Почему женщины откладывают деторождение? Демографический кризис
Мало кого беспокоит демографический кризис, так как каждый живет своей жизнью, и масштабы целой страны особо никого не парят). Но все-таки интересно: с чем это связано? Почему женщины стали максимально оттягивать деторождение? Да и в последнее время стало появляться все больше агитаций заморозить яйцеклетки на будущее.
Я родилась в 2000 году, тогда была демографическая яма. Дочь родилась в 2023 году – тоже демографическая яма.
Многие знакомые старше 1995 рожают поздно, хотя их поколения были многочисленными.
Лучший комментарий
А куда рожать если нет условий?? Чтобы что??? Мат капитал ни на что не годен, ипотеку хуй возьмешь. Раньше хоть от работы квартиры давали, а щас?? Хуй с маслом
Комментарии
Муж военный, уже 4.5 года в командировках. Как закончится это всё подумаем про второго, а пока не хочу быть матерью одиночкой с двумя детьми
Будущее туманно. Если бы в феврале 2022 уже не была беременна, то уже не родила бы второго ребенка.
Мне кажется, что это связано ещё с тем что женщина родилась в демократической яме, то есть процент женщин уже мал, которые могут рожать. Плюс финансовые возможности плохие, а ещё ситуация в стране. Короче, ничего не меняется, а рожать просят
Я рожала для себя, а не для государства))
Дочка тоже не спешит, говорит - сейчас так тяжело жить, растить детей.
Вчера в в магазине видела картину, собака у меня путалась под ногами и когда я подняла глаза увидела - мадам бухая, ноги покусанные комарами, муж видимо с ней, но тоже в хламе и трое деток... Маленьких...
С 2022г вообще-то погибло более миллиона наших мужчин. Кто-то ждет, кто-то не дождался. Это тоже учитывайте
А у нас в районе каждая вторая беременная, реально, ооочень много с животами
Вот я проходила собеседование и меня не взяли, явно их смутил мой декрет в 6 лет и вообще наличие маленьких детей. Пойду расскажу планирующим девушкам, чтоб подумали 100 раз.
Очень хотелось родить до 25, но слепилось только в 26, увы и ах.
Принципиально не хотелось быть бабушкой на выпускном детей (без медицинских показаний для позднего рожания).
Моя б воля, я бы в 20 родила и в 40 уже может на свадьбе погуляла ❤️🩹
А представляете, если ваши сыновья только к 40 станут отцами🤭
Я думаю, что в первую очередь повсеместная пропаганда житься для себя , красивые картинки в инстаграмм, отсутствие помощи от бабушек и главная причина- отсутствие жилья и возможность расшириться
Я и моё окружение уже даже не то, что оттягиваем, мы вообще больше не планируем. В этой стране больше не хочется. И рожают да, позже, потому что мудрее и грамотнее к этому подходят, но стране такие не нужны.
@esenka, чтобы так судить, нужно иметь хороший личный опыт. Всё остальное байки из телевизора. Хотя в целом, судя по комментариям, государство отчасти выполняет свою задачу😄😄 люди верят что там то тоооооже плохо ага ага 😂
@kichurina у меня много близких знакомых живут в Европе и в Америке. И когда они рассказывают как там сложно попасть к врачу, мне вообще туда жить ехать не хочется. Там болеть вообще нельзя. Они не могут просто взять и пойти к врачу, сдать анализы, сделать узи по беременности. Все только в определённый срок или огромные очереди. При этом страховки стоят недешево. По пособиям тоже не так все радужно и мало где вообще позволено в декрете сидеть 3 года. Детские сады государственные тоже не везде есть. В остальном, безусловно, в каждой стране будут свои плюсы и свои минусы.
@esenka, если они эмигрировали, логично, что они будут недовольны медициной, нужно же работать на страховку, не то что наша Россия, работаешь или скрываешь доходы и не платишь налоги - красота да и только. Это мы привыкли болеть налево и направо и нам все можно, оттуда и обратный эффект, что поголовно жалуются на нашу медицину. Пособия вообще обсуждать бессмысленно, т.к в развитых странах, в отличие от нашей , которая, кстати, еще развивающаяся, привыкли зарабатывать. По садам где то густо, а где то пусто, в России так же. Демография падает как раз Россия, страна снг, ну и Азия само собой. Но на них плевать, а вот Россия капитально просела, а мы все верим в сказки, что воооот у нас тооо хорошо, а вот таааам, тем временем в сша демография на уровне, как пример. Показатель рождаемости один из критичных, указывающий на то, что происходит в стране.
Вы серьезно?
Ну посмотрите по сторонам
От кого рожать то?
Мужчин нормальных мало
Экономика в стране ужас
Для детей дорого стоит
И правда
А чего рожать то не хотят
Потому что слишком многим нужно жертвовать, когда есть дети. Причем, обоим родителям. А не каждый на это готов. Но я не в осуждение, это выбор каждой семьи, имеем право. Для меня, жизнь слишком коротка, чтобы потратить ее на потребительство. Для меня это примитивно. Есть гораздо более важные и глобальные вещи.
Потому что нет хороших зарплат, цены на все конские.
Я зарабатываю ( полевому) от 150 тыс в месяц.
Муж где то 200-250, работает сам на себя.
И нам как бы не хватает.
Да есть кредиты, но и при этом мы не шикуем.
Потому что подгузники, смеси, пюрешки, кружки, оплата питания в школе, продукты домой, оплата света.
Но мы по малому умудряемся помогать родителям.
@dancer777, ну и я же не говорю что все уходит на продукты 😀
Кредиты, аптека, тренировки, коммунальные платежи ( за свет мы платим реально много)
@dancer777, да вот вроде все тоже самое. Сейчас заказала форель потрошеную, коробку 5 кг, вышла на 2900.
Бытовую химию тоже беру вб и озон, часто гели для стирки урву по 250-300₽.
Чижика вот у нас нет.
Соусы, муж ест майонез, я сметану или греческий йогурт. Сын только кетчуп) их как не крути брать приходится)
Сладкое берем очень очень редко, мы с мужем особо не едим, сыну иногда покупаем шоколад.
Сахар я тоже не ем, муж пьет чай/кофе с сахаром, ну 1 кг где то нам на 2 недели)
В магазин тоже не ходим каждый день, я беру сразу много, на где то раз в неделю, редко когда чаще.
