Почему грудное вскармливание вызывает столько споров у мам
Интересно, что некоторых женщин так задевает, кто и сколько кормит грудью. Казалось бы, какая разница? Ну правда, кому какое дело? Но, с профессиональной точки зрения, это интересно.
Когда я родила старшую дочь, я, конечно, не знала, что у неё - аутизм. А аутизм - это нарушение развития нервной системы, ее связей. И дочь очень, очень плохо спала. Обычный участковый педиатр на патронаже сказала, что ей кажется, что у ребёнка что-то не то по части неврологии, но ни решения проблемы, ни диагноза не было. В 3 месяца, озверев от недосыпа, я поехала на дачу к маме. Дочь очень плохо спала и там, без конца пробуждаясь и тяжело уходя в сон. И вот там был буквально ГВ-буллинг. Мама и бабушка орали на меня, что она не спит, потому что голодная, потому что у меня НЕ ТАКОЕ молоко, что выгонят меня и накормят смесью. Что ГВ - это никому не нужно, и меня вообще кашей кормили с рождения (реально!). Мне было очень тяжело все это слушать, тем более что ребёнок был не голодный, и прибавка в весе была ого-го. Как раз грудь была почти единственным, что могло ее успокоить. Очень может быть, что именно лишившись этого успокоения, она ушла в откат и стало окончательно понятно, что что-то не так. Но бабушка и мама буквально ненавидели ГВ.
По прошествии времени, я решила изучить этот вопрос - почему так. С точки зрения психиатрии/психологии - нас всегда задевает, бесит то, что небезразлично для нас. То, что мы сами не позволили себе или что было недоступно по какой-то причине. Или то, в чем у нас к себе вопросы.
Выяснилось, что бабушке сказали, что у неё «голубое молоко», и она бросила кормить маму грудью почти сразу после ее рождения. А когда родилась я, бабушка, в сущности, надавила на маму своими тревогами и аргументами, что гв - это риск, опасность и вообще непонятное что-то, и меня кормили почти с рождения смесью и кашей на коровьем молоке. С моим младшим братом мама кормить грудью даже не рискнула.
Но все мы - дети социума настолько же, насколько - биологический вид. И иногда наши верования (например, как у моей мамы) входят в конфликт с уже позабытыми и дремлющими в темных углах психики ожиданиями от себя и/или естественными потребностями (дать грудь младенцу - это биологическая история, в первую очередь, а во вторую - это нормальное поведение нашего вида). И вот тогда чужое ГВ будет волновать и раздражать.
Я помню, как мы ехали с мамой с дачи. Прошу ее остановить машину, тк дочь проголодалась. Через 3 минуты кормления мама начала буквально орать на меня, чтобы я прекратила, потому что «надо ехать». Хотя в действительности некуда было спешить. Просто маме это было невыносимо.
Иногда посторонним людям чужое ГВ или истории о нем могут быть неприятны, потому что у них не получилось, как они хотели. И потому, что они чувствуют вину за свой выбор (не травмировать грудь, выйти на работу и не сцеживаться, последовать советам мамы и тд), или не выбор (например, медицинские показания или другие причины, когда грудное вскармливание завершилось ввиду каких-то обстоятельств). Эта вина (и/или недовольство собой) может быть под таким действием защитных механизмов, что самостоятельной рефлексии это просто недоступно. И тогда ответом на вопрос, что в этом чужом ГВ неприятного, будет ответ вроде «просто противно» или «дичь какая-то» или что-то ещё в этом роде.
Есть ещё D-MER - синдром дисфории грудного вскармливания. Если интересно, скрином выложу в комментах подробности, что это такое. Это явление описано относительно недавно, и его суть в том, что в момент начала каждого кормления, ввиду цепочки биохимических процессов в организме женщины, резко падает дофамин. Это вызывает негативные эмоции , от злости до тревоги и ощущения тоски и безысходности. Есть женщины, которые «ненавидят» ГВ, потому что им было психологически тяжело кормить. Это нормальная ситуация, так бывает.
