Вчера немного разговаривали со знакомыми мамами по Стасиным кружкам, и вот там есть одна многодетная мама с тремя…

@kozhevnikova_tat, и это здорово, правда! Моя в 19 учится в колледже на дневном и учится ей еще год. Живет с нами) просто у всех все по разному.

@iam__olla_la блин я в 37 уже развалюха 🙈

@vmaske не все папы получают в месяц миллион😂

Вообще не согласна, вы видели значит только здоровых и обеспеченных людей, у которых была возможность всю жизнь либо на расслабоне жить и заниматься собой, либо природа даровала здоровье богатырское. Моя бабушка в 70 начала болеть болезнью, которую невозможно диагностировать в молодости и вообще до момента пока она не начнет прогрессировать с быстрой скоростью. В 75 она уже не обслуживает себя, деменция и тд и тп… хорошо, что вы так рассуждаете, но жизнь такова, что даже болезнь Альцгеймера выбирает самых умных, самых успешных, самых заботившихся о себе с молодости людей, но не щадит никого.

у меня есть ребенок 20 лет. Вернее 21 год, живёт одна за 2500 км от нас, работает , получает зп порядка 70 тыс и полностью себя обеспечивает

Какие то странные у вас представления о 20 летних

Я в 20 лет тоже уже работала и училась, в в 21 вышла замуж и родила и жили мы самостоятельно сами себя обеспечивая

@sirina_ ну ок, а если бы ваша мама родила вас в 35, то оказались бы вы в детском доме и фиг знает, что из вас бы выросло. Очень глупо опираться на позицию "и в 30 на голову кирпич может упасть". Объективно, чем старше человек, тем выше риски для здоровья. Даже женщины рожающие в 23 и в 33 для медиков это предельно разные категории и в 33 риски гораздо выше. А рожать в 50 и думать, что такая особенная и хотя бы в 65 (опять же, чем старше, тем риски увеличиваются многократно) будешь бодра, весела и полна сил, что бы и себя обеспечить и успевать отдыхать, а ещё и обеспечивать полностью подростка, а если не успела, ну хрен с ним, сам выгребет - ну это инфантильная позиция

я в 20 уехала в Москву. Работала, оплачивала себе съемное жилье с подругой. Потом поступила на заочное в университет (в своем городе бросила), еще обучение умудрялась себе оплачивать.

@vero4ka1989, ааа,сорри 🙏🏽😁 я с вами солидарна )

я написала ответ на комментарий о том, что в 70 люди могут позаботиться о себе сами. Всего лишь. Это не всегда так. Мне 36 скоро, сын маленький, я собираюсь еще родить. Автор про рожать в 50 написала с такой уверенностью, что может быть только так по ее мнению. А нужно смотреть по состоянию своему и держать руку на пульсе в прямом смысле слова. Всего лишь имела в виду что 50 одного человека и 50 другого человека - 2 огромные разницы.

да ,вы правы. Можно и в 30 лишиться здоровья ,так что теперь не рожать вообще ?)

классно, если это так, что в 60 будет здоровье. Но болезнь может хоть в 20 хоть в 30 хоть в 60 долбануть. Что будет, мы не знаем. И будет ли возможность помогать детям. Сейчас в помогаем свекрови, она физически в плохом состоянии. Хотя многие в ее возрасте очень бодрячком и моложавые.

я в 19 уже работала администратором в классном магазине одежды ,а в 21 стала директором ,зарабатывала примерно столько ,сколько мой папа в нефтяной компании ))

Так что не все в 20 лет зарабатывают 20 тысяч и не все в 35 зарабатывают больше 30,кстати 😀

Не знаю ,из какого вы города ,не посмотрела ,но у нас в Краснодаре средняя зп около 40 🤷🏻‍♀️

я младшую в 36 родила )

Посмотрите мои фотографии ,я выгляжу лучше и здоровее многих здесь ,кто в 25 рожает .

Ну и плюс время наших родителей и наше совсем другое ,сейчас очень много пар рожают после 30-35,когда раньше в основном рожали в 20-25.

Это я к тому,что я и в 60 буду классно выглядеть и иметь возможность воспитывать и помогать своим детям . А умереть или стать беспомощным можно и в 25 .

@sirina_, аплодирую 👏. У меня тоже не стало родителей в 16 лет. И их возраст был ни при чем. 👍

@sirina_, в 30 лет поставили диагноз - остеоартроз. Стоит ли говорить о качестве моей жизни. Моя бабушка ни разу в своей жизни не обращалась в больницу. До последних дней своих работала на огороде. Когда ей стало плохо в 87 лет она окучивала картошку. Так и ушла.