Хлеб и молоко подкупаем по необходимости. Но это у нас в деревенском магазине.
Горшочек, не вари😂🪄
Итак, видимо пришло время закрывать комментарии, потому что начался откровенный переход на личности, еще меня почему-то в ЧС начали кидать🤨
Еще раз повторю: я не склоняла никого рожать, более того – уважаю выбор женщин не заводить детей или заводить их в любом удобном возрасте. РЕЧЬ БЫЛА НЕ ОБ ЭТОМ! Хотелось обсудить глобальную тенденцию.
Отдельное спасибо всем, кто порекомендовал фильмы, передачи, рассказал про эксперименты над мышами, поведал про «бутылочное горлышко» в эволюции. Именно это я и хотела раскрыть в обсуждении. Безусловно, экономика и политика влияют, это очевидно🤷🏻♀️ но есть же еще и другие причины. Спасибо всем, кто отвечал адекватно💕
@mrs.milota тут сплошь и рядом это социальное явление. Спрашивают где-то мнение по вопросу, пишешь О СЕБЕ конкретно, обязательно найдутся те кто ущемился, обосрался и облаял в ответ и в ЧС кинул) на себя обязательно чужую шкуру натянут, хотя про них и близко речи не было.
Тоже люблю общие жизненные вопросы.
Только не удаляйте пожалуйста пост, я бы хотела попозже зайти почитать
Вам 26 лет у вас один ребёнок, вот и расскажите нам, почему у вас их ещё не пятеро? Почему не спасаете демографию? Что останавливает?
А что у автора время закончилось? Я первого родила в 28 вообще и вторая позже, сейчас многие рожают после 30ти и даже в 40 прям бум
@cognitivedissonance Вы уже сами персонализировали эту тему, приведя в пример себя и своих знакомых. Поэтому теперь ваше возражение о «переходе на личности» выглядит скорее как попытка уйти от неудобного вопроса.
@vale_ri, почему он неудобный? Я как минимум 2 раза отвечала на него
@albina_mama8x я же знаю себя и свой комфорт я оооочень люблю загонять в свои рамки и быть мамой на антидепрессантах так себе конечно) поэтому мне лучше знать)
А словно родились только вчера... Действительно! А че это рожать не хотим,а?!
Вы всегда любое приглашение на обсуждение в штыки воспринимаете?) если нечего сказать, проходите мимо
@cognitivedissonance, вы не в ту аудиторию вопросы задаете. Просто это не та площадка для подобных обсуждений. Отклик ведь показывает ситуацию…
Я сегодня тоже вопрос задала, он в топ вышел, но я поняла, что просто не в том месте спрашиваю…
Когда рожала старших в 15 и 17 году, в перинатальном центре было не пройти, такие очереди огромные в каждом кабинете. И вот беременная в 25 году прихожу в пц, и там просто пусто, две три женщины ходят и все. Я думала, что жто день такой попался, а нет, всю беременность так было. А и причём молоденьких девчонок практически не было это до 25, все кто рожал в основном 25+
В декабре рожала, было много народу и в день выписки вместе со мной выписывалось 14 человек, но вот молодых действительно мало было, с этим соглашусь
Я родилась в 1991 и думаю,если называют 2000 и 2023 год демографической ямой,то 1991 год тогда как назвать?)
@cognitivedissonance, у моих одногодок у всех истории как одна-хотели аборт,но почему то не сделали
У кого то мама побоялась уже второй аборт делать,у кого то бабушка случайно прознала и пришла в консультацию по зову сердца,увела мать,ещё какие то
Мне всегда говорили,что все знакомые крутили у воска,когда родители в 91 году решили рожать
Статистика удивила,конечно
В 1991 году даже смеси не было,меня было нечем кормить
Я по личным причинам больше 2х не хочу, потому что 2 операции для меня итак многовато😅
А ещё потому что мы одни, родственники далеко, сложно с детьми
В основном, быт тяну я, а финансы муж
Двое уже хорошо
А вот почему повально не хотят - думала на эту тему
Людям долго промывали мозги, даже если посмотреть передачу «мама в 16», все хотят новые коляски за 100+к и новые кроватки подороже
Рилсы, видосы, везде долгое время звучало «если ты не можешь позволить своему ребёнку иметь вот такую-то вещь, то зачем тогда вообще всё это»
Если бы мы брали всё новое и лучшее (по ценам), то и одного не потянули б
Коляску брали с рук, кроватку тоже, всё в отличном состоянии
А ещё недавно говорили везде, что если у вас метраж квартиры не соответствует вот такому-то стандарту, не плодите нищету
А теперь и вовсе «если вы каждому ребёнку не можете купить отдельную квартиру, даже не пытайтесь рожать»
Все забыли, что детям важна атмосфера в семье, любовь и воспитание, что подрастут и заработают себе на всё, что нужно будет, главное любовь к учёбе и стремление к лучшему поддерживать
Если мне на этот комментарий напишут «а кормить чем?» - не Камчатскими крабами. Обычная домашняя еда, увеличивается на одну или несколько порций и будет вам счастье
С одеждой примерно та же история, если у вас один ребёнок и вам никто не отдал одежду (просто нам в отличном состоянии отдавали много, распространено это как-то), то можно офигенные, качественные шмотки из Китая заказывать заранее, это супер дёшево и одежда замечательная
Второму ребёнку очень много одежды достанется от первого, потому что она в порядке
В общем, сама лично знаю дам, которые с доходом 200к+ сидят и думают, что не потянут и одного ребёнка, вдохновлённые промывкой мозгов в интернете
Ну и у нас же воспитывается общество потребителей
Зачем мне портить свою фигуру, терять сон и нервничать, если я могу жить для себя и ни о ком не заботиться? А как же эти ролики с огромным количеством путешествий и подписями о том, что с детьми это невозможно?