Но если очень хочется осудить другого, если так бесит чужое кормление, его длительность или что бы то ни было еще в этом, это всегда история того, кого бесит. Всегда за этим что-то стоит. Ничто не бесит и не раздражает просто так, так уж устроен человек.
P.S.: год спустя после завершения ГВ у старшей дочери, моя подруга призналась мне, что ещё кормит, и никак не может завершить. Нашим девочкам тогда было по 2 года. Меня захлестнуло возмущением - в 2 года? Это ж как так? Но простой анализ быстро показал мне, что именно меня в этом задело:) Я чувствовала сожаление и вину, что закончила ГВ не тогда, когда была сама к этому готова.
Катерина·
Очень грустно, что кто-то заморочил голову некоторым женщинам настолько чтобы они возненавидели такой естественный и нежный процесс
Лисёна··
Мама двоих (2 года, 9 лет)
А вы не понимаете, откуда это пошло?) что-то мне подсказывает, что прекрасно понимаете)
Катерина··
у всех своя причина, а по вашему мнению, откуда ?
Камила··
Мама двоих (1 год, 9 лет)
откуда?
Александра ··
Мама двоих (младенец), ждёт третьего
Мне голову никто не морочил, но ГВ мне не нравилось . Ненависти нет, но и кайфа я не испытывала. Это было как смена грязного подгуза - просто надо делать .
Но Нэйм··
Мама двоих (младенец)
сексуализирование груди женской
Катерина··
блин ну она правда сексуальна
July·
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
Интересный пост. Как выбор каждый мамы, я уважаю гв и не считаю нужным обсуждать/осуждать этих женщин. Лично у меня такой вопрос даже не стоял по многим причинам, от Лени и нежелания лишаться свободы передвижения и тд, так и очень не хотелось портить внешний вид сисек. Про иммунитет для меня не аргумент, иммунитет от генетики. Эмоциональная связь? Некоторые ошибочно понимают,что такое любовь и не эмпатичны, какие к чёрту у них эмоциональные связи? Тут у каждого своё. я равноценно принимаю свой выбор ив и их выбор гв по любым причинам.
Единственное, что лично мне отвратительно, когда женщина с гв вдруг начинает считать, что всё вокруг обязаны лицезреть всё тонкости процесса. Т. Е. Я сижу в ресторане, а напротив меня женщина начинает кормить младенца даже не прикрывшись. Это неприятно. Я вообще против того, чтоб с маленькими детьми ходили во взрослые места. Есть семейные рестораны, где подобное в таком или ином виде уместно, а есть рестораны/бары/ ночные клубы. в Большой театр же никто не пойдёт с младенцем и не будет кормить его у всех на виду, в библиотеку и тд.
И ещё не понимаю, многие ноют, страдают, как им хреново, депрессия, нет молока, сиськи болят и всё такое, но продолжают кормить. Если тебе хреново, не корми, полечись, успокойся, отдохни и тд. Но вот страдать, но кормить сиськой любой ценой? Нафиг надо.
llu··
Мама сына (2 года)
@redoduvan, они наверное им как призраки являются, поэтому многие таких не видят и только тут о них читают🤣
barabashka-a··
Мама двоих (3 года, 10 лет)
@uljashka11, я как-то была в ресторане, мамочка сначала задрала футболку, так пробежала пару столиков за беснующимся малышом, вернулась за свой столик, стала кормить, попивая вино. Мужики за соседними столиками поперхнулись. Я против такого гв. Корми, чтоб видно не было, всем необязательно лицезреть грудь. В общественных местах мне было комфортнее с бутылкой.
Елена··
Мама дочки (1 год)
Современная мода диктует быть мобильной, взяла ребенка и пошла хоть в ресторан,хоть на море поехала, но о том,что нужно его будет кормить везде никто и не подумал
Алина··
Мама дочки-младенца
@redoduvan 🤣🤣🤣🤣🤣, действительно 😁😁😁и в посте же отлично описано, почему БЕСИТ.
