Девочки, сразу скажу. Пост не для срача, прошу🙏
В продолжение темы, так скажем.
Я уже как-то писала, что не люблю детские площадки с резиновым покрытием. Считаю их не безопасными, а небезопасными😟 во всех смыслах.
Уже не помню точно, когда мы это обсуждали, но тогда меня мамы в комментариях чуть не съели: вот родишь, поймешь.
В общем, родила. Поняла. Теперь я не люблю их еще больше.
Как же воняет на солнце, даже нашим южным вечером эта резина🤧
Греется так, что об нее можно обжечься. По ней больно ходить босиком, а если ребенок падает (каждый день вижу таких малышей) это вообще не мягко. Коленки стёсаны вкровь.
Короче, мне правда физически дурно на это смотреть.
Ну неужели это вообще можно сравнивать???
1. На первом фото мои дети на обычной песочной площадке.
2. Вид из окна моей мамы😔
Просто хочу сказать. Иногда быть мамой не отменяет твоих прежних убеждений. Они только крепнут.
Я раньше плевалась, почему в Германии все площадки это песок, мелкий гравий круглый без острых краев, опилки. Год понадобился, чтобы до меня дошло:
Если нет резины, то вокруг есть насекомые. Есть насекомые - значит больше птиц, больше цветов, деревьев. Кому-то ещё надо напоминать школьный курс экологических цепочек? Под резиной жизни нет!
Ребенок дышит чистым воздухом, а не парами синтетики.
Неровные разнообразные покрытия важны для развития вестибулярного аппарата, глазомера, проприеции. Кому непонятно нафига - Велком в посты любых нейропсихологов.
Особенно преступление, когда полностью всю территорию детских садов заливают резиной.
У вас времени дохрена значит свободного раз такую ерунду обсуждаете при том , что детям 5 месяцев 🙃не нравится покрытие - встали и ушли туда где нравится 👍
У каждого покрытия есть плюсы и минусы. Смысла даже обсуждать не вижу. У вас дети еще совсем малыши, вы пока со многими вещами не столкнулись. Когда ваши дети будут бегать как угорелые и падать с разных горок и качелей вы первая кто скажете что слава богу что есть резина. А как дети носятся на самокатах!!! У нас во дворе я бы не сказала что воняет резина. А на что похоже после дождя песочек ? Как на такой площадке гулять после дождя? Там такое грязное месиво. А на резинке можно и под дождем гулять.
Почему вы так уверенно позволяете себе кидаться словами вроде "вы первая, кто скажете..." Откуда вы можете знать, как я мыслю?! Мое мышление основано не только на материнстве, но и на основах профессии, опыте, кругозоре, путешествиях.
Никогда не говорите людям, как они точно будут вести себя в будущем. Особенно тем, которых не знаете. Вы будете выглядеть нелепо.
@marfaaf, да почему бы и не позволить. Вы же так яро удивляетесь как можно сравнивать такие вещи , что вам прям дурно. И это при том ,что вашему опыту материнства всего 5 месяцев. Вы только родили. Заметьте , что с вами и половина не согласилась. И почему я должна выглядеть нелепо за свой комментарий? Ничего предосудительного в нем не увидела. Более того, написала, что у любого покрытия есть как минусы так и плюсы. А есть еще вопрос безопасности.
Мне тоже не нравиться как воняет и обувь детская об неё портится - резиновая если потрется, то не от моешь потом как грязная выглядит, да и обычная тоже чёрными царапинами покрывается.
У нас во дворе детская площадка вся в асфальте 😄 у коленей и локтей просто нет шансов оставаться целыми🙈🙈🙈 зато малой очень быстро научился ездить на велике, пару раз упал и понял, что лучше не падать, очень больно)
Я бывала на разных площадках. И резина, это самое практичное, что придумали. В песок ходили животные, там постоянно был мусор, босиком пройтись нельзя, весь песок в ботинках и сандалиях. Песок на солнце раскалялся не хуже металлических горок. А после дождя, даже не зайти, тут же вещи все грязные и черных, которые от песка не отстирываются и многое просто ушло в помойку.
Я вообще не переношу покрытие сие. Хотя по ГОСТу и евразийскому стандарту, ударопоглощающее покрытие норму проходит. Я сама в последний месяц столкнулась с косяками площадки, и это прекрасно знаю не с инета.
