АВА-терапия: почему 40 часов в неделю не всегда работают

Я детский психиатр. Я в ужасе от того, как наживаются на родителях центры, особенно АВА и нейропсихологи, хотя логопеды тоже. Я согласна с вами, что есть дети, которые могут много, а есть те, кто нет. Правильная АВА - это когда специалиста приставляют к ребёнку, и он по несколько часов рядом с ним живет, в естественной обстановке помогая развивать нужно поведение, подкрепляя его, а не занятия в центре за столом или на полу с карточками. Нейропсихологи за редким исключением вообще непонятно чем занимаются.

Мне кажется, что все это подогревается желанием родителей вывести в норму ребенка. Но в норму не вывести того, у кого нет к этому потенциала. Аутизм никуда не девается, как и специфическое восприятие мира. Но так удобно сказать, что вы занимаетесь больше, и вот тогда-то шансов больше будет. Да ни-хе-ра. Ребёнок способный к норме приблизиться сделает это и так, с минимумом помощи. Ребёнок более сложный не сможет это сделать, хоть ты обзанимайся. Но у родителей уже будет украдена жизнь. АВА вместо отпуска, театра, спорта и минимальный результат - это ужасно. Но в основном это так и есть в итоге

В прошлом году перестали водить к дефектологу-логопеду. Я, честно, выдохнула. 16-18 тысяч в месяц стали распределяться на острые нужды в семье. Она нам помогла.

Но очень это дорого все. И это мы еще не к самому дорогому водили.

А бывают интенсивы, там вообще цены за 10-15 дней такие, будто жопой на калькулятор сели специалисты.

Сколько денег это все стоит.... Почему, если есть диагноз, то нет бесплатной реабилитации? А если семья более, чем простая, откуда деньги брать 😵‍💫

Знаете, я не считаю, что они все шарлатаны, нашим детям нужна помощь, они ее дают. Да это дорого. Но ни одна мама не знает к сожалению, от чего будет результат. Поэтому мы все мамы стараемся помочь своим детям и ждём, ждём часами, месяцами, годами результат. И результат будет, но не сразу к сожалению. А мы ждем. Идет время.

Вот согласна. У меня у сына ЗПРР, второй год ходит в специализированный детский сад, несколько раз в год ездили на реабилитации, множество обследований, дополнительные занятия и кружки - а толку... Зато за лето, сколько мы в сад не ходили, я заметила значительный прогресс в его речи, который поутух, как только мы опять осенью пошли в сад, причем занятий с этого года нам прибавили. И у меня такое ощущение, что его развитие только притормозилось, и в такие моменты я начинаю в его речи замечать такие дефекты, которых я уже давно не замечала

У нас ситуация, что с рождения ставили риск ДЦП, пневмоний, говорили, что в будущем если попадет в училище и то хорошо. Первые годы бились за выживание, потом за норм.сон и питание (отставание в росте и весе до сих пор), потом за физ. развитие - дотянуть ногу до рта до 6 мес, встать и пойти в 1,6 (массажи👍🏼); потом за речь... первые слова, фразы к 3 (обучалась на курсах, потом добавили логопеда, нейропсихолога), гиперактивная и чувствительная нерв.система у ребенка (отсутствие днев.сна с 2,5лет), запрет невролога на памперсы с 1,5 лет (из-за рисков по речи, соотв.плстоянные пеленки), регулярные осмотры неврологов/гастро/педиатров/и т д.

К 4 годам мое состояние было не выжатого лимона, а протёртого через мясорубку. Наконец, сделав все прививки (после медотводов), после тщательных поисков сада, записались в платный, с хор. отзывами, чуть выдыхая, осторожно, начала адаптировать. Сначала на прогулку приезжали. И через неделю у дочки "сюрприз" в виде заикания. И агрессивного заявления команды из невролога и логопеда, на новые условия для ребенка. По сути, запрет минимум на 2 месяца общения с ней, и дочке тоже не произносить ни слова; никак не расстраивать, т.е. идти на все уступки; пластилиновые мялки, раскраски руками на полу, ванны, типа сплошная медитация (для ребенка 🤪). Даже игры молча, ребенок был категорически против.

В общем, мое состояние было дрянь. После 4 лет, 24/7 с сильно привязанным ребенком. А после слов врачей, когда результата не было, что я делаю недостаточно... Чувство вины и ощущение безвыходности так угнетало. Мне так было хреново и так хотелось отдохнуть. Что мое желание исполнилось... Я подскользнулась, получила двойной перелом руки и уехала на 2 недели в больницу 🤷🏼‍♀️

Я к чему. К тому, что больше всего в истории с заиканием меня расстроили именно слова врачей, о том, что я как мама "все делаю неправильно и недостаточно". Если бы была поддержка, то этот период прошел бы проще, наверняка .

Спасибо за пост. ❤️

У меня ребёнок с онр, дизартрия, психологические проблемы.

Я его тяну одна, и в моём случае тянуть кучу специалистов это просто работать на износ.

