Исчезнут ли домохозяйки с приходом поколения Альфа?
Интересная мысль меня посетила после одного из постов ленты… А как оно будет в семейно-финансовом укладе у наших Альфа? Имею ввиду, поколение наших детей.
У меня есть приятельница на 10 лет младше, конкретный представитель зумеров. Благодаря ей я узнала, что у них среди ровесников нормально жить на общий бюджет, даже если вы не в браке. М и Ж не мерятся х.ями, кто сколько зарабатывает: кто сколько может, тот столько и зарабатывает. Содержанки у них не то, чтобы не в почёте… У них такая опция вообще отсутствует (кроме заблудших душ на Патриках😂). Они проще, они душевнее относятся друг к другу, у них гораздо меньше гендерного долженствования, ведь посуду может помыть посудомойка, убраться робот, еду привезти доставка, а шмот можно вообще не гладить и свалить в кучу на сушилке. Быть домохозяйкой у большинства зумеров-это стремно. Это мы задрочены нашими родителями иксами, что должны быть «чтец, жнец, на дуде игрец», иначе замуж не возьмут. И вот я думаю, а когда вырастут наши Альфа, домохозяйки вообще останутся, как класс? Получится ли у девочек так удачно запрыгнуть на шею мужу, нарожав детей и прикрывшись бытом? Ведь быта то уже совсем не останется. Очаг хранить не надо, он сам себя хранит, были б бабки. И вот уже в почете не положившая жизнь на дом и детей женщина, а реализовавшаяся и финансово автономная барышня. А с учетом трудности получения вышки после нововведений и занятых мест детьми льготников, поколение Альфа с вышкой вообще будут на вес золота, как мне кажется… А ещё попробуй карьеру построй в век ИИ. Короче, реализовавшиеся люди с вышкой и карьерой будут цениться лет через 20 в разы больше, чем сейчас. А красивыми глазками и «а я ему энеееергию» уже не прокатит.
Но это лично моё мнение, пока не до конца устоявшееся и гибкое, готова пообщаться на эту тему и услышать ваши предположения.
Лучший комментарий
Знаете. Прочитав все это, я, миллениал, могу сказать, что декрет - это самая тяжелая работа. И морально и физически. Вот это вот самое «запрыгнуть муж на шею прикрывшись детьми» это как минимум потерять в здоровье(постоянная нехватка сна, когда я работала было гораздо легче, я спала всю ночь), в карьере (моя карьера поставлена на стоп на время декрета),в финансовой свободе(да, муж меня ни в чем не ограничивает, но все же финансовая свобода это когда ты сидишь и хлопаешь в ладоши после классной сделки и знаешь, что вот, эти денежки заработаны моими мозгами, и зарабатывала я очень хорошо выше среднего), быт тоже надо обслуживать(не все мужчины любят доставку каждый день, надо готовить. А еще загрузить/разгрузить посудомойку, стиралку, сушилку, мыть сантехнику, мыть пол(роботы справляются с этой задачей мимо углов). А еще женщина осблуживает этот быт в состоянии тотального недосыпа, параллельно меняя подгузник ребенку……ну и полная потеря самореализации(для меня это очень нелегко морально, но у нас с мужем договоренности по поводу сада и нянь, которые я нарушать не буду, в сад наш ребенок идет после двух лет, няня туда же) Поэтому «запрыгнуть на шею мужу, нарожав детей» для женщины, вкусившей хорошей высокооплачиваемой работы, это высшая точка мазохизма и жертвенности. И да, за быт мы тоже не ругаемся. У нас в браке два взрослых адекватных человека.
Комментарии
Поговорите с этой замершей через 10 лет, когда у нее двое детей будет.
Пусть она вам про посудомойку, равенство и классы расскажет..
Бюджет общий и обязанности общие -это прекрасно при условии, что живёшь с порядочным человеком. А не так-когда общее в одну сторону. Мой личный пример-,, муж,, в декрете сидел, моя зп общая была. А потом мне зубы лечить нужно было и внезапно -зубы стали только мои. И не только зубы. Так что и сейчас и в будущем-важно какой человек. Люди за 20 -40-100-1000 лет не изменятся.
Будет партнерство, как в Европе. И никто никому не будет должен
Не совсем прям в тему, но я замечаю по знакомым мне зумерам, включая сына, что у них отношения более чистые, чтоли, возвышенные, без намека на измену. Ценю)
У меня в окружении нет парных зумеров. Тем более, с детьми. Те, что ближе к 20 живут с родителями и даже базу не могут себе закрыть. Очень эгоцентричные все. Все разговоры только о себе и своих трудностях и болячках. Не знаю персонажей их вашего поста. Мои дети растут в атмосфере, где оба родителя всегда работают и все обязанности - общие. Надеюсь, такая модель им зайдет. Домашнее рабство, разрыв в оплате между полами, штрафы за материнство Очень хочется оставить в прошлом. Но, наверное, в жизни моих девочек они еще будут встречаться, хоть и меньше.
Мы ипотеку взяли не будучи в браке 13 лет назад ) Мне кажется это не тенденция поколения, а отсутствие опыта, какие то свои принципы. Сейчас бы я так никогда не сделала 😁 Может и зумеры повзрослеют и все у них будет как у нас.
В поколении зумеров содержанок как раз очень много, возможно больше, чем когда-либо раньше. И они этого не стесняются, наоборот всячески транслируют. Может это из-за того, что шанс самостоятельно заработать на ту же квартиру очень мал с учётом нынешнего экономического положения. Плюс тревожность, отсутствие всякой стабильности (это как раз поколение, старт карьеры которого выпал на коронавирус и военные действия). Поэтому и живут здесь и сейчас.
Под содержанками я не имею в виду домохозяек. Именно содержанки, эскортницы и работники «смежных сфер».
Так и есть ) это все активно сейчас продвигают и не стесняются ) ничего постыдного нет ) они никому ничего не должны ) девочки в 20 лет уже имеют по 5 квартиры , в отличии от нас 40 летних 😆, и еще могут своими счетами обеспечить будущее своей семье эх. Пока один бухгалтер всю жизнь платит одну ипотеку) ей всего лишь надо было побыть любовницей пару лет
Такие «зумеры» которых вы описали и 300 лет назад были и через 300 будут, зачем женщины только на такое соглашаются, это инфантильная мужская позиция не брать ответственность, не создавать семью и точно не про любовь, пока удобно тогда вместе, как кто то не платежеспособен то что в их раскладе происходит, чемодан вокзал?))); если речь про уважение и поддержку и любовь то в этой паре договорятся как свой быт и рабочую сторону выстроить и будет как хочется и нужно каждому, но вот эта вот ахрененная сила мужчины дать возможность своей семье, женщине жить и выбирать работать дома или по интересу, это цениться никогда не перестанет, чтоб на все поколения таких мужчин хватило
А разве сейчас есть домохозяйки??? Я скольких женщин знаю все пашут как лошади больше мужиков да еще и дома вкалывают, весь быт все на них включая детей
@anastasiya_laskovaya, я за этих женщин могу только порадоваться! Но мужик нынче ненадежный пошел. Потом тут сопли и слюни, избил изменил уйти некуда денег ни копейки и нихрена не умею не работала ни дня
Я тот самый полузумер-полумиллениал, который сидит дома, прикрывшись детьми и бытом и считает, что мои деньги - это мои деньги, а деньги мужа - наши🥰
А вот мои родители, я там уже хз, как называется их поколение, да, всё в одну кубышечку, а мама пашет и на работе, и дома. Насмотрелась за всю жизнь. Нахер она мне не нужна. И да, надеюсь, что дочечка-предочечка найдёт ту самую свободную надёжную шею, на которой можно свесить ножки, а сыночка-пресыночка станет для кого-то той самой шеей, спиной и настоящей опорой для своей семьи.
Вот хотела аналогичный комментарий написать, а тут вижу ваш) Лучше и не скажешь!
А что делать, когда родишь ребенка? Работать с младенцем? Как тогда работает общий бюджет и равноправие?
Про отсутствие быта конечно тоже бред, у меня есть куча техники, мы очень обеспечены, но быта дофига)) с детьми вообще просто нон-стоп о чем-то думать, что-то делать, заказать им ту же одежду, перекусы, блин ну вы как в каком-то мультяшном мире живете.
@anastasiya_laskovaya, а вот это уже огромнейшая редкость ). Муж, который на равне делает домашние дела и мониторинг. Боюсь таких 1 -2 на сотню
@anastasiya_laskovaya, никто не хочет, потому что будет и работа, и те же самые дела по дому))) их же никто не сделает, пока ты на работе))))
@anastasiya_laskovaya, нет, не поэтому. Я после первого декрета ровно в три года дочери вышла на работу. И я зае….сь. Не на работе, там все норм.
Ребенок после полного дня сада выдавал дикую истерику ежедневно на протяжении нескольких месяцев. Приходилось проживать это вместе с ней.
2 года ее детства я считаю, что пропустила из-за работы. Потому что видеться только по вечерам, ну это совсем не то.
Плюс домашние дела. Вечером или рано утром до 6 утра я вставала, чтоб приготовить.
Плюсом были деньги, да мы ходили куда угодно часто, на разные мероприятия, театры и тд, кафе. Отложили на кое-что крупное.
Но стоит ли оно того? Я заводила детей для того, чтобы отдать на воспитание садику их и только иногда давать вот эти радостные вспышки?