Если мне действительно всё равно как кто кормит, то меня ничего и не бесит.
Да и в ресторане не имею привычки пялиться по сторонам и рассматривать кто как ест/пьёт и в целом ведёт себя в заведении.
Светик··
Мама дочки-младенца
А я с вами не соглашусь... Я свое гв буквально выстрадала. Первые 1.5 месяца у меня было так много молока, что каждые несколько дней меня накрывало лактостазом с лихорадкой, приходилось постоянно сцеживаться, даже ночью, не могла нормально не чай попить, не в душ сходить, не лифчик надеть и выйти куда-то. Но я взрослый человек, я приняла решение кормить грудью. А ноют от того, что от принятого решения чаще всего легче не становится, что-то надо просто пережить. Это то же самое, что говорить уставшей матери "зачем рожала".
salamandr_a··
+насчёт кормления на людях,если не прикрыто.Это очень неприятно наблюдать.
salamandr_a··
@marichka1012 Вам просто везло 😀 .Видела такое у себя на работе.
Оля··
Мама сына (4 года)
@uljashka11, я тоже нормально отношусь, за исключением когда при мне юыда ситуация что маманя малыша специально напоказ вывалила титьку 7-8 размера с соском больше, чем голова малыша, все это в ресторане (где была приличнейшая комната матери и ребенка)
На просьбу официанта проследовать туда и не смущать посетителей она его обложила таким отборным матом, что в шоке были все
Ирина··
Мама сына (2 года)
в парке нонстопом, идёшь с парнем, романтика, за ручки держишься и тут голая сиська, здравствуйте 👋
Оля··
Мама сына (4 года)
@nyrk, вон я описала ситуацию, в приличном месте в Краснодаре 😆
juli··
@uljashka11, ооо, или советы пойти кормить в туалете.
реально жесть, грудь женщине дана прежде всего для кормления ребёнка, а у нас этот процесс в обществе демонизируют, как что-то грязное и развратное.
salamandr_a··
морально готовит молодые пары😁
salamandr_a··
да пусть кормит сколько душе угодно,хоть до 5 лет.В обществе приняты моральные нормы,и сидя в кафе с сыном я не хочу чтоб он видел чужую грудь.
Елена··
Мама дочки (3 года)
@nyrk вот были на Должанке. Познакомились с семьей , они из Ростова. Мальчику 2,5 и он подбегает к маме как ему захочется и лезет к груди.
juli··
согласна с комментами выше — то ли я не пялюсь на людей, то ли кормящие в ресторанах мамочки — некий мифический народ, который видят только избранные)
ни разу не видела чужую грудь в общественном месте, может, и вашему сыну и вам стоит не разглядывать чужих людей?
salamandr_a··
а может им не стоит кормить на людях??
juli··
вы никогда не были матерью младенца? если ребенок хочет есть, что делать? заткнуть ему рот? бежать кормить возле унитаза?
salamandr_a··
вы где-то эти варианты видели?и не знаете о существовании бутылочек?пелёнок которыми можно прикрытся?
Диана ··
@uljashka11, девушка пишет, про то что не прикрываются. Мне вот тоже не очень в кафе смотреть на сиськи чужие, а если я с сыном. У которого аутизм, тем более ему не надо на чужую грудь смотреть. Прикройтесь и ок. Это то можно сделать же
Татьяна Романенко··
Мама троих детей
у меня также было, к 10 месяцам только перестало литься и я начала просыпаться после ночи не с двумя камнями вместо груди. Ни о каком завершении в год и речи не было, я бы просто не смогла столько сцеживать. Со вторым такого не было ни разу. С третьим снова так🤦
juli··
я-то знаю. и большинство знает. единицы, может, и кормят открыто, опять же, нормальная женщина отвернётся и забудет через минуту.
salamandr_a··
нормальная и делать так не будет, предлагаете ради нее с закрытыми глазами сидеть?с чего?