В какой то момент решила что пусть сын больше видит маму и спокойно адаптируется в логопедическом саду, чем я буду вечно загнана на работе, не видя ребёнка, но с кучей нейропсихологов-психологов- логопедов.

Их тоже посещали, но результата я не видела сильного. В логопедическом саду потихоньку прогресс пошел.

Какой важный пост! У меня сын торопыжка, до года отставал сильно, постоянные абилитации, одна за другой. Вывели в норму. Дальше решила оставить их на поддержание и резко разочаровалась в центре, где до этого практически всё проходили, они изменили политику ведения малышей с необходимого сейчас на "максимально забить расписание специалистов, впихнуть любые занятия дополнительно". В один момент почти поругалась с их реабилитолргом, что пытались запихать к логопеду, психологу и еще кому-то, когда это было ещё реально рано и по факту не нужно. Ну что логопед будет делать с 9ти месячным ребёнком... тем более, что невролог и другие специалисты тоже говорили, что не нужно пока.

Согласна. Я сама столкнулась с таким вымогательством и чуть ли не повелась даже. У меня у сына очень нарушено внимание. Когда пришла в сад к нему на открытое занятие и увидела как он отвлекается, тут же стала бегать вместе с ним по всяким диагностикам. Ему 4 года было на тот момент. Ни на одной из них ничего нового о ребёнке мне не сказали, также как и как заниматься с ним. И вот пришли мы в очередной центр, ему уже 5 лет. Она меня расспросила, что беспокоит, потом сказала всё то же самое и предложила курс их занятий за 80 тыс на 2 недели. Причём это надо было ехать в другой город, снимать там жильё и жить 2 недели. Так всё расписала, что точно будет эффект от этого интенсива. Мы с мужем посовещались и решили ехать, что не сделаешь для того, чтоб помочь ребёнку. При этом она не объяснила какие там будут занятия. И вот я решила позвонить в тот город и уточнить у администраторов, в чем именно заключаются занятия за такую стоимость. Оказалось, что там для детей с аутизмом, которых надо очень многому обучать, вплоть до того как приучить к горшку. А у меня нормотипичный ребёнок и нам этого всего и не надо. Естественно никуда мы не поехали.

Какой важный и нужный пост 🙏🤝🫂🫂🫂 спасибо за ваше мнение. Я тоже разделяю его

у моего не рас, а зпр, но мы тоже с этим сталкиваемся постоянно. нам так агрессивно навязывают занятия с нейропсихологом, а когда я говорю, что не готова водить 4 раза в неделю, на меня смотрят так, будто я не мать, а кусок г@вна, с закатыванием глаз и прицокиванием. а одно занятие у нейропсихолога в центре стоит 3000 р.

Я иногда думаю, как много мы тратили денег на бесполезные занятия, и жуть просто. Но в момент ты же не понимаешь, тебе говорят, это может помочь — вперед, работаем. Иногда еще очень агрессивно наседали, когда ты все таки решил бросить бесполезные занятия, а тебя давят — да у нас вот только только прогресс пошел. А какой к черту прогресс, если 38 минут из 40 она со мной в коридоре сидит?

У Эрц я тоже отучилась, но только родительские модули. Ну… честно, ничего нового для себя не открыла тогда(

Это прям про меня. У старшей отставание в речи, установлена инвалидность.

И я с 2 лет (ей 4 сейчас) бегала по врачам, по дефектологам, логопедам. Это выматывает в 0. А еще и Томатис проходили 1 курс, который стоил 155500, но +проживание в другом городе+еда+проезд и т.д, то получилось 200тыс. И результата 0. Как я плакала. Нет, выла. Выгорела окончательно.

В нашем городе вожу на занятия к логопеду, на логоритмику, нейро-динамический зал, одно занятие 900 р-30 минут. А с этого года-1100. И я в ахере. Как мне еще выделить доп средства на это-не знаю.

Прогресс появился только в ноябре, когда она начала говорить, составлять предложения. Но это еще не норма, но я уже горжусь ребенком и собой.

2 года я вожу ее на занятия, но у меня еще младшая. В любую погоду: коляска, орущий в кризисе ребенок и идем. Это очень тяжело

Я вас так понимаю. У нас было очень много реабилитации, из одной в другую. Но я знаю одно, мы тянули сына до операции, и дотянули. Был момент, когда была реабилитация, у сына лезли зубки, все мимо, и через две недели такой скачок в развитии был. Во всем нужна мера. Я бы хотела затронуть другой момент, тяжелый. Когда все вокруг, после одной второй третьей реабилитации, задают вопросы - а толк есть? Есть эффект? Люди. Реально считают что раз и по щелчку пальца ребёнок все может сразу. Как меня это ранило всегда. Я маме своей однажды сказала - а ты попробуй сама!!! Когда мне сказали - а мы не видим результата, я готова была орать. Потом успокоилась.

Как жаль , что мы не живем в Москве . Очень хотела бы к вам на консультацию попасть и на занятии. Сразу видно, что вы высококвалифицированный специалист, реально разбирающийся в проблеме.