@whiskey_kate, это я запомнила)), вы каждому, кто с постом не согласен, об этом написали)))

@whiskey_kate, значит плохо выразили мысль, раз никто вас не понимает

@sirina_, у автора совершенно иная мысль))

@katefromtheswamp, вас мама вряд ли содержит, с памятью ее разберетесь, уверена. У автора просто 2 мысли: ребенок в 20 лет на содержании родителей, потому что, как иначе, а в 70 родитель - развалюха, которого содержать надо (ментально, финансово)

Моей маме 76, и она уделывает многих на лыжах. Но вот только с памятью у неё всё плохо. Но в 70 ок было

@sirina_, и вам всего хорошего

вы уже дважды написали совершенно разные мысли)))), причем никак не связанные с первым вашим комментарием)). Желаю всего доброго

@sirina_, и? Я вроде четко выразила свою мысль, нет? Что можно прожить в 20 самой, но лишившись многих возможностей в этом возрасте и ограничивая себя во многом. Думают ли об этом возрастные родители, рожая детей в 50-? Не знаю. Их дело и их подход к жизни. Учить как правильно не считаю нужным, опять же повторюсь. Я поделилась сегодняшним моментом, т.к. у меня есть ребенок 19 лет) ну кинуть ее жить работая в 5-ке и не получать образование- для меня лично план говно. А остальные могут жить как хотят. Не настаиваю.

там мы не о детях. В посте то речь о маме 70 лет, ей почему то должен только младший ребенок помогать 😄

так я тут при чем?! Я о содержании родителей ни слова не написала. Может вы не мне пишете?

вообще не решаю, хоть в 70 пусть рожает. Всего лишь поделилась своим опытом со старшим ребенком 19 лет.

пытаюсь понять зачем вообще содержать родителей? Они нас старше, карьеры выше, зарплаты

Мой папа в свои 66 получает в месяц миллион. Я … тыщ 130 🤪🤦🏼‍♀️

Странный вопрос о содержании

не надо съезжать с темы)). Вы написали то, что написали. Мысль такова -ребенок в 20 лет себя содержать не может))). А какую судьбу вы хотите для своего ребенка к вопросу вообще не имеет отношения. Автор жила в 20 на содержании мамы и папы. Естественно, она не в курсе, что можно иначе. Необходимости не было. Но вы-то в курсе))

а при чем старшие дети, не понятно мне. Они же не должны помогать состояться в жизни младшим?

@sirina_, в состоянии, если жизнь заставит и с 16 сможет. Но нужно ли?

а зачем? А про старших ее детей почему не пишите? У неё УЖЕ есть дети! И вообще почему какой-то левый человек решает во сколько кому рожать 🙈😂

так вы определитесь, вы просто не хотите своей судьбы для детей с работой с 17 лет или отрицаете факт того, что в 20 ребенок в состоянии себя содержать, в том числе если жизнь заставит))

Я про содержание родителей вообще ничего не писала) я про детей возраста 20 лет пишу

дело не в адекватности ведь 😊😁

Если очень захотеть можно в космос полететь. Я тоже с 17 лет зарабатываю сама. Хотела бы я того же самого своим детям? Да ни за что на свете. Я всего лишь про это поделилась своими чувствами.

в посте речь о УЖЕ многодетной маме. Её старшим будет 50, когда ей 70. Зачем вы содержание родителей только на младших перекладываете?

обеспечила себя с 20 лет. Без предположений. Как-то так)).

фух! Спасибо, что здесь есть адекватная вы))

у меня одноклассница в 35 от инсульта умерла. Мать-одиночка. Сыну 6 было. Отравили в детдом.

У вас нет ребенка 20 лет, это только предположения))))) как он сможет сам себя обеспечить, ну как?! При идеальном раскладе этот человек 2 года назад закончил 11 класс и учится на бюджете в колледже или институте. При среднем раскладе- учеба платная ( а человек не работает после школы, а учится, как ему платить?); при не очень раскладе- заочное платное+ мало оплачиваемая работа где нибудь на пвз/пятерке/ доставке, как тут жить самому и себе обеспечить хотя бы съем квартиры-еду-таблетки-одежду? На зп 20-30 тыс?! Да, рожать в 50= наплевать на ребенка и закрыть мимолетные свои радости жизни. Как то так.

от рака умирают и дети, суставы болеть могут и у спортсменов молодых. Вы как хотели прочитать, так и прочитали.

инстульты есть и у людей до 40 лет.

У меня свекровь в 65 еле ходит. Коленные суставы разрушены, нужна замена. Мои родители давно на том свете, я поздний ребенок, родила мама в 37. Оба от рака ушли. Так что бывает по разному абсолютно. Как в 70 бодрячком, так и в 60 развалюха

Моей маме 70 и она еде ходит после инсульта

Моей маме 70. Вы прямо её образ жизни описали.

