сегодня утром были в церкви.
зашли в церковную лавку. пока брали свечи, заказывали панихиду, женщина, которая это продавала, сказала, что «так нельзя конечно говорить, но когда умирает младенец, это спасение рода, очищение всех грехов»
я задумалась, даже если и так, а за чей род мы расплатились? и почему именно мы.
мне от этих слов стало только тяжелее.
как будто я услышала то, что не должна была.
Лучший комментарий
Тот случай, когда лучше промолчать
Комментарии
Я тоже это слышала. И мне так же говорили. Я в прегги давно. Тогда еще не было этих серо черных значков потерь, а у меня она есть. Богдан
Ангел мой
Моя бесконечная боль и вина
Есть другие детки, дочки и сын,о котором я мечтала. Но тот малыш, он всегда в моем сердце. Я часто думала в минуты той потери, если мне уйти следом, то сможем ли мы встретиться? Поняла тогда, что нет. А может заставила понять годовалая дочка, которая тянула ко мне ручки
И таа же мне говорили , что это откуп за род, чистая душа , очищение
Мой отец покончил жизнь самоубийством
Сказала бабка откуп за его душу
Мне не легче, никак
Ни от того, что он в раю, ни от того, что он кого то откупил
Эта боль, конечно переключится, перемелется, но всегда будет штопанной, незаживающей раной в вашем сердце.
Бабкам видимо приятно говорить такие вещи людям, у которых случилось горе.
Ну и ебанушка конечно.
Вы неправильно поняли то, что вам сказали. Это в смысле, что младенец- ангелочек, чистый. В роду чистые души- молитвенники. Я тоже потеряла малыша, но в 12 недель беременности. Но как верующий человек понимаю, что значит так лучше было в данном случае, Господь же лучше знает когда и кого забрать. В лучший мир же забирает. В моем случае мне надо конечно молиться о Крещении малыша уже там, мой то не родился. Был период, что в душе была досада, что так вот, но я же не знаю, что было бы с ребёнком, если бы он жил, вдруг несчастлив был бы, а так как ангел. Мы ещё неправильно понимаем сам уход из жизни, главное то с чистой душой уйти в вечность, а не количество прожитых лет, жизнь на самом деле проходит очень быстро, даже если это 90 лет, это говорят старенькие люди. А вот умудриться спасти душу это непросто, чем дольше человек живёт, тем больше ему надо бороться, сказал наш батюшка, это непросто.
Не слушайте. Есть какие-то бессмысленные фразы, от которых не становится легче. Ни за что вы не расплачиваетесь. Это огромное горе.
Алина, вам бы батюшке выговориться. Если хорошего найти, не занудного, можно найти успокоение. Я одно время слушала радио Вера, заветы церковные очень схожи с психологией. Может вам кто смог бы посоветовать
Если бы было так легко очистить целый род… херня все это.
В смысле легко??? Смерть ребёнка это легко??? Вы в себе????
@radostitebe86, глубже думать надо, мысль уловить, а не плавать только в одном направлении
Алина , я не знаю вас лично, но очень сочувствую вашему горю. Я тоже плакала, когда узнала, что малыш покинул этот мир. Я плакала, читая о вашей последней встрече с сыном.
Хочется вас обнять, укрыть от этого горя.
Мы все надеялись на чудо вместе с вами. К сожалению, у судьбы были другие планы.
Вы только себя не вините. Значит Богу так было нужно, чтобы ваш малыш стал ангелом. Он всегда будет стоять позади вас и защищать от бед. Вы всегда будете его мамой, а он вашим старшим сыном.
Пройдет время и вы научитесь жить дальше❤️
К сожалению это так и есть.
Со временем я это приняла.
Давно не видела Ваших постов, зашла посмотреть, как там Ваш малыш…а тут такое
Очень сочувствую Вам, желаю пережить это горе, сохранить радость жизни.
Обнимаю
Милая Алина, обнимаю вас крепко!
Не мучайте себя вопросами:"за что?". Я понимаю, вы в отчаянии сейчас и глупые слова бестактных людей вас легко ранят и воспринимаются близко к сердцу. К сожалению, от таких людей нельзя отгородиться, и священники встречаются такие,что люди больше не хотят приходить в церковь и врачи есть ни такта, ни совести...
Ни за что- так случилось, выпало на вашу долю такое испытание и ни вы, ни ваша семья ни в чем не виноваты!
Я вижу и уверена, вы станете замечательной мамой! Обязательно! Держитесь, миленькая! Берегите себя! Не расстрачивайте себя на глупых людей. Обнимаю.
Тетка какая-то ненормальная, такое говорить.
И еще: я у Петрановской читала что горе нужно горевать, прожить. Не подавлять в себе. Обращаться за поддержкой когда возникнет потребность.
Мне это немного помогло когда отца потеряла.
Я в Храм хожу давно. Воцерковленная . Много читала православной литературы. И я Вам скажу,что около церковных суеверий оооооочень много и их тяжело выбить из старого поколения . Это кошмар просто. То,что вам сказали в церковной лавке-это ересь чистой воды.Какое то язычество. Правильно сама же эта женщина и заметила,не надо такое говорить,такой бред надо держать при себе. Потеря ребёнка это огромное горе для родителей( Мы все умрём рано или поздно и ещё неизвестно попадём в рай или ад. Душа вашего сына была безгрешной и он 100% в раю,ему сейчас хорошо и радостно,он с Богом и именно он будет молиться за вас и вымаливать. И ещё,дети не несут ответственность за грехи родителей,это прямо написано в Библии
Бред, бред и еще раз бред! Именно по этой причине в церковь я перестала ходить почти 2 года назад. С детства была в христианстве, верила в Бога, ходила на службы, пекла куличи и молилась, по возможности изучая Библию. Переломный момент произошел когда я поступила на бюджет в Махачкалу и попала в храм. Да, такое же христианство, но меня поразило то, что сбор денег был не на нужды церкви, а больным детям. Завышенных цен на те же свечки - нет. А сам Батюшка во время службы склоняется на колени и опускает голову на пол, совершая земной поклон. Все остальные делали также. Я была в шоке и в изумлении. Начала читать Библию ночами и тогда я поняла, что православие - не есть христианство. А сам Иисус на Хромовой горе молился также, как этот батюшка, склоняя голову перед Всевышним. Нигде нет стиха в Библии о том, что Иисус предписывает себя к сыну Бога и нет ни слова о том, что Иисус молился также, как молятся христиане сейчас. Само понятие христианство произошло от слова Крест - предмет на котором люди распяли Иисуса. И сейчас эти амулеты носят люди, предмет на котором его убили, преподнося это как его воскрешение. Сама же церковь во многих случаях это бизнес, построенный на мнимом очищении. Я видела как многие приходили и даже не знали икон, на которые они молятся. И в Библии сам Иисус призывал не молиться на изображения и не приписывать святых, которых сейчас огромное множество. И именно в том храме не было изображений, что меня также удивило. Как оказалось Батюшка этой церкви следует Библии, а не заложенному во многие умы, Православию. После изучая Библию я и вовсе пришла к Исламу. Дорога была длинной и мучительной, но однако, сейчас я наконец обрела спокойствие. И как я писала ранее, не знаю, читали ли вы мой комментарий, но и в Библии и в Коране одно - ребенок пребудет в раю и непременно будет заступаться перед Господом миров за родителей в судный день. Поэтому то что сказала эта женщина, сущий бред. Видимо она даже Библию не разу не открывала, раз смогла вымолвить подобную ересь. Молите Всевышнего за успокоение души своей и бегите от таких церквей, что приписывают смерть младенцев к расплате за род.
