«Наши дети нас выбирают»: как перекладывают ответственность за поздние роды на ребёнка
Вчера немного разговаривали со знакомыми мамами по Стасиным кружкам, и вот там есть одна многодетная мама с тремя погодками. Обсуждали предельный возраст рождения детей, она говорит:
- да можно и в 50 родить!
- но тогда ты должна быть уверена, что в 70 лет ты будешь в адеквате и здорова, чтобы быть в состоянии помогать ребёнку, а не висеть на нем обузой
- нет, наши дети нас выбирают, и если он выбрал такой путь, то ему норм!
Я просто выпала. Ребёнок выбрал такой путь? Ребёнок ничего не выбирал! Он не просил его рожать! Он не просил в 20 лет ухаживать за престарелыми родителями вместо студенческой жизни! Он не просил быть третьим-четвертым-пятым ребёнком среди погодок! Как можно перекладывать ответственность за свои решения на малыша?!
Ирина·
В 20 лет ребенок способен о себе позаботиться сам, ровно, как и 70-летние родители в состоянии о себе позаботиться сами. У меня на фитнесе куча 70-летних, ежедневно тренирующихся в зале, плавающих в бассейне и ходящих на групповые занятия. Спорт, поездки, дачи, дети, внуки.
Да, можно рожать в 50. Ситуация изменилась с деторождением. Немало в окружении тех, кто родил в 50 лет через ЭКО. Полет нормальный. Это обеспеченные люди.
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
Ситуации разные. Моя бабушка в 70 лет потеряла 75% зрения, а я в 20 лет училась до 8 вечера и работать не могла ну никак вообще.
Но пост не об этом. Пост о том, что нельзя перекладывать ответственность за это решение на ребёнка.
Ирина··
ваш пост не несет основную мысль о перекладывании ответственности на ребенка, не смотря на корявую фразу вашей знакомой о том, что путь выбирает ребенок. Здесь не может быть, как одной мысли, так и одного вывода. Точнее, вы изначально можете подразумевать только одно и транслировать это, а другие подумают о другом. Это нормально. Потеря в 70 лет 75% зрения - это не лежачий родственник. У мужа бабушка в 80 практически зрения не имела, при этом прекрасно жила одна. Никому ничего делать не давала, кроме покупки продуктов. Ну, и современные 70-летние - это другие 70-летние, чем 10-20 лет назад. Образ жизни иной.
Я в 20 лет и училась на дневном, и работала уже по специальности, потому что кормить меня было некому)), и не потому что родили меня в 50, а потому что родителей не стало в их 37-38. И жила я одна в другом городе с 17 лет.
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
@sirina_, возьмите с полки пирожок)
Ирина··
обязательно). Куплю вечером))
Елена··
Мама двоих (5 лет, 7 лет)
Моей маме 70. Вы прямо её образ жизни описали.
Маргарита··
Мама четверых детей
Моей маме 70 и она еде ходит после инсульта
Вера··
У меня свекровь в 65 еле ходит. Коленные суставы разрушены, нужна замена. Мои родители давно на том свете, я поздний ребенок, родила мама в 37. Оба от рака ушли. Так что бывает по разному абсолютно. Как в 70 бодрячком, так и в 60 развалюха
Ирина··
инстульты есть и у людей до 40 лет.
Ирина··
от рака умирают и дети, суставы болеть могут и у спортсменов молодых. Вы как хотели прочитать, так и прочитали.
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
У вас нет ребенка 20 лет, это только предположения))))) как он сможет сам себя обеспечить, ну как?! При идеальном раскладе этот человек 2 года назад закончил 11 класс и учится на бюджете в колледже или институте. При среднем раскладе- учеба платная ( а человек не работает после школы, а учится, как ему платить?); при не очень раскладе- заочное платное+ мало оплачиваемая работа где нибудь на пвз/пятерке/ доставке, как тут жить самому и себе обеспечить хотя бы съем квартиры-еду-таблетки-одежду? На зп 20-30 тыс?! Да, рожать в 50= наплевать на ребенка и закрыть мимолетные свои радости жизни. Как то так.
Анна··
Мама дочки (8 лет)
у меня одноклассница в 35 от инсульта умерла. Мать-одиночка. Сыну 6 было. Отравили в детдом.
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
фух! Спасибо, что здесь есть адекватная вы))
Ирина··
обеспечила себя с 20 лет. Без предположений. Как-то так)).