Ну и многое тянется с запада, да-да, им в принципе никакое количество нашего населения на нашей территории не нужно, и эти чайлдfree тоже не наша тема, но как говорится, пипл хавает)))
Такие дела
@dancer777, кстати тоже хотела сказать о том, что животными заменяют вовсю уже😅 даже есть термин «псын»😂 Ну и миллиард видео с котами с подписями о том, что они дети и что хозяйка - их мама
И что мешают - это точно, каждый 2ой видос «я еле добралась на самолёте, потому что орал чей-то невоспитанный годовалый ребёнок»😂
Согласна. Но я всегда хотела троих до 35 лет)) моя мечта исполнилась. Больше не хочу 🤪 но если вдруг залечу до 40 лет, я буду рожать. После точно нет
Изменился уклад жизни. Многодетность когда-то была нормой, когда, если были религиозными. Сейчас верующих очень мало, отсюда упадок рождения. Ценности другие у людей. Для верующих рожать много детей норма, это патриархальный семьи. Сейчас патриархальность осталась мало у кого, разве что у людей других религий.
Ждем когда начнёт рожать поколение 2007-2018.
У дочки а 9 клкссе выпустились максимальное количество детей за всю ее историю в параллели. Очень большой конкурс везде..
До ковида подъем.
Пока провал.
Ну и верим надеемся что обстановка улучшится.
Сейчас тоже все к хроническому пц привыкли и снова кажется беременных побольше стало
1. Жилье.
Мы, дети 1990-2000. У нас зачастую нет своего собственного жилья. Если наши родители могли заработать жилье на заводе, получить за какие-то заслуги, нам - хрен с солью. Ипотека - это просто плевок в лицо молодым семьям. Обычную ты хрен возьмешь, процент нереальный. Семейная - только при рождении ребенка. А до ребенка где жить? Скитаться по съемным?
2. Пособие. Нет поддержки от государства беременных, женщин которые родили. Ок, допустим, я родила ребенка, получаю 40% от своей ЗП(это у кого-то копейки), все тянет муж. В 1.5 года ребенка пособие ты больше не получаешь, ребенка в сад отдать не можешь(либо нет мест, элементарно, ребенок еще слишком маленький и требует присмотра), сидишь и снова доедаешь хрен без соли. Продлили бы пособие хотя бы до 3, хотя бы оставили те же самые 40% от зп, еще норм.
3. Нет помощи.
Раеьше всей деревней детей поднимали. Те же самые наши родители оставляли нас на бабушек и дедвушек, а сами шли работать чтобы прокормить. Сейчас наши бабушки сами работают, иначе жить будет не на что, пенсия смешная. Приходится сидеть с детьми самостоятельно, а когда такая нагрузка постоянная, рожать конечно больше не захочется)
4. Сейчас идет война. Неизвестно что будет через 5 лет. А детям мы все таки хотим хорошего будущего, понятного.
5. Образование. Нет бесплатных кружков от слова совсем. В школах все нормальные кружки платные, в саду платные. Доп.обращование , репетиторы стоят больших денег. В школах уровень образования так же снилизся. Уменьшение бюджетных мест в универах, увеличение стоимости образования.
Это первое что в голову пришло, а так дискутировать могу бесконечно.
Скажу за себя - у меня двое детей, одной 13(8 класс), второй 9 месяцев. Первого ребенка родители в молодости, когда еще сама ребенком была, меня часть этих проблем не беспокоила, родители помогали пока я и муж получали образование и строили карьеру. Но это исключение, чем правило. Сейчас мы родили ребенка имея свое жилье(без пап, мам, но с IT ипотекой), машину и хороший заработок. Но нам все равно тяжело, все равно страшно, хотя очень хочется еще детей. Не для демографии, а для себя. Но все равно боимся что не справимся, а с детьми ошибки не прощаются.
Были бы условия, люди бы рожали. А эти условия самостоятельно очень сложно создать, когда тебе закручивают гайки со всех сторон.
поколения 1991- 1995 года не многочисленные. Это как раз самая большая демографическая яма, глубже чем в нулевые, смертность была выше рождаемости.
@cognitivedissonance а нынешние реалии это отголоски того провала, кстати да. Меньше рождаемость потому что тупо меньше людей репродуктивного возраста
Может быть бы я и родила бы когда-нибудь 3, но 1)нет условий для каждого ребенка отдельно 2)ипотеку хер возьмешь 3)Нет нормального мужчины, который не был бы на ебобо и мог бы брать ответственность
У вас проблема одна - третий пункт. Если там всё норм, то первые два не проблема)
Я осознанно не рожала рано
Мне важно было построить карьеру (построила)
Купить квартиру (купила 3)
Найти достойного мужчину (встретились)
В 37 я предложила попробовать, ведь никогда не знаешь, как получится с детьми
Попробовали
Двойня с первой попытки
Родила в 38
Ушла с работы за неделю до родов, вернулась через 3 мес
Ни о чем не жалею😅☺️☺️☺️☺️
Своим дочкам навязывать свою позицию не буду, но очень надеюсь, что они тоже будут целеустремленными и заходят чего то добиться и не зависеть ни от кого😅 ну а там сами решат)
Женщина рожает столько детей , сколько потенциально сможет вырастить САМА! 🫂💕
У нас с начала 2020 года происходит пипец
Ковид
Удаленка
Отсутствие путешествий
Падение доходов
К этому плюс огромный рост цен банально на продукты.
А рост цен на жилье просто пипец
Я живу в Мск и трешку которую хотела бы купить (не центр) стоит 38-45млн ну что это за жесть.
Потом с в о
Многие мужчины задействованы
Это тоже риск.
Блокировка инвестиций
Даже приложение просто так не скачает.
Просто геморрой на каждом шагу.
И в целом менталитет у нас так себе в создании семей. Свекрови прут лишь бы невестке ничего не досталось, сыночка же работает, он за все платит, а жена всего лишь дома сидит с детьми на всем готовом. Бизнесу сейчас очень тяжело, налоги высокие, огромное количество палок в колеса, нет уверенности что на все что ты вкладывал, завтра все не заморозят. И это далеко не все трудности
Люди начали считать, что рожать ребенка можно и правильно только при наличии золотой ложки для него. Это мнение сильно распространилось среди последних поколений(как в наш век благодаря интернету вирусится любая идея, которую хорошо продвигают).
Нет этой ложки? - жди пока она появится, а не появится никогда, так живи без детей, так правильно, хоть умираешь ты хочешь семью со своими детьми.