Резиновое покрытие -амортизация прекрасная для бегающих и прыгающих детей. А на песок и газон после дождя не зайти. Весной , осенью вообще на песке делать нечего. А резиновое покрытие у нас не воняет. Такие плитки как у вас на 2-ом фото реально не очень. Среди них и трава постоянно пробивается и еще их воруют. Ещё и дети спотыкаются о стыки
Если ребенок падает на резину - у него стесана кожа. Если ребёнок падает на песок/мелкий гравий - у него стесана кожа + вся ранка в этом г*вне)
Не знаю насчёт вашего города, но у нас мест с относительно свежим воздухом и так хватает, весь город в парках/скверах - гуляй не хочу. На площадке хочется чего-то более "амортизирующего", чтоб не переломались, если упадут
@marfaaf, мы с вами живем в одном. Какие 8 месяцев пекла? У нас 8 месяцев солнца, да. А пекла 8 месяцев нет уж точно. Тем более такого чтобы резину плавил. Месяц два есть жара невыносимая. Но мы и не выходим в такую погоду. Ждем вечера. А жара и духота не потому что площадки резиной обнесли. А потому что в наших дворах сейчас зелени 10%. В нашем детстве все было в деревьях и полтсадниках. Если бы площадки были в резине, никто бы и не заметил духоты.
Ну песок вам тоже временно нравится. Когда все дети начнут ходить, то будут вам приносить этого песка полные карманы, полные ботинки, а еще в кепках и трусах попутно. Так что, начнете стороной обходить и их
То ли дело моя из детства металлическая горка, которая могла спокойно оставить ожог на ляшках и вот ты на нее быстро взлетаешь, почти не касаясь перил, потому что горячо, а потом также слетаешь с нее, соревнуясь что быстрее твоя жопа или ожог от раскаленного на солнце металла. А еще качели , на которых солнышко можно сделать, правда с них вылетаешь иногда, но это мелочи. Ну и все, в моем дворе это был максимум, лимит атракционов и со словом безопасность вообще ничего не ассоцируется😉
А мне наоборот нравится резина
Грязищи нет на ней, осенью просто прекрасно
Раньше песок весь в дом тащили, замучилась убирать
А насчет плохого воздуха, вы где в городах чистый воздух вдыхали?
Согласна, лучше всего травка и хороший песок, только не тот, который вековая пыль, а хороший речной песочек, который впитывает воду, не превращаясь в грязь.
Мы сейчас в Испании в небольшом курортном городке. Тут все площадки детские резиновые. Мне наоборот нравится. Не нагреваются, не воняют и у детей коленки целые. Может, как всегда где-то сэкономили и сделали не по правилам.
Самый топ - шины сейчас убирают во дворах и даже из под цветов заставляют, они вредные. Но вот крошка из шин - нет . В садах и школах тоже самое.
лоХика
А из чего по госту эти резиновые покрытия? Может и не вредные они по испарениям, или не нагреваются при обычной температуре настолько, чтобы парить? Сложно поверить, что потенциально опасные материалы могут выстилать детские площадки.
Нам положили это убогое покрытие, через пару лет оно вздыбилось местами, дети мало того что спотыкаются, так еще и стесывают себе все, оно пачкается, и это совершенно не мешает кошечкам на него писать 👌🏽
Ой я терпеть ненавижу ещё со времён занятий ЛА эти покрытия, для меня идеальный бег это по песку, по лесу, тогда ещё в 2002 году бесил этот запах резины и травы, щас тоже ничего не изменилось
Песочные детские площадки это кошмар, ребенок весь грязный, ещё и пытается есть камни, песок некачественный, речной. Пыль да камни. Ходим на резиновые площадки, не пахнут, но да бывает горячие в жару. С другим покрытием у нас рядом площадок нет
А если искусственный газон, то после него (если за ним должно не ухаживать) мелкие черные шарики по всей одежде и в обуви, уж лучше песок вытряхивать 🙈
У мен ребенок упал с высоты. Головой ударился.
В больницу поехали, лежали три дня с ним под наблюдением, уколы ему кололи.
Слава Богу резиновое покрытие было иначе я боюсь даже представить.
Сейчас площадки или песочные полностью,или резиновое покрытие с отдельными песрчницами . Гуляю на площадках уже лет 8, и резиновое покрытие это идеальные площадки. Полностью песочные очень не комфортно на постоянной основе. Резиновые не воняют, мягче асфальта - это факт.