Я сейчас в поиске дефектолога для младшего . Пока только теряем времяи деньги.Вся речь , которая есть у него , благодаря занятиям дома . Спасибо Вам, что даете разъяснения ❤️

У меня речевой ребёнок , но нормотипичный. Только регулярные занятия дают прогресс у нас, вот новогодние каникулы у нее уже откат на лицо, как мне жалко каждый выходной куда-то ехать, еще и подготовка к школе и после работы я не со школьницой , а с младшей делаю домашку каждый день, много работы, но только через работу вижу результат. Ей в школу в сентябре брошу все силы, осталось чуть-чуть не время сдаваться, но я очень устала

Скажу как специалист и как мама, нужна система . Нужен вовремя отдых ребенку и семье, а не гонка. Занятия 24/7 не дадут результат намного больших , чем просто занятия несколько раз в неделю. Обязательно самостоятельно вникать в работу и закреплять дома . Отговариваю родителей от интенсивов в пользу умеренных занятий ( особенно если в кредит лезут😕) . Но ситуация когда приводят ребенка в 6-7 лет , а там ноль по всем фронтам. И не занимались , не лечились . Тоже не есть хорошо.

Мы начали ходить на занятия 2,4 года нам поставили зрр,сенсо-моторную алалию,и апраксию . Занятия с нейро психологом и АВА терапия каждый день по два часа ,выходные -2 дня . Но ребенок устает и начинает капризничать в кабинете во время занятий ,время за которое мы платим проходит . За месяц занятий уходит 42 тыс. для нас это не маленькая сумма ,учитывая низкую зп.город маленький непримечательный . Но очень надеюсь что будет какой-то результат ,причем нас убедили что ходить на занятия нужно будет пока речь не появится 🤦🏻‍♀️Видя минимальных прогресс мне кажется что он никогда не заговорит ,очень этого боюсь . Для его возраста задержка речи очень большая у нас всего два слова : папа и да 😔очень мало для нашего возраста 2,5

Сделала выводы на основании только 3х летних занятий с логопедами у дочки (зпр), от которых толку было ровно 0.

Эффект может сильно зависеть от:

-качества специалистов,

-интенсивности,

-возраста,

-контекста семьи.

Большинству логопед помогает, а вот моей абсолютно нет. А платили мы разным и месяцами , и по 2000₽/занятие.

Короче, АВА , как и др вся эта история - не религия, не универсальна.

Рекомендации могут быть, а заставлять - нет. Эффективность будет зависеть от ребенка , частоты, состояния семьи и тд.

Мы те самые кто много бегает и вкладывает. Результат есть, иногда прям скачок, но иногда тишина. Но я выгоревший до тла родитель, который не готов заниматься дома. В 2-3 года еще занималась, даже курсы Юлии эрц прошла, но дальше уже все!

По моему могу сказать если постоянно занимаешься с ним у него есть какая то дисциплина, как только перестаешь из за болезней например, вообще расслабляется «я устал, не хочу заниматься и прочее»

Я логопед

И я поделюсь историей из своей практики

Был на занятиях ребенок 3 лет которому подрезали уздечку по рекомендации другого логопеда потому что он не говорил звук Р

🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️ Бедный ребёнок

А ещё я осуждаю тех специалистов ( именно логопедов ) которые и так видят, что у ребенка все в норме и рамках речевого развития но все равно записывают его на занятия... Лишь бы денег заработать.

Позор

Я со своей старшей занималась по запуску речи ( по разным развивашкам ) с 2,5 лет ее , короче сразу как поняли что что то не так , у нее началась эхоллалия с 3-х лет, но осознанной речи не было до 4,5 лет . Осознанное предложение она произнесла после поездки в Китай , верней с его возвращения , она попросила налить в стакан воды , в Китае мы воду пили чисто из бутылок 😁

В свое время поняла, что сыну не подходят срочные реабилитации, когда 10 дней подряд где-нибудь в она центре. Подходят ежедневные, но с меньшей нагрузкой. И когда я отказывалась от очередной реабилитации, на меня специалисты и врачи смотрели как на умалишенную. От бесплатного типа отказывается, видимо сильно богатая. Не верили, когда я говорила что ребенку пользы нет от такого подхода((

Согласна как специалист!

Но зачастую, родители не слышат, увы

У меня оба сына с РАС, с младшим просто сама занимаюсь дома, ходим в обычный сад.