А это(ГЛУБОКО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ), считаю, абсолютно неправильная позиция. Хотя бы потому что время идет, и идет очень быстро, да и готовая золотая ложка зачастую не очень хорошо влияет на ребенка, да и в целом на человека. Да, человек таков, что ценит то, что имеет только если почувствует с каким трудом это нажито. Даже пример из моей жизни могу привести: Мы старшие родились у наших родителей в период, когда у них почти ничего не было, и в период, когда они прикладывали все свои силы, чтобы было. Мы все это видели, и уже в сознательном возрасте ценили все, что имеем(а мои родители хорошо постарались), а брат с сестрой, которые родились как раз после того, как все у нас появилось уже не ценят. Прям виден этот контраст между нами.
А так, муж с женой, если они работают, ну или хотя бы муж работает, будет способен обеспечить жену с ребенком, и даже не одного. А легко не всем бывает. Жизнь это усердие и труд, если желаешь достичь хотя бы чего-то, как бы красочно не показывали блогеры.
Каждый работодатель на собеседование: «у вас двое маленьких детей, нет нам нужен полноценный сотрудники».
Я когда после второго декрета собиралась на работу выходить - моя директор сказала, что теперь я не работник, а мать-героиня. А это ещё только двое детей - стандарт для большинства
Давайте признаем,что помимо личных обстоятельств -мы еще все боимся,потому происходит все время что-то не понятное и неизвестное для нас,начиная с ковида. Никто не мог подумать,что истории про войну от дедушек,окажутся в современных реалиях
Мы вот с мужем рассуждаем, цены на квартиры растут таким темпом, мы рады , что мы успели до скачка цен купить две квартиры, без ипотеки. А сейчас молодая семья может позволить себе студию 30 метров, если возьмут ипотеку, то если один будет работать, а жена в декрете, ну все это так шатко, непонятно, поэтому и не торопятся лет до 30. Но это мое мнение. Дочку родила в 30, ну это скорее так получилась, планировали лет с 26.
Еще бы одобряли ипотеку не под космические % и платежи. Мы с мужем не можем себе позволить ипотеку, потому что у него ИП и банки автоматом считают под 23% ипотеку🤪 а для пособий мы много зарабатываем🤷♀️
@businka_marina, вот , вот , забыла написать какие проценты на ипотека и сумма ежемесячного платежа.
Так демографическая яма началась еще со времен развала ссср. С 90 годов началась яма рождаемости. Вот это маленькое количество рождениях в 90, которые еще и дожили до детородного возраста, рожают еще меньше детей, что бы просто отбить по количеству семью нужно двое детей, а если взять тех кто не дожил до создания семьи то 3-4 ребенка на семью.
А вы не видите, что в стране происходит????
@mrs.yakupova Согласна🤝 в стране всегда что-то происходит
Я рожаю для себя, а не для страны) родила первого в 29, потому что до этого не встретила достойного человека, от которого бы захотела родить.
От кого рожать? Мужчины многие ушли сами знаете куда. Яма через 10 лет будет уже кратером.
А так, стабильности нет, работы нет.
конечно кратером, да и численность населения уменьшится в разы
Тогда хотя бы был виден выход из жопы,сейчас много лет его как-будто и нет уже,цены гораздо больше и непонятно что дальше ждет
Мдааа написала я пост для обсуждения, многие почему-то перешли на личности🫤 тем более я уважаю выбор не рожать, если женщина по каким-то причинам не хочет.
И кроме трудной экономической обстановки есть еще и другие причины, было интересно рассмотреть ситуацию с разных сторон.
Все комменты физически не смогу прочитать, тк их много.
@fedya88, я отвечаю и на всех, и вам лично. Вы хотите глобальный вопрос перевести в личную плоскость, подменяете логику и лезете в личное дело. Повторюсь опять: есть разница между обсуждением абстрактных вещей и личных, вы сами это и подтвердили, что это бестактно 🤷🏻♀️ и что ваш вопрос бестактный. Я в посте никому в личную жизнь не лезла
@fedya88, ну вы же пишете, что раз вопрос к женщинам, значит каждая о себе стало быть написать должна.
На Земле 8 млрд человек. Так необходимо ещё рожать? Человечество вымирает?
Я оттягивала потому что сначала учеба потом работа потом ни одного нормального мужика и вообще с головой в работу ушла а тут уже и 40. Легче к жизни относилась бы родила бы в 25-28, если бы так случилось то родила бы больше 1. Легче к жизни стала относиться только сейчас 😣 когда уже пожила ее, когда поняла что я тревожник и родители у меня еще те тревожники а мир по сути не так сложен и мы не экзамен сдаем чтобы быть во всем лучшими.
@albina_mama8x, да да именно так. Но чтобы понять - потребовались годы
У меня пары знакомые осознанно решили не рожать и жить в свое удовольствие. Их становится больше. В обществе обсуждается, что дети мешают жить и развиваться.
Ну и в чем они не правы ?))) ни тебе больничных, ни тебе необходимости придумывать на кого оставить ребенка пока ты работаешь или тупо хочешь сходитт на концерт . У меня реально даже посрать нет возможности- не то что там развитие какое-то
У меня тоже есть такие знакомые - им под 40 - детей осознанно не хотят )
А еще много знакомых кто после 33 только первого родил - и соответственно уже сильно много не нарожаешь . А еще есть те кто одного родил - вроде хотели второго - но потом взяти ипотеку и поняли что на одну зп они не вывезут даже эти 3-4 года чтобы идти за вторым )
@mariaivanova1990, я не грворю, что они не правы. Считаю это выбор и его нужно уважать.
Даже завидую людям в пузыре, которые искренне не понимают, а что же сейчас женщины не бегут рожать. Действительно, чего это они, всё же прекрасно и благополучно.
Нет условий, нет поддержки реальной государства, нет стабильности, безответственные мужики и тд и тп. Да и жизнь сейчас для одиноких и свободных.
Причина основная, что люди стали умнее. Как следствие, способны понять что в стране полная жопа.
Поэтому, какой там рожать, если итак концы с концами половина страны сводит.
Цены на жилье, это же полный пдц. Нарожать можно, а жить где всем?
А это базовые потребности, которые люди реализовать не могут.
Государство постоянно обманывает. Сколько было разговоров про дифференцированную ставку по ипотеке для многодетных. По итогу, снова обманули и так во всем, чего не коснись. Сплошной обман. Даже животные, когда чувствуют опасность потомство не заводят. Что про людей говорить
Потому что хочется рожать в своё жильё и от нормального мужчины, а пока на это заработаешь/найдёшь подходящего, то тебе уже и 30+)) Это если отбросить моменты, происходящие в мире.