P.s. возможно многим мой комментарий прийдется не по душе, ведь в их умы годами заложено иное. Однако я могу привести аргументы с отсылкой на стихи из Библии, где и подтверждается все то, что я написала ранее. Я поделилась - а далее выводы за вами. Каждый сам решает во что он верит и что чему он будет следовать. Пусть Всевышний успокоит ваше раненое сердце и поможет отпустить этого малыша. Да это тяжело, но в первую очередь вы должны это сделать для себя, для своих будущих детей дай Бог. Не отчаивайтесь, помощь Всевышнего близка.
@lilia22. Открывает Истину любому, кто просит этого у Него. Это очень просто- обратиться с молитвой открыть Истину.
@lozhka_degtya и имя поменяй на православное, твое имя мусульманское. Смешно с таким именем гадости про мусульман читать
@lozhka_degtya То, что вы неправильно поняли свою религию ещё не значит что она плохая. Вы плохая, вокруг вас люди плохие но религия тут при чём? Среди христиан мало уродов что-ли? Чтоб адекватно и твёрдо размышлять нужно сначала от корки до корки проштудировать Библию и Коран и только потом принимать решения на основании правдивости написанного в этих книгах
А не как вы сбежать оттуда где больше обязанностей перед Богом.Если вы читали старый завет то должны понимать что он полностью сходится с Кораном. Но такие как вы признают только новый, написанный апостолами. Людьми , которые своё мнение выдают за божественное послание .
Углубитесь в Библию в Старый Завет который был послан Иисусу и вы там найдёте то, же что и в Коране.
Психолог из "свет в руках" также говорил
Поэтому я и отношусь к психологам очень скептично. После такой помощи мне понадобился бы второй психолог. Как может психолог такое говорить вообще. Только увеличит тем самым чувство вины, и у некоторых, у кого итак сомнительные отношения с родственниками - наоборот разосрать все в пух и прах..
@atlantica да мне стало тяжелее, больше не обращалась к ним, но уверена есть и хорошие. Но кстати про род мужа есть проблемы да, у его отца и деда, которых он никогда не видел, а получается мы типа расплачиваемся🤷♀️
@atlantica очень жаль, я знаю просто отличного, прекрасного специалиста, которая и перинатальный психолог, и работает с темой потери, она бы вам очень помогла, правда! 😟
Душа сама выбирает как ей очистить свою карму,значит что бы переродится душе без кармы прошлого воплощения не пройденной,надо было уйти так...у вас все будет хорошо
Этот вопрос не покидает: за что? И почему мы? нет на него ответа, и вины вашей и ничьей нет, просто страшные вещи случаются в мире… рандомно… понимаю вас… обнимаю 🫂
Всегда удивляли такие люди, вот вроде поддержать хотят, а гадят хуже некуда. Соболезную вам, держитесь. Будет очень трудно, но со временем станет легче, обязательно. И вы ещё будете дышать полной грудью и радоваться простым вещам. Не обращайте внимание на глупости окружающих, вам сейчас главное себя вытащить, сохранить, спасти!
Не обращайте внимания на слова свечниц.. они обычные бабули . Лучше со священником поговорить . Только с тем, который вам по душе.. есть невероятные люди в священстве.. иногда поражаюсь какого могут все объснчть, вытянуть из тяжелых ситуаций и подарить стойкую надежду.. ни за что вы не расплачивались. Так случилось.. очень вам соболезную, от всего сердца. Здесь только сухие буквы, но слёзы льются , когда увидела вашу историю..
царствия небесное малышику..
Не слушайте никаких идиоток, нет никакого объяснения этому горю... Пусть земля будет пухом.. Никто и ни в чем не виноват. Сил вам!!!
Не обращайте внимание на эти пустые разговоры
Мы пришли с ребёнком, причастить его, он начал плакать, подходит какая то тетка из тех, кто там помогает и начинает говорить, какой он плохой и не послушный, хватит плакать и тд, вот хотелось нахер послать, да вроде как в таком месте так нельзя
Кошмар, нет никакой расплаты, уж дети точно не платят за грехи родителей и предков, как эта женщина вообще работает в церкви. Держитесь 🙏 не вините себя вы не в чем не виноваты,вы сделали все что могли, сил вам 🙏
Поэтому я не хожу в церковь … однажды даже сознание там потеряла .. помню пришла туда , был какой то церковный праздник, было куча народу и все толпились , шумели как на базаре , покупали свечки , иконки и все в этом духе .. и весь этот базар происходил под куполом церкви .. я прям в этой толкотне и вырубилась . Не знаю с чем это связано было , но в церковь я больше не хожу .. и еще был случай , когда мы с мамой пошли в церковь, а там на нас наорала бабуля .. из-за того что мы что-то неправильно сделали .. поэтому я верю в Бога , но не в церковь 😔.. эта женщина которая вам сказала это , она всего лишь обычный человек , со своими тараканами в голове , и то что она служит в церкви не означает что она все знает и говорит какую то истину …. Не берите её слова в голову 🙏🏻Сил вам и вашей семье пережить это горе 😞.. не вините себя пожалуйста🙏🏻Вашему ангелочку сейчас не больно .. он в лучшем мире , и он будет всегда с вами , в вашем сердце🙏🏻… невозможно подобрать слов .. хочется просто вас обнять 😞держитесь 🫂
@mamamir___, очень хотелось бы , чтобы скорее в этом плане наступил порядок .. а то такие бабки действительно людей отталкивают от дома Божьего . Вот как та бабуля которая рявкнула на нас с мамой .. рявкнула , а потом пошла головой об пол биться перед иконами . 🤦🏻♀️я года 3 назад приезжала в станицу к свекрам , там стоит церковь старая .. и так как это станица , там людей не так много как в городе .. я зашла в церковь , а там не было не души .. так вот только тогда я смогла полностью отдаться Богу , поплакала от души , помолилась .. и как камень с души упал .. все хочу снова туда попасть . Это был единственный положительный поход в церковь .