Особенные мамы - самые сильные женщины. Я вами восхищаюсь 🤍

У нас такого нет, 2 раза в неделю занимаемся со специалистом, в остальное время закрепляем дома, в бытовой среде. Об этом и логопед мне говорила. Но у дочки незначительные пробелы, нет аутизма. Остальные детки занимаются по такой же системы, выкачивания денег нет, все прозрачно. В остальном Вы правы, выдохнуть всегда необходимо, но и социализировать детей с особенностями тоже

К сожалению, я в этом усмотрела коммерческую жилу. Очень многие специалисты завязаны между собой и даже врачами так или иначе. И рекомендуют друг друга баш-на-баш или за %. И, даже приходя к спецу за деньги, нужно делить на 2 то, что говорят. В нашей сфере детей с инвалидностью по двигательной системе направляют заниматься 24/7. По факту, то, что рекомендуют многие, просто нереально уместить в повседневную жизнь обычного человека. Те, кто в это впахивается по полной, потом также по полной и выгорают вместе с детьми. А цены на всё это просто адовые, если выполнять всё, так, как говорят, то нужно ежемесячно спускать по полмиллиона (ищи, кстати, где хочешь). Детей вообще жалко, потому что от перенагрузки они начинают либо болеть часто, либо идти в полный отказ от занятий и контакта без острой необходимости, а-то и всё вместе... А как классно, занимаясь в частном порядке за свой счёт потом иметь претензии от поликлиники, что мы ещё и должны доказать где и как мы занимались, чеков им недостаточно (но вот выписки от частных спецов и центров просто не запрашиваем, потому что они ни о чём). Ещё "обожаю" смотреть, как некоторые врачи могут "переобуться в воздухе" и засунуть своё мнение в **пу, если им после приёма правдает в руки заключение другого врача (коллеги, друга), это, причём, может работать как в хорошую, так и в плохую сторону, потому что за одним врачом может стоять какое-то задание Минздрава. А на кону, между прочим, здоровье ребёнка, на которого некоторым *рать с высокой колокольни, и не побрезгуют сделать из него ещё один эксперимент, а себе + "для партии". Давно слушаю разное от врачей и реабилитологов, спецов разных, параллельно смотрю на тех, кто у них занимается давно и их результаты в динамике дет, и соотношу их с нашей ситуацией, примеряю на нас, и только потом решаю как быть именно нам. Кто считает, что я не права и мало делаю - велком ко мне домой подрабатывать, но только за идею.

❤️❤️❤️❤️❤️ обнимаю со всей силы. Мой сын похож на вашу дочь по рассказам. Я поставила себе рубеж до школы, там буду работать, но уже без фанатизма. Я уже приняла его таким какой он есть, по настоящему приняла, а не как в три годика с надеждой о чуде.

Очень очень очень многие протоколы у сына пошли, когда я от него отстала, вот просто сами взяли и пошли, потому что он дорос. А не когда у тебя кровь из носа от напряжения идёт, а ему как об стену горох(

Сын сейчас в саду, на полный день. Плюс занимается с ним специалист. На себя я оставила только прогон протоколов дома, потому что я задолбалась без делегирования, задолбалась нести на себе всю ответственность за коррекцию одна.

Фразовая ночь тоже моя боль. Может физически, но не хочет, ему и так нормально. Фразы до сих пор очень ломанные.

Двоякое чувство. Мы начали свой пусть с февраля 2025 года. Обратились к неврологу и пошло поехало. Изначально у сына не было понимания речи, не отзывался на имя, указательный жест отсутствовал, зрительного контакта тоже не было. Но чужих не боялся, спокойно ходили в гости и на занятия по запуску речи (толку не было). С февраля Ава-терапия. Сдвиги есть. Перерывы тоже первый был три месяца, второй почти месяц. Сейчас сенсорную интергарцию подключили, но пока не могу сказать о результатах, так как было всего 5 занятий. Ава 5р в неделю, по часу. Логомассаж прошли. Не говорит, только звуки, но без привязки к слову или действию. Честно сказать устала и морально и физически, и сейчас ещё больше переживаний. Психиатр сказал, что речь будет, надо подождать... При этом все говорят о возрасте 3 лет, что после будет сложно запустить речь. А у меня чувство что я никогда не выиграю эту гонку 😭

А как вы смотрите на курсы ава для родителей? Понятно, что это не будет классическая ава, но возможно будет плюсом в корректировке поведения? 🤔

Я знаю, что у многих так, как вы описываете. У нас, мне кажется, иначе. Мы начали с Денвера, под курацией специалиста в формате родительского коучинга, то есть я работала не как терапевт, не под протокол и без программы (только оценка навыков и цели). К сожалению, нам это не дало никакого результата. Как и занятия АВА в NDBI стиле. Но очень помогла классическая забористая АВА за столом с картинками, которую тут уже поругали, в моем исполнении 🙈 Это реально другой ребенок, я никогда бы не подумала, что он может так развиваться и сам переносить навыки в естественную среду. Да, у ребенка есть какой-то лимит, сколько он может заниматься в день, обычно это часа 3 в день (дома за столом), но в целом чем ближе к этому лимиту, тем больше прогресс. Занимаемся 6 дней в неделю дома. И если раньше я думала, как мне говорили наши старые специалисты, что «такой потенциал у ребенка» (низкий), то теперь мне совершенно не понятен его потенциал. Может быть, он довольно высокий, если его правильно обучать. Но точно не такой, как мне казалось до того, как мы начали правильные для него занятия. Пока в этот потолок не упремся, буду продолжать работать в том же темпе.