обязательно). Куплю вечером))

@sirina_, возьмите с полки пирожок)

ваш пост не несет основную мысль о перекладывании ответственности на ребенка, не смотря на корявую фразу вашей знакомой о том, что путь выбирает ребенок. Здесь не может быть, как одной мысли, так и одного вывода. Точнее, вы изначально можете подразумевать только одно и транслировать это, а другие подумают о другом. Это нормально. Потеря в 70 лет 75% зрения - это не лежачий родственник. У мужа бабушка в 80 практически зрения не имела, при этом прекрасно жила одна. Никому ничего делать не давала, кроме покупки продуктов. Ну, и современные 70-летние - это другие 70-летние, чем 10-20 лет назад. Образ жизни иной.

Я в 20 лет и училась на дневном, и работала уже по специальности, потому что кормить меня было некому)), и не потому что родили меня в 50, а потому что родителей не стало в их 37-38. И жила я одна в другом городе с 17 лет.

Ситуации разные. Моя бабушка в 70 лет потеряла 75% зрения, а я в 20 лет училась до 8 вечера и работать не могла ну никак вообще.

Но пост не об этом. Пост о том, что нельзя перекладывать ответственность за это решение на ребёнка.

@hatashenka, где я так написала?

так вы сами так написали, хорошо что я вас не так поняла.

вы прикалываетесь же, да?

Моя бабушка жива, я провожу с ней кучу времени, потому что я её обожаю. Мы вместе путешествуем, в августе вот на Байкал вместе полетим, я езжу с ней на её операции.

@helga17939, а что в этом не так? 😅

Ага. Ни капли осуждения от автора. Но нужно было обязательно упомянуть, что эта женщина многодетная да ещё и с погодками

понятно что за бабушкой ухаживали вы и вам это было в тягость. Вот не хочу обидеть, но выскажусь. Вы в Москве живёте, бабушка при квартире была скорее всего. Вы могли спокойно заниматься своими делами. Нашлись бы родственники, там двоюродные, троюродные, седьмая вода на киселе - тут они бы за ней ухаживали и она бы им отписала квартиру. А вы бы жили бы своей жизнью, работали и сами бы себе на квартиру зарабатывали😮‍💨

Бабку вашу жалко, воспитывала, вкладывала в детей и внуков, а по итогу такое г-но выросло неблагодарное.

@natusik_so Господи как можно услышать то чего нет 😑

@natusik_so, ок 😅

также как и мне дико, что кому-то вообще есть дело до посторонней женщины и ее семьи

да конечно, это моё мнение, и я о нам и пишу. И даже не претендую на истинность. Мне это чуждо, непонятно и дико, вот и всё)

это твое мнение. А моё и этой женщины - другое. Я верю в знаки судьбы и Вселенной. И знаю, что они есть. Ну и раз на то пошло, никто не обязан содержать родителей и тд. Обязанность есть у родителей вырастить детей до 18 лет, далее они вольны жить, как хотят они, а не их родители за них. Это юридически. После 18 лет детей у всех отношения складываются по-разному

можно и родиться слепым. Только смотри, какая вероятность стать немощным в 30, а какая - в 70? Разница огромная в этой вероятности.

И рассуждения про бога/судьбу/Вселенную - это тоже перекладывание ответственности. Никакой бог не решает, это решаешь только ты и никто больше. Вот и всё)

так случай с бабушкой твоей , как мне кажется, с возрастом не связан. У моей знакомой уже в 30 на 90% один глаз ослеп. Это же не значит, что не нужно иметь детей? А женщина из твоего поста, как мне кажется, не перекладывала ответственность. А имела в виду если бог/судьба/вселенная послали ей возможность быть матерью в 50, значит это счастье и ребенок будет желанным и любимым. Ну я поняла её слова из твоего поста именно так. А в твоих увидела негатив к семьям, рожающим погодок, в комментариях - обсуждения чужих доходов , короче лично мне было максимально неприятно прочитать подобное. Я тоже хочу столько детей, сколько даст мне судьба , ни одного аборта без мед показаний не сделаю, и детей обожаю, трое - был мой минимум , о котором я мечтала. И многие женщины также мечтают о большой семье, в этом ничего такого нет

При этом раз она водит ребёнка на кружок со Стасей (наверняка платный), значит уже не нищенка.

Наташ, ты за меня не додумывай. Никакого презрения нет.

70 лет - это тот возраст, когда ты в 30 не можешь предугадать, что будет с твоим здоровьем. Это непредсказуемо. Моя бабушка в 70 была абсолютно здорова, а в 71 потеряла 75% зрения. И все, она не может уже одна выйти из дома, порезать себе салат, капнуть в глаза лекарства. Это делаем мы.