@ugai_nastiy я стараюсь этих бабушек оправдывать только тем,что они сами не знают как правильно . Когда они были молоды,была советская власть и безбожие и они как раньше при советской власти сметали все подряд,так и сейчас со всем своим рвением сметают все подряд . По субботам вечером на всенощную меньше народу и можно спокойно помолиться. Кстати,Вконтакте есть батюшка Николай Бабкин и Павел Островский, у них очень много информации про православие. Они как раз работают с теми кто делает первые шаги к Богу и очень часто с юмором по доброму)
@mamamir___, спасибо за рекомендацию ) пойду подпишусь 🫶🏻
Меня однажды обидел молодой священник. Прилюдно опозорил, хотя я этого не заслуживала. И я очень долго не ходила в церковь, прямо противно было вспоминать. А у моих родтственников сосед священник, батюшка, который меня в детстве крестил. Мы с Крестной встретили его возле дома перед Пасхой и я эту историю рассказала. На что он сказал, что все люди не святые. И в церкви могут работать грешники. Они просто там работают. И что большой грех сотворил тот молодой священник, потому что отвратил прихожанина от церкви. Но это его грех и ко мне он не имеет отношения.
Я пришла на Пасху к нему на следующий день и стало легче. Не стала постоянным посетителем, так сказать, но та травматичная ситуация меня наконец отпустила.
Тётка сказала чушь. Жертвоприношение младенцев за чьи-то грехи - не христианская тема, а ее нездоровая фантазия.
Алина, просто живи. Поддерживай в себе жизнь. И дай себе время 🙏🏻
Я больше не хожу в церковь….именно из-за похожих слов…мой ребёнок выжил!Но,из-за подобных глупостей,которые говорят безутешным матерям я больше не хочу туда ходить:((((Я верю в Бога!Но,Бог и церковь это разные вещи!!!!!
Меньше нужно слушать что они говорят, к сожалению все чаще, женщины которые так работают, не думают даже о том о чем они говорят, не следят совсем за своим языком, могут наорать и тд. Очень жаль ,что сейчас даже в церкви такое
Очень хочется вас поддержать, но порой я не могу подобрать слов, я очень чувствительный человек и переживаю вашу историю очень болезненно, часто думаю о том, как вы. Хочется сказать вам, чтоб вы держались и не опускали руки, жизнь часто несправедлива, но в ней наступает и светлая полоса. И не обращайте внимания на дураков, работник церкви не есть истина в первой инстанции, наплела вам х.ни, не обращайте внимания
Вот это лучшее не знаешь, что сказать промолчи 😐
Моя хорошая, я когда пришла в церковь, мне тоже сказали "бог дал бог взял " "Так богу велено " И честно хотела их на х#й послать. Теперь я в церковь не пойду, в Бога я не могу сказать что прям верила, теперь вообще не верю. Мне посоветовали прийти в церковь, помолиться богу... Как я буду восхвалять его, если вокруг говорят все что он у меня отнял сына!
непростительные слова. особенно учитывая, как дети достаются. и что для этого было сделано.
Если человек работает в церкви, это не значит, что он все знает и говорит правильно. То, что вам сказали - одно из миллионов суеверий. А православная церковь не принимает суеверия, приметы и т.д. Дети не отвечают за грехи своих отцов. Только Господь знает, кому и когда уходит. Искренне соболезную вам. Царствие небесное вашему малышу. А вам сил, чтобы жить дальше.
У меня мама такого мнения🤦🏻♀️
С ней не согласна!!! Тогда все высказывания о том,что Бог справедлив-Ложь😩
@ave92 нет, наши предки раньше считали 21 июня началом нового года:)
@numerolog_ina, решила спросить потому что соседка из Якутии и они в марте отмечают
@ave92 странно, в первый раз про март слышу😅
Это все только чьи-то слова и домыслы. Точно никто не знает, что там...и почему происходят такие ужасные потери.
Я про это же и говорю, раньше на всю Самару было 2 храма, теперь этих храмов как минимум 200, может быть и больше, практически на каждой улице.В районных центрах по 1 храму, максимум по 2,теперь даже в бесперспективных деревнях строят. Это маразм... Я верю в бога, меня воспитывали на вере тогда, когда процветал атеизм, но в церковь езжу только в старую. Новые церкви построены посмотрите где? На танцевальных площадках, в парках и т. п. такого быть не должно. Да и батюшки...В посты едят свинину, прославляют власть и тех, кто стоит у власти, такого быть не должно.. Разрешают беременным обряд венчания, войти в церковь при менструации, одни и те же обычаи растолклвывают по - разному.. Действительно, это для успокоения, отмывания денег...
Мне тоже так говорили. Что девочки очищают род отца, а мальчики матери. 🙏🕯️😭
Ага, спасибо пожалуйста. Я то тут причем? Род отца пусть сам за себя отвечает, почему мой невинный ребенок должен взять чьи то грехи на себя. Бред это. Мне тоже много чего подобного говорили, я понимаю, что они не со зла и так пытаются поддержать
Алина, люди, служащие в церкви, далеко не всегда хотя бы тактичны, не говоря уж о просветленности и особых знаниях. Не придавайте ее словам никакого значения. Соболезную вам очень. Не представляю тяжесть на ваших плечах, но понимаю. Потому что тоже склонна к самокопанию, анализу и, если что не так - к самобичеванию. Например, прочитала, что внутриутробные пороки развития плода могут быть результатом стресса в определённые недели гестации и давай себя ругать, что не была достаточно спокойной, плохо старалась, навредила ребенку. При этом понимала, что тем самым раскачиваю нервную систему себе уже в текущем моменте зря, но снова и снова возвращалась к этим мыслям. Я теряла только старших близких родственников - как это ни банально, время постепенно лечит. Поэтому поддержу идею о поездке - так вы поможете времени, новые события, впечатления будут наслаиваться на вашу рану, тем самым постепенно помогая оправиться. Я очень надеюсь, что наши слова здесь приносят вам хоть толику облегчения. Держитесь 🙏
Сейчас каждое слово Вас может ранить. Иногда людям лучше промолчать, чем говорить не зная что. Хотят, наверное, как-то утешить, но не выходит... Им этого не понять
В нашей религии Ислам, говорят , что на том свете ребёнок которого потеряла мать будет ждать её у ворот Рая, он будет просить за нее, и она попадет в Рай ❤️
Какое спасение рода???глупость.