Ульяна··
Мама двоих (1 год, 9 лет)
ну это перебор, конечно! Просто из-за таких яжмамок потом шеймят тех, кто аккуратно кормит в углу, отвернувшись от посторонних глаз.
Ульяна··
Мама двоих (1 год, 9 лет)
да, многие люди часто женскую грудь воспринимают, как что-то неприличное, забывая, для чего она у них собственно выросла. Ну не для мужиков точно, и это надо понимать. И главное, ни один мужчина не скажет ни слова, когда мать кормит. А женщины начинают свои возмущения, это сильно удивляет порой!
barabashka-a··
Мама двоих (3 года, 10 лет)
тех, кто аккуратно кормит в углу, никто и не трогает, даже часто не замечают. Всегда женщины время от времени кормили в общественных местах, ведь ситуации разные, но сиськи свои общественности не выкатывали. А сейчас демонстративное поведение - я могу, я хочу, яжмать, а этожребенок. Эта ситуация была в центральном детском мире в обед в будни. Там куча комнат для мам с детьми и народу не было. Но надо ж было уйти от разговора с подружками, а не хотелось. И здесь я ее понимаю. Сама как-то пошла на встречу в тц с сыном, он проголодался. Пока я искала комнату, пока покормила, пока вернулась, подружки уже поболтали и поели. А я и так из-за декрета лишена социума и тут все пропустила. Обидно. Поэтому с тех пор я выходила из дома с бутылочкой. Гв оставалось на форс-мажор, типа задержалась внезапно.
Маргарита··
Мама сына (1 год), беременна (20 нед.)
@marina_ttt у нас в одном тц есть очень комфортно оборудованная комната матери и ребёнка, с удобным креслом и всеми условиями. Но там напрочь отсутствует вентиляция. И через 5 минут уже нечем дышать. Поэтому приходилось кормить в укромном уголке, а не в комнате.
Ольга··
Мама сына (2 года)
точно точно. Если оторвать глаз от чужого ребенка с сисей во рту и перевести его на других посетителей, там зрелище куда неприятнее может предстать. Особенно те, кто из туалета выходит, явно не помыв руки и садятся за трапезу
juli··
по факту!
женщина женщине враг, к сожалению.
juli··
ну, если для вас норма пялиться на других людей, я умываю руки.
не забудьте только пену со рта подтирать.
Елена··
Мама троих детей
особенно взрослые в кинотеатре 🤦это ж норма стала, сидеть и чавкать
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
я везде брала с собой смесь. Либо оставляла с няней, тк повторюсь, не всё места уместно посещать с младенцем. Я выступаю в разных местах и уж точно не потащу с собой маленького ребёнка.
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
я здравомыслящая мать и поэтому в различных местах, где выступаю, я не потащу с собой грудничка. Про не выходить из дома, конечно бред. И про демонстрацию кормления вы также написали то, о чем я говорила в комментарии.
Ирина··
Мама сына (2 года)
женщина да, а мужчина нет. И вот гуляешь ты такая с парнем, а тут молодая мамочка выкатила голые титьки и сидит. Про тех, кто прикрывается не говорю-у них хоть есть нормы приличия, но про остальных просто ужас, как в каменный век вернулись.
Алина··
Мама двоих (младенец)
@nyrk, я вот тоже удивляюсь, где эти эксбиционистки толпятся🤣
Алина··
Мама двоих (младенец)
это маргиналы какие то
Лина··
Мама двоих (5 лет, 9 лет)
А вы прикрывшись едите в ресторане? Противно же кому-то может быть от вида поедания Вами стейка.
Алина··
Мама двоих (младенец)
ну это ведь про воспитание.. мама же могла объяснить, что такое только вдвоем и в определенном месте, но не сочла нужным.
juli··
у вас какая-то травма из-за мужчин что ли? второй раз пишите о парне.