Соглашусь

Потому что значительные результаты и скачки дочка давала именно во время перерыва от занятий

То есть не нужно круглыми сутками сидеть только в кабинете специалистов ,нужны и перерывы как и ребенку,так и родителям . В то же время сын наоборот реагировал именно на занятия если они постоянные,частые ,то есть к примеру двигательно стало лучше когда месяц без перерыва занимался и не просто лфк и массажик а реально занимался и сильно уставал

Старший инвалид... И помню ,как сильно хотелось выйти в норму. Массовый сад, массовая школа. В итоге к 4 классу сдулась. Перевела в коррекцию. И теперь думаю, а что же раньше этого не сделала. А все потом у что все твердят ,как нужна норма и масса...

Знакомо, очень знакомо! Я репетитор английского, который в ужасе от того, что английский предлагают вообще всем чуть ли не с пеленок, как занятия проводят по часу (а то и дольше!) с трехлетками, и как раз в неделю предлагают ходить, и как набирают большие группы под соусом «больше практики разговорной»😭😭😭

Мне кажется, в каждой профессии есть такое, к сожалению((( но невозможно же во всем разом разбираться, вот и играют на чувствах родителей😫

Мне к счастью, не пришлось с этим столкнуться.

Была Ава у дочки-был прогресс,мы с мужем уже через месяц выдохнули, а до этого год борьбы в естественной среде, психолог и всё хуже и хуже становилось🙈. Никто не настаивал, через 6мес куратор сама свернула программу.

Тоже самое с нашим логопедом-дефектологом, которая дочку в школу подготовила на ура, прокачала её сильные стороны в учебе.

и с сыном занимается с 2.6лет, и речь запустила, интеллект прокачала, начала к школе готовить и я не ожидала, что сын будет читать бегло с 5ти лет🙉.

я ей оды готова петь.

Помимо этого групповые спорт, творчество, тоже есть успехи у детей, им нравится.

Да тяжело финансово, приходится много бегать,но про себя я не забываю😁

короче я вижу у своих детей только успехи и пользу от занятий.

Как же выматывали эти бесконечные занятия. А еще приходишь с определенной проблемой/запросом, тебе после каждого занятия нахваливают ребёнка какой он молодец, как работал, а по проблеме ничего не меняется и в итоге эту проблему решает мама дома

Ключевые прорывы в развитии у моего сына случились благодаря моим занятиям с ребенком. Специалистам мы отдали стоимость однокомнатной квартиры и ничего. В какой-то момент мы поняли, что дешевле и эффективнее будет заниматься дома. Наверняка ребенок работать не сможет. Решили вместо занятий купить ребенку квартиру, которую он сможет сдавать и не помереть с голоду в будущем.

Как понимаю. Мне еще очень нравится когда ходишь по лучшим специалистам, а они говорят «Вот то не работает, а вот моееее…» 3 человека мне так сказали, 3 топовых специалиста с разным подходом. Хочется их свести и послушать эту дискуссию, думаю дойдет до драки.

А для себя поняла что осиливаю только 2 регулярных занятия в неделю. Это не много и не мало, главное регулярно.

1 месяц у нас было 4 занятия регулярных и я вообще не поняла что происходит, убрала 2 и ожила. Это же невозможно так жить как они хотят по книжке комплексный подход и то и другое и пятое, десятое. И бассейн! Как с луны свалились. Меж тем у нас еще врачи как неотъемлемая часть нашей жизни, они вообще понимают это? Нет

И мой психолог вообще сказал оставить ребёнка в покое и жить свою жизнь.

Но я же надеюсь, я так не могу

Очень благодарна нашим педагогам, что меня вовремя успели вразумить. Я жила реабилитацией дочери, с утра до ночи в голове "я должна". И потом слова педагога, что мне тоже нужен отдых, что непрерывные занятия наносят больше вреда, чем пользы. Что оказывается можно дать себе время на восстановление и совесть не обязана тебя мучить из-за этого.

У нас были интенсивы несколько занятий на протяжении недели, потом 3 месяца перерыва в интенсивах. Наставления от педагогов, как заниматься и проверка дз раз в три месяца. Дочь реабилитирована, слава Богу

Мы как-то ходили с сыном к нейропсихологу, я говорю, мол, может нам ещё других специалистов дополнительно посоветуете? Он мне: "Лучше эти деньги потратьте на себя, вам нужнее!" Я прям там и расплакалась

Я бегала с двумя,слушала от специалиста по абе "вы вбегаете в последний вагон,после 6 лет аба не работвет" 🫠в итоге сейчас вообще утрачено доверие,выгорание пришло,не знаю что произошло,но не могу теперь ходить на кор.занятия,оставила только сад и дом

Подскажите, если ребёнок без диагноза (рас и прочих), но в 2 года нет речи, мало слов- это повод идти к специалистам (логопедам, нейропсихологам и другим)?