Как Вы, милая?
Вы знаете,многие пытаются таким образом подержать но это крайне неверно. Человек не знает как это сделать правильно. Обычно хотят вроде как и утешить-а в итоге оскорбляют. Не думайте ни о чем..забейте на ее слова. Никто ни за что не расплачивается,просто так случилось
Конечно, легче винить бога, предков, кошку на которую вы накричали, на обиды, на детскую травму и всякую х-ню. А то что столкнулись с мед. халатностью, никто не хочет это знать, не хочет никто в этом разбираться, что порою люди ломают жизнь другим невинным, ради своей гордыни, безчеловечности.
Да, такая жизнь несправедливая, я верю, у вас будет еще малыш, вы будете его любить 2й любовью, все будет у вас, порой жизнь нам дает тяжелые испытания, либо мы становимся сильнее, либо опускаем руки.
Мне очень тяжело читать, порою даже не хочется чтоб это тут появлялось, наверное из-за страха, печали и несправедливости😔😔😔😔
У меня подруга потеряла малыша, у нее не все в порядке было по женски, но она всю ту боль, то отчаянье собрала в кулак. Через 1,5 года у нее появилась малышка.
Я верю, что такие девочки, достойны счастья, маленьких пяточек. Даже пройдя столько бед, будут вознаграждены. 🙏🏻
Я не верю в спасение рода и все такое. Но я верю, что все испытания в нашей жизни нам даны не просто так. Мы должны их пройти, мы для этого и пришли сюда. Прожить, что-то понять и принять.
Скорблю вместе с вами.
Нам батюшка сказал, что скорее всего, нашего ребенка Бог забрал, так как, если бы он остался жить, то много бы грешил, вырос бы плохим человеком. Я была в шоке и даже в храм перестала ходить на какое-то время. И это наш духовник!!!
Очень соболезную вашей утрате всем сердцем 💔
@klava.yegorova перестала ходить туда и всё. Что говорить человеку, который не понимает горя. А что вы плачите? Не надо плакать, ага. Второго малыша не у него крестили
@natash.art, это просто слуга церкви, неудачный сотрудник, не имеющий никакого отношения ни к Богу, ни к здравому смыслу.
Если честно я не согласна с этим высказыванием, ровно так же, как "дети отвечают за грехи своих родителей" (возможно просто не хочу соглашаться) я просто считаю каждый сам отвечает за себя.
Когда у меня умирала дочь, мучительно, под аппаратами, я задавала вопрос "за что?" когда наши ровесники уже ходили в садик, в который мы тоже планировали, моя дочь лежала не шевелясь под аппаратами. И я каждый день "ссорилась" с всевышним задавая вопросы " за что? " " почему я? Где я так провинилась? "
Один мудрый человек мне сказал не спрашивай за что? Спроси для чего? И ты найдёшь ответы, знаете когда моей дочери не стало, я действительно поняла, для чего? И зачем она ко мне приходила.
И вы поймёте обязательно 🙏
Какие ужасные вещи могут сказать люди, к которым обращаются за спасением и упокоением душ😢
Соболезную Вам всей душой, это огромная несправедливость и боль.
Мягких облачков малышу! Умоляю, не вините себя ни в чем, некоторые события в жизни неизбежны и должны произойти.
И никакое это не наказание!
Желаю вам не терять смысл и принять что, возможно, так будет лучше. Многие женщины не забудут Вас и Ратмира. Я точно знаю, что когда нибудь, мы прочитаем Ваш пост, в котором будет много счастья
Держитесь. 🙏
Есть в ВК группа Жизнь после смерти, вы там можете найти много ответов так же и про род, у меня в том году умерли 2 родителя за 5 месяцев , и стала изучать эту тему...... конечно не сравнится с вашей потерей ..... родителей хоронить это нормально, хоть и тяжело .... держитесь и крепитесь.... обнимаваю вас , сочувствую вам милая
От рака умирает родная сестра, тяжело умирает, мучительно. А наша «просветленная» двоюродная сестра ей все время говорит, что она чистит наш слабый род, тупиковый, что ее душа сама выбрала такой путь и такие испытания. Что это желание ее нутра и прочие вещи, которые косвенно виноватят ее саму. Мне очень не нравятся такие речи, звучит надменно и заносчиво, в разрезе «ты сам виноват, что страдаешь, а я вот не страдаю, значит я - молодец». думаю, что женщина из церкви посчитала, что это слова поддержки, возможно она думает, что от таких мыслей должно стать легче, как считает наша двоюродная сестра.
Я, в свою очередь, могу лишь пожелать Вам, чтобы у Вашей души в будущем нашлись силы для радости и оптимизма! Как хорошо, что у вас есть такие мама и муж, ищите друг в друге опору. Я Вам очень симпатизирую заочно, Вашим текстам, стилю речи, искренности. Очень Вам сопереживаю! И желаю, от всей души, как желала бы близкому человеку, успокоить свои терзания (конечно, со временем), найти источник радости (или создать его самой), так хочется, чтобы дальше у Вас все сложилось максимально хорошо!
На самом деле как бы вы не считали , что ваша сестра говорит глупости , но к сожалению у каждой души путь ,..это если в кратце... начала изучать эту тему после смерти родителей, если углубляться там очень много описано про души, про уроки , про жизни другие , про род и тд..... про выбор перед рождением, про все .... я до сих пор изучаю ... видимо я так проживаю свою боль... и хочется верить что наши любимые, близкие и родные они там, все у них хорошо и когда нибудь мы встретимся
Очень хотела написать вам последние дни, но почему-то не могла ….
Не знаю правда , что можно сказать вам в вашей ситуации , будет ли это уместно, нужно, но наверно раз вы пишите сюда , то все же будет уместно
Я каждый ваш пост читаю со слезами на глазах, пару раз от прожитых эмоций ( прочитанных переживаний ваших ) мне даже плохо становилось .