И мой пост был абсолютно не об этом. Мой пост о том, что нельзя за это решение делать ответственным ребёнка. Рожать или не рожать в 20-30-40-50 - это решение, за которое несут ответственность родители. Женщина из моего поста считает, что за рождение ребёнка ответственен ребёнок. Наверное, ты не дочитала пост до конца)

@karinazak22, в посте даже слышится какое-то презрение к погодкам, к многодетным семьям

Если родители любят своих детей и хотят, планируют, значит это счастливые семьи.

Так комментаторы походу с таким убитым организмом ,что в 70 им помощь нужна😁Я никого не хочу обидеть !.

Во-во, не говорите. Рожают тогда, когда хотят и готовы родители, у каждого свой возраст. Есть, кто в 70 престарелый, а есть кто как моя мама - скачет сайгаком, работает и путешествует

А кто где презирает? Вы пост не до конца прочитали что ли?

Ну вы вроде взрослый человек. А читаете посты не до конца, да и про вероятность вообще не думаете. Хоть в 70 рожать можно, но ответственность на ребёнка перекладывать за это нельзя. И вероятность, что в 20 вы пойдёте с ума, ниже, чем вероятность, что вы сойдете с ума в 70

я прочитала ваш пост и лучше бы не читала)

соболезную))

как это - не было? Как минимум, у нее есть выбор, рожать ли следующих детей.

Ну и во сколько они начали пытаться и как быстро обратились к врачам? Тут много тонкостей на самом деле.

не согласна ) если люди хотят троих детей и имеют финансовые возможности, то почему должны сомневаться. Как будто «не успел вовремя и теперь ты более безответственный родитель». Пытались два года, потом эко. Но эко ведь тоже не с первого раза получается.

И с мужчинами не с первого раза везет, не все женятся в 25

ну а я не согласна с вами)

Если люди начинают пытаться родить в 37, то очевидно, что троих уже рожать не стоит. Для меня очевидно)

Я считаю так же, как и вы - это дело каждого. Но это не ответственность ребёнка, как считает моя собеседница.

мне кажется вы друг друга не правильно просто поняли, вот и всё

не)) мы всё правильно поняли)

С какими блин кротами?

сиротами т9

Вот я именно об этом! Мне все равно, пусть хоть 20 детей родит и до 60 рожает, но не перекладывать же ответственность за это на детей!

В чем вы не согласны со мной?

Про 70 лет, адекватность, обузу. В вашем посте увидела осуждение.

зря, его нет относительно возраста. Осуждение есть только в том, что моя собеседница перекладывает ответственность за рождение детей на самих детей

Спасибо, спасибо вам!!!) ❤️❤️ мне уже страшно комментарии читать 😅

блин я только пару прочитала, у меня уже жопа в огне 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

ахахаххахаха а их больше 400!!!

Да да да!!!) 😅

Спасибо!!)) 😅

@whiskey_kate, смею предположить, что вам не легко )

@whiskey_kate,

И еще так здорово вы прикрываетесь , ято я не то имела ввиду и все смс Жопой читают

Но «но тогда ты должна быть уверена, что в 70 лет ты будешь в адеквате и здорова, чтобы быть в состоянии помогать ребёнку, а не висеть на нем обузой»

Это все про ваше отношение к таким людям, просто более завуалирована и вот это ОНА ДОЛЖНА быть и тд. То есть вы решаете ?

И из этого вытекает и следующий посыл, что вы в шоке , что она так мыслит. Опять же вы решаете.

Может быть позадоать вопросы себе , а что для вас это значит и тд

Так как вы являетесь психологом, вы скорее всего понимаете о чем я )

«вы в шоке, что она так мыслит. Опять же вы решаете» - мне кажется, тут одно из другого вообще не вытекает.

Смысл моего поста в последнем абзаце. Мой диалог с собеседницей касается меня и собеседницы, правда? Я написала лишь выжимку, всего пару фраз из этого диалога. А вот посыл поста - в последнем абзаце.

А умеретт можно и в 30-40-50 и тд. А ведь об этом мы никогда не думаем....

@annamil15 ну вот и я такого же мнения была до рождения первого ребенка хотела разницу в три года , думала идеальная разница вышло 4 года и уже сомневаюсь этой идеальной разницы 😂

Как с языка сняли мои слова😁 жаль, что в 20 лет ни мозгов, ни денег не было и мужчины адекватного в поле зрения 😆

И это я так рассуждаю только после одного ребёнка!)

дааа вот это и был мой посыл 😂

Вы каким местом читаете вообще?

ооо

Неприкрытая агрессия в ход пошла

Тут все ясно

Даже мараться не буду

В чс, дамочка

Ура ❤️

Пост был написан вообще о другом. Каким местом все читают - загадка

вам написали, что считывается в посте между строк. Так о чем же на самом деле этот пост, просветите?

@reshka, здесь больше 400 комментариев, откуда ж я знаю, о каких именно говорите вы)

"Ты должна быть уверена, что будешь жива-здорова"

"Он не выбирал ухаживать за стариками вместо молодости".