Мнения разные, Кто-то говорит что надо бежать, Кто-то говорит что нормальные специалисты отказывают в таком возрасте, что мозг ещё не созрел и это просто выкачка денег.

В итоге не понятно что делать

У меня нормик, но был под вопросом элективный мутизм, 3500 стоил час психотерапии, плюс логистика. Теперь думаю, что можно было и без этого обойтись

Как я с вами согласна!

Мы три года с раннего возраста убили на то, чтобы нон-стоп в одном "привилегированном" центре оставить кучу средств с надеждой на то, что больше=лучше.

Благо, мне попалась руководитель одного реально работающего центра, которая первым делом предложила освоить самой базовые понятия работы с принципами АВА. Чтобы выстраивать жизнь за пределами кабинета с дочерью. Которая оказала моральную поддержку мне, познакомила с мамами таких же детишек, которая делает акцент на качестве помощи, а не на количестве приносящих деньги родителей.

И в новом месте мы погрузились в изобилие мероприятий, нацеленных на социализацию ребёнка - выходы в кафе детишек с педагогами без мам, театры, выставки, вылазки на природу - фермы, экскурсии, подвижные игры.

АВА до сих пор у нас у самых лучших. Это педагоги, работающие по совместительству в коррекционных школах. И что радует, они вскрывают такие сложные проблемы у ребёнка, о которые мне сложно узреть в быту. Параллельно идут в ногу со школьной программой, отрабатывая и академические навыки. Встречаются с тьютором, классным руководителем, вместе обсуждают единую стратегию взаимодействия.

И я до сих пор думаю, на кой хер я до них тогда убила столько времени и денег.

Была в одном центре и общалась с женщиной спецом . зашёл разговор про ава. Женщина сама проработала в Европе более 20 лет . ( В одном центре в нашем городе моему дцпэшке пихали эту аву , а она вот нахрен не нужна с этим диагнозом. )

Скажу сразу итог разговора : не всем ава подходит , не все могут ее преподнести и преподавать .

Это как войта . все считают ее панацеей для дцп . и она исцеляет и каждый первый кто прошел 3 дня войты называет себя гуру

У кого есть средства, с тех и тянут. Увы. У моей не было речи предложениями до четырёх. И очень непонятно было, что говорит. Совсем порой. Да, мы были на комиссии весной, чтобы в сентябре попасть в логопедическую группу. Это всё, что я могу позволить для своего ребёнка. За полгода буквально вытянули и стало намного лучше. Бесплатно, конечно. Занятия с логопедом в группе каждый день. Чередуются групповые и индивидуальные. Но там наша логопед буквально горит своим делом и как специалист лучшая в нашем маленьком городе в области. Можно сказать нам повезло. Уверена, к школе всё будет нормально.

Особая трагедия, когда родители отказываются от рождения второго ребёнка, хотя очень хотят. Из-за того, что все деньги уходят на реабилитацию.

Согласна. Тоже отучилась у Эрц, правда два модуля, + пекс в моей планете. Занимаюсь дома сама с сыном. С той скоростью, с которой могу. У него то осень, то смена погоды, то просто подростковый возраст. Движемся, как можем, что уж поделать.

Маме надо учится брать ответственность на себя . Видишь эффект - продолжаешь, , видишь перегруз -сокращаешь . И надо осознавать что самый важный ресурс такого реьенка это его мама (родители). Которой хватает на небольшие радости или на большие и времени и денег . Мир вообще состоит из продавцов - что же на всех обижаться.

Ух! Это то, про что я боюсь говорить вслух. Пришла к выводу для себя - нет, я не готова на многочасовое АВА для своего ребёнка с РАС. Я не знаю, помогло бы оно ему или нет, потому что ну я просто не готова.

Я готова на занятия по три часа в неделю. Да, три часа в неделю индивидуально - я осилю финансово. Но двадцать-тридцать часов... Простите, это даже не обсуждается.

Поэтому у меня ребёнок не ходил на АВА, хотя каждый психиатр твердил, что всё спасёт многочасовое АВА. Ходил к дефектологу, в какой-то период - к нейропсихологу, и потом в бесплатную коррекционную школу, где занимаются много часов, но не АВА, и бесплатно.

Наверное, если бы я точно знала, что год АВА - и ребёнок прям нормой станет, то да, я бы нашла деньги и возможности. Но всем понятно, что нормой он не станет, просто АВА обещает, что будет что-то получше. А для меня всё же это сомнительное обещание такой ценой.

Это бизнес и я столкнулась с ним , как мама неговорящего ребенка . Кроме того , что самое дешевое , чего нас лишили это деньги . Но они отобрали большее - время , которое в этом возрасте в реабилитации бесценно. Я ревела ночами , чтоб на следующий день опять продолжать борьбу за речь. Сейчас стало лучше . Но мы так еще далеки от обычных деток ... Нет больших и связанных предложений , такая каша во рту . И каждый день мы работаем над речью . Каждый день без перерыва ... К сожалению , теперь это и моя жизнь.