А типо вашего первого фото - такие площадки огромная редкость
В песке есть большой минус - туда водят часто питомцев срать , и малые потом играют в этих фекалиях. Лучше уже пусть резина. Хоть я с вами и согласна то в целом.
Это покрытие не должно пахнуть! Я вам советую написать жалобу в ваш Жилищник и одновременно в администрацию города и в приемную мэра (в жалобе прям так и написать - копия направлена туда-то), это просто опасно для малышей - нюхать этот ужас. Пусть во-первых, проверят поставщика, он явно поставил покрытие, не соответствующее нормам, при чем за бюджетные деньги, а во-вторых, пусть заменят покрытие. В заявлении нужно указать, что вы просите направить вам ответ на такой-то адрес в течение скольких-то дней, а иначе будете писать уже губернатору Ростовской области. Сейчас много сажают за коррупцию, они должны пошевелиться там после вашей жалобы. В идеале, если подпишут ещё и ваши соседи.
Сразу в одном письме губернатору, мэру и начальнику отдела архитектуры и благоустройства Администрации. Так надежнее👌🏼
Еще можно в СЭС обратиться, чтоб проверили покрытие, соответствует ли оно нормам для детских площадок.
Как хорошо, что в СПб эти вредные пары бывают только неделю в году☺😂
А если серьёзно, то в жару на площадках тяжело, на любых, но покрытие всё же спасение при падениях и ударах. И босиком по ним хорошо бегать)
Была у нас экологичная площадка с песком. В углу площадки росли 2 лиственницы. Высокие. Так вот. Закатали площадку в крошку эту и спилёхали деревья... никогда мне не понять, уничтожение природы и закатывание земли в эту крошку(((
То что на фото выглядит реально не очень. Но у нас в городе это цветная резиновая крошка и все что вы написали общего с ней не имеет. Площадка с песчатным покрытием это вообще ад на земле. Не знаю кому это может нравится
Зависит от качества покрытия. У нас во дворе на площадке резиновое покрытие и никакого запаха нет. Прошлым летом пошли на другую площадку. Кошмар, покрытие воняет ужасно, мы и 15 минут не выдержали, вернулись на свою.
У меня старший несколько раз падал на этом покрытии, когда бегал. Всё нормально, упал на асфальте- глубокая царапина несколько недель заживала.
Жила в Белгороде, где все площадки с песком, и это ужасно. Там куча мусора, гадят животные, ты весь грязный от этого песка. А дети все равно лезут туда копаться, потому что для них это большая песочница. Обожаю московские площадки с резиной, это очень удобно
Оно гораздо мягче асфальта и хорошо амортизирует падения.
У нас в городе +45, никакого запаха от него нет.
Вот единственное согласна это то, что оно горячее очень от солнца, в некоторых жк стали делать серое покрытие. По нему приятнее ходить босиком
А если загуглите как они горят вообще офигеете. Но есть и плюсы видела как ребенок упал с высоты с турника и с ним ничего не случилось даже сотряса не было, проамортизировало покрытие
И мне не нравятся и никогда не нравилась эта «мертвая» резина.
Дочка ходит в сад ,старого типа и рядом есть новый вот с резиной.
Выбираю со второй дочкой ,в том числе и из-за площадок старый сад.
Но,с родителями взгляды расходятся,некоторых очень злит песок (он у нас желтоватый ) и грязь после прогулки.Сейаас такие комбинезоны удобные , сапожки ,дождевики-пришел ,кинул в машинку и достал сухое почти …
На детских площадках только пару раз гуляла с детьми, не люблю их.
На нашем участке мы сделали газон, плитку и резиновое покрытие. Что могу сказать. Резина не воняет (может у нас какая-то другая), травмы минимальны, зачастую лишь покраснения после падения, без царапин и сильных ушибов.
Трава тоже нравится, но ухоженная, стриженая и не выгоревшая (на общих площадках такой точно не будет). Минус - упал и зеленое пятно. Царапины и сильные ушибы редкость.
Плитка, как и асфальт, и галька - небезопасны, все травмы, содранные локти и коленки только на таких покрытиях.
