про то, как дети вырастают, уж поверьте, я это знаю! И жаловаться на детей с проблемами из детдома не надо. Писец. Взять и сдать обратно, не справилась!? Ну и слава богу что бог своих не дал таким людям. Не готовы значит...

@evgeniya_yantseva она не сдала. Человек хотел поделится своей болью, что вот так, не получилось полюбить

ну так и своих не все любят. 🤷

И если хочешь сдать это не значит что не любишь.

Для переноса было приглашено два мужчины? Один официальный муж, а второй - с хорошей спервмограммой? 😅

Либо такой же вариант, но с двумя женщинами 😮

нет. Не гадайте

А, почему то думала что согласие действует на каждый перенос.(хотя уже не помню сколько и чего подписывали)

Спасибо что рассказали.

на каждый отдельно нужно согласие

Почему их утилизируют?

Да, у нас так же!

@valentinagaponova, так автор пишет, через «пару лет» прилетел иск об алиментах, она подключилась к делу. То есть или мужчина что-то не договаривает, или клиника нарушила регламент.

могли раньше не учитывать в прошлом, да и сейчас разве проверишь все клиники. Могут делать и по -своему усмотрению где-то

У нас изначально так и было в клинике. Без согласия мужа не переносили

Просто раньше вроде можно было с нотариальной доверенностью от мужа- удобно, если в другой город ехать надо, например. А сейчас только лично или эл.подпись.

не знаю, как раньше, я делала в 19 году и в конце 21

Какой сознательный 👍

В итоге он написал?

да

@yulyavik Может и не узнает клиника, но есть договор и его можно оспорить в суде, но, конечно, ребенок никуда не денется, это не вещь. Сложная ситуация

@____moom2_____ тройственный

ну так это не противоречит. то что эмбрионом по договору распоряжается мать - не освобождает отца от алиментов

@varvara06.09, бывают же случаи, что пара расстается и женщина через какое-то время подает на алименты на ребенка, о наличии которого мужчина и не задумывался. Если бы я сдавала свой биоматериал, то я бы о нем помнила)

Второй вопрос этичности и человеческих отношений бывших супругов, конечно….

это да, что она беременна , ребенок его и он « знал» о зачатии, а тут по факту как по мне обман

на грани, да