Тогда я еще только начала во всем этом разбираться и меня конечно провели по всем пунктам (((

Пусть все мамы отдохнут когда нибудь и все станет хорошо

Просто желаю вам сил, терпения, отдыха

Я наоборот все время борюсь с собой, что недостаточно занятий у дочки. Но дефектолог наоборот настаивает что больше не нужно. У нас дефектолог работает совместно с куратором АВА. В апреле будет интенсив. Более никто ни на чем не настаивал.

И, как вы и пишете, многому дочка учится в обычной жизни. Но меня направляют, дают рекомендации, отвечают на мои вопросы.

Всё-таки как мне периодически везёт на порядочных людей...

У нас, конечно, проблема несравнимо меньшая, многие вообще не считают это проблемой, но тем не менее ребенку нужны занятия, в частности с психологом. Мы сходили на консультацию, я ожидала, что мне сейчас начнут накидывать паники, мол вы что, давайте срочно возите ко мне ребенка каждый день и платите платите платите...

А психолог сказала, что хоть она и согласна с диагнозом невролога, но на данном этапе считает нецелесообразным начинать занятия - сначала надо окончательно пройти адаптацию в саду, а уже потом к ней. А лучше вообще сначала проконсультироваться с психиатром и сделать так, как она скажет.

Года 1.5 назад я пыталась договориться о платных занятиях с логопедом - и она тоже отказала. Сказала, что может конечно сейчас взять нас, заниматься в игровой форме наращиванием пассивного словаря, а мы будем за это платить, но не хочет нас обманывать - в 2.5 она речь ребенку не улучшит, и там что-то ещё про фонематический слух и возрастные нормы... Крч сказала зачем вы будете зря тратить деньги, отдайте в сад и занимайтесь сами, а ко мне после 4х

Так моя старшая дочь сама хорошо заговорила, просто все от нее остстали.

В прошлом году перестали водить к дефектологу-логопеду. Я, честно, выдохнула. 16-18 тысяч в месяц стали распределяться на острые нужды в семье. Она нам помогла.

Но очень это дорого все. И это мы еще не к самому дорогому водили.

А бывают интенсивы, там вообще цены за 10-15 дней такие, будто жопой на калькулятор сели специалисты.

Такие люди есть в каждой профессии.

Летом я нарвалась на психолога, которая каждую встречу продавала мне следующую сессию с посылом «ну вы же хотите, чтобы у вашей дочери была нормальная семья?»

Хотя запрос мой не был на то, что у нас ненормальная семья))

Да, со своими проблемами и кризисами, но не так, чтобы давить через ребенка.

Спасибо за пост❤️

Да как то так и есть (с особенным посещали логопеда дефектолога , как речь попросили, она сказала смысла больше нет, и сами дома позанимаетесь. Речь, что ребенку она исправила. До этого многие не брались за сына, я прям была в таких чувствах... Сейчас понимаю лучше так чтобы нажились, ну меня обидели там слова, что нечему сына не научить годами и речь не исправить вообще. А вот результат какой с другим специалистом... А всякие АВА считаю да можно и в инете найти полезное, если мамочка может заниматься и сколько бюджета,, экономия,,

Мне порой кажется , что у меня и других мам на лбу надпись « поможет оплатить ипотеку в Москве»

Потому что очень любят центры добавлять и давить на чувство вины.

Давай интенсив , давайте три вида массажа, давайте зож, бад , давайте нетрадиционную медицину и пошло поехало

Есть и обратная сторона, где специалисты говорят не надо, не стоит и тд, а родитель водит.

И это даже не главное, иногда бывает, что родитель ждет, что ребенок станет нормой, если будет ходить на занятия. Это еще страшнее мне кажется.

Со старшим не было этих всех курсов и реабилитаций, интуитивно работали, и да, очень скачками был результат. Ну и так в любом виде деятельности - видела много детей, которым шла иппотерапия, и много, кому не шла совершенно. Искать, быть гибче, не убиваться в одном русле. Но и иногда только монотонные занятия опа и выстреливают, и такие помню моменты. При чем, когда уже закончили эти занятия, они опа - и проявляются результатом спустя время. Мне кажется, аутизм в принципе настолько разнообразен, в плане, хз что подойдёт ребенку, что смысла без ума и памяти биться в одни двери нет, надо биться в разные и вовремя выдыхать.

Помню, как мы психанули и полетели в Тунис в один момент. Да, там старший три дня не выходил из номера наотрез, но потом случилось, что называется, положительный стресс, и как раз всплыли всякие результаты занятий

Сын речевик (онр и дизартрия). Когда ему было 3 года, он говорил 50 слов. И каждое учили как иностранное. Первый год в саду, болел просто нон-стоп. Ковид ещё только начал отступать, специалистов и занятий мало, но один логопед его взяла. И вот, помню, сын болеет без конца, дочке года нет, у мужа работа + учеба на вечернем отделении (отправили в добровольно-принудительном порядке), зима очень холодная была. Я так уставала, вечно приходилось маму просить посидеть с младшей. Сын уставал, адаптация в саду сложная, болезни, подключили логоритмику, физлечение и логомассаж курсами. И логопед, требующий больше занятий в неделю. В -35 машина не заводилась. Я укутывала сына и тащила на занятия на снегокате, а моя мама бегала сидеть с внучкой. Ведь не пойти нельзя! Логопед давила и настаивала, не смотря ни на что.