Я реально не знаю, что делать после второго декрета. Возвращаться на свою работу? Искать что-то ближе и проще? Опять будешь занят целый день и с з/п ниже.
Легко было ДО ребенка работать. Декрет первый тяжелее работы. Ребенок и работа без возможности отлучиться на работе и с необходимостью 2 часа тратить на дорогу это п…ц.
Проблема тех кто якобы само реализовался домой приходят и И ищут оба там жену. Именно поэтому они не вступают в брак и поэтому , что они не знают свои роли, а следовательно и живут, как придется. На выходе дети ,которые по факту не видели семьи. Круг замкнулся. Образование всегда есть и будет. Другой вопрос кто его хочет : а) получить б) применить? Отсюда итак видно-ясно , что богатые чтят семью , и как ресурсы сами люди, на которых все и держится. И иерархия дело безоговорочное. Ну ,а остальные все бегают в одиночестве и ими легко управлять/ властвовать. Если в семье нет ролей то нет и иерархии и нет целостности к чему идут и зачем. В таких отношениях все зыбко. Пока один работает второй тоже они рядом. Случись что не по нраву, давай до свидания. Ищут следующего.
Не понимаю, разделений, кстати. Один хрен в каждом поколении будут нормотипичные и лодыри паразиты. И увы это всегда было. ИИ НЕ заменит никого . увы. Это дорого. Рабы дешевле. Что то вон даже прнсловутые склады вб используют раб силу.. а могли ж на эти места устанлвить ИИ , один оператор, два наладчики и погнали. Но нет даже в простой конвейерной линии склада обосрался ии и рулит дешевая раб сила. Что говорить о высоких мыслительных и интеллектуальных вещах. Где интуиции порой важней расчетов.
Короче, ощущение, что кто то просто должен поголодать прежде, чем осознать, что кто не работает тот не ест и не все то золото, что блестит. Пока этот урок не усваивается человек находится между детством и взрослением. Завис 🤣.
У женщин кстати пендель от природы есть- РОДЫ . Свой ребенок- заставляет очень быстро ее раздуплится / повзрослеть и понять с кем она вообще живет и зачем. А вот у парней идет отставание глубокое, особенно если есть маман с фин кормежкой. Порой старость в маразме оба встречают маман и ее сынок на ее пенсии .
Короче, ничего нового, если убрать гаджеты , история циклична.
Кстати , все девочки ровесницы (22-24 ) дочи из классической полной семьи с растравленными ролями и свои браки тоже выстраивают по этой же схеме. Считаю все не зря делали домохозяйки. А если серьезно то любая домохозяйка это таже работница и наоборот. Увы. Но не любая работница это домохозяйка это проверено уже не раз.
Не знаю как и что будет через 20 лет,но у женщины всегда есть выбор👐🏻потому что например быть мамой 3-4 и супер в работе сложновато,даже если делегировать все.
Я например в работе реализована,все есть,но для меня идеальная модель семьи это муж работают,жена дома.При этом у меня есть пассивный доход есть,своя квартира,машина и тд.Но у меня к счастью наверное и отношения складывалась с мужчинами с похожими взглядами.Так что все зависит от пары.Что касается делегирования,то помощница уберет,но пока я мало встречала тех кто прям как для себя,тоже самое касается няни,для меня было важно (режим,долгие прогулки),всякие развивашки-это было на мне.
Стоил не путать содержанку и официальный статус жены😄 где все активы общие😄
Ваш пост написан на основе вашего опыта и наблюдения. У каждый семьи свой опыт. В моем окружении почти все женщины работают и у семей общий бюджет. А подруга которая не работает имеет кучу комплексов из-за лишнего веса и поэтому лишний раз боится показаться людям, а муж привык есть домашнюю еду и его устраивает что она дома сидит, при этом у них нет ипотек и кредитов. Конечно альфа будут отличаться от других поколений, а как иначе, если они росли в других условиях. Но не думаю, что они будут жить лучше других поколений, везде свои минусы и плюсы
Видимо, я зумер, родилась не в то время просто (мне 34 года) 😁
Нифига себе прикрываться детьми, офигеть😂 видно, что домохозяек вы не любите и очень боитесь что у сына будет жена которая ему «на шею сядет»
Лично за меня никто на тренировки по хоккею старшего не свозит 6 раз в неделю, плюс подкатки иногда🤷♀️ не приготовит нормальной еды, потому что доставки не едим вообще
И это всё при наличии няни у младшего и ещё женщины, которая к нам убираться приходит
До рождения детей я работала, вышка есть, работа хорошая, но муж никогда не упрекал, знает, что дети на данном этапе важнее, чем моя работа. И да, мы жили раньше на общий бюджет, никто письками не мерился🤷♀️
Вы абсолютно правы, домохозяек я не люблю. И себя в период своего «домохозяйства» совершенно не уважаю, как личность. Такие вот у меня таракашки))
@anastasiya_laskovaya, Я понимаю, личный опыт очень важен. Это как мы с подругой недавно шли и увидели беременную женщину, мне кажется месяце на 8-9 уже. Я говорю: «люблю беременность, такое милое состояние»
А подруга мне: «фу, ненавижу беременность, бессонница, изжога и отёки, ничего хорошего»
Каждый через свою призму посмотрел
А так по теме, я планирую выходить на работу когда дети подрастут. Опыт работы за плечами есть и не маленький
У меня племянница зумер. Если честно я от нее в шоке
@anastasiya_laskovaya ей 22 вообще не понятно, чем она собирается заниматься в будущем.
Мне 39, подруги старше. И только из этого приложения я узнала , что есть семьи которые живут по принципу моя зп -это моя зп, и занимают друг у друга.🧐 Общий семейный бюджет это нормально.
Альфы, замеры. Даже не хочу вникать😅
Но то что Вы описали не обязательно про поколение!)
Это про гибкость, мышления. В том числе, мы ни когда не гладим вещи, теперь у они свалены не на сушилке а в отдельной комнате на столе над, сушильной машиной, там переодически из на кучке распределю каждый берет что ему нужно. Муж обожает технику для дома и разные инновации дом, температура в доме регулируется автоматически, свет в аквариуме террариуме и во дворе, включается по закату и рассвету. И так же у меня упрощен быт- техника наше все!🥰 а про фин составляющую это наверно воспитание, мужчина крепче сильнее женщины пусть и работает, а я тоже могу- если надо. Все в головах
А надо ли будет это "замуж"? И нужны ли будут дети этим реализовавшимся НЕдомохозяйкам?
Не знаю как будет, но своих мальчиков учу что семью надо будет обеспечивать)
Мы с мужем когда были не в браке тоже жили я на свою зп, а он на свою) он платил за кв, а я продукты покупала, например, это был 2012-2018 года пока не ушла в декрет.
После ухода в декрет я «села на шею» но тоже было временно, сейчас работаю. Думаю ничего глобально не измениться еще много десятков лет) а то и сотен, никакие бытовые штуки не изменят ничего, потому что есть семьи которые воспитывают детей, что мужчина должен обеспечивать жену, ухаживать за девушкой и платить за нее в кафе, а есть семьи где мамы не дают деньги сводить девочку в кафе или купить мороженое (пример).
Мы с мужем не зумеры, мне 37, ему 41, но у нас был общий бюджет, пока не были женаты, а просто жили вместе. Сейчас все так же, общий бюджет, общие домашние дела, муж и приготовит, и посуду помоет, причём делает это чаще чем я 🤣. Зарплатой не меряемся 🤷♀️😀. И у меня даже дома нет утюга, я не гляжу ничего! Для нас это норма.
🙏 родственная душа 😅 мы утюг возили с квартиры на квартиру, психанула, отдала бабушке, потому что за все время совместной жизни гладила только 1 раз - вещи мелкому перед роддомом 😅 сейчас есть отпариватель, если надо что-то погладить - он прекрасно с этим справляется. Но чаще всего вещи под своим весом выпрямляются на вешалке)
А что, вы с раздельным бюджетом живете что ль ?
Не поняла, что значит, нормально жить с общим бюджетом
В моем мире и сейчас это нормально
Мы живем с общим. Но среди миллениалов чаще распространена позиция «деньги мужа-общие, деньги жены-только деньги жены», или денег жены вовсе нет
Главное чтоб не альфонсы с корзиночками выросли) а то порой кажется что если зумеры вообще работают и планируют потомство то уже чудо какое-то не иначе 😁
Все кричат про свободу и право выбора, но как только женщина выбирает быть домохозяйкой и заниматься домом и детьми, то ее сразу порицают. Мизогиния во все поля.
Пусть порицают, главное, чтоб не в ее семье. Нам комфортно, я свое отработала 😃 Сейчас дом и дети на мне (помогает в свободное время), обеспечение на муже
@agafonovapolya и я за вас очень рада, и причем от всего сердца!
Мне кажется будет наоборот - именно, что в век осознания и «вкалывают роботы» все как раз и сядут по домам. Даже мужики, могут сидеть дома и растить детей. И это будет нормально. И зарабатывать лишь на еду - мне кажется тоже станет норма. А путешествовать по интернету станут
Поколение альфа - калька поколения наших бабушек. Для которых «лишь бы человек был хороший»
Содержанки никуда не денутся - это не поколение, это природа 😁 но про «энергию» думаю да. Никто не станет учиться «дышать маткой», чтобы найти миллионера
И мне кажется жить будут «чистенько, но бедненько» в том плане что будет достаточно базового комфорта. И чтобы все как у всех. Коммунизм как он есть 😀
Я всегда думала, что жить на общий бюджет и не меряться х.ми - это норма. Так и должно быть. Ну и кто сколько может, тот столько и зарабатывает- тоже в порядке вещей, когда семья создаётся по обоюдной любви и уважении друг к другу в любые времена.