Я не знаю до сих пор что можно вам такого сказать , и возможно ли вообще словом поддержать хоть как то, но я скажу - держитесь , отвлекитесь, вам предложили вариант уехать- уезжайте . Ведь вы этим не предаете вашего сына , вы спасаете себя .
Господь не наказывает никого за чужие грехи, об этом даже в новом завете говорится.
Не ищите в церкве святых, туда приходят такие же люди как и все и они как и все могут ошибаться.
Такое к сожалению случается, и в этом нет вины Бога.
Мне очень жаль, что вам пришлось пережить такую потерю. Сложно представить какого вам.
Но к сожалению ничего уже не изменит, вы еще тысячу раз поменяете мнение об этой ситуации, тысячу раз сделаете много разных выводов, поэтому сейчас просто проживайте этот момент, проживите это горе, так как вам этого хочется. Я рада, что с вами рядом есть муж; он ваша самая главная поддержка и опора, ему тоже плохо, помогите друг другу пройти через это.
Соболезную вам…
Женщина конечно не со зла, не все понимают что такое говорить не нужно и уж тем более никто не поймёт боль матери, потерявшей дитя.. Сил вам 🙏
Держитесь,скажу это снова и снова,как вам тут говорят,может и правда нужно сменить обстановку и улететь с семьёй,хотя бы 10_20 минут в день не думать о вине в чем то,просто не видеть пока этот город,выбор за вами,но молюсь,что б к вам пришло облегчение душевное🙏😭
Я понимаю, что мой комментарий один из тысячи, может быть вы его даже не прочтете… Ратмир боец!!! Мы все за него держали кулочки и молились, но к сожалению его забрали небеса, так бывает🥹 я читаю девочек и вижу, что многим приходится испытать горе перед рождением деток, лично у меня две замерших беременности и каждую я проплакала, со мной ревела и моя мамочка, но такая мне выпала судьба! Я «собрала все свои сопли в кулак» и начала с самого начала планировать беременность, у меня оказалась густая кровь и резус конфликт с мужем… чего мы только не сдавали и генетику и у каких только врачей не были, мы прошли тяжелый путь, но я выносила сына.
Представьте какового было вашей маме и супругу узнать про ваше телесное увечье, ведь они также как и вы переживают! Пожалуйста не вздумайте брать грех на душу и себя винить и колечить!!! Да больно, сейчас очень больно вашей душе, но вы должны жить дальше! Обязаны вылечить себя и порадовать маму внуками!!! У Вас всё получится!!! У вас есть отличный муж и любящая мама, они Вам помогут!!!
А теперь как попробовать помолиться за душу Ратмира, чтобы ему было царствие небесное!
Сразу скажу, я тоже не доверяю служителям церкви и молюсь как учила меня мама, как нам рассказывали батюшки в моем детстве, современным служителям церкви я не доверяю (они устроили там бизнес)… Моя мама стала ангелом 23.02.2024 (онкология, 4 стадия), мы боролись 4,5 года…я знаю все реанимации и пути к ним в ккб2, ккб1 и зип… у мамы за это время было три полосных операции от груди до линии на животе где делают кесарево сечение… несчетное количество химиотерапий… я умею безболезненно отдирать пластырь космопорт самый длинный и колоть возле заживающего шрама клексан… в общем я помогала маме в борьбе с этой страшной болезнью… мама была боец и ни разу не опустила руки! Она боролась…
Когда мамы не стало, мне запретили плакать, сказали надо отпустить душу… я была как зомби… я видела её муки смерти (мама умирала дома) это страшно, я заикалась неделю после смерти…
Мне лично стало полегче, когда мамина сестра выложила статус, что она в Питере, я её слезно попросила заехать к Ксении Петербургской и заказать сорокоуст об упокоении на год… она мне прислала сообщение, что нашла часовню и всё заказала и в этот момент, я как будто смогла «отпустить маму», я понимаю, что ей теперь не больно и что она отмучилась…
Кстати, там же я сама в 2017 году просила Ксению, о детках!
Может у Вас получится съездить в Питер, обязательно сходите к Ксении!!!
Ещё говорят помогает Матронушка в Москве. Всё будет хорошо!!! Обнимаю Вас!!!
Как сказал мне гипнолог церковь она где то тормозит людей (управляет ими )многое плохое не делается людьми лишь из за страха кармы .. поэтому иногда ситуация ,это просто ситуация ,я не про вашего сыночка а в общем .
Я невольно была свидетелем подобной истории…а точнее ее концом. Видя это,внутри все сжималось и немело. А это у той,с которой это не произошло,а она просто видит это.
Я сдавала кровь для вашего малютки и я была уверена,что с ним будет все хорошо,что он со всем справится! Я до последнего не верила,что испытания закончены,заходя в 10ый раз на сайт и перечитывая один и тот же текст…
И пусть тут мои надежды рухнули,но я буду верить,что вы принесете в этот мир еще не одну жизнь. Бог дает испытания тем,кто их выдержит - так говорят. И если это так,то ваш ребенок был проводником. Может он хотел вам сказать,чтобы вы берегли свое здоровье и когда снова будете носить под своим сердцем еще одну душу - вы будете готовы к этому.
А может и я не права и все это просто стечение обстоятельств,просто так вышло. Тут можно долго рассуждать об этом. Но это теперь часть вашей жизни. Это большое горе и такая горькая утрата…но я вас прошу,не корите себя за это. Вы сделали все что могли и даже больше. Ваш ребенок теперь Ангел и он всегда будет с вами…
Я не обещаюсь с бабушкой после её слов, что это все за грехи расплата. Не уверена, что настолько нагрешить умудрилась. Это, конечно, не единственная была причина, но последняя капля.
@valeriaburkova14 🤦♀️😢😢😢 какие люди бывают жестокие, не от большого ума... Мне "подруга" на поминках сказала "ну ведь год уже прошел, что ты все убиваешься, может хватит уже"
Так и хотелось сказать "похоронишь ребенка, придешь через год, я спрошу у тебя тогда хватит или нет".
Но, конечно не сказала этого, злейшему врагу такого не пожелаешь 😢
@valeriaburkova14 вот почему-то кому дети не нужны, им даются, а они аборты делают пачками. А кто ждет, любит и смысла без них не видит, вот так...