мой муж, допустим, на других женщин не смотрит)
Оля··
Мама сына (4 года)
я бы сказала долбо#%ы. Заведение не предполагает отсутствие денег
Оля··
Мама сына (4 года)
ага, ходит с закрытыми глазами 🤣
juli··
нет, не имеет привычки просто заглядываться на других)
salamandr_a··
и вам того же желаю)Вы видимо и памперсы при всех менять будете.
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
ресторан- место, где проводят время взрослые люди. Младенцы едят либо смесь, либо гв и их не надо брать в ресторан, где проводят время не семьями. Есть семейные кафе и рестораны, а есть те, куда ходят есть чёрную икру с шампанским. Есть винные рестораны. Вы туда тоже пойдете с гв и младенцем?
Лина··
Мама двоих (5 лет, 9 лет)
взрослые? Это Вы так решили? Или Вы свою нежелание выдаёте за действительность.
Лина··
Мама двоих (5 лет, 9 лет)
а как быть с Эрмитажем, Где висит картина Да Винчи Мадонны с младенцем, и о ужас…. Грудь! Не видела отвращения к ней.
Алина··
Мама дочки-младенца
так они для этого в ресторан и ходят - смотреть детям в рот, мамам в тарелку, папам в кошелёк.
Вот сидишь себе спокойно, ешь, а дамы за соседним столом тебе в рот заглядывают и бесятся😀😀
juli··
базовое сравнение говна с едой, у вас прям по методичке всё чётко, умничка🤞🏼
Оля··
Мама сына (4 года)
из за таких как вы потом тех, кто за ГВ считают долбанутыми)) нужно знать меру своего «приверженства», а не бить себя пяткой в грудь
Ирина··
Мама сына (2 года)
рада за вашего мужа, мой тоже, но, поверьте, голую сиську хочешь-не хочешь, но ты заметишь. И чужая голая грудь-это не то, что я хочу видеть на свидании да и вообще где-либо в обществе, если это не баня. Поэтому прикрываться нужно, оголяя грудь в общественном месте.
Алина··
Мама двоих (младенец)
да всяко имеется в виду, выделяющиеся из нормы.. ну большинство все таки так не кормит
juli··
тоже умничка, всё по книжке, отлично! так держать😍
ведь то, что ситуации бывают разные, мы не учитываем. всё верно! 🙌
juli··
однако же, как забавно устроена жизнь — за свои не малые 28 лет ни разу не видела голых сисек на улице. как же так? голые женщины прячутся от меня, иль не по тем улочкам хожу? удивительные вещи происходят.
так может голые сиськи видятся только тем, кто зациклен и сам пялится на других женщин, прогуливаясь со своими парнями? бедные парни, они ж сиськи только на картинках видят, наверное! увидят кормящую мать, у которой дитя разоралось на улице, а прикрыться не нашлось чем, и брык в обморок, бедняжки 😢
Ирина··
Мама сына (2 года)
прежде, чем блокировать, хотя бы сообщение дайте ваше прочитать, я ж теперь не вижу что вы там дальше пыхтите))
Nelok··
Мама двоих (4 года, 7 лет)
кстати вы заметили тенденцию? В постах про хождение без лифчика с торчащими сосками очень многие отписываются о том, что сами так ходят и вообще плевать на всех, пусть пялятся. А вот с кормлением-‘этожедругое’ и всем резко противно. Хотя я за свою жизнь не видела женщин, с оголенной грудью наперевес, кормящую ребенка.
salamandr_a··
меня тоже заблокировали 😀даже скучно стало, настолько у человека "интересное"мышление.