Сейчас такая загруженность у детей, и они такие умные, столько всего знают и стольким интересуются. Очень сложно даже предположить как они будут взаимодействовать друг с другом в семейных отношениях. Я вижу по сыну, что он более терпимый , чем были мы. Более свободный в мышлении. Характер очень интересный. Не только про сына, а вообще поколение интересное. Так что предположить, как они будут там себя вести, сложно.
Среди миллениалов «общий бюджет и не мериться хуями»-позиция меньшинства. У нашего поколения «мужик должен»
@anastasiya_laskovaya Возможно мои друзья миллениалы такие) И хорошо, если честно.
Но повторюсь, я трудно могу представить, как будет жить поколение моего ребёнка. Они в моих глазах лучше во всём, чем наше поколение. Они умнее, мудрее, свободнее в мыслях и действиях. Они очень крутые.
Возможно, это будет первое здоровое (в основном) поколение.
@anastasiya_laskovaya, вы точно миллениал?) мужик должен это как раз сейчас у молодежи, а у 30+ как раз такого нет
Ну порой с детьми гораздно сложнее справляться, чем постирать/ поубирать/ приготовить... Сейчас само наличие детей отнимает кучу времени ( кружки, развитие и если ещё плюсом идёт что то по здоровью.... То караул). К тому же и люди меняются и быт... Не думаю, что следующим поколениям будет проще у них появятся другие проблемы... О которых мы даже и не подозреваем...
По посту показалось что звучите как мама мальчика, прокрутила наверх и точно. "Запрыгнула на шею" и тд высказывания о девушках это как-то так себе. Мне кажется вы будете неприятной свекровью
@katerinaardor, если у моего сына будет цель-много детей, то у меня не будет вопросов к тому, что мать этих детей не работает. Хотя, в моем окружении и в детстве, и сейчас, мамы с тремя детьми работают.
Насчет «зря»-я думаю, тут нет зря или не зря, у каждого своя позиция и мнение относительно одного и того же
@anastasiya_laskovaya, а если девочка условно сына/жена будет из более состоятельной семьи с более высокими доходами? Это ведь тоже не всем мужчинам подходит и дает обратный откат с точки зрения мотивации, да и никто не знает как будет) в любом случае инфантильная позиция любого парня не очень привлекательна) зависит от человека/амбиций, никто не знает как сложится у детей, время покажет✨ мне бы хотелось, чтобы у дочерей было свое жилье, опора в виде родителей, но и достойный партнер, моя задача предоставить хорошее образование, а как получится-никто не знает, дети очень разные) но обесценивать мой вклад в семью к примеру я точно не стала бы никогда, ибо нанять водителя это более 2000€, помощь по дому еще не меньше, а если еще тьютор/нянька еще столько же, вот только сомневаюсь, что работодателю на такие зп я интересна с моим богатым опытом😄 я могу делегировать что-то, но я незаменима😄 у меня много раз был выбор в пользу карьеры, я допускаю лишь работу для души, заниматься любимым делом, время от времени делаю это, но эти доходы ни о чем для меня😄в семье распределение обязательств) с моим образом жизни/переездами нет стабильности😄 только если свой бизнес/пойти к мужу😄а пока хочется тратить свободное время на себя, ибо декрет знатно потрепал, хочется заниматься самообразованием, спортом, домом) при этом я уважительно отношусь к любой модели семьи, равноправные союзы уважаю, женщин карьеристок в частности) думаю у каждого из нас свой статус в социуме и все мы разные, выбирать то нравится, быть честным с собой-это важно)
@anastasiya_laskovaya боги. Сама сидела, а другим не позволю 🤣
Мама ребенка до 3х лет не должна работать мое мнение. Потому что проблем и дел итак хватает. Работают только те, кто неудачно вышел замуж))
Поэтому если ваша невестка будет вынуждена работать, то у меня плохие новости относительно реализации вашего сына.
Хороший муж - это роскошь провести весь декрет с ребенком. А не разрываться между бытом , ребенком и работой, потому что свекровь имеет мнение, которому даже сама не соответствует 🤪
После 3х да, уже можно и устраиваться. Но опять же не горит выйти ровно в 3 года, а поискать хорошее
Мне кажется, когда подрастут наши дети на вес золота станут профессии по типу сварщика, электрика, монтажника и т.д. образование уже сейчас не сильно то на что-то влияет. Уже сейчас ощущается нехватка хороших специалистов именно физической направленности, в краснодарском крае хороший сварщик получает 300-400 к и очередь к нему месяцами. Они все прекрасно разбираются в компах, с ии на одной волне, а вот гайку закрутить или кран починить становится проблемой.
У мужа сейчас на работе ищут мастера смены на завод. Приходят такие кадры, которые прекрасно знают теорию, но на практике полный 0. Им всем нужна зарплата 250, при этом работать они не умеют и не хотят...
@marypety сварщики и ковщики металла сейчас на вес золота и хороших так мало, что им готовы платить много и ждать их долго 🙈
Меня так радует, что у меня старший сын тянется к таким профессиям 😅 он не боится тяжелой работы, у него дикий интерес к строительству и всем вытекающим. Думаю, не пропадет 😅
мне 22, я не знаю к какому поколению отношусь, но для меня добытчик в семье - муж, уют - женщина, при этом постоянная помощь друг другу в бытовых, моральных моментах.
не живем на общий бюджет, всю семью полностью обеспечивает муж.
еду мы готовим дома сами, потому что очень любим домашнее, муж тоже очень вкусно готовит, иногда заказываем или выезжаем в какие-то заведения.
основная цель сейчас - материнство, семья, а реализацию я убрала на второй план, всему свое время! (я в академическом, учусь с медицинском)
не согласна с вами, тут наверное очень сильно играет воспитание, все таки я росла в семье, где были семейные традиции, где ужинать вместе - это святое. (например)
а у мужа мама никогда не работала, воспитывала детей и создавала дома уют, вкусно готовила и ждала со школы детей, с работы мужа. такое восприятие у него и сложилось 🙏🏻
за 8 лет мы оба поняли, что семья - наша основная цель в жизни.
Так приятно читать, что осталась ещё вот такая молодежь) Что родители вас и вашего мужа воспитали правильно. Вот в таких семьях и счастливые дети вырастают тоже)
Я бы и сейчас отменила домохозяек. 😂 но содержанок пока оставляем. 😂
Мне кажется, сейчас просто мода инстаграма, про бесконечное достигаторство, успех, самореализация и бла бла, одно дело, когда ребенку более 3 лет и мать может и должна заняться всем этим, пойти па работу и прочее. Но когда твоему ребенку 1-2, какая реализация? Сиди спокойно занимайся детьми и собой, а муж пусть выполняет свои прямые обязанности. А выйти на работу, когда ребенку 1 год- это чисто НУЖДА, а не истинное желание, на мой взгляд.
А те кто пишут, сейчас Клининг, доставки, няни и прочее, ну ведь 80% населения живут без этих опций) так что домохозяйки никуда не денутся) к тому же, многие люди, даже те, у кого есть деньги, осознанно не хотят впускать чужих людей в свой дом, и я знаю таких многих
Справедливости ради, есть должности и зарплаты, с которых в декрет не уходят, не то, что до года сидеть.
@lena_sweetvitaminka, но они и зарабатывают прилично, а не на колготки. У нас у многих зп купить себе одежду на работу и обед, еще останется на платных врачей, потому что к бесплатным некогда ходить будет 😅
@lena_sweetvitaminka, это да, но это женщины, которые занимают какую то очень важную роль и должность в компании. Например, мой руководитель в большой федеральной компании, ушла в декрет совсем ненадолго и спустя пол года-год, потихоньку начала работать на удаленке. Но она ведь точно не из тех, кто трубит в инсте, что в декрете надо проходить курсы, развиваться и самореализовываться😃
Про альфу даже думать страшно, если честно.
Смотрю на брата-зумера и его окружение и обалдеваю от того, какие мы - люди со схожим бэкграундом и воспитанием - разные. Какой-то кружок инфантилов, пресыщенных возможностями. Пришли на все готовое отчего не знают цену деньгам, достигаторства и амбиций ровно 0. Про отношения хз, но брат свою даму холит так, что мы говорим, что это неприлично даже. А дама и не против 🥲
Накипело 😁
@sofiya_sofa слушайте, ну вот у меня 11летний. Может ещё не показатель конечно. Айфона нет, потому что у нас самих телефоны за 20-30 тысяч. Но он уже мне выдаёт список того, что он хочет на НГ - денег, наушники. Я говорю, дорогой, это как бы не день рождения.. Вот откуда такое, не пойму. Особо и не балуем так, карманные деньги небольшие, развлекаловки в меру..
@tsarevna.yu, в классе просто у половины точно айфоны и выебонов у них слишком много для 11 летних детей… возможно это и у нас было, но этого явно было меньше… потому что информации было меньше, крутых вещей тоже меньше что ли, а сейчас мир изобилен, слишком изобилен… вот и бесятся жиру все, даже те, кто понимает, что у него нет столько денег, а у что говорить о детях, они не понимают этого ещё так как мы..