В целом у меня никогда не было дикого желания рожать, типа случится ок, не случится тоже ок.
Потому что нет чувство безопасности , поддержки и уверенности в завтрашнем дне.
Я родила потому что помогает муж , родители с двух сторон . Что я с 3 ребенком малышом поступила вуз медицинский.
Сейчас что : 1) бабушки дедушки не хотят сидеть брать и нянчить ( большая часть массы) значит расчитывать на себя.
2) нет поддержки и уверенности в мужа снова расчитывать на себя
3) уверенности в будущем , рост цен , сво , уж что творится с ипотекой и бензином.
4) я смотрю на нинышних подростков и осознаю что они вообще не захотят рожать и иметь детей. Наши зумеры больше будут заботятся о своем комфорте и безопасности и нести ответственность за еще одну жизнь даже не приспособлены
Дочери 17.
Ее мысли: я не рожу ребенка, пока твердо не встану на ноги, у меня должна быть работа, на которую я могу вернуться после декрета.
Она планирует в мед.
По ее рассуждениям, рожать выходит ближе к 30 годам...
И так рассуждает много из ее окружения.
Никто не спешит рожать в 22-25 лет
Не всем легко вставать на ноги после учебы, может квадраты не позволяют… у всех по-разному. Я, например, морально была незрелой, да так и осталась бы , если б не решилась уже к 27)) когда не готов попрощаться с беззаботной жизнью и вообще не держал младенцев в руках, из-за чего тревожность вскакивает до небес) но вот кто-то и не по одному рожает, несмотря на отсутствие квадратных метров и высокооплачиваемой работы…
А вы настолько в вакууме живете?) и не понимаете с чем это связано ?) Счастливый вы человек!)
Я родила в 32, сначала мужа не могла нормального найти, потом забеременеть года полтора.
Родила в 36, никогда бы не подумала что мой ребенок будет расти под вой сирен. Каждый день у нас тревога, каждую ночь у нас сбивают беспилотники. Простите, но в такой обстановке рожать хочется в последнюю очередь. Хотя у нас жилплощадь и деньги имеются, но что будет дальше неизвестно((
Ну как бы мир поменялся. Поменялись потребности и желания. Многие раньше ничего слаще морковки не ели, и многое воспринималось естественным. Нормальным было не иметь машины, жить тремя поколениями в квартире в панельке, не отдыхать. Сейчас другие времена, дети обходятся недешево!!!! Слава богу, если ребенок здоров, а если нет? У людей ипотеки, кредиты, для детей все платно, и развлечения, и учеба, и кружки. Да и знаете ли политическая ситуация не способствует деторождению
Ну потому что ситуация сейчас крайне нестабильна для деторождения. Цены растут, зп особо не увеличивают, рабочие места сокращают, взять квартиру в ипотеку становится все нереальней.
Так это с войной, наверное связано. Смертей больше, чем рождения в целом и в конце 90х и сейчас. Вокруг меня много многодетеных, но не нарожаешься, чтобы перекрыть количество погибших
Я рожаю для себя, а не для страны) родила первого в 29, потому что до этого не встретила достойного человека, от которого бы захотела родить.
Ответ прост до невозможного, ДЕНЬГИ 🤷♀️
У людей нет жилья, нет уверенности в завтрашнем дне, нет перспектив и далее по списку, и всё упирается в деньги.
Даже многодетные яжмамки, которые рожают по 12-15 детей, и живут на пособия (есть прям такая отдельная категория), (
не обобщать с единичными случаями хорошо обеспеченных многодетных семей)
Так вот, даже многодетные яжмамки рожают такое количество детей не от любви к детям, а именно ради того чтоб не работать и получать пособия.
К счастью их не большинство, но конечно много.
А основная масса людей рожает 1-2 детей исключительно из-за отсутствия финансов.
К примеру у нас есть(строится) квартира в ипотеке, машина в кредите, плюс сьемное жилье, итого +- 90 тысяч в месяц,
Двое детей, оба любят вкусняшки, игрушки и красиво одеваться, оба хотят велосипед, ролики, самокат, а старший ещё аксолотля и бородатую агаму😵💫, ещё они хотят на море, ходить к друзьям на дни рождения, ещё есть платные кружки и секции для них, и всё это стоит денег, для нашей семьи это выходит ВСЕ деньги что мы зарабатываем в месяц, сбережений нет, не получается отложить, и рожать третьего ребенка, чтоб потом каждый день говорить всем троим, что мы не купим мороженое так как вас трое, что мы не едем на море так как вас трое и т.д. На мой взгляд не правильно, хоть я когда-то и мечтала о троих детях 🤷♀️
Я оттягивала так понимала, что нужно сначала на лужайку заработать 😂да и в целом хотелось удовлетворить своего внутреннего ребенка. Покупать все что хочется, путешествовать и тд
Я знала что дети это дорого и сложно и нужно рассчитывать на собственные силы. И то жалею, что на крутую няню не заработали(но зато квартиру сыну купили). Иногда не хватает мне рук, немного оттдохнуть
Вы шутите? Стабильности нет, гарантий социальных нет (это я как работающий человек, который ни одного пособия не получал, говорю), медицина бесплатная говно, за все надо платить, особенно если срочно надо. Цены на еду, развлечения, секции и одежду конские. Ипотека недоступна, огромный ПВ и высокие ставки.
Ну и женщины умные сейчас- рожают столько, сколько в случае чего сами потянут, но не чтоб на хлеб хватало, а чтобы дети жили хорошо и были образованными
Скажите пожалуйста, очень интересно исходя из вашего ответа узнать - а в каких странах, кроме России вы находились более 1 месяца жизни?
@mrs.milota, ни в каких, но суть поста вроде не про это. Говорить «а там вон еще хуже» можно сколько угодно.