Прочитав много комментариев.. женщины, не гневаетесь! В церкви всегда будет та бабушка или та женщина, которая неверно скажет, главное чтобы ваша душа и сердце хотели умиротворение и молитву! А так в каждом взыграла гордыня, ненависть! Я не священнослужитель, проповедовать не буду.. просто хочется, чтобы вы не впадали в осуждение, обиду.. мы все грешные, Как и люди в церкви, как и священники, потому что они такие же мирские люди как мы с вами.. только им еще тяжелее на пути.. Бог дал нам право выбора, верить или нет, он нас не заставил всех поклоняться ему, а дал право как и мы даем детям, право правильного выбора.. у каждого путь разный, у кого-то длинный, у кого-то короткий..
Всех вас с наступающим светлым праздником Рождества Христова! Пусть Господь милостивый благословит вас всех, утешит в трудный ваш час, даст смириться с утратами и тяжестями душевными! Матерь Божья, защити и помоги чадам своим! Согрей их своею любовью. Моли всемилостивого сына своего, о даровании чудес земных и небесных, в сегодняшний трудный час!! 🙏
Одна мысль где то услышанная в свое время мне помогла. В общем там говорилось, что наши души- мамы и ребенка изначально заключают договор, ваша душа согласилась привести на этот свет ангела, заранее знала, что это больно, но то что вы выдержите, из за огромной любви к этому малышу. Вы помогли ему исполнить его предназначение. Он никогда этого не забудет и будет Вас оберегать. Теперь вы мама ангела, мама которой предстоит вынести тяжелейшее испытание ради своего ребенка, но на то мы и мамы. Кто то умирает ради своих детей, а нам пришлось умереть морально вместе с ребенком, потом собрать себя по осколкам и продолжать жить, потому что однажды наша душа уже это пообещала нашему малышу… а еще там говорилась, что часто в такие беременности мамы испытывают тревожность, им могут снится какие то сны, потому что душа уже знала, а мы нет, но предчувствовали.
Я вот наоборот потом часто вспоминала, что мне дочь никогда не снилась, ни раз… наверное жалела, и не хотела что бы я привыкала
Иногда люди хотят каким то способом облегчить боль другого, а как это сделать не знают да и не облегчить такую боль и не залатать такую дыру в сердце
Естественно это не имеет ничего общего с правдой, она сказала не подумав, а вы зациклились
Держитесь🙏Крепитесь милая девушка!
Я даже боюсь представить как вам тяжело(
Я всегда думала , когда умирают младенцы и умирают родители
У меня мама пролежала в реанимации 37 дней , попала в больницу с переломом, в палате клиническая смерть по халатности врачей и реанимация
Я всегда сравнивала младенцев с родителями, это твое Только одни только родились , а другие по жизни с тобой были
Это такая боль , с похорон с октября месяца до сих пор в депрессии
Детям не расскажешь они не поймут, нужна опора и не расскажешь , а родителей нет,должен быть разум , но иногда так накрывает, как Вы пишите тошнота меня накрывала каждое утро, когда мама была в реанимации в трубках, вроде рука теплая , а человек полуметровый , аппарат держит давление, сахар аппарат, тромбы уколы , питание зонт..это мозги поедут
Но как мне сказали, у каждого своя жизнь у мамы это ее жизнь , у ребенка своя , а у нас своя и мы ее должны прожить ❤️ но не знаю, набраться сил , кто нас поддерживает,у меня подруги... Не знаю , или психолог
Есть ситуации независящие от нас , мы ничего не можем с этим сделать Вообще мы все гости на этой земли , все уходят в разное время, неизвестно от чего, почему так....
У меня мама когда попала в больницу, с детьми не пускают в больницу, я их просто пристраивали подругам,мне их просто некому было оставить, оказывается с детьми до 18 лет не пускают в больницу, у меня была просто была пустота , я утром как робот ставила ,знала есть дет сад, школа А у меня мама умирает, я полдня сидела в реанимации, а вечером просто зомби и поддержки нет,у каждого своя жизнь...
Раньше я всегда искала закономерности. Что если что то плохо - завтра ни с того ни с сего станет хорошо. Если что то случилось- где то согрешила, или за кого то отработала долг. А 24 год показал мне- что это все чушь. Нет закономерности. Жизнь это не справедливая борьба с заведомо несчастливым концом для взрослых дядь и теть. Рандомно камень упадет и все, нет тебя, и карма и прочее - вообще не причем
Все эти истории про грехи родных и очищение рода дикость и бред. Не вдумывайтесь в это, не принимайте на свой счет. К православию это не имеет отношения
Продавщицы эти никакого отношения не имеют, в Библии лавочников гнали из церкви...
Так можно найти ко всему причину и следствия ,это не доказано ,не доказательное мнение не имеющие фактов ,а болтовня ,и многое из церкви болтовня ,я перестала ходить туда ,сплошной базар ,приезда женщина сорокоуст заказывать за здравие мало того что ей сказали лучше в трех церквях его заказать так еще в каждой по 800 р ,у нее их не было она ушла
Идиотка ей богу! Вы сейчас и так сломлена, себя вините в том в чем не виноваты вовсе и люди своими непрошенными советами добивают человека….
Алиночка, читайте по возможности Отче наш, когда хорошо и когда накрывает! Можешь молча в мыслях гонять.
Это просто случилось, никакой расплаты за собой это не несет. Возможно, она хотела Вас так успокоить, но не удачно 🙄
Когда у меня была схожая ситуация, мне сказали «Бог не дает испытания, которые мы не вынесем». Просто слов нет от таких цитат🤦♀️
Очень жаль, что вам пришлось столкнуться с такой идиоткой 😔
Я не знаю как с этим справиться, очень больно 😢
@olga-kurova66, @anastaciaa, потому что вера и верить это не одно и то же. У меня не так давно много вопросов тоже по церкви. Сделала вывод что я агностик. Дошло бы раньше может и не крестила бы мелкую. Я когда родила решила в храм сходить, какраз недалеко, минут 5 идти. Захожу, сморят что я с малой и кто там работает мол «а тебе нельзя! ты же родила?», ну я стою такая «ну да, родила…», и тут мне выдают «так ты греховна!» и я такая «ЧЕЕЕГО???» 🤦♀️ говорю ну так мне же, как говорят, свыше ребенок дан и когда рождение ребенка стало грехом, мне снова «родившим нельзя!» 🤦♀️ Потом подумала что это из-за выделений после родов, потом нашла что нет, и с ними, и с месячными можно: издавна не пускали потому что кровь могла по ногам течь (ну это когда было ОЧЕНЬ давно). Потом думаю ну вас всех: слишком много вопросов, ноль ответов, церковь одна христианская, а везде метут кому как вздумается 🤦♀️
@anastaciaa, с вашей фразой про веру и беду я полностью согласна. Потому я сама как раз таки тоже ближе к агностику.