@sofiya_sofa, я вообще не отрицаю влияния родителей. Но они ж как лучше хотели, не знали, к чему это все приведет. Например, появилась возможность регулярно летать в путешествия - неужели дите свое не взять? Взять, конечно. Развитие, расширение кругозора. А в итоге эти лбы сейчас жопу с дивана оторвать не хотят, потому что уже много повидали, пресытились - зачем шевелиться.
Простой пример из жизни. Родители мне и брату в +- один возраст передали авто. То есть облагодетельствовали нас одинаково. Я вкалывала на работе, чтобы эту машину содержать. А брательник с нулевым доходом просит деньги на нее. И не кузюкнет же сказать, мол, пап, мам, я пока не тяну, не заслужил, не надо мне.
Интересные мысли.
Так а сейчас кто мешает нам стать карьеристками? очаг же уже сам себя хранит, роботы все у нас есть.
С детьми кто будет? Сопли утирать на вечных больничных, уроки делать и т.д и т.п? Тут и очаг придется греть сразу. Какие бы ни были все карьеристки, не будет у всех, даже у большинства не будет столько денег чтобы купить столько персонала
@tsarevna.yu, вот же. Я мужу всегда говорю, чтобы за меня не волновался, я со своим пед.образованием уж точно не пропаду 😂 дома меня видно не будет, зато на жизнь хватит
@alena12nik я к тому, что сколько сейчас надо зарабатывать, чтобы нанять няню ребёнку (если не двум), и оставалось на нормальную жизнь
@tsarevna.yu, я поняла. Это даже не средний класс, мне кажется. Если на постоянку.
Как любопытно!!! Почаще бы такие посты на подумать.
Считаю, это возможно в крупных городах. Чего говорить, в некоторых глубинках до сих пор девяностые 😆😆😆
А зачем вышка? Не все же хотят заработать все деньги мира. Смотрю сейчас, молодые ребята объединяются, открывают ПВЗ, сами же там и работают посменно. Им норм, а могли бы учиться в институте. В ПВЗ по-моему уже школьников берут, лица такие молоденькие, сидит, что-то конспектирует, тут я со своими заказами, отвлекаю её.
У них в приоритете комфорт, мы их учим отстаивать свои границы, говорить твердое НЕТ.
И хрен мы дождемся внуков, потому что рождение детей, это как раз и есть выход из зоны комфорта. Ничего не могу сказать за дипломы о вышке, но то что нас ожидает демографический кризис - факт!
Во все времена были домохозяйки, и даже домохозяины.
Но почему-то мужчины об этом вообще не любят кричать. Ведь мужик должен быть добытчик. Но во все времена бывало так, что только женщина работает. А мужчина занимается бытом и семьей.
Не думаю, что что-то координально поменяется и 100% семейных пар будет где оба работает. Возможно % как-то поменяется.
Но как и раньше будет существовать все 4 уклада быта. Начиная с того где работает вся семья, заканчивая тем где никто не работает и получают пособия.
Недавно еще встретила фразу «мы все рождаемся свободными, и каждый придумывает себе заботы, дела»
То есть мы сами на себя грузим какую ответственность, отношения, детей, заботы, выбираем работу
И действительно если ты устал (сильно), то можно все поменять
Я миллениал, но тоже за общий бюджет всегда была. И вообще не понимаю, как по-другому?)))
Вы все что описали про «конкретный представитель зумеров» - прям про меня, особенно быт
Но все равно в каких то моментах 50/50
И я тоже по временным рамкам между двумя поколениями, как интересно 😃
Мы и сейчас с мужем так живём. И как то с начала общения так повелось, кто что то может, тот то и несёт в семью. Работали всегда оба, дом и дети тоже общаком. Никогда не было разделений что есть мужское и женское, ну кроме откровенно мужского типа тяжестей или перфоратора. Хотя я и его в руках держала. У слову нам за 40 Самое интересное что модель семьи с модели родителей мужа. Я когда пришла к мужу в гости и увидела как папа чистит картошку сразу подумала что надо брать. А им уже под 80.
@anastasia1997. На самом деле сложно, конечно хочется по другому, но я тут недавно поняла корень многих проблем своих и он реально тянется из детства, просто потому что многие вещи я не знаю как, не умею, внутри как будто нет этого.
@ulyusovad пусть у вас всё получится так, как вы хотите🙏 Потихоньку, маленькими шагами. Осознать проблему и признать, что она есть - уже половина успеха)
@anastasia1997., вот у моего сработал антипример, но там слава Богу и воспитанием никто не занимался, сам выбрал как ему надо. Но нет-нет и проскакивает именно характер, похожий на их, но это психология, тут уже ничего не поделаешь. А уклад какой был- мама на работе до 11 ночи без выходных, папа на вахте, дети сами дома есть готовят при всем при этом без денег. Ну пипец, чему можно было научиться? Какая тут модель, если родителей не видел считай вместе, быта их.
Говорит когда мою семью увидел, офигел что оказывается люди едят вместе всей семьей и т.д, в общем это он у моих набирался и слава Богу. Но благодаря тому, что его с сестрой бросили на произвол судьбы можно сказать из-за работ, он все умеет - и готовить и руками делать, никакого шока нет. Но у нас разделение обязанностей, он за финансы, я за дом. Нам так удобней. Но я могу работать где хочется и за сколько хочется, а он может готовить только когда хочется. У родителей моих тоже другой уклад семьи, они вместе работают, вместе готовят. Там вот типа как в Европе, только разве что мама в декрете была.
Почему Вы думаете, что кто-то чем прикрывается?
Люди живут свою жизнь, как им удобно и как позволяют условия.
Перевернуть можно что угодно.
Например не "надоело быть на содержании без права голоса", а "вышвырнули из машины с водителем на МКАДе, пришлось адаптироваться, идти работать", не умирать же с голода)
Были б бабки, вы написали.
У львиной доли Россиян бабок нет и вряд ли вдруг появятся у всех, чтобы их быт тащил персонал. Чтобы их детей растил персонал.
Будут матери и будут домохозяйки.
Все зависит от среды, в которой выросли, если дети растут с наличием домработницы с детства, то это абсолютная норма и как же без, во многих локациях отдельные дома для персонала😄 в лучшем случае в учебном заведении научатся содержать себя в чистоте, и то будут обстирывать или гладить🤣 в целом мне нравится эта тенденция, я бы хотела, чтобы мои дочери не были в зависимом положении от мужчины😄✨ я очень сомневаюсь, что эта иерархия патриархата в корне изменится, в любом случае останутся те самые альфа, которые за любые деньги будут хотеть недоступную для себя особу рядом за все деньги мира😄 брачный контракт никто не отменял) тема интересная😄 за все время жизни в Эстонии лишь один дочкин друг убедил меня нести мои пакеты и купил им билеты в кино, джентельменов воспитывают мамы😄
Про брачный контракт интересно стало. Обходных путей очень много и из-за этого не тот прав, у кого хуй, а у кого дети 😄👍🏼
иксы, зумеры, херумеры...женщина должна оставаться женщиной всегда, уметь приготовить, постирать, убрать самой, без этого основополагающие семейные ценности рухнут. Кто будет ухаживать за младенцем пылесос или посудомойка? может курьер самоката?
@dinara.f мне возражать вашей тираде лень, написать то можно дохрена
А мужчине не нужно уметь приготовить, постирать, убрать? Ухаживать за младенцем может и мужчина (да, мать приоритетнее - вопросов нет), но всё же.
@myxatchokotyxa, пффф) сейчас колодки, резину и прочие вещи в автосервисах делают специально обученные люди, никто под машиной как в совке по гаражам на лежит. В автосервисе неважно кто денег заплатит за смену резины. Грядки - это архаизм. А ребенка качать должны оба родителя - он не только мамин, еще и папин
Ну декрет-то никуда не денется у них,и быт тоже не денется . Наши родители были задрочены бытом ,т к не было столько гаджетов . Но они тоже себя не обслуживают сами - холодильник нужно наполнять продуктами ,готовить ,стиралку закинуть и разобрать и т д.
Как вы заметили в своем посте ‘были бы быбки’ — а есть очень много семей, у кого тех самых бабок не так много и живут и жили они по принципу родителей, тк вариантов других нет. Я думаю — да, останется такой класс у малообеспеченных 100%, а вот с буратинками в достатке — вероятно точечно, тк женщины сейчас добиваются аля равноправия в карьере.
Ноооо может же быть вообще наоборот, ‘мода-времена цикличны’ — может вернемся аля в древность, где женщины поколения наших детей не захотят наоборот этих гонок за бабками, самореализации в карьере и тд, захотят деток растить и пирожки печь :)
Вы как-то намешали поколения и технологии. Будь у наших бабушек роботы и посудомойки, ничего бы не изменилось, поколения определялись не бытом, а экономическим циклом (кризис, спад , подьем) , образом успеха в этом цикле и силой общественных институтов.
Экономические циклы повторяются, поэтому и поколения повторяются по своим убеждениям чернз 4.