Люди научились предохраняться, раньше с этим были безумные проблемы. Было и детей много, но и абортов тоже, просто иногда от них уже уставали и решали рожать. Да и вообще люди жили «легче», дети росли как трава чаще всего. Вот я ребенок 92года и я вторая (сестра на год старше) и в 5 лет мы уже гуляли без сопровождающих и мы были такие не одни, большинство детей во дворе так ходили. А сейчас родители осознаннее, ответственнее, замороченее, тревожнее и пр, не хватает даже морального ресурса тянуть большее количество детей, даже если хватает материального
У всех, я думаю, разные причины. Мы живём в провинции, ипотеку платим 12к, в целом и ЗП у мужа норм для нашего города, скоро сама выйду на работу, думаю будет ещё лучше. Я родила дочь в 28 лет и больше не хочу. У нас двушка, мы потянем ещё одного ребенка по многим критериям, но хочется жить для себя тоже, выйти в люди, наряжаться на работу, а не на детскую площадку, путешествовать, жить жизнь не только для детей, а для себя с мужем в первую очередь.
Многие не хотят всю жизнь в пеленках прожить.
Поменялись ценности в обществе. Частая проблема, что многие думают успеем еще родить, а когда начинают пытаться, всплывают проблемы, а время упущено.
Очень хорошо, что стали говорить о том, что у мужчин часики тоже тикают.
Мужиков нет,я за всю свою жизнь встретила троих -не один ни хотел семью,
Родила для себя.я баба и мужик
Согласна! Когда повестка в обществе поменяется, что дети только женщинам нужны, может ситуация улучшится.
Не знаю , кругом одни многодетные матеря и дети . Такое ощущение,что только и заняты тем, что рожают . Дворы, сады, школы переполнены детьми
Жизнь поменялась. Теперь незамужние в 25-30 - это норма, а у поколения наших мам это было клеймо, надо было выйти замуж до 25, дальше уже старая дева.
Сейчас женщины самодостаточны, получают образование, строят карьеру, а деторождение откладывают.
И в плане воспитания и обеспечения детей все изменилось: сейчас многие стремятся купить квартиры детям, помимо базового поесть/попить / одеть ещё вкладывают дофига в детей, а на всё деньги нужны. А чтобы были деньги, женщины работают наравне с мужчинами и откладывают детей на более поздний срок
Не рожают, тк нет стабильности ни в чем. Нет ощущения защищенности у женщин, тк женщина с младенцем в нашем государстве становится невидимкой. Ни инфраструктуры для мам, ни работу не найти на пол дня
@kleopatra_vip, вы конечно можете не опираться на государство, но все мы в нем живем. И многие аспекты жизни именно от гос политики зависят. Поэтому странно писать, что не надо опираться на государство.
А как же бесплатное образование? ОМС ? Или это другое ?
@mikhaa отлично, я же пишу волнами все как шло до нас идет во время нас и будет после нас. Сейчас ппц, а потом может быть все хорошо, а потом опять ппц, а потом опять хорошо, а потом опять ппц. Мы же незнаем и никто незнал до нас и никто не узнает после нас что будет.
@mikhaa я не это имела ввиду, а про сложности в целом, сложности были до нас, во время и будут после нас. Причины не рожать могут быть любыми , нет квартиры, не любимая работа, нет машины, не достаточно хорошая машина, не смогу рожать в частной клиники, нету посудомойки и т.д. всегда будет что то, что будет мешать людям, я и пишу нету подходящего времени родить. Всегда можно найти причины чтобы этого не сделать.
Кроме фин возможности, политики, комфорта и т.д. есть важный ньюанс. Большинству никто не помагает. И я не про финансы. Огромное количество детей воспитывалось бабушками. Или все время, или на лето привозили. Щас такого все меньше и меньше. Бабушки/дедушки работают, иначе никак не проживешь, увы
Потому что я 90 года и сначала встала на ноги и потом родила двоих детей . Как и хотела .
Потому что « пустых супов « наелась в детстве
Кто из моего окружения и моего возраста 95-96 гг. не рожают я так думаю из-за того,что нет достойного от кого рожать или просто ещё не встретился..
У нас окулистов в городе почти миллионнике по ОМС нет. О чем вы вообще. Какие дети? Зачем их рожать, если условий ноль
Я ребенка по ОМС с октября на узи записать не могу. Да уже бросила это дело и платно сходила. Звонишь в пн, отправляют на вторник. Потом, праздники и отпуск у узиста и опять по новой. В 9 утра в пн уже талонов нет, а до 9 даже в очередь не попадаю. Я вас прекрасно понимаю
У нас маленький город и врачи есть, но как там можно лечить полноценно за несколько минут приёма, когда в основном в компьютере врач,в основном приходится в соседний частно
@kleopatra_vip, @natalianm, @tiggi, @nastanast, значит просто моей родне не повезло. Свекровь работала на заводе на Кавказе , вот ездила пару лет назад за документами чтоб выйти на пенсию . Говорит всю молодость работала еще и за вредность предприятия надеялась , что стаж
Будет больше . По итогу у нее стаж всего ничего и баллов на пенсию не хватило .
Я уже молчу за дядю с органов , при выходе
на пенсию должны были дать квартиру как военным либо сертификат , ничего не дали . Но видимо это на Кавказе так.
В любом случае отсутствие бесплатного жилья никак не повлияло , в всех минимум 3 детей . У кого то 4-5. Всего добивались сами , мужья на вахте часто . Нас у мамы трое , жили с папой на сьемке затем купили свое , потом еще и еще
У меня свекр военный, получил сертификат на жилье по выходу на пенсию, это что-то около 1998-2000 года
@nastanast, тогда давали . Отец нашей невестки тоже получил в московской области 4х комнатную . Моему дяде не дали это примерно 2016-2019г , там отменили квартиры и появились сертификаты какие то . Дают денежный сертификат и мой дядя его не получил ( говорит судиться смысла нет там не больше 2х миллионов , хотя он в органах всю жизнь ) . Б.мужа дядя получил 15млн сертификатом , но он судился на адвоката потратил за пару лет говорит 1-2 млн .
Мне кажется, просто общество стало более интеллектуально развито. И стали понимать, что что бы врастить ребенка нужны ресурсы, квартира, надо дать образование. А не просто родить и все
Так денег нет. Работаю в гос. Дочь тяну одна. После выплаты всех платежей нам 13 остается на пожить. На месяц. На пособия не проходим.
С 1992 до 1999г это демографических кризис, за это время очень сильно сократилось населения и рождаемость.