Да-да, об этом... А то чуть было не померещилось осуждение

так ребёнок этого и не выбирал. Правда не понимаю, что вам в этих моих словах не нравится)

Вероятность, что в 40-45 я буду адекватна, гораздо выше, чем та, что я буду адекватна в 70. Но мой пост был ВООБЩЕ не об этом

Да, она выше, но также есть вероятность, что вы можете не дожить до 40 - 45 лет вообще. Только Бог знает, что нас ждёт. Если он даёт ребёнка, это чудо. В 50 лет забеременеть большинству женщин очень тяжело, практически невозможно. Да уже в 43 года 80 процентов женщин не забеременеет естественным путём, какие уж тут 50.

Аххахаххахахаххаха

Плюсую! Я родила в 39. Есть подруга, родила в 47 третьего. А папа моего мужа стал отцом в 61! Жене тоже 47 было. Дети тьфутьфутьфу все здоровые, беременности без патологий. В роддоме со мной лежала женщина, родила в 52, так что я никого не удивила. Возраст материнства растет. И это не хорошо, не плохо. Это просто вот так.

У меня был вариант в 25 выйти замуж. Это была бы удачная ошибка. Рада что не совершила её: и себя, и молодого человека своего спасла от огромного разочарования. И это 100% был бы развод…

Я просто адекватная)

Ага, а ещё детей бог даёт, а не мужчина и женщина

поверхностная. Если вы чего-то не знаете или ваше мнение иное, это не значит, что та девушка глупая🤷‍♀️

Можно родить в 20 и разбиться в ДТП в 25. Никто не знает, что нас ждёт. Странные рассуждения. Если бы да кабы. Давайте тогда вообще рожать не будем, а вдруг?

да даже если ничего не произойдет я бы не хотела что бы меня мама в 50 родила

Родителей не выбирают. Знаю семью, в которой мама родила в 45,да не в 50,но близко к этому возрасту. Ей уже 100 лет, она до сих в своём разуме, хорошо слышит, ухода со стороны не требует, и у неё правнуки уже. Вот бы она вас послушала и не родила, проебала бы семью 😃😅

У меня активная мама, которая занимается своей жизнью и ей не до внуков и матери , моей бабушки, которой почти 80. И также бабушка требует внимания моего. Поэтому как бы разницы и нет, ситуация как у вас, только перескочили через поколение, а смысл один и тот же 🤷‍♀️

Моей подруге 45 и у неё 4 стадия рака. Дело не в возрасте вообще.

Моей мама было 64, мне 33, когда удалили ей желудок, а я как раз забеременела. 4 года боролись... Последний год она лежала: была пандемия... Ухаживали с сестрой по очереди и днем, и ночью. Было очень тяжело. Т мыли ее, как она нас в детстве, и с ложки кормили...Я с дочкой была одна... Маме глаза я закрыла. Она умирала в родных руках...

Её знакомая умерла в 30- рак. Остались 2 дочки: 2 и 4 года - муж поднял. Он же и её мать за ней ухаживали.

Я к тому, что это все-таки не про возраст. Никогда не бывает с больными людьми легко и болезни вовремя не бывают. И будь вам 50 лет была б такая же история. И была б своя семья, внуки, работа, свои болезни и т. д.

@whiskey_kate может у вас просто очень молодая мама?

в смысле?

может просто плохо представляете себе современную 70-летнюю женщину.. Или у меня молодая 76 летняя мама)) те для 26 лет она вполне🔥

Мои мысли последние пару часов!!!

надо было описать другую ситуацию: знакомая сказала, что будет бухать всю беременность, но это проблема ребёнка, он сам выбрал родиться в такой семье.

И внимание - переобувание в воздухе

да да да!!!

А что еще вы в жизни успели кроме детей? Именно для себя, не для детей

ну из банального ездили в отпуск каждый год, бывало по два раза в год, жили в Турции пол года, купила машину себе, встречи с друзьями регулярные вне дома. Но, Что вы имеете ввиду для себя?

Если что, У меня свой бизнес я работаю из любой точки мира, так же как и муж, нам нужно только интернет и телефон с ноутом. Поэтому мы и живем и детей растим) сейчас старшей будет побольше лет будем снова вдвоем уезжать с мужем куда-то и чаще выбираться куда-то, так как мелкая очень привязана ко мне и ей сложно без меня долго.

Так это у мужчин. Они эту статистику создают. Да и саму статистику возможно только по мужчинам считают (надеюсь, что нет)

а женщины бессмертные. Логика то должна быть

Всем детям, страдающим от домашнего насилия посвящается... Сами выбрали, да

я страдала в детстве, и очень несладко мне было.