Так миллениалы (85-2001) похожи по своим убеждениям на поколение победителей, прошедших вторую мировую. Склонны к тревоге и ответственности, потому что росли в таком контексте, когда все разваливалось, перестройка, дефолты, терракты. И это выражается везде: быть идеальной матерью, хозяйкой, успешной на работе. Все на себя взвалить и все тащить. Кто если не мы. Положиться только на себя, раз вокруг хаос.
А вот зумеры похожи на молчаливое поколение, рожденное в эпоху репрессиий: избегать конфликтов, не афишировать личную жизнь. При этом они будут очень страдать от дефицита живого общения из-за тотального онлайна. Они как моя бабушка, рождения в 1936.
Соответственно альфа будут повторять паттерны наших родителей 63-84 годов, иксов. Будет цикл подьема, люди осознают, насколько сильно развалилось общество из-за кризисов, снова начнут объединяться. Это не про социализм, но общность. И ценность отдельной семьи как института общества станет ниже. Будут более важные в общественном сознании соц роли- тех, кто меняет общество глобально, а не только варится в своей семье. Тут конечно совсем не до быта, когда ты пашешь на благо общества. Быть просто домохозяйкой вполне может стать социально порицаемым. Ну если рассуждать в соответствии с теорией Штрауса. И вполне вероятно вновь обретет силу общественное правильно-неправильно, какой должна быть семья, какие профессии лучше остальных. Но, конечно, оч интересно как в этот раз поколение будет сдобрено технологиями
@verano.naranja, я вас уверяю, и эти тоже не смотрели. Им было что смотреть, помимо новостей. На обычном кабельном были каналы типа Никелодеона, Дисней и пр, на которых круглосуточно нон-стопом шли мультфильмы и детские программы, без всяких новостей. Дети переключались с одного на другой. Моему сыну 25, у моих подруг и сестер детям 27-18, я видела, как они росли. Поэтому имею далеко не умозрительное представление, как все было.
Зуммеры - абсолютно аполитичные в массе своей. Они не интересуются и никогда не интересовались ни политикой, ни СВО, если их это напрямую не касается. Но это не значит, что они забитые и затюканные ( ваша параллель с поколением 30-х прошлого века). Насчет «подростки всех поколений красят волосы»: в тот период они могли красить, и им ничего за это не было. В школе относились терпимо, в отличие от предыдущих поколений, которые еще застали советские принципы в школе, и нынешних, которых принимают в орлят России.
Именно потому, что они видели и пробовали в детстве кое что послаще морковки, они сегодня более осознанные и топят за экологию и минимализм. Это происходит именно как естественный этап развития и взросления. Когда у тебя айфон с 12 лет ( как у моего сына), ты перестаешь считать это чем-то особенно ценным. Когда тебе не надо выживать, ты начинаешь думать о лайф/ворк баланс. У них нет дефицитного мышления, как у предыдущих поколений.
@august080900, я больше большие обзоры читала на эти темы, чем в частные отдельные истории погружалась . Так что это не моя параллель про поколение 30 годов , а ученых, которые создали теорию поколений. Можете написать им, что они ерунду придумали и вы против миллионов тестов , проверенных на разных поколениях разных стран :)
Никакие дети не интересуются политикой, не только зумеры, все дети любят мультики, не только зумеры. Однако все дети растут в мире взрослых, каких-то событий и считывают внешний контекст - он и определяет поколение .
Про волосы. Вы подмешиваете конкретный политический и идеологический режим. В Штатах например нормально было волосы красить с 60-х. А у нас вот в 0-вые. Это не про поколения.
У всех поколений свои дефициты. И они в значительной степени определяют поколенческие ценности универсальные не для отдельной страны , а глобально. Интернет и телефон для большинства людей в мире стал базой, не считая республики в центре Африки. А вот живое общение стало дефицитом.
Опять же. Это не моя точка зрения. Я пересказываю то, что читала. Это то, что авторы теории поколений опубликовали и исследовали на протяжении 30 лет.
@verano.naranja, вы совершенно правы в том, что частные случаи не показательны, личная выборка всегда ограничена. Я согласна с утверждением про факторы, которые влияют на мировоззрение поколений, и про то, что у всех поколений свои дефициты. Я вам отвечаю конкретно на ваши слова про то, что не было смартТв и дети сначала смотрели новости, а потом сериалы. Это не соответствует действительности.
В любом случае, мне интересно было прочитать ваш комментарий и обменяться мнениями.
Я не претендую на истину в последней инстанции. Просто высказала свое мнение.
В любое время семьи должны жить так , как удобно им) главное , по закону и по совести
Домохозяйки будут,конечно. Тут ещё большую роль играет место, в котором живут молодые. Мне кажется, что где-то в Москве, конечно, домохозяек станет меньше. А вот в городах поменьше - вполне себе.
А по поводу работоспособности зумеров - интернет кишит приколами на тему того, что они работать не хотят. Поэтому вот прям в достигаторство с их стороны верится с трудом. А там - посмотрим. Время покажет. Может, они вообще какой-то ход конем сделают, и добиваться чего-то будут, и при этом много отдыхать
Девочке запрыгнуть на шею мужа, нарожав детей и прикрывшись бытом….написала мама мальчика…
Складывается впечатление, что у автора какое-то странное обесценивание самой себя. Она не считает саму ,себя в первую очередь, человеком с полноценным правом голоса, потому что муж семью обеспечивает. И еще пунктик какой-то по поводу состоятельности в профессии. Без этого она себя человеком не считает.
Главная ошибка в моей жизни это уволиться
Дети уже подросли, а я все чаще чувствую себя не реализованной
Иногда случается паника что я буду делать в 50 лет.
Дочери настоятельно рекомендую никогда не бросать работу
Мне 40 лет
А на новую работу уже не берут? Чего вы так сокрушаетесь по поводу увольнения, будто вам 70 лет
Сейчас на раьоту пришли зумеры и все охренели. Идите, не клмплекусуйте. На их фоне мы еще бэдолго будем нужны работодателям))
Мне кажется это не от поколений зависит, а от двух конкретных людей в отношениях. Сейчас у нашего поколения тоже много разных вариантов организации семейного быта. Моя подруга- одноклассница - добытчик в семье, а муж меньше работает/получает, и быт - на нем. Есть люди, которые доставками питаются- ибо лень, есть совместные, раздельные бюджеты, у всех все по-разному.
Я лет 10-15 назад тесно общалась с европейцами. Это их модель жизни. Декрета толком нет, быт на нем и на ней по мере возможности, муж может тоже быть в отпуске по уходу и реально может вырастить младенца (реальный пример, когда жена-стюардесса стала летать, а с 3-х месячным малышом сидел папа), к быту и готовке очень поверхностное отношение, домохозяйка это стрем, т.к. не будет возможности дать детям образование. Учеба вышка только для самых самых умных и только платно.
Для меня тогда это была революция в сознании, а сейчас мои дети идут этой дорогой. Хорошо это или плохо покажет время, главное, что отношения между людьми есть и остаются в приоритете, а не онлайн, хотя всё к этому тоже идет🤪
Я не работаю потому что дети часто болеют. Меня сократили на работе из за частых больничных. А работа нравилась и я из декрета рвалась на нее. Но после 2го деаоета всё пошло не по плану. Дома тоже без дела не сижу. Я не люблю просить у мужа. Пытаюсь заработать сама. Вяжу сувениры и игрушки. Самозанятость давно открыла. Магазин на вб есть.
@melody_pops ну да, пытаюсь. ))
Не стоит целое поколение укладывать в какие бы то ни было шаблоны. Все разные даже внутри одного поколения. То, что вы описали про зумеров, вообще не соответствует тому, что я наблюдаю у сына и его окружения.
Сыну в башку не придет жить на деньги девушки. Он платит всегда, за всё и везде : за съем квартиры, за продукты, за путешествия, развлечения. Его девушка только одежду и косметику себе покупает на свои деньги. За бытом следят, вещи гладят.
Знаю двух девочек-зумерш, которые с хорошим образованием и работой, но хотят родить, чтобы больше вообще не работать.
И если по быту, действительно можно не загоняться, то дети все-таки требуют много сил, внимания и времени. Женщине с детьми всегда будет чем заняться.
По поводу карьерных перспектив у альф. Хоть мальчиков, хоть девочек. Дело не в том, что будет сложно получить высшее образование. А в том, что они, возможно , и не будут стремиться это делать. Сейчас в Штатах наблюдается массовый исход из белых воротничков в синие. Очень много молодежи с ВО, которые не могут расплатиться с образовательными кредитами - нет работы, на которую они рассчитывали. И появиться ей в нынешних реалия неоткуда. Зато электрики, сантехники, специалисты по ремонту - в общем все те, кто умеет что-то делать руками, востребованы и хорошо зарабатывают. Скорее всего, это же мы будем наблюдать и у нас спустя какое-то время.
Вот и думайте, какое образование и профессия будет актуальна у девочек.
Судя по Вашему мнению, и я, и мой муж (который на очень много старше меня) - зумеры😁
Ну это просто норма, это естественно абсолютно, что кто может, тот и жрать готовит. Кто первый пришел, тот и сделал то-то и то-то. Вот у нас по всем, абсолютно по всем пунктам именно так, как Вы написали😁
Поэтому, думается мне, среди каждого поколения найдутся люди разного склада, принципов и понятий🤷
Не в поколении дело. Вы считаете, что домохозяйки "прикрываются бытом" и "запрыгнули на шею мужу". Я - из того же поколения - не согласна с вашим мнением. Так и в каждом возрастном срезе есть разные позиции. Человека формирует пример в семье, культура, в которой воспитывается, место жительства от части, и другие обстоятельства.