@atlantica, честно говоря, я более чем уверена что Бог в гневе просто от того, насколько веру испохабили. Всем, кто пришел в храм, должны быть открыты двери . Просто так люди в храм не придут. Им нужна Божья помощь. Мое мнение …. Сейчас много перевернули с ног на голову … самодуры!
@anastaciaa, это да. Ведь в одном месте пишут что «все мы рабы божьи», а когда я была мелкая слышала «все мы дети божьи». Короче это такая тема…🙈
Дети это религия.
То, что делает нас чище.
То, что сподвигает на правильный образ жизни., на переосмысление.
Дети наш мир, наша плоть, наша кровь и наш повод измениться, соблюдать и исповедаться, когда сожалеем о содеянном.
А родители это бог для детей.
Как часто замечали, в детстве люди просят в соборе чуда, как и у родителей.
А когда вырастают заходят и звонят, только попросить о чём-то или за что-то поблагодарить.
Поблагодарим, что ребёнку не было больно, не было страшно. Эти дети чисты, они навсегда с Вами и никогда.
Это 👉то, что сделало Вас другой, поблагодарите друг друга.
А христианство вообще не считает не крещёных детей детьми.
Это чада. Без объяснения.
Храните веру в себя и лёгкое умиротворение дитя.
Не стоит винить церковь, батюшек и прочее.. вам просто попалась сумасшедшая баба на вашем пути. Бог ей судья.
Я вам очень соболезную.
Религия это опиум для народа, она облегчает ему страдания.. Она не хотела вас обидеть, просто постаралась поддержать так коряво.
Держитесь пожалуйста, вы ни в чём не виноваты! Просто обнимаю вас🫂
Религия опиум для власти. Все что угодно можно внушить народу через нее. И что война хорошо, и что убийства можно оправдать и просто придти покаяться, и много другой параши, чтобы не возмущались
@ludmila422 а историю не читали? Сколько раз Библию переписывали по приказу царя? Староверы оттуда. И адаптировали христианство под славянских язычников, даже иконы оставили, чтоб чему-то поклоняться, все ответвления христианства из-за того, что кому-то в какой-то стране было нужно немного иначе. И чтоб верили, что после смерти жизнь лучше, и сетовать на жизнь грех. А если к вам в церкви плохо отнеслись, что-то плохое сказали- вы сами виноваты, так вам и надо, вам так любой религиозный фанатик заявит.
Алина, когда у моего брата был эпилептический статус и он был в реанимации в 18 лет (это приступ за приступом), я пошла в церковь на ЮМР, спросила что можно заказать, что сделать
И мне такая же бабушка сказала: а Ваша мама давно была в церкви? Вы знаете что дети расплачиваются за грехи родителей?
Честно хотелось ее послать на 3 буквы
Я ушла из церкви
И с тех пор с чем-то всевышним я общаюсь по своим правилам
Я не соблюдаю посты, не хожу на службы, но внутренне когда надо обращаюсь туда наверх
Не всегда я в это к сожалению все верю
После того, что случилось со мной и еще с моими близкими
Особенно тяжело было, когда я лежала летом в схватках и мне близкая подруга написала: Танюша, Бог с тобой
Я испытала тогда такую ярость, какой Бог? Разве он есть, если происходят такие вещи?
После когда все закончилось, я более-менее пришла в себя, я поняла, что моих дочерей забрали может чтобы они не мучались потом, и что все равно им не суждено было быть со мной
Посмотрите сколько даже здесь в топе больных деток
Может это защита психики такая, но я для себя решила, что может их таким образом оберегли
И для моего организма все закончилось мягко, я родила сама, без КС, мне сохранили матку, жизнь, потому что готовили к переливанию из-за низкого гемоглобина
Попыталась посмотреть на это с такой точки зрения и стало чуть легче
В церковь опять же была попытка
Я пришла когда девочкам было 40 дней
Попросила сорокауст или молебен, но мне в очень некорректной форме отказали, что дети без имен некрещенные и нельзя, «с ума сошли о таком просить»
Опять же такая же ебанутая бабушка, но в другой церкви
Я к чему
Я до сих не чувствую, что попрощалась с ними
Я их не видела
У меня нет места, где они, их просто кремировали, у меня от них не осталось ничего, кроме двух шрамов на ноге от чулок из-за отеков
Может так и легче, и тебе больнее, что ты видела своего ребенка, что у тебя есть место где он, но он у тебя был и ты для него мама навсегда
Алина, я уже писала, напишу еще: милая, ты совсем справишься, уехать может быть и хорошая идея хоть на время
У меня получилось, что из роддома я сразу переехала в новый дом, потому что мы квартиру поменяли и собирались жить впятером, я не возвращалась к себе домой и как-то быстро переключилась, смена обстановки помогла
Но как только вернулась на работу, с которой должна была уйти в декрет, меня накрыло заново и с новой силой, как только оказалась в привычной обстановке
Так что подумай, может и поможет, но совсем ненадолго, реальность опять разнесет потом в клочья
И не вини себя, что пытаешься хоть как-то жить дальше
Это твое горе, ты его проживаешь так, как можешь! Можешь убегать, можешь закрываться, можешь орать - ты сейчас имеешь право на все эмоции! Только не вини себя, не все в этой жизни зависит от нас! Ты как мама сделала все для Ратмира, из кожи вон лезла, но просто есть вещи необратимые!
Ты сможешь жить дальше, твой сын навсегда будет с тобой рядом, как мои доченьки, ты научишься с этим жить обязательно!
Как будет потребность в специалисте - обратись
Умоляю тебя - не делай себе ничего физически, это совершенно не поможет, не наказывай себя, ТЫ НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТА!
Крепко тебя обнимаю, я с тобой всем сердцем!
Мне тоже сестра говорила, что наш сын пришел для спасения рода.
Может она пыталась облегчить Ваши страдания? Люди часто очень некорректно выражают свои мысли,конечно...
Ой, не слушайте. Говорю, как воцерковленный человек.
Сил вам.
Подскажите, заказала молитву о здравии ребёнка ( имена вписываешь на бумажке) , а он не крещенный.. Поняла, когда уже отдала бумажку с именами. Это плохо?
@svetakonfeta1919, ничего страшного, но больше так не делайте 🙂
@svetakonfeta1919, дома за некрещеного молиться можно 🙂
У моей мамы умер сын,мой родной брат .