Песок не выношу, даже чистейший. Травм может и нет, но он потом везде, в одежде, в голове, и даже во рту. А если говорить про песок на городской площадке, то в нем и испражнения животных, блохи, вши и всякая живность. И, к слову, он тоже нагревается, поймет тот кто отдыхал на песчаных пляжах.
В высокой траве обитают клещи(
Возможно, вы пересмотрите свое мнение по мере взросления детей.
Такое покрытие хорошее, когда не кубиками. Спасло сыну здоровье. В 3 г упал с высоты примерно 2 метров вниз головой (практически перпендикулярно, минимальный наклон). Стояла рядом и не успела поймать от неожиданности, к сожалению. Ни гематом, ни перелома черепа и пр. Даже сотрясения мозга не было. Только ссадина небольшая на голове. Травматолог сказал, что это благодаря покрытию... Да, запаха в жару от покрытия не было.
На наших площадках острые мелкие камушки. Всё дошкольное детство сын с разобранными в хлам коленями и ором на всю округу, как будто его редут (больно, плохо от вида крови, просто пздц). Мелкого песка на площадках в Питере практически нет нигде. Песочка нормального даже в песочнице на найти бывало. Так что лучше резина.
У нас покрытие не воняет, но красится, есть площадки у дома с синим покрытием, оно потом не отстирывается. Я не копаю так глубоко насчет испарений и тд. Мне важно, чтобы площадка была безопасной, это первое, на что я обращаю внимание. В этом плане покрытие выигрывает перед асфальтом, песком, галькой и тд. У меня в детстве площадка была с галькой, все руки-ноги в кровь, вечно камни в босоножках, удовольствие сомнительное.
Хм, вот сейчас у нас температура свыше 30, но запах ни разу не ощущала, особых травм именно от покрытия нет. А в основные 9 мес холода и 2 полупркерных месяца покрытие очень удобно
Ну хз, у нас ничего не воняет на таких площадках. Ну или просто оно все сливается с общей вонью от машин и асфальта в городе, и мы привыкли 🤣
А падать на них лучше, они хоть как-то смягчают.
Что касается падений, это покрытие действительно смягчает. Испробовала на себе. Если бы не оно, у меня был бы отрывной перелом коленного сустава, когда я при боксировании шваркнулась из прыжка на согнутую ногу в семье весом. Мне врач сказал, что слава богу, это было покрытие, а не земля.
Каждый день сейчас ходим на площадку с резиновым покрытием, никакого запаха, никаких разбитых коленей. И босиком ходить очень приятно. От качества покрытия это всё зависит
У нас во дворе детскую площадку застройщик засыпал мелкими камнями. И каждый раз в чате дебаты, народ хочет все закатать в эту резину🫣 и доводы про экологичность, лучшую амортизацию для детской стопы не спасают
Согласна, ребенка упал на брусчатке,немного содрала коленку,упала на этом покрытии,она стесала себе и коленку и то,что ниже,да так,что болит потом дольше 🤷 Я не знаю... А жарко на этом покрытии так,что можно тепловой удар получить даже на открытом воздухе
Газон на детской площадке? Его на сколько хватит? На пол часа? Был песок года 4, наконец-то залили бетон и покрыли резиной, грязи нет, никто колени не сбивает, не воняет. И дома нет тонн песка, наконец то
Не против резины только в случае, когда она ровная. У нас таких площадок почти нет. Стыки все торчат, ребенок постоянно спотыкается. Ну и когда жара - а у нас она с мая по октябрь, так некомфортно.
Ну не знаю что у вас там за покрытие, у нас на площадке тоже прорезиненное покрытие, не воняет, летом кода тепло босиком по нему норм гулять, падать не больно, на асфальт гораздо больнее. 🤷♀️
Площадки в песке та ещё жесть.Дети все в песке,родители в песке,в обуви её целая песочница,после дождя не выйдешь.Ещё и кошечки очень любят 💩 в песок.Искуственная трава,наверно,самое лучшее решение.
В нашей стране очень экономят на этом покрытии, поэтому оно "говно". Я такие покрытия первый раз увидела на Тенерифе, в жару больше 30 градусов, и там было все отлично с детьми
у нас в Жк покрытие
ни разу дочь не стесала коленки, что не скажешь о плитке или об асфальте
Не воняет
в дару не гуляем
Я ярый противник песка
в нем много всего и лети тянут руки в рот… это кишечка ГАРАНТИРОВАНО
я дочь не пускаю в песочницы
к всех мам есть свои загоны и я считаю это норма
Живите как Вам нравится, зачем что-то кому-то доносить
Я доношу на своей странице. Никого ни к чему не принуждаю и не заставляю со мной соглашаться.