Анна··
Мама дочки (8 лет)
в посте речь о УЖЕ многодетной маме. Её старшим будет 50, когда ей 70. Зачем вы содержание родителей только на младших перекладываете?
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
дело не в адекватности ведь 😊😁
Если очень захотеть можно в космос полететь. Я тоже с 17 лет зарабатываю сама. Хотела бы я того же самого своим детям? Да ни за что на свете. Я всего лишь про это поделилась своими чувствами.
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
Я про содержание родителей вообще ничего не писала) я про детей возраста 20 лет пишу
Ирина··
так вы определитесь, вы просто не хотите своей судьбы для детей с работой с 17 лет или отрицаете факт того, что в 20 ребенок в состоянии себя содержать, в том числе если жизнь заставит))
Анна··
Мама дочки (8 лет)
а зачем? А про старших ее детей почему не пишите? У неё УЖЕ есть дети! И вообще почему какой-то левый человек решает во сколько кому рожать 🙈😂
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
@sirina_, в состоянии, если жизнь заставит и с 16 сможет. Но нужно ли?
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
а при чем старшие дети, не понятно мне. Они же не должны помогать состояться в жизни младшим?
Ирина··
не надо съезжать с темы)). Вы написали то, что написали. Мысль такова -ребенок в 20 лет себя содержать не может))). А какую судьбу вы хотите для своего ребенка к вопросу вообще не имеет отношения. Автор жила в 20 на содержании мамы и папы. Естественно, она не в курсе, что можно иначе. Необходимости не было. Но вы-то в курсе))
Анна··
Мама дочки (8 лет)
пытаюсь понять зачем вообще содержать родителей? Они нас старше, карьеры выше, зарплаты
Мой папа в свои 66 получает в месяц миллион. Я … тыщ 130 🤪🤦🏼♀️
Странный вопрос о содержании
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
вообще не решаю, хоть в 70 пусть рожает. Всего лишь поделилась своим опытом со старшим ребенком 19 лет.
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
так я тут при чем?! Я о содержании родителей ни слова не написала. Может вы не мне пишете?
Анна··
Мама дочки (8 лет)
там мы не о детях. В посте то речь о маме 70 лет, ей почему то должен только младший ребенок помогать 😄
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
@sirina_, и? Я вроде четко выразила свою мысль, нет? Что можно прожить в 20 самой, но лишившись многих возможностей в этом возрасте и ограничивая себя во многом. Думают ли об этом возрастные родители, рожая детей в 50-? Не знаю. Их дело и их подход к жизни. Учить как правильно не считаю нужным, опять же повторюсь. Я поделилась сегодняшним моментом, т.к. у меня есть ребенок 19 лет) ну кинуть ее жить работая в 5-ке и не получать образование- для меня лично план говно. А остальные могут жить как хотят. Не настаиваю.
Ирина··
вы уже дважды написали совершенно разные мысли)))), причем никак не связанные с первым вашим комментарием)). Желаю всего доброго
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
@sirina_, и вам всего хорошего
Катя··
Мама троих детей
Моей маме 76, и она уделывает многих на лыжах. Но вот только с памятью у неё всё плохо. Но в 70 ок было
Ирина··
@katefromtheswamp, вас мама вряд ли содержит, с памятью ее разберетесь, уверена. У автора просто 2 мысли: ребенок в 20 лет на содержании родителей, потому что, как иначе, а в 70 родитель - развалюха, которого содержать надо (ментально, финансово)
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
@sirina_, у автора совершенно иная мысль))
Анна··
Мама дочки (8 лет)
значит плохо выразили мысль, раз никто вас не понимает
Ирина··
это я запомнила)), вы каждому, кто с постом не согласен, об этом написали)))
Алина··
@sirina_, в 30 лет поставили диагноз - остеоартроз. Стоит ли говорить о качестве моей жизни. Моя бабушка ни разу в своей жизни не обращалась в больницу. До последних дней своих работала на огороде. Когда ей стало плохо в 87 лет она окучивала картошку. Так и ушла.
оксана··
@sirina_, аплодирую 👏. У меня тоже не стало родителей в 16 лет. И их возраст был ни при чем. 👍
Оля··
Мама двоих (младенец)
я младшую в 36 родила )
Посмотрите мои фотографии ,я выгляжу лучше и здоровее многих здесь ,кто в 25 рожает .