Да, я пришла к тому, что это был мой выбор как души. Если бы не эти родители, то я бы не была той кем стала, и не прошла бы то, что нужно. Душа приходит проживать жизненные уроки, исправлять ошибки, карму и тд. Значит мне нужно было это пройти. Хоть боль и осталась, с кучей дерьма, но я знаю что справлюсь с этим. Так должно было быть.

Да всем рожать. И в 60 тоже рожать. Только не говорить, что это ребёнок сам выбрал такую судьбу.

ну если вы об этом, то да, тут у каждого свои убеждения....кто то в Бога верит, кто-то в души, кто-то в загробную жизнь...

нууу тут как сказать. Люди же верят в карму. Так может этот ребннок был злодей в прошлой жизни

А я и не рассуждаю)) вы бы пост мой до конца прочитали)

я прочитала

Меня интересует абсолютно другое, но вы мой пост не дочитали

не дочитала бы не стала б комментарий оставлять)

В любом случае кто во сколько собирается рожать и кому во сколько ухаживать за родителями не тема для обсуждения, жизнь и выбор каждого

почему не тема? Если обоих эта тема устраивает. Не вижу вообще проблемы в том, чтобы это обсудить.

Есть конечно, нюанс, что сейчас ей требуется уход. Но я уже достаточно зарабатывала к тому моменту, была готова оставить ей свою первую квартиру и нанять сиделку.

Вот вот , точно 👌ко мне вообще ответы на вопросы, заданные мне, приходят только на следующий день 😅а сразу отвечаю просто лишь бы ответить

@chirota мою тоже пару раз называли. Поправлять и все. Какого-то негатива не испытывала по этому поводу, хотя тоже отношения были не простые. Но мама всегда хорошо одевалась, хоть и полная была, всегда была ухо жена. Для меня как-то как данность была: мама - это мама.

мою невестку мама родила довольно рано. Т е когда ей было 38, невестке было 16-17. И в 11 классе невестки мать разбил инсульт. Она была худая при этом. Обычная мама. Двое детей. И вот невестка моя за ней смотрела. Подняла ее первый раз за 3 месяца. Учила ходить, писать, держать ложку. Потом еще было 2 инсульта. После третьего она год уже лежала и умерла в 45. Т е невестке было 23 примерно. Была беременна вторым ребенком. И вот эта вся история не про старость. Тут уж как случилось

Скорее всего у неё была наследственная гиперхолестеринемия или что-то в этом духе. Не с проста.

потому что правило должно работать в обе стороны, а не только в одну

нет. Просто пост не о том что нельзя рожать в 50+. А о том, что нельзя перевешивать ответственность за поступки взрослых на душу ребенка, который что-то там выбирает ещё до рождения.

Домашнее насилие - крайний пример, который мог бы проиллюстрировать абсурдность этой мысли, если бы вы хотели понять и услышать.

не надо путать мух с котлетами)) Насилие происходит от бессилия, от невозможности справиться со своими эмоциями… и конечно оно всегда проицируется на более слабого, часто это дети, женщины, старики.

А родиться человеку или нет предопределяет его род. Не важно в каком возрасте кто родил… важно что человек сам выбрать жить и родиться. И молодые родители умирают, а возрастные наоборот могут стать духовной поддержкой и эмоциональным питанием для своих поздних детей.

Не знаю))

@nastya1384 Вы же знаете, что динозавров не существует) а каким будет завтрашний день, вы можете сказать со 100 % уверенностью? Сомневаюсь 💁‍♀️

да но я знаю какой образ жизни и какие хронические заболевания есть, которые ухудшают качество жизни, а так же знаю как выглядят/живут/занимаются спортом/активности есть у сорокалетних , и какие есть у 70-летних. И вообще странно слышать рассуждения что разницы никакой и при том что у нас продолжительность жизни показывает свою статистику . Доказывать что у всех одинаковые шансы на маразм у этих двух возрастных групп одинаковые, по меньше мере странные, а так же их физическое состояние 🤷‍♀️

доказывать что-то нет смысла, у каждого своя правда 😊

@pertts красивые слова. На самом деле нормальные дети и не будут чувствовать себя обременённый. Ухаживать за родителем - не значит бросить семью и переехать к ним жить на 24 часа в сутки. Уход, забота требуются разные

чаще всего так и получается , что они чем-то жертвуют

@pertts а как иначе? Как и родители жертвуют ради детей? Как любые нормальные близкие друг другу люди.

Ура! Спасибо, что вы правильно поняли мой пост ❤️

@gramochka, я не знаю слова ипотека слава богу 😂 🤦🏼‍♀️

И на котловане в жизни не брала.

Всё жилье в центре города. Домам максимум 5 лет от момента сдачи.

Сколько у вас лично квартир? Сколько вы купили-продали своих квартир?