Ирина··
Мама сына (2 года)
вы не видели-огромное число других людей видели, и да, с голыми сосками я не хожу и так же не одобряю это.
loren17··
Мама двоих (2 года, 4 года)
@nadezhda1404 я видела двух именно откровенно раскрывшихся . Одна на уличных столиках макдональса с нами рядом. Она без шуток оголила обе груди , ничем не прикрывшись. При этом рядом со мной сидела подруга , которая кормит и если что прикроется пеленкой или уйдет в детскую комнату. Так что в ауте были обе. И вторая центральный городской парк. Есть комната матери и ребенка, две. Есть куча ответвлений с лавочками , но нет главная пешеходная дорога , лавочки с всякими типа сувенирами ручной работы и дама которая присела на забор из бревен , вытащила всю благо одну грудь и кормила ребенка , ну ориентировочно лет 3 , который такого приличного роста был и просто стоял рядом. К слову я сама кормила старшую , но недолго. Вокруг куча знакомых кто кормит, кормил до разного возраста. Но такого не наблюдала
Ирина··
Мама сына (2 года)
ага, крайне ограниченное, причём, я не видела-значит этого нет, а кому не нравится-вы просто мне завидуете))
salamandr_a··
😉
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
но при этом под ней никто не сядет кормить младенца напоказ открытой сиськой, потому что это неуместно. Вы притягиваете жёлтое к квадратному, а классическое искусство- не реальная жизнь.
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
повторяю вопрос, вы пойдете с младенцем и другими детьми в винный ресторан с шоу- программой 18+? Со стендапом, где шутки для взрослых? Нет, это неуместно. Для походов с детьми есть семейные кафе и рестораны, работающие в дневное время. А там обычно есть комната матери и ребёнка.
Елена··
Мама дочки (1 год)
Опять перед кем то сиськами машут, я такого ни разу не видела
Ирина··
Мама сына (2 года)
к тому же на картинах изображены моменты из прошлых веков, если копнуть ещё глубже, то люди раньше только листочком прикрывались, а то и не прикрывались вовсе. Мы не для того столько веков эволюционировали, чтобы снова скатываться в эру мамонтов. В культурном обществе есть нормы поведения и морали, характерные для этого общества, где любая демонстрация наготы является неприемлемой.
Ирина··
Мама сына (2 года)
вам крупно повезло, но так везёт, увы, не всем. Этим тут и возмущаются. Вашей радостью можете поделиться в ветке, где этому радуются.
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
да, за поцелуи в общественном месте вводят штраф как за хулиганство). А чем поцелуи хуже обнажения сисек при кормлении?
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
приезжайте в Москву, сходите в ТРЦ днём, обязательно увидите.
Елена··
Мама дочки (1 год)
ой да сейчас на пляже люди только верёвочкой прикрываются
Лина··
Мама двоих (5 лет, 9 лет)
никто… ну это же сидит только в вашей голове. Вы- нет, а другие миллионы женщин сядут.
Лина··
Мама двоих (5 лет, 9 лет)
ну так вы себе сами пишите про желтое и квадрат. Так, где входной ценз 18+ априори не будет детей, ни грудных, ни на смеси, ни школьников, НИКОГО! Так при чем тут гв?
Вот пример, винодельня Абрау. Вход на дигустацию строго 18+. И если пошевелить мозгом, то детей там не покормишь, ну просто потому что их там не будет! И Вас не смущает, что Вы объединяете грудное вскармливание и приём алкоголя. Это же противоречивые вещи.
Так о чем мы говорим?
Ирина··
Мама сына (2 года)
и так же подвергаются осуждению, а за демонстрацию груди без купальника могут быть выгнаны с пляжа охраной. Для оголений есть специальные места, нудистские пляжи, бани. В остальное время грудь должна быть прикрыта одеждой или накидкой.
Оля··
Мама сына (4 года)
и меня блокнула, ржу )
salamandr_a··
😀
Елена··
Мама дочки (1 год)
никогда никого не выгоняют
Ирина··
Мама сына (2 года)
у вас может и нет, при мне с городского пляжа выгнали пьяную нудистку, которая отказывалась надевать верх купальника. И это правильно, в общественном месте нельзя находиться с голой грудью.