К маю мы задолбались и оставили лишь логоритмику. И только тогда пошёл прогресс. Чрезмерное давление на ребенка не стимулировало, а тормозило развитие.

У меня зав.кафедрой по детской клинической психологии. И пусть он только специалист и не имеет особенных деток, но он как раз двигает в массы студентов эту мысль. Что, условно, выучить как раскладывать палочки в кабинете это одно, а вот научиться житейским навыкам самообслуживания это совершенно другое. Одно другое не исключает. Но и насиловать себя не надо. Нельзя забывать про себя. Все детки индивидуальны и подход и результат будет разный, при казалось бы, одинаковых вводных.

Это то, о чем пишете и вы. И я тысячекратно с этим согласна. Нет четкого алгоритма. К сожалению, но его нет. 🫂

Это бизнес, основанный на беспомощности(( Перепробовав три года всё подряд, оставили минимум - индивидуальный бассейн раз в неделю час, дефектолога по 30 мин три раза в неделю и детский сад (группа тнр) - и, о чудо, прогресс отличный!

К сожалению понимаешь это все далеко не сразу.

Я помню этом марафон….

ДЦП Аа формы. И слова специалистов - у вас самая сложная форма! Напрячь сложнее чем расслабить!!! Надо заниматься!!!

Войта лафк бассейн массаж дефектолог аба.

И ребенок просто не набирал вес. Совсем. Никто не сказал что надо делать перерывы. Что мышцы которых нет - напрячь невозможно!!! Их надо нарастить для начала.

Я не имею профильного образования на эту тему. Я просто пыталась помочь всеми силами сыну.

В 6 лет пришло осознание.

И да! Его умственное развитие идет своим ходом частенько лучше без занятий. А просто жить. Гулять, играть смеяться.

Я недавно нарвалась на нашего "садиковского" логопеда . И она меня уверяла , что моему ребенку необходимо к ней . Да , я вижу , что есть небольшие проблемки , но не в том масштабе , который она хотела мне навязать. Она настаивала , что нужно ходить к ней каждый день на занятия . Естественно на платной основе , в отдельный кабинет в другом конце города.

Для некоторых да , это бизнес , к сожалению.

Я детский психиатр. Я в ужасе от того, как наживаются на родителях центры, особенно АВА и нейропсихологи, хотя логопеды тоже. Я согласна с вами, что есть дети, которые могут много, а есть те, кто нет. Правильная АВА - это когда специалиста приставляют к ребёнку, и он по несколько часов рядом с ним живет, в естественной обстановке помогая развивать нужно поведение, подкрепляя его, а не занятия в центре за столом или на полу с карточками. Нейропсихологи за редким исключением вообще непонятно чем занимаются.

Мне кажется, что все это подогревается желанием родителей вывести в норму ребенка. Но в норму не вывести того, у кого нет к этому потенциала. Аутизм никуда не девается, как и специфическое восприятие мира. Но так удобно сказать, что вы занимаетесь больше, и вот тогда-то шансов больше будет. Да ни-хе-ра. Ребёнок способный к норме приблизиться сделает это и так, с минимумом помощи. Ребёнок более сложный не сможет это сделать, хоть ты обзанимайся. Но у родителей уже будет украдена жизнь. АВА вместо отпуска, театра, спорта и минимальный результат - это ужасно. Но в основном это так и есть в итоге

Согласна абсолютно на все 💯 процентов .

К сожалению, эта сфера определенная выкачка денег в том числе

Согласна. Наши кураторы не настаивали на увеличении количества часов (у нас 6 часов ава в неделю всего было + дома), зато в саду воспитатели всю душу вынули, что НИ ДНЯ БЕЗ ЗАНЯТИЙ, ИНАЧЕ ВСЕ, КОНЕЦ ПРОГРЕССУ

Но при этом я по ребёнку видела, что если у нас попадали три занятия подряд в неделю (из-за переносов, например), то к третьему занятию он уже никакой, начинаются капризы, отказы, больше времени уходит на одно задание. И вот ради чего? Чтоб я платила за его истерики и их уговоры сделать простейшее задание?

А если через день хотя бы, с домашним отдыхом - то отрабатывал прекрасно.

Так что помимо навыков общения и домашней помощи детям, еще нужно и зубки отращивать, чтоб от таких "советчиков" отбиваться 🙄🙄🙄

Спасибо Вам ❤️

К сожалению, это бизнесс. Самое худшее, что еще могут давить, что надо вот прям сейчас, а то время упустишь и все. Как будто мама виновата останется, что такой ребенок. А вот он просто такой и все.