Я сама 94г и всегда смотрю по классам в школе, нас было 14-18 человек в классе, когда например в начальной школе классы уже были по 24-30 человек
А как раз с 2000 годов пошла рождаемость больше, в 2014-2015 кризис и 2024 тоже резкое снижение. Тут все логично, времена достаточно тяжёлые, финансовые кризисы, квартирные вопросы, ковид, сво и пр.
Проблема в том что смотрим на поддержку государства, а в семьях поддержки нет. Бабушки и дедушки не хотят помогать с внуками. Я родилась в 1990, с 5 лет со мной дома была бабушка (мама папы). Когда родились мои погодки и мне нужно было выходить на работу, мне помогли мои мама и сестры. Периодически оставался муж, но это длилось не долго ( в таком темпе прожили полгода, и как бушевал ковид).
Третью родила, когда з/п стала маленькой и никакие социальные выплаты не завлекали. Как потом уже выяснилось будут более менее декретные нормальные и рядом были знакомые друзья, которые помогали с детьми и помогают по сегодня. Если бы ни эта поддержка я бы 🤯
Потому что я 90 года и сначала встала на ноги и потом родила двоих детей . Как и хотела .
Потому что « пустых супов « наелась в детстве
Это зависит от конкретной женщины, я не хочу рожать второго только потому, что не хочу все проходить заново. Ни малейшего желания.
Раньше секс был нужен всем, а сейчас его заменили рилсы и косметика))
Шучу, но это не точно.
Если женщина встречает своего мужчину, и оба настроены на семью , то ничего не будет мешать этой семье : ни расти как в финансах, ни как в родительстве. А вот соблюсти эти моменты тяжело , потому что сейчас годам к 30-35 взрослые люди до сих пор остались в позиции детей
Повысились требования к комфорту. Соглашусь.
Сейчас важны условия жизни, достаток.
Сейчас мало кто захочет жить с тремя детьми в гостинке.
А приобрести нормальное жилье крайне сложно и дорого.
Выплаты 40% от зп до полутора лет.
Почему хотя бы не 50?
+ Мне важно, чтобы ребенок рос не как трава. Чтобы он мог посещать кружки, чтобы путешествовал вместе с нами и т.д.
Ну и далее по списку.
В России совпало два события, на мой взгляд одно не менее значимее другого: женщина ощущает себя значимой единицей и начинает выбирать мужчину, а не заключать брак ради брака. Вообще женщина растет сильно .
И тут катаклизм в виде событий политических, кризис, деньги обесцениваются молниеносно, ипотека сильно подорожала.
Деторождение ушло на второй план.
Плюс, с абортами нас вообще загнали в угол. Если раньше был большой процент случайных беременностей и потом свадьба. То на месте девушек, которые еще не определились с партнёрами я бы наверное вообще все зашила до брака. Да да брак не гарантия на 100%. Поэтому и партнеров начнут искать вдумчивее.
Вы серьезно не видите тех проблем, из-за которых люди не хотят рожать?
Я в ахуе….
1. Рожает демографическая яма. Логично, что мало людей делает мало людей.
2. Демографический переход имеет место быть
3. Политический и социально-экономический контекст нынешнего времени
Я могу говорить лично за себя. 2 ребёнка - это потолок. Я не из тех мам, у кого дети растут как трава во дворе. Мне хочется участвовать в их жизни, но в тоже время хочется быть не просто мамой в своей собственной. Поэтому все вышло вполне логично: несколько лет подряд я отдавала себя детям, пока они во мне нуждались. Сейчас я в большей степени занимаюсь собой и своей карьерой, тогда как дети становятся все более самостоятельными.
У нас с мужем не было помощи, бабушек и дедушек рядом - мы полностью самостоятельные и независимые. И ни он, ни я не желаем снова сваливаться в яму декрета. Пора жить для себя.
А с другой стороны, более глобальной: демографический кризис не только из-за нежелания рожать. Качество важнее количества. Сколько сейчас детей с ОВЗ, детей инвалидов, родовых травм, генетических поломок? Чтобы выходить из демографического кризиса одного подкупа пособиями мало. Нужны условия, в том числе экологические, медицинские, образовательные. А их нет. По крайней мере в регионах.
Большие дети хоть самостоятельны тоже требуют внимания и не меньше чем маленькие) хоть несколько деток, но нет,, травы в поле,,) так что для себя можно жить, когда дети выучились и уже съехали.
Так что еще где,, трава в поле,,
Чтобы жить для себя это только бездетным можно или у кого есть помощь
@irina_5 это бесспорно. Но тем не менее, с их взрослением все больше возможности уделять внимание себе, своим интересам, своей карьере.
И нет, не считаю, что жить для себя можно только бездетным или со взрослыми детьми. Мы прекрасно живем для себя, но совместно с детьми, учитывая потребности каждого в семье. Просто уже заметна разница качества жизни с малышами и взрослеющими детьми. К примеру, я не могла себе позволить сходить на экскурсию или мастер-класс с 2-леткой - это было практически нереально, а вот с 6-леткой уже вполне могу себе позволить. А уж про 8-летку и говорить нечего.
@boo18.203 в этом плане да куда выйти, ну мои дети в плане бесед... Они мне малышами столько вопросов не задавали, сколько сейчас задушевных бесед, у каждого так сказать свои волнительные моменты или просят советы, я всегда отвечаю и думаю,, да хорошо сейчас нахожусь дома с ещё одним ребёнком, то когда бы мы столько беседовали, ночами спать то надо 🤭🤣
Мне кажется, повысились стандарты жизни, усилилась важность комфорта. Именно это основопологающее, а не сложные времена и прочее. Например, многие сейчас считают, что у каждого ребенка обязательно должна быть своя комната. Много ли детей можно родить с таким подходом в квартире? С этими же стандартами связано и откладывание рождения. Моя знакомая очень удивилась, узнав, что мы живем с одним ребенком в однушке. Для нее это тесно и стремно спать с ребенком в одной комнате, какого бы размера она не была. Нам же пока ребенок маленький, не учится в школе, комфортно. Скоро планирум переезд в трешку в связи с ожидаемым пополнением семейства. Знакомая с мужем откладывала деторождение до приобретения трехкомнатной квартиры. Также девушки стали чаще сначала получать образование, минимальный опыт работы, потом уж уходить в декрет. Опять же, чтобы чувствовать себя уверенне в финансовом плане. Мама рассказывала, что когда она училась в универе, у них в потоке почти все девушки, которые во время учебы выходили замуж, брали академ и рожали. Или переводились на заочку. Это было нормой. Когда уже училась я, те кто выходил замуж, все равно предпочитали сначала получить диплом и устроиться на работу. За все 5 лет обучения только одна девушка на потоке ушла рожать: и то, в ее случае это было незапланированно, а не осознанное решение.