Когда ему было 14,а мне 17 лет
И моя мама почему то уверенна,что это за их с отцом грехи.
Я не знаю кто ей вбил это в голову (
Я не представляю какой должен быть грех,что б умер ребенок за это.
Бред вот и все
женщины, которые там служат, порой слишком много на себя берут и слишком много говорят, отворачивая людей от церкви, не слушайте их!
держитесь 🫂
Извините конечно, а ваша мама или бабушка, случайно не делали аборт когда-нибудь? Я знаю, за чей аборт расплатилась я, и про очищение рода поэтому возможно и соглашусь. Но может быть и какой-то другой грех родственника вашего мужа...
дети за грехи родителей не расплачиваются, так произошло не из-за аборта в прошлом родителей
нет, наоборот, у моей бабушки много детей, а у мамы у самой была печальная история на 22й неделе по-моему.. и мы с братом очень залюбленные дети.. не знаю, какие там грехи у родственников моего мужа.. не верю вообще в такое, но именно услышать это, и понять, что кто-то всерьез так считает.. было очень обидно и противно..
@atlantica не принимайте близко, возможно человек просто по себе судит. У буддистов кстати тоже на всё ответ - карма. Поэтому кто во что верит.
К сожалению , многие женщины , работающие в церкви имеют очень странное представление о своем месте там. И часто они так себя ведут, что люди , один раз наткнувшись на такую "умницу" в храм боятся идти и с болью, и с радостью.
Я бы послала прямо там и погромче.
Когда я в ЗАГСе справки оформляла, со мной как с хрустальной обращались
Библия говорит, что дети не расплачиваются за грехи родителей и предков.
Верить в мракобесие, приметы и порчи это большой грех.
Люди работающие в церквях тупо тихие сумасшедшие. Как такое может прийти в голову православному человеку?! Ну даже если и пришло, зачем родителям , которые скорбят говорить такое.
Не берите в голову…
Она сказала, не подумав, вероятно пыталась поддержать, как могла… 😢
Когда отпевали нашу Катюшу, батюшка сказал,что дети попадают сразу в рай и становятся нашими ангелами хранителями.
Да, нам батюшка тоже сказал, что даже отпевание у таких малюток под собой несет немного другой смысл, потому что они невинны, у них нет грехов, это скорее как провожание..
Не слушайте никого, прошу вас
Я не так давно была на похоронах знакомой со школы, ей 33 было, 3 детей маленьких
Внезапно оторвался тромб
На отпевании мама ее еле себя держала в руках, а потом батюшка взял после отпевания слово и сказал «что в смерти уже взрослых детей своих виноваты родители, потому что это они так их родили и такую установку дали»
Там бедная мама как стояла, так и упала 🤦♀️🤦♀️
Все мягко сказать были в шоке от сказанного
Не верю в церковь. Не хожу . В Бога я верю. Но перед вторыми родами пошла в церковь за ответами на некоторые свои вопросы . Батюшка так пафосно - причищалась ? исповедалась? Я сказала нет. Он мне пафосно положил руку на голову и словно толкнув сказал сквозь зубы - иди, родишь как-нибудь с божьей помощью.
Я ушла оттуда будто на меня вылили ведро помоев.
Родила я ребенка путем пкс в тяжелой асфиксии. Реанимация, ивл, ишемия мозга и все такое . С тех пор я убедилась в правильности своего выбора не верить в церковь!
К современной церкви много вопросов... Например, почему новорожденных детей сразу крестят?? В старину детей можно было крестить только после 40 дней жизни... В писании о Сергие Радонежском это чётко описывается
Если есть вопросы, то ищите ответы у батюшки, в храме или на православных платформах.
Судить о церкви или православии по словам одного человека, находящегося внутри храма, точно не стоит.
И никто не запрещает крестить после 40 дней, если так решили
Мне тоже в одно время так сказали и я до сих пор над этими словами думаю.
И маме моей так сказали . Она на 39 неделе родила мертвого уже . А ей в роддоме так сказали.
Зачем такие вещи говорить матери, потерявшей свое дитя. Женщине этой не стоило говорить , не место и не время говорить такие вещи . Соболезную вам, держитесь, молитесь, верьте
Никого не слушайте, обнимаю вас и плачу вместе с вами...
Это тот случай, когда лучше промолчать. Почему люди бывают такие бестактные. У меня в 2009 году были преждевременные роды, ребёнок прожил почти месяц и умер, так я ни разу его и не подержала на руках. А потом узнала от родственницы, что моя свекровь, которая тогда меня поддерживала якобы, всем ходила и говорила, что из-за какого-то куска так убиваются. На 40 день мне приснился сон, как бывший муж поднимался по лестнице и нёс гробик, тут в гробике садится наш ребёнок и тянет ручки ко мне. Дома я его взяла на руки и боялась обнять, начала подбрасывать его как всех детишек, ловила его, он улыбался. Подбрасываю ещё раз, а назад он не падает, смотрю в окнл, потом на потолок, а там вместо потолка небо. И я спрашиваю холодно ли ему, а сверху голос: «уже нет». Я проснулась вся в поту, еше и в больнице находилась с осложнениями в этот Период. Не слушайте никого. Сил вам!!! И здоровья!!!
у меня слезы навернулись и мурашки пошли..
у меня тоже есть некоторые вопросы к свекрови.. и к ее поведению за все это время..
10 лет назад я пошла на похороны своего племянника - 1,5 года лейкоз , неделю до Питера не дотянули , перед этим я с ним играла они приехали домой и не было ощущения , что его не станет мне 16 было и вот все случилось на меня повесили гору детей - у взрослых горе же , я все равно пришла , увидела это все , накрыла истерика и в тот момент мне сказали тоже самое , нельзя плакать , он спасет род и тд , теперь я к церковным отношусь по другому , считаю бред это все , сил вам , ничьей вины тут нет ..
Я честно не очень верю в это , но я долго не могла забеременеть , перед сыном ! Две плохих беременности (… я пришла в церковь и потом к бабушке на могилу ,попросила прощения за то что обижала ее и попросила помочь мне родить …и вы знаете , я родила в ее день рождения!!! Вот как бы так ! А дочь родила 9 мая в ее праздник (она у меня военная была в свое время)
Скажу прямо, она дура! Простите
Мир -это рандомно несправедливое дерьмо, где у хороших людей умирают дети, вот почему
Какой нах род и расплата