А уж жилье в Сочи, где всё за три года гниет от климата вообще смешно сравнивать со средней полосой 😂 подруга риелтор переехала туда три года назад - до сих пор в шоке от этого говно-строительства 🤦🏼‍♀️ ленточные фундаменты, несогласовка, стены 7 см 🙈🤣

я лично купила 2 квартиры , потом продали и построили сами дом 400 кв.м. Гниет здесь только деревянные дома. Подруга вам правильно говорит, что строят говно и продают за дорого , но эти дома и 20 лет не простоят . И так в любом регионе строят квартиры, если раньше был ГОст , то сейчас никто эти многоквартирные дома не проверяет, поэтому они и разваливаются. Поэтому под руководством мужа и строили наш дом строители , и мы точно знает какие у нас сваи и какой фундамент, так что наш то не развалится дом и не сгниет))

ничего у нас не разваливается. Мы покупаем квартиры не в эконом фонде. Дома все кирпич, камерные, с закрытой территорий. Не клетушки в человейниках.

Мне лично свой дом не нужен. Мы живем/работаем/учимся в центре города/миллионника. Стоять в пробках по полтора/два часа утром и вечером каждый день желания нет) Недвижимость для нас это вложение лишних денег) в настоящий момент свободных две квартиры, сдаем только знакомым их. Даже не из соображений что что-то испортится, нет, изначально мы в них не жили и даже мебель не покупали, люди сами всё делали. Но из-за ценника на них тоже не каждому подойдет такое жилье.

Дом загородный есть у родителей, всем хватает по выходным)

Ага, сейчас ещё регулярно фраза встречается в соцсетях, спасибо что выбрал нас своими родителями, тоже звучит слегка странно)

Вы можете умереть завтра. Что будет делать ваша дочь?

какая вы милашка 🥰 и вам не хворать)

У подруги муж умер в 32, двое детей 10 лет и 6 лет

У знакомой муж умер в 29, сыну было 3г.

А дядя с супругой родили единственную дочь в его 50лет и слава богу все прекрасно. Девочке уже 16 лет. Помирать пока не собираются)

Может вообще никому не рожать? Ну вдруг умрем?

@regina_astro, в моем окружении кстати верующие люди как правило добрее, эмпатичнее, счастливее , они живут своей семьей, в своем счастье (да, даже если в маленьких квартирах) и у них совсем другие ценности, им нет дела до осуждения других, они счастливы что живы и здоровы.

да, так и есть. Огромное счастье просто жить, быть здоровым, уметь искренне радоваться мелочам, жить из состояния любви.

@regina_astro, аналогично, хоть я далеко и не религиозна, но вера во всевышнее, что всегда нам помогает, у меня точно есть

Да да)) лучше правда не вникать 😅 я вот уже жалею

lera никогда нельзя быть готовым к потере родителей. Я обоих потеряла. : папу в 51 год, маму в 64. И в 26 лет уж точно не из-за родителей тяжело.

ну вы же понимаете, что в 70+ вероятности гораздо больше, чем в 50🤷🏻‍♀️ к чему этот спор непонятный

lera а я как раз не спорю, а говорю о том, что родителей больно терять и в 20, и в30, и в 40. А по законам природы вероятность потерять родителей рано или поздно равна 100 процентов. И вовремя это не бывает никогда

@whiskey_kate ну тут вариант - либо не быть вообще, либо быть поздним. Раньше родился бы другой. То есть вот прям настолько не хотелось бы быть поздним ребенком, что предпочла бы вообще не существовать?

даже не знаю. Это была бы совсем другая жизнь.

но жизнь же) возможно, она была бы прекрасной, ты же не знаешь ))

правильным)

а правильное - это какое?

ваш комментарий лучший ❤️

так естественно, мы и обсуждаем ВЫБОР человека. Ответственный. А не «бог решил»

я думаю любой адекватный человек не задумается даже об аборте

блаженные мысли

Ага, они в однушке живут))

жуть..

Я это называю побочным эффектом от прогресса (уверена, что этому есть официальное название), потому что с нынешним уровнем комфорта и медицины, рожать можно когда угодно. Согласитесь, пятьдесят лет назад, даже после 35 со скрипом рожали

@ekaterina.t. это да, но в посте как раз вроде про них..) а, поколение, да, более выносливое. Моё уже более вальяжно-изнеженное. Подруги тоже есть, кто планирует к 40. Я сейчас просто падаю и срубаюсь, думаю, хорошо, что настолько затягивать не стала 🙈

я б с такой разницей тоже падала и срубалась думаю)) поэтому вторую ближе к сорока, но с большей разницей)

я и с одним падала , к 2м годам, видимо , слишком отдохнула 🤣

В 50 лет единицы рожают, не рассчитан наш организм на такое. Это либо ЭКО и очень надо, либо кто-то думал, что климакс, а здесь беременность постучалась)

Возможно, но со здравым смыслом это вообще не дружит, правда?