Стабильности нет совсем, медицина в основном платная, жилье в ипотеку купить все сложнее, учится после школы так многие платно, на бюджет сложно поступить.
Если бы планировала, то нынче не решилась, ну уже родила успела
У нас кстати наоборот какой то беби бум вокруг куча беременных и с колясками и это не их первенцы
Оттягивают, потому что кроме как на себя не на кого рассчитывать. Если сама с голой жопой и без мозгов, то что детям дашь?
Поэтому сначала себя сделать нужно, а потом уже детей. Это моё мнение.
Я бы родила второго если б у меня была постоянная помощь близких с детьми. А сама я уеду в дурку одна.
Мой вопрос не финансовый, а больше семейный, а теперь все бабушки и дедушки живут далеко своими семьями и могут гостить максимум неделю, а это ничто. Растить ребенка нужно деревней, а не одной.
@legko_s_natali, вы несколько бестактно выражаетесь, при этом не зная ситуации.
@dyrainaanya, это немного бестактно - считать моих детей ))
Отвечу только за себя. Только к 30 годам у меня пришло полное переосмысление своей жизни. Я устала бежать, устала работать, устала кому-то что-то доказывать включая самой себе. Раньше из-за темпа жизни была бесконечная гонка за квартирой, машиной, дачей, зарплатой, карьерой. В такой скачке дети немного неуместны, не думаешь о семье особо. А сейчас хочется максимально расслабиться и замедлиться. В целом я добежала до комфортной жизни и теперь хочу жить 🙈. Плюс живя в крупном городе, в этом бешеном темпе, ярко выражено ощущение одиночества. Друзьям некогда, родственникам некогда, ты остаешься нужен по факту только своим детям в конце этого марафона. Поэтому сейчас единственное что я хочу это окружить себя людьми которым ты искренне нужен. Вот как-то так)
@legko_s_natali, но люди имеют право на жильё, работу и другие социальные гарантии. На какую то стабильность и поддержку от государства
Во времена наших родителей вопрос жилья так остро не стоял , вот и рожали , не думали
@netta9, конечно во времена наших родителей вопрос не стоял… все жили с родителями или в коммуналках, и все были довольны. Недавно смотрела мюзикл по фильму Девчата - там много раз говорится, что даже свадьба не гарантировала отдельную комнату! Койко-место. О квартире никто и не заикался
Попробуйте сейчас даже студенту одинокому предложить коммуналку - он пошлёт нах..й
@legko_s_natali, мой папа получил жилье с работы. Потом приватизировал. И всё. Он был бухгалтером
Я не одинокий студент, но от коммуналки не отказалась бы. Всё лучше, чем ничего
Мне и одного прокормить тяжело , ей 3 сада нет , на работу не выйти , муж то что зарабатывает это все как у всех ипотека продукты ку ! О каком 2 речь допустим , даст бог зайку даст и лужайку ) ценами душат каждый день
Мне кажется, дело в том, что люди стали сами по себе: любить сейчас не модно, разве что себя, бабушки занимаются собой (хотя что может быть прекраснее, чем тискать на руках новорождённого пупса), девушкам чаще интересен кошелёк мужчины, чем его внутренний мир. Дети в такую жизнь просто не вписываются - для того, чтобы решиться на ребёнка осознанно, нужно быть переполненными любовью
Почитайте комментарии под вашим постом: ипотека, нестабильность, цены… Как будто у нас когда-то было стабильно, спокойно и дёшево 😄амнезия у всех случилась. Я детство даже вспоминать не хочу: голод, полный подъезд наркоманов, пьяный отец, отсутствие медицины… и никто не жаловался, что условий нет. Мама рассказывала: я так хотела сына и дочь - и вот бог мне вас дал
Бог!!! А не правительство, государство, мужчина или карьера
@laapotok, да что вы… новое поколение не хотят рожать вообще )) это больно, непонятно зачем и поскольку сейчас подросшие дети капец залюбленные и избалованные, они привыкли, что весь мир вокруг них крутится.
Взрослеть и сами кого-то любить они не торопятся
@laapotok дальше головняк потому что) с двумя ещё можно справляться одной в случае чп, можно пожить в небольшой квартире, с бОльшим количеством мне кажется нет 🙂↔️
А превозмогать себя лишь бы было много детей - а нахуя? Мне за это медаль дадут или дачу в Сочи?)
@leonaxvii, ну, вот то-то и оно. Тут уже просто включается здравый смысл. А здравый смысл не равно выживаемость вида, скорее, даже мешает ей.
Я 94 года рождения, многочисленными мое поколение не назовешь)
Путина смотрите?
Спросили прямым текстом, почему после полутора лет платят 50рублей?😧💰
А он про войну и про демографические ямы.....👍
Во сколько лет вы стали мамой впервые?
Девочки ,очень интересно во сколько лет вы впервые стали мамой 😍 ?
Первого сына я родила в 19 лет 🤍 скоро ему уже 5 лет 🤍🙌🏻 а мне на тот момент будет 24 года 🤲🏻
Ура!! Я сегодня стала мамой!! Впервые!! В 42 года!! Это Чудо!!! И волшебный праздник! Девочки! Верьте, что чудеса случаются..даже в таком возрасте!!! Всем беременяшечкам - лёгких родов и здоровых малышей!!! Всем мамочкам - счастья и благополучия в материнстве!!!
Зачем мне нужна девочка?
Может кто-нибудь сможет ответить: для чего мне нужна девочка?
Мне стали все кому не лень говорить, что надо третьего родить, говорю, что не хочу больше детей, на что мне отвечают: ну девочку то надо!
Так вот, вопрос: зачем надо девочку?
Стоит ли покупать квартиру у пожилой собственницы 73 лет
Девочки , вы бы стали покупать квартиру , если у нее единственная собственница 73 года ? После всей этой шумихи с бабушками и квартирами …. При этом квартира очень понравилась бы
Удивительно, чего же люди не хотят рожать. Прям странно. Ведь все так благополучно у нас 🙂