Ваш посыл можно применить к любому посту любой мамочки в мл.
@marfaaf, ну так это сути не меняет 😂специалист вы сейчас или мама, или все вместе , вместо того чтобы претензии предъявлять, сделайте вклад в это) однако я с удовольствием зайду к вам на страничку через пару месяцев когда ваши детки начнут изучать границы улицы и послушаю ваше мнение ) ах ну да, вы ведь можете переобуться , что и естественно, все познается в сравнении ) не готовы вывозить диалог - не начинайте ) вы поделились своим мнением а я своим , на общедоступной странице , а не у вас на кухне ) всего доброго)
А мне нравится резиновые площадки, коленки не так сбиваются, как на асфальте. Приятно бегать босиком. В прям жару тоже не гуляем на них. Детям приятнее скатиться с горки на это покрытие, чем на землю. Люблю площадки в нашем ЖК, закрытые и чистые, где настоящее детство босиком.
Искусственной травы много сейчас на городских общественных площадках, кстати. Начали кое-где заменять ей как раз резину. На Сельмаше слелали двор, футбольное поле с такой травкой. На набережной тоже есть.
@marfaaf странно тогда что вы не понимаете как сложно это организовать сейчас. Видимо , вы только проектируете, а не вникаете в реализацию и обслуживание этого дела. Для газона нужно сначала все организовать, постелить, потом уход. Ну и если там постоянно будут ползать/играть дети, то он придет в негодность и покрытие нужно менять. За чей счет банкет? Также нужно вводить ограничение - вот ты ползай, а ты с роликами не ходи , это на словах просто. А на деле конфликты возникают даже когда площадке просто разделена на подростковую(поле) и малышковую. В итоге подростки тусят на качелях, а малыши рвутся на поле.
@marfaaf конечно проще, и дешевле. И уход проще. И следить за безопасносью, вынуть бумажки, калючки, фикалии, не дай бог шприц или иголки с травы, песка и прочего сложнее.
У вас времени дохрена значит свободного раз такую ерунду обсуждаете при том , что детям 5 месяцев 🙃не нравится покрытие - встали и ушли туда где нравится 👍
Ну головой шваркнуться случайно лучше об резиновую🤷♀️
Может зависит от качества, мы жили в новостройке, запаха не заметила. А вот проверку на прочность своими лбами дети проводили регулярно😬.
@mariamilinara наверно и от самого двора зависит, от жителей, от планировки двора. мы жили в жк, где было три типа дворов(потому что менялся трижды застройщик). В самых старых был песок, потом в следующих заменили на щебень и в самых новых резина. Было с чем сравнить. На песчаных грязно, можно наступить на стекло и не заметить, плюс малыши не могут катать свои каталки, кататься на толокарах. Эти дворы писали коллективку в ук, чтобы им поменяли на резину.
@soydemf вы знаете, у нас одна песочная площадка рядом с домом идет как проходной двор, и рядом мусорки (!!!), постоянно там что-то летает, растасктвмют животные и птицы, и ветер. Но при этом почти каждый день там убираются. Мы ходим и туда, хотя в траве вот рядом откровенно помойка...
А какие альтернативы резине? Если честно мне не одно покрытие не нравится кроме хорошего газона, но это слишком дорого и на обычных площадка такого не будет.
У меня младший ползал по резине, ничего не счёсывал.
На ней уж точно мягче чем на асфальте и можно гулять после дождя чего не сделаешь там где просто земля или песок.
За вонь не знаю, я не чувствовала никогда, возможно не гуляем в жару.
У нас сын носится люто и любит пинать мяч, в данный момент самые лучшие и удобные площадки, как раз асфальт и резинка, но единым полотном, без стыков этих. - не грязно в дождь, убрано в снег, в жару больше 30 градусов мы не гуляем, воняет или нет не знаю.
Не люблю песок потому что у нас не идеальная картинка, к сожалению, вечно там 💩 животных, стекла, мусор.
Землю тоже не люблю, там колдобины об которые активный годовасик вечно спотыкается и падает. В дождь грязно, в снег не убрано.