Быть домохозяйкой не легче полноценной работы🤣🤣🤣 и это скучно🤣 давайте не забывать, что женщина теряет очень сильно в карьере находясь в декрете, а если из несколько подряд, самый ценный ресурс-это время, а время, потраченное на семью/детей-ресурс бесценный, у меня в свое время был выбор активно брать клиентов, заработать пару сотен евро+ в день и я решила выбрать детей, время с ними, их развитие, тренировки, совместный досуг, не будем обесценивать вклад женщины в собственных детей, я не могу своих например предоставить улице как было в моем детстве и не очень хочется😄 место определяет очень сильно, локация, что детей окружает… в любом случае жить сейчас в век ии очень интересно, старшие дети могут самообоазовываться, теперь не нужен репетитор решать задачку, ты даешь задание и получаешь ответы с полным объяснением и это только начало..
Дети-это энергетические паразиты) только берут) и надо быть ой какой ресурсной, чтобы давать и давать) им внимание, заботу, любовь и прочее) согласна с Вами)
Я считаю, что это не зависит от поколения Зумеры, Альфа и прочее. Зависит от воспитания и примера в семье. Больше склоняюсь к этому. Если допустим мальчик видел пример вечно работающей мамы, которая несёт всё на себя и не жалуется, то он это будет осознанно или не осознанно требовать от своей жены. Что вот моя же справлялась, ты что ноешь. Так что надо правильно воспитывать детей, причем своим примером.
Вот допустим у моего мужа мама как родила не проработала больше ни одного дня. Была домохозяйкой, муж добытчик. И как думаете какой у меня муж? Он считает, что женщине нормально сидеть дома, ничего тут зазорного нет. Если естественно он один справляется зарабатыванием денег и делает от себя всё возможное. Он спокойно принял, что женщина дома, мужчина вне дома. Потому что вот пример мамы, а что же такое женщина. Не которая работает на трёх работах, а мужик на диване по вечерам дома.
Другое наблюдение. Там, у кого мамы реально очень вкладывались на работе, то там мужики называют тарелочницами и считают декрет отпуском.
Каких больше людей? Какого примера? Наглядно все видно. И дело реально не в Зумерах и прочих)
Сыновей будем воспитывать, что если женщина работает и помогает мужу зарабатывать, то он ей помогает по дому. Чтобы 50 на 50. Если хочешь, чтобы она была хорошей хозяйкой, ты не помогал по дому - будь готов обеспечивать как мужик свою семью. Мужу 33, мне 28. Я домохозяйка и очень люблю это. Но хозяйство все на мне. Сама готовлю, убираю. Без доставок и помощи. То есть реально вкладываюсь в семью.
По вашему посту видно, что вы не любите домохозяек. Естественно, ваш сын будет такого же мнения, когда вырастит) Это для того, чтобы задумались.
Не все так линейно
Может быть и обратный эффект. В моей семье были домохозяйки с идеальным домом, выпечкой и закрутками. И я в юности поняла, что нет худшего способа похерить свою жизнь, чем заниматься "домом и бытом". Справедливости ради, и быт стал другой. Просто купить всякие ништяки, делать руками не так уж много нужно. В моем примере это были женщины, которые жили чужой жизнью, потому что между плитой и посудомойкой кроме сериалов никаких приключений не происходит. Как-то так. Может есть и другие домохозяйки, но я их не встречала
@melody_pops ну у вас вот тоже антипример, значит вам это не подходит и хотите больше работать. Это нормально, все разные. Главное, чтобы вам это нравилось.
@anastasia1997. Не знаю. Не назвала бы примером, но опыт- 100%. Еще, я думаю, что рынок труда в принципе стал другим. Сейчас много возможностей работать в своём ритме или вообще на себя, не нужно выбирать что-то одно. И это очень круто!
Мне кажется до того, что вы описываете, еще много поколений должно вырасти
Эти альфа хоть и отличаются по менталитету, но воспитываются все же во вполне патриархальных семьях, где жена образно упахивается по быту, детям, а муж образно с 8 дл. 17 "добытчик", а с 17 до 8 иждивенец на диване
И да, внешниц социум на них конечно влияет, они ухе точно не поймут наших страданий по уборке и готовке (тк они уже не столкнулись с теми обстоятельствами , когда это было трудом), но наш жизненный сценарий все равно будет вымываться еще несколько поколений. Один мужчина больше времени с детьми проводит, для его сына это будет уже норма, и он добавит себе еще бытовой функционал. Его сын уже будет и отец хороший и быт не инвалид, возьмет на себя и семейный менеджмент наконец)))
А женщины... мне кажется у нашего пола вообще все будет прекрасно😊 нам сейчас столько возможностей дано, хоть кем будь, только тараканов мамкиных из головы надо вытрясти😊 и чем быстрее это сделает новое поколение девочек, тем быстрее и мужчины до полноценных в семье и социуме эволюционируют
Пс если что я с уважением ко мужчинам, и не все такие, как я образно описываю
Вот именно "были б деньги", а заработать на все это ещё надо суметь...
Я аж подавилась, прочитав про общий бюджет у поколения младше нас.... У нас с мужем изначально общий бюджет и никто письками не меряется. Слава богу, отвело все это
С таким ходом мысли можно прийти к выводу, что и в наше время быта нет. Пшеницу не надо взращивать, чтобы хлеб самостоятельно испечь. Одежду не на речке стираем. Воду тоже не оттуда носим. Огурцы, помидоры - на прилавке магазина. Стейки едим в ресторане, и сарая со скотиной во дворе у нас нет. Однако, быт никуда не делся. Был, есть и будет. Да здравствует быт.
P.s. хорошо, что ваше мнение, как вы пишете, не до конца устоявшееся, может еще поменяете его. А то сильно уж домохозяек не любите…они вам ничего плохого не сделали.
@tsv, на всех кострах)))))
Я вот жду, когда у меня появится помощница заказывать цветы🙈Но боюсь, ни одна не пройдет испытательный срок))))
@moremoremore, 😆😆😆 цветы мы кстати не доверяем 😆, а вот забронировать ресторан , купить билеты и тд ) да
Люди всегда чем -то прикрываются : те кто не работают -бытом, те кто работает-тем что им это нравится, кто-то так прикрывает отсутствие личной жизни/детей, и наоборот -много мам, которые прикрываются мужем и детьми (хотя сами могут быть несчастны и хотеть другого)
Таков человек, увы
Разница лишь в том,что все меняется, но человек остается в своей сути неизменным )
Я работаю в очень обеспеченых семьях. Делаю уборку раз в неделю. И там всегда чистые квартиры. Не знаю кто, но чистоту все равно поддерживают сами жильцы. И готовят себе тоже сами часто. Невозможно весь быт передать другим. И даже чтобы это сделать надо быть хорошо обеспеченым. Много ли людей будут зарабатывать "миллионы"? А так, скорее всего, модель поведения берётся из семьи (есть исключения, но все же).
Знаете. Прочитав все это, я, миллениал, могу сказать, что декрет - это самая тяжелая работа. И морально и физически. Вот это вот самое «запрыгнуть муж на шею прикрывшись детьми» это как минимум потерять в здоровье(постоянная нехватка сна, когда я работала было гораздо легче, я спала всю ночь), в карьере (моя карьера поставлена на стоп на время декрета),в финансовой свободе(да, муж меня ни в чем не ограничивает, но все же финансовая свобода это когда ты сидишь и хлопаешь в ладоши после классной сделки и знаешь, что вот, эти денежки заработаны моими мозгами, и зарабатывала я очень хорошо выше среднего), быт тоже надо обслуживать(не все мужчины любят доставку каждый день, надо готовить. А еще загрузить/разгрузить посудомойку, стиралку, сушилку, мыть сантехнику, мыть пол(роботы справляются с этой задачей мимо углов). А еще женщина осблуживает этот быт в состоянии тотального недосыпа, параллельно меняя подгузник ребенку……ну и полная потеря самореализации(для меня это очень нелегко морально, но у нас с мужем договоренности по поводу сада и нянь, которые я нарушать не буду, в сад наш ребенок идет после двух лет, няня туда же) Поэтому «запрыгнуть на шею мужу, нарожав детей» для женщины, вкусившей хорошей высокооплачиваемой работы, это высшая точка мазохизма и жертвенности. И да, за быт мы тоже не ругаемся. У нас в браке два взрослых адекватных человека.
Дети - это тяжёлый и часто неблагодарный труд. На любой работе всегда будет лучше. Там вокруг взрослые люди, легко поставить границы, есть доход и признание. Дома ты 24/7 пашешь, на тебя орут и кидаются едой, все воспринимается как должное. Заболел - по фигу. Уход за малышами никто не отменит. Недосып, постоянная атака нервной системы истериками, визгами и криками, монотонный бестолковый быт, многозадачнлсть, примитивное окружение. Короче, я полностью с вами согласна)
Мы с мужем 98 года, в принципе ранние зумеры, и наверное, мы тоже письками с мужем никогда не мерились. Было время, когда я больше зарабатывала, теперь, естественно он семью содержит, и отлично справляется. По быту тоже все достаточно просто, это я сама люблю уборку, он вообще не акцентирует на ней внимания. И кстати, поколение Х в целом как родителей, было довольно провальным, многие дети 90х воспитаны своими бабушками - бумерами, в том числе и я. Мама у меня тоже супер, но она в куда большей мере была на расслабоне на чиле. И сидеть со внуками 24/7, как бабушка точно не будет
Про общий бюджет так вроде нормально. Я хоть и не зумер, но общий бюджет был сразу, как только съехались.