Ирина··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
@nyrk да такие всегда найдутся, как мантра заезженный коммент, что кто-то вывалил сиськи, за 8 лет материнства и 2 гв ни одной не видела, все прикрывались, а если даже где-то промелькнул кусочек груди, ну как бы... Топлес или жирные опки на пляже выглядят куда как уже🤷
Оксана Волчкова··
плюсуюсь. Мне тоже не понятно, почему нельзя с ребенком во "взрослые" места )) Когда сын был маленький, мы с коляской ходили и в кафе, и в бары ) Были с ним на гран-при России в 2019 году, на главной трибуне сидели, сыну было 4 месяця и он спал в шумоподовляющих наушниках ) И да, один раз я его кормила сидя прям на гонке. Рядом было полно мужчин, все были очень внимательны, вежливы. Никто не орал. Я спокойно прикрыла себя и сына от глаз. Мы с друзьями, бездетными, ходили так же по кафе, сын спал в коляске.
В ночной клуб с сыном не ходили, не могу ничего сказать ))))))
А в целом, спокойно отношусь и к ИВ, и к ГВ( мне все равно кто до какого возраста кормить ребёнка. Это дело мамы и ребёнка, а не моё)))Я сына кормила до 3,4 лет)Полтора года было только на ночь "кормление ". И вот что теперь, я какая-то вдруг не такая стала что ли?))) Я свернула гв спокойно, без истерик. И сын, и я оба были готовы и все произошло мягко и спокойно. С дочерью меня заставили, давлением, закончить гв в 1,5. Хотя ни дочь, ни я не были готовы. И было все ужасно. И с ее слезами, и моими. Так что- каждый пусть делать так, как комфортно ему. А то фраза красивая "к гв отношусь хорошо, но....")))
Нюра··
да, почему-то ср@ка в стрингах никого не смущает на пляже
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
ну и будут невоспитанными дурами. Потому что это неуместно! Но вы явно этого не понимаете. Другое дело, что у нас миллионы в Эрмитаже не были ни разу.
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
про то и говорю! что при мне в винный ресторан, где была дЕгустация, пришла мать с годовалым ребёнком и села его кормить прилюдно за соседним столиком. Как и во взрослые рестораны со стендапом 18+ родители приходят с детьми, тк они долбоебы.
July··
Мама сына (4 года), беременна (15 нед.)
а зачем вы с младенцем ходили в бары? Это место , где народ бухает. Зачем туда тащить детей любого возраста?
Оксана Волчкова··
наверное, раз ходила, значит так получалось) Или нужно было чьё-то мнение спросить на этот счет?))
Мы были на отдыхе, с друзьями собирались каждый вечер в кафе/в баре. Не поверите, всем было абсолютно все-равно на ребёнка)) А сын спокойно спал. )
Ирина··
Мама сына (2 года)
ну прям есть чем гордиться
Оксана Волчкова··
а Вам в радость осуждать все и все?) Или те, кто не вписывается в Ваши стандарты - какие-то не такие что ли?))
Я лишь сказала, что не вижу проблемы в том, что некоторые женщины в разные моменты жизни куда-то ходят с детьми. И этим женщинам, определённо, не нужно спрашивать разрешение у кого-то. Ситуации разные бывают.
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
а памперсы-то тут при каких делах? Вроде про еду в общественном месте говорили, а не про испражнения.
salamandr_a··
аналогия такая же
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
не поняла. Я ем на улице — это нормально, а младенец ест на улице — это то же самое, что какает при всех???
Ирина··
Мама сына (2 года)
те, кто не соблюдают общественные нормы - какие-то не такие, однозначно. Раздетые люди в общественном месте, дети во взрослых, не предназначенных для присутствия детей, местах - это то, что выходит за рамки общественных норм и будет осуждаться и порицаться здоровым обществом в любое время. Понятно, что ситуации бывают разные, одежда может быть порвана кем-то, ребёнок может быть чужим или заблудившимся поздно вечером, да всякое может случиться. Но бравировать тем, что я выставляю грудь при кормлении напоказ, вожу детей по барам и т.п - верх глупости, отсутствия морали и воспитания у человека.