а зачем искать здравый смысл? Из любви нужно исходить прежде всего, жить сердцем, и многое вам станет понятно, и осуждениям места не останется.

@whiskey_kate, а про что? Рожать в 50 нельзя потому что старая и её некому будет обеспечить

А вы куда дели старших детей вашей подруги? Они уже не обязаны ухаживать за мамой? Только младшие должны?

вы последний абзац на читали?

ну это ваши какие-то загоны всего лишь 🤷🏼‍♀️

Так мой пост вообще не об этом. Вы до конца дочитали?

Мой пост был совершенно о другой идее. Перечитайте последний абзац поста

Тут вроде наоборот все за то, чтобы рожать в 50))

Ну да. При этом у всех дети должны учиться до 11 класса, а это 7+11= 18 лет.

Пост был совершенно не об этом

Я могу рассчитать вероятность. Наиболее вероятно, что я все-таки умру ближе к 80. И вероятность, что я умру к 100, 99,9%.

ну ну😆

вот это вы смешная🤣

Пост был не об этом

Пост не об этом же)

я поняла, что вы имели ввиду, но видение у каждого своё.

И рожать в 50 лет не каждому дано.

А так, все надеются наверное на долгую жизнь и они все смогут.

@angyuta, кажется, не поняли)

ну если все одинаково так восприняли текст, то возможно дело не во всех, а в тексте

ок🤡

Да, вот прям полностью с вами согласна! Ещё очень многие даже не думают о том, что есть диагнозы :Паркенсон, деменция и т. д, страшно перечислять,и каждый думает, что нееееет со мной то этого точно не случится а диагнозы эти ставятся у каждого 5 человека, смотрю на родственников как они мучаются и пытаются спихнуть друг на друга этих несчастных мам и пап, которые ходят под себя, слюни текут, руки и ноги не двигаются! Оформляют их в дом престарелых или в хоспис, глаза прячут, считая себя предателями по отношению к родителям! И думаю что когда они были молоды и здоровы, даже подумать не могли, что их дети отправят умирать куда-то из родных стен!

@lilya.aminova, во сколько она родила своего Петю через сурмаму.Ей точно за 50 было уже

@whiskey_kate, а кто-то рожает ,потому что аборт поздно было делать.Или чтоб муж не ушел к любовнице.А дети особо и не нужны могут по итогу оказаться.

У меня есть 3 знакомых,которые специально забеременели,чтоб мужья не ушли к любовницам.

какая дичь

8 просто видимо не так сильно желание. Я третьего очень хотела. Постоянно думала о нём. Родила в 35. Старушкой себя не чувствую

Вы не чувствуете,у меня сестра стеснялась,что у нее великовозрастная мама

8, сейчас женщина в 40 лет ухоженная и подтянутая может быть. Язык не повернется назвать ее бабкой.

Да 😅

Утверждать, что подрабатывать и учиться невозможно, это странно, согласны?

вопрос в качестве)

ну нет)

Можно и не работать и закончить с 0 знаниями, и работать и быть лучшим

Ярлыки вешать глупо

@hatashenka, вы прикалываетесь же, да?

Моя бабушка жива, я провожу с ней кучу времени, потому что я её обожаю. Мы вместе путешествуем, в августе вот на Байкал вместе полетим, я езжу с ней на её операции.

так вы сами так написали, хорошо что я вас не так поняла.

где я так написала?

@ekaterina.t., а посоле рождения детей работать нельзя? 😄

Я имею ввиду после окончания декрета и достижения детьми 3х лет

я рассуждала, отталкиваясь чисто от представлений собеседника)

поняла)

@vmaske не все папы получают в месяц миллион😂

@iam__olla_la блин я в 37 уже развалюха 🙈

@kozhevnikova_tat, и это здорово, правда! Моя в 19 учится в колледже на дневном и учится ей еще год. Живет с нами) просто у всех все по разному.

да потому что многие читают через строчку.

Нет, это именно перекладывание ответственности. Она так и сказала «если он нас выбрал, значит, ему норм»

ну значит это скорее про"зайку на лужайке" скорее. Такие и в землянке рожать будут. Эту позицию тоже не понимаю.

Как ребенок, рожденный мамой в 45 лет, могу сказать, что кроме жизни и обеспечения базовых потребностей она мне ничего не дала, потому что банально устала! Не было у нее сил на воспитание, эмоциональную поддержку и разница поколений была очень ощутима, что явно не способствовало улучшению наших отношений. В мои 25 лет мамы не стало, в 27 не стало папы, у дочки нет бабушки и дедушки, помощь мне не нужна, я сама прекрасно справляюсь, но эмоционально бывает тяжело, поэтому лично я после 40 (а лучше после 35) сознательно на рождение ребенка бы не пошла🤷🏼‍♀️