Завидуют им тут женщины которым надо на работу ходить🤣
Я не работаю потому, что не хочу работать. Не надо ничем прикрываться, хосподи. Моя дочь начала работать в 15 лет потому, что ей это нравится. И работать нравится, и деньги свои иметь - тоже. Бюджет у меня с мужем общий с первого дня совместной жизни, а жить вместе мы начала через две недели после знакомства 😅 Дочь от всего этого охреневает, и говорит что мы ненормальные и так нельзя
Круто, что у нее есть своя аргументированная позиция. Это редкость сейчас.
Нужда будет - все пойдут работать, будет хватать денег - не пойдут. Все просто)
Всё может измениться. Как долбанет лет через 5 какой-нибудь кризис, и нифига альфы не будут сидеть на шее. Вообще не люблю это разделение, потому что оно выставляет каждое последующее поколение в превосходстве над предыдущим. Нельзя растить своих детей с мыслью, что ты родился в такой-то год и теперь супергерой, в отличие от мамки, которой "не повезло" прийти в этот мир в 90 году. Это неправильно, потому что каждое поколение старается и строит базу для следующего. А мы сейчас пытаемся доказать малышам, что у них всё есть, ни к чему стремится не нужно, живи и отстаивай свои границы везде и всегда, радуйся жизни, потому что мама с папой уже загнанные лошади, чтобы тебе жилось хорошо. На таких тик токах и растут все дети сейчас
Да мне кажется, нет особой разницы в этом плане между поколениями. Я зуммер и да, мы оба с мужем вкладываемся финансово в семью, но так было и у моих родителей, и у его, и у наших бабушек-дедушек. Конечно, большая часть финансов сейчас на нем, но это потому что большая часть нефинансового вклада в семью на мне. До детей я зарабатывала больше и нормально мы жили. У наших "предков" тоже было так же — когда-то женщина больше зарабатывала, когда-то мужчина. Содержанки были всегда и будут. У меня знакомая, моя ровесница— содержанка, и она такая далеко не одна. Конечно, их намного меньше, чем обычных женщин, но так тоже было всегда. Быть домохозяйкой сейчас не считается стремным, многие женщины, если могут себе позволить и хотят этого, не работают.
А вот по поводу поколения альфы я вообще не знаю, что сказать. Мои дети особо от меня в их возрасте не отличаются, да и их друзья тоже. Может это у моих такой круг общения, я хз, но для меня альфа— обычные дети. Наверняка, когда вырастут будут ±такими же взрослыми как мы— кто-то будет жить простую жизнь, кто-то будет заниматься достигаторством, кто-то будет обладать незаурядными способностями, кто-то будет заниматься домом и детьми.
@anastaaodin, ну тогда вы больше миллениал. Они вплоть до 2000 идут
@xeniya_wow миллениалы до 1997, с 1997— зуммеры. Но не суть, суть в том, что устройство моей семьи попадает под описание, данное автором, но при этом особо не отличается, от семьи моих родителей, моих бабушек-дедушек.
Так это не про поколения)) это уклады семьи и конкретной пары...этого нет массово, у всех нюансы, у вас очень узкая выборка, я всегда жила в паре в общим бюджетом и да почти всегда я больше зарабатывала)) да расписалась только когда стало надо по документам. Разделения труда по полу у меня не было с детства и это не очень хорошо..
Ну и нет всегда будут девочки и мальчики умеющие и могущие сесть партнеру на шею
Почему негатив только в сторону домохозяек, а сколько мужиков при мамочках , семей где тащит все тооько женщина а мужик или алкаш , или игроман ..
В конце концов домохозяйка может быть разной если там несколько развитых детей, которых она ежедневно развозит по секциям, спорт и пр, шикарный уютный дом , куча заготовок и зож семьи руками домохозяйки, то я с радостью бы содержала такую золото женщину, что в этом дурного?
Вот вот у нас в России вообще пзд бытовые нищие инвалиды) у меня все подруги одиноки успешны )
Я вышла замуж более 10 лет назад, и не было никогда бытовых ссор, кто может тот и готовит/убирает/гладит если ему надо. По гендеру никогда не делили задачи. Все делаем вместе, тот кто может - делает.
Моя племяха 2004 года рождения .Не умеет ничего .Как то сидели за столом ,она подходит и спрашивает ..Мама ,а где эта ,ну как её там...вчера новое слово выучила?Мама говорит что?Она ну эта как ,её ...Мать наволочка что ле?Та говорит Дааа ,точно ,вспомнила.....Ну мы посмеялись...Молодые глупые еще,дуркуют,ничего вырастут и всё будет ,всему научатся....👌👌👌🤭😊
У меня племяннице 18, купили ей родители квартиру на перспективу. Она уже рвется туда жить. Сестра говорит: нельзя тебе ещё одной жить! Ты одеяло в пододеяльник не умеешь засовывать😂
Рано выводы делаете. В том поколении мужчины ещё не выросли. Есть мальчики 20-летние, которые не могут ещё быть опорой женщине. Взрослеют они поздно, если вообще сумеют, ещё лет 10 им надо, чтобы понять, кто они друг другу.
Я не делаю выводы, а высказываю свои предположения
В смысле быта совсем не останется , посудомойка сама себе не разгрузит и не загрузит , вещи сама себя не загрузят в стиралку , а потом не свалят в сушилку , доставка сама себя не закажет , а дети остаются , за ними нужен уход и это тоже быт ))
Быт он всегда будет, хоть с посудомойками и роботами. И готовить нужно) и детей отвозить)
мне кажется не в поколении дело.
я 93, я ведь не зумер ни фига?
но у нас все как Вы написали.
мы за быт вообще не ругаемся, потому что как взрослые люди понимаем, что это не стоит наших отношений. у нас нет пмм и робота-пылесососа, но есть взаимопонимание и взаимопомощь.
единственное, что у мужа есть вот этот клич, что он добытчик. но это не означает, что я готова сидеть на шее. когда проблема с деньгами - понимаю, не требую. понимаю, что в декрете нужно поумерить свой пыл относительно своих хотелок. но если мне что-то понадобится, он оплатит. ну, это не от поколения зависит, это про воспитание, ценности, любовь к себе и ближнему.
мне кажется, единственное, что уйдет, так это я и баба и мужик. муж на диванчик, а она и детей воспитывает, и работает, и после работы бытом занимается, а муж на диване. как было в ссср. это скорее всего уйдет. потому что уже сходит на нет.
но опять-таки, так случилось в ссср, потому что было послевоенное поколение, где мужика любили всякого, ведь их было мало.
сейчас сво и низкая рождаемость, это тоже может внести свои коррективы.
@august080900, ну вот, а автор поста пишет тоже самое про зумеров. я таковым не являюсь, но под описание подошла.
@polly.molly, значит, дело не в поколениях всё-таки. 🙂 все эти попытки причесать всех одной гребенкой никогда не выдерживают никакой критики.
Лично мой альфа воспитан по принципу нашей семьи: мужчина зарабатывает, женщина дома. При этом, он сам любит убираться и стирать свои вещи (не бытовой инвалид). В целом, он ожидает что жена будет домохозяйка, по классическому принципу и девочек он выбирает исхода из этого принципа: Маша очень спокойная, любит рисовать, у нее есть младшая сестра, она любит за ней ухаживать. То есть он ценит стандарты патриархальных семей в хорошем варианте. Знает что будет много работать, чтобы обеспечивать семью.
Но.
Лично я не знаю где он будет искать себе жену, в глухой тайге только если.
@melody_pops, считаю что ребенок изначально тяготеет к устройству своей семьи)
@pikapull не. Если в доме родители пьют-бьют никто не хочет себе такую семью. Что вы) Маленькие дети любят все "правильное" Как марьиванна говорит. Две клеточки вправо-три клеточки вниз и все такое.
Я слышала другой прикол про зумеров. Они очень ценят себя и не хотят сильно перерабатывать и бороться с трудностями. То есть если надо задержаться на работе,они не могут,у них йога. Ещё они быстро выгорают и могут натурально с обеда уйти с работы и не вернуться. Не любят сложностей и максимально их избегают. А отношения и карьера без них невозможны. Ну и сейчас детство удлиняется и,как выяснилось, участок коры головного мозга,отвечающий за собранность созревает к 26 годам.
Так что возможно наши альфы будут сидеть долго под крылом нашим,искать себя в работе,чтоб всё было на лайте,а не ради денег. Ну такое
@tsv проститутками становятся не так) мерить голодом и выгонять на холод никто не будет, но кроме базовой базы ничего не просмотрено. Я тоже пожить хочу.
@melody_pops, а вы знаете как становится ? Посмотрите интервью их , особенно когда нет безопасности в семье , а родители девочкам должны дать квартиру, образование, и работу уже может найти, а не думать как ей выживать
@tsv у меня есть мой личный опыт и история моей семьи. Ок? Норм. Несколько красных дипломов, замужем 18й год. А одна живу с 16, работать пошла в 12. Не проституткой, представляете)) В цветочный магазин. Жилье, образование, авто, няня у детей - все с мужем сами, без помощи родителей. И я устала. Серьезно. Хочу пожить для себя. О таком детстве, как у моих детей, я только мечтала. Вам совет поменьше грязи собирать в сети. Большинство людей выживают обычным образом, проституция - это всегда сдвиг по фазе в первую очередь.