На счет окрепших до беременных убеждений согласна, у меня тоже многие только окрепли после рождения ребенка, но к покрытию детских площадок они не имеют отношения. Каждому свое.
В прошлый раз был знатный срач. Не хотелось бы снова. Но мне хочется для себя зафиксировать мысль, что не всегда метеринство меняет тебя полностью. Иногда оно становится дополнительной опорой твоим убеждениям.
Я раньше плевалась, почему в Германии все площадки это песок, мелкий гравий круглый без острых краев, опилки. Год понадобился, чтобы до меня дошло:
Если нет резины, то вокруг есть насекомые. Есть насекомые - значит больше птиц, больше цветов, деревьев. Кому-то ещё надо напоминать школьный курс экологических цепочек? Под резиной жизни нет!
Ребенок дышит чистым воздухом, а не парами синтетики.
Неровные разнообразные покрытия важны для развития вестибулярного аппарата, глазомера, проприеции. Кому непонятно нафига - Велком в посты любых нейропсихологов.
Особенно преступление, когда полностью всю территорию детских садов заливают резиной.
@s_matine, ну даже на вашем фото, на первом она не ровная, как выше пишут на самокате и на роликах нормально не покататься, бегая так же споткнешься как и на других поверхностях 🤷🏽♀️ единственное что бы этого всего не было, надо либо совсем не гулять, либо ходить по пятам)))) но опять же, если в тени - ок, еще как то нормально, особенно если кладут хорошо))) а у нас на солнце пихают 😂
@vinchini так эти площадки и не предназначены для роликов и самокатов, там горки-качельки. А просто бегается на них отлично, там не споткнуться никак, малышня носится. Та, которая бесшовная, светлая, вообще топ. Она ровная и не нагревается. Я думаю, что у людей о резине негативное впечатление как раз из-за того, что ее кладут равшаны и джамшуты, плюс она часто темная и на солнце, чего делать нельзя, от нее тогда и запах, и жар идет. А если все по уму сделано, то это отличное покрытие.
Я хожу на площадки только с таким покрытием. Они идеальны для прогулок с детьми. Площадки в песке и мусоре ненавижу всем сердцем. После них все грязные выходишь
Ой, это пока они не ходят. В данный момент я ненавижу любые площадки, везде есть какие-то опасности. В Ростове может с этим лучше, но у нас в Азове трындец. То гвоздь где-то торчит на песочнице, то еще что-то😵💫.
@uu_kamentseva, именно, я так ждала этих прогулок, но пока чет мне они не нравятся ахах. Ну может у кого дети посадил в песочницу и они сидят, копошатся - кайф. По словам мамы, я такая была. Моему надо взять лопату и бегать с ней, чтобы вдруг падать будет - хорошо лицом приложиться😂. Качели ему не заходят, только самому их качать, чтобы тоже красивее упасть ахах. Кататься не нравится.
Я, конечно, буду такой противной, каких ненавидела в свое время, но……
Ваши дети не ходят и не бегают, как вы можете оценивать и сравнивать опасность и безопасность площадок? Вы понимаете, что будет, если ребёнок упадет на асфальте?
И да, покрытия у всех разные. У нас точно ничего не воняет 😂 Ну, а в 35+ на солнце гулять там и нельзя без тенька
@sverh.umnica, не знаю как у вас ребенок но у меня дочь носится. И я так и не поняла в чем прикол но об резиновое покрытие дочь разбивала колени в кровь. На асфальте только ссадины. И как по мне в любую погоду идеал но бегать по траве. Ну или песок. Грязная зато целая)
@sverh.umnica, ребенок падал не один раз, и смогла отследить четко что на резине колени сбивает сильнее. За счет клея который добавляют в покрытие возможно есть более острее само покрытие.
Я нигде не писала что асфальт мягче)
Если нет резины, то вокруг есть насекомые. Есть насекомые - значит больше птиц, больше цветов, деревьев. Кому-то ещё надо напоминать школьный курс экологических цепочек? Под резиной жизни нет!
Ребенок дышит чистым воздухом, а не парами синтетики.
Неровные разнообразные покрытия важны для развития вестибулярного аппарата, глазомера, проприеции. Кому непонятно нафига - Велком в посты любых нейропсихологов.
Особенно преступление, когда полностью всю территорию детских садов заливают резиной.