Ирина··
Мама сына (2 года)
это то, к чему мы придём в дальнейшем, если будем разлогать общественные нормы приличия и дальше.
Оксана Волчкова··
ахаххахаха.
Спасибо.
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
к чему придём? Будем считать, что есть в общественном месте так же неприлично, как испражняться? Или как разлагать? Вы до чего договорились уже в своём неприятии кормления грудью 🤦 капец...
Ирина··
Мама сына (2 года)
очень удобно выворачивать чужие слова, доводя их до абсурда?) Ещё раз, для тех, кто в танке: кормить ГОЛОЙ грудью в общественном месте, не прикрывая эту самую грудь - это демонстрация наготы и является неприемлемым в современном здоровом обществе. ПРИКРЫВАЯ грудь вы можете кормить где угодно.
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
очень удобно отвечать на комментарии к чужим комментариям не в тему 😂😂😂
Ещё раз: я спросила НЕ ВАС, почему мне нормально есть на улице, а приём пищи младенцем воспринимается, как дефекация в общественном месте. На что ВЫ ОТВЕТИЛИ, что это то, к чему мы придём, если будем разлагать нормы приличия.
Кто из нас в танке?
Ирина··
Мама сына (2 года)
вам интересно почему девушка привела в пример смену подгузника на виду в общественном месте, как закономерный исход того, что случится, если закрывать глаза на кормление голой грудью на виду у всех? Потому что это те же самые мамки, бьющие себя в грудь, что все, что связано с их малышочками это НОРМАЛЬНО и ЕСТЕСТВЕННО и они будут это делать и отстаивать это, а дальше-больше. Вам знакомо понятие Окна Овертона? Все начинается с малого. Странно, что взрослому человеку приходится объяснять элементарные вещи)
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
Вы имеете в виду изначальную концепцию Окна или модель формирования мнения? Скорее всего второе. В этом случае посмотрите и на своё мнение, свои слова именно с этой точки зрения. Они точно так же формируют мнение в сторону "немыслимого" вообще по отношению грудного вскармливания, а не только кормления в общественных местах.
Ирина··
Мама сына (2 года)
мои слова имеют фактическое подтверждение, когда яжматери до мозга костей защищали сначала право ребёнка на "приём пищи" из голой груди на виду у всех, как что-то естественное, а следом меняли подгузник ребёнку на фудкорте в ТЦ, потому что "испражняться так же естественно, как и есть". Поэтому, мои слова не про "немыслимое", а про то, что происходит здесь и сейчас с обществом, в котором каждый будет устанавливать свои рамки приличия и морали в зависимости от своего личного удобства.
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
тут нюансы имеют значение, а оппоненты (условно вы и яжматери) их видеть не хотят.
Испражняться, действительно, так же естественно, как и есть. Но испражняться там, где едят — неестественно. Кормить из голой груди естественно для младенца (по-другому никак). Но кормить напоказ — неестественно.
Эти нюансы надо видеть, а не вообще говорить о недопустимости кормления в общественных местах или о допустимости всего, что связано с грудным ребёнком.
Ирина··
Мама сына (2 года)
где вы видели, что я или девушка, к которой вы изначально обратились, против кормления детей в общественных местах? Вы в итоге соглашаетесь с нами в том, что кормить голой грудью на виду у всех неприлично, к чему тогда был весь ваш спор?
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
Вы слово "условно" заметили? Вы меня не слышите совсем. Извините, до свидания.
Ирина··
Мама сына (2 года)
хорошо, что вы вовремя увидели свою ошибку, жаль, что не признали. До свидания.
Наталья Анатольевна ··
Мама двоих (4 года, 11 лет)
🤦🤦🤦