@cartersomsk, конечно, мы мыслим по-разному. И именно вы сейчас стоите на позиции прошлого и цепляетесь за стереотипы, которые уже не актуальны. Тенденция поменялась, а вы этого не видите. Сейчас работу руками выбирают не потому, что тупые и ленивые, как вы пишете, а потому что это востребовано и хорошо оплачиваемо. Новому поколению вообще придется осваивать по несколько профессий за жизнь, и пахать, потому что демографическая ситуация такова, что население стареет и работать некому.
@august080900, оно востребовано потому что есть большой спрос, потому что большое количество людей научились зарабатывать другими, более легкими способами и не готовы тратить свои силы на бытовые нужды.
@cartersomsk, в новых экономических и социальных реалиях зарабатывать другими, более легкими способами будет сложнее. То, что работало еще пять лет назад и по инерции продолжает работать сейчас, через пять лет будет неактуально. Поэтому я вам и говорю: обратите внимание на то, что происходит в тех же Штатах.
Я не домохозяйка и не прикрываюсь этим амплуа. Просто счастливая, минимально работающая для своего удовольствия (пару часов в неделю), женщина 😅 мне кажется это всегда в желаниях у многих женщин было, есть и будет. Не говорю про полное отсутствие работы/хобби, но явно не упахиваться с утра до вечера.
Мне пока было удобно быть домохозяйкой, я была ею. Сейчас не хочу, но всех альфа, зумеров и миллениалов понимаю. Учусь, как не в себя, как раз из-за новых изменений.
Да и на сегодняшний день невозможно заниматься хозяйством весь день, если не в усадьбе живешь) в квартире любого размера нечего делать 24/7)
А вот иметь возможность уделить время семье - приятная опция 😀 хочется, чтобы жены моих сыновей тоже могли работать так, чтобы от работы получать удовольствие, а не уставшими приходить и пытаться еще что-то дома сделать
Внушаю им с очень малых лет, что они должны были ответственными за свои семьи)
О боже, мы похоже семья зумеров а душе 🤣 бюджет общий, у кого в данный момент есть бабки, тот и платит, грубо говоря.
Но для нас все равно важен быт - мы оба занимаемся уборкой и готовим, просто потому что готовим вкуснее доставок и понятно из чего.
Если лень/некогда/устали - не убираемся и не готовим.
Детей приучаем к порядку и приобщаем к приготовлению еды - им интересно, нравится, прикольно.
Ну и помимо прочего мы оба рукастые и много чего сами дома ремонтируем и делаем.
Мне кажется, все идет из семьи, если принято что-то делать по дому (не до усрачки, как у наших родителей было принято, а по зову сердца и возможностям), то и у детей такая же привычка сохранится.
Как по мне, бытовым инвалидом быть нельзя, нужно какой-то базовый минимум хотя бы уметь.
Про домохозяек - я тоже думаю, что они в традиционном виде себя изживут, нет к счастью у новых поколений культа жертвы и лежания костьми. Равноправие набирает обороты, все дела.
Еще слышала интересное мнение, что зумеры и как родители лучше нас справляются 👌 потому что проще ко всему относятся и не упарываются из-за каждого пука, более гибкие и вот это вот всё. Ну и чаще вовлечены оба родителя, чем в более старших поколениях
Доброго вечера🌸
Ну не знаю.... Мне 22 года, мужу 26. Я никогда иного уклада,кроме как быть домохозяйкой представить не могла и замуж вышла,как и мечтала в 18. Из моих поклонников это оттолкнуло 1-3 человек (точно уже не помню) в основном при знакомстве все нормально на это реагировали и считали в дальнейшем возможным построение семьи с учётом неработающей жены.
*Общаемся, конечно своим,православным кругом,но у наших ровесников также. Естественно роли мужа и жены по умолчанию принимаются нормальными те, которые описаны в Священном Писании.
Своих детей планируем воспитывать также. В любом случае перед их глазами будет пример родителей и аналогичный круг знакомых 😊
@melody_pops если не убедила,то не убедила 🤷♀️ По моему мнению да, работающая женщина - это странно и всегда в ущерб детям,если только они не достигли совершеннолетия. Потому что я, читая наставления Иоанна Златоуста и Священное Писание не понимаю,как это совместить. Даже удаленно,даже час,оторванный от них в день...Если уж у женщины есть свободное время, намного лучше посвятить его молитве. По поводу делегирования "хорошим" педагогам/воспитателям и тп,ну как раз таки Иоанн Златоуст и писал о том,что этого делать нельзя. Какое там другое общественное дело может быть важнее материнства мне даже представить кощунственно.
И пример святых матерей, воспитавших святых детей это подтверждает (святая Эмилия,мама блаженного Августина и тп)
С научной точки зрения ничего в этом взгляде не устарело. Анна Сапрыкина (кандидат педагогических наук) писала научную диссертацию на тему наследия Иоанна Златоуста - её можно найти в сети,если нет, то у самой Анны спросить,она всем её раньше отправляла.
@melody_pops можно да,тут бесконечно спорить,но поймите - для меня лично пример святых намного убедительней любых слов. Я так хочу,а не как-то иначе и никогда не пойму тех,кто мыслит по-другому
Судя по посту я даже не знаю к кому себя отнести. Я и домохозяйка (на мои рты не заработаешь) и прораб, и бизнесвумен и а прилежная ученица, тк учиться и развиваться надо всегда. и мы никогда не мерились письками с с мужем, он скорее чаще зарабатывал меньше меньше меня и никого из нас это не задевает. Быт так же разделен пополам, а точнее мы все делаем вместе. Для меня в этом и есть ценность семьи, а иначе зачем мы с ним
@anastasiya_laskovaya и знаете, тем не менее я объясняю своему сыну, что я ненормальная женщина , что именно он,мужчина , добытчик и охранник, стена и опора. А дочка - она просто красивая и счастливая. Хотя когда она подрастет, ей я тоже скажу, что хочешь жить, иди пахать
А когда домохозяйки были в почете ,разве что наверное во времена Толстого .
@anastasiya_laskovaya, кто сам себя похвалит, как не ты сам )
Ах да я не занимаюсь бытом) в свободное время Гольф ) и тд ) ухажеры дочери даже блины готовят 🥰. Идут меня встречать сумки берут ) надеюсь это поколение будет шикарно )
Не знаю я разницы не вижу ) между собой и 20 летними) если они в отношениях их точно так же обеспечивает парень . Они привыкли уже по заграницам кататься . Папа им и машину и квартиру ) а они в гольф играют ) учиться ) 5 языков изучают и тд )
Им тем более нах никто не нужен при таком раскладе ) а так бытом бедные мужики перекрываются , им нужна функция в женщине) а тот которые обмененный ему важна уже душа и выбирает он по любви , а не по функции ) дочь у меня в 6 лет говорила будет работать и возить парня на море 😆, слава богу тебе считает что он ее должен будет )
Я думаю, что в любом поколении будет повтор, как в предыдущем.
Будут и те кто дома готов сидеть, и те кто работать себе в радость и достаток с кайфом.
Сейчас же среди миллениалов есть и счастливые домохозяйки и работящие до упора.
Даже тут когда листаешь ленту видно счастливых мамочек зумерш, многодетные (уже) домохозяйки.
У альфы будет тоже самое скорей всего. Кто-то сядет дома с пылесосом и борщом. А кто-то будет совмещать работу и семью.
У нас и без ИИ надо постараться прорваться к вышке 🥲 Как будет к ней пробиваться альфа я не знаю.
Мне уже страшно за будущие попытки получить ВО моим сыном😢
У меня племянник 25. Женился этим летом. Жене 24. Сначала отношений они там пытались что-то быть на ровне. Сейчас он уже несколько лет как взял на себя основные функции мужика по финансам. Она тоже работает, но не так активно.
Он ей новый айфон, сам ходит со старым)) Дом-дача на нем по уходу, в квартире ремонт делает сам.
Она прям девочка-девочка.
Он готовит только на даче нам ужины, когда мы вместе семьями собираемся. Дома готовит она. Ну и мамки им котлеты собирают в морозилку 😄
Пожрать в ресторанах они тоже любят. Недавно встретились, они рассказали как на двоих пожрали на 20к 🤣 бл%дь я с мужем так никогда не жрали разово 👀
Она планирует ещё поработать лет до 28, потом в два декрета подряд🤌🏻))
Посуду моет она, пмм у них нет 😀
@anastasiya_laskovaya, они живут в однушке её сейчас, там ремонт есть без пмм)
Он в своей делает ремонт потихоньку, сказал там будет 😄
Мне кажется, нынешние домохозяйки давно бытом не прикрываются.
Если женщина не работает, значит может себе позволить это. Саморазвитие и самореализация - это не про работу на чужого дядю.
Ну а хочет работать - идет работать.
Если муж выгоняет работать - это уже не выбор, а вынужденная мера, тут как раз можно и типа самореализацией прикрыться.
В общем, главное, чтобы был выбор)
А вообще раньше бытом нельзя было прикрываться, это было тунеядство