Ну и плюс время наших родителей и наше совсем другое ,сейчас очень много пар рожают после 30-35,когда раньше в основном рожали в 20-25.
Это я к тому,что я и в 60 буду классно выглядеть и иметь возможность воспитывать и помогать своим детям . А умереть или стать беспомощным можно и в 25 .
Оля··
Мама двоих (младенец)
я в 19 уже работала администратором в классном магазине одежды ,а в 21 стала директором ,зарабатывала примерно столько ,сколько мой папа в нефтяной компании ))
Так что не все в 20 лет зарабатывают 20 тысяч и не все в 35 зарабатывают больше 30,кстати 😀
Не знаю ,из какого вы города ,не посмотрела ,но у нас в Краснодаре средняя зп около 40 🤷🏻♀️
Вера··
классно, если это так, что в 60 будет здоровье. Но болезнь может хоть в 20 хоть в 30 хоть в 60 долбануть. Что будет, мы не знаем. И будет ли возможность помогать детям. Сейчас в помогаем свекрови, она физически в плохом состоянии. Хотя многие в ее возрасте очень бодрячком и моложавые.
Оля··
Мама двоих (младенец)
да ,вы правы. Можно и в 30 лишиться здоровья ,так что теперь не рожать вообще ?)
Вера··
я написала ответ на комментарий о том, что в 70 люди могут позаботиться о себе сами. Всего лишь. Это не всегда так. Мне 36 скоро, сын маленький, я собираюсь еще родить. Автор про рожать в 50 написала с такой уверенностью, что может быть только так по ее мнению. А нужно смотреть по состоянию своему и держать руку на пульсе в прямом смысле слова. Всего лишь имела в виду что 50 одного человека и 50 другого человека - 2 огромные разницы.
Оля··
Мама двоих (младенец)
ааа,сорри 🙏🏽😁 я с вами солидарна )
Ирина··
я в 20 уехала в Москву. Работала, оплачивала себе съемное жилье с подругой. Потом поступила на заочное в университет (в своем городе бросила), еще обучение умудрялась себе оплачивать.
Дарья··
Мама сына (2 года)
@sirina_ ну ок, а если бы ваша мама родила вас в 35, то оказались бы вы в детском доме и фиг знает, что из вас бы выросло. Очень глупо опираться на позицию "и в 30 на голову кирпич может упасть". Объективно, чем старше человек, тем выше риски для здоровья. Даже женщины рожающие в 23 и в 33 для медиков это предельно разные категории и в 33 риски гораздо выше. А рожать в 50 и думать, что такая особенная и хотя бы в 65 (опять же, чем старше, тем риски увеличиваются многократно) будешь бодра, весела и полна сил, что бы и себя обеспечить и успевать отдыхать, а ещё и обеспечивать полностью подростка, а если не успела, ну хрен с ним, сам выгребет - ну это инфантильная позиция
Таня ··
Мама троих детей
у меня есть ребенок 20 лет. Вернее 21 год, живёт одна за 2500 км от нас, работает , получает зп порядка 70 тыс и полностью себя обеспечивает
Какие то странные у вас представления о 20 летних
Я в 20 лет тоже уже работала и училась, в в 21 вышла замуж и родила и жили мы самостоятельно сами себя обеспечивая
Катерина ··
Вообще не согласна, вы видели значит только здоровых и обеспеченных людей, у которых была возможность всю жизнь либо на расслабоне жить и заниматься собой, либо природа даровала здоровье богатырское. Моя бабушка в 70 начала болеть болезнью, которую невозможно диагностировать в молодости и вообще до момента пока она не начнет прогрессировать с быстрой скоростью. В 75 она уже не обслуживает себя, деменция и тд и тп… хорошо, что вы так рассуждаете, но жизнь такова, что даже болезнь Альцгеймера выбирает самых умных, самых успешных, самых заботившихся о себе с молодости людей, но не щадит никого.
Маргарита··
Мама четверых детей
не все папы получают в месяц миллион😂
Маргарита··
Мама четверых детей
блин я в 37 уже развалюха 🙈
Екатерина··
Мама двоих (10 лет, 19 лет)
и это здорово, правда! Моя в 19 учится в колледже на дневном и учится ей еще год. Живет с нами) просто у всех все по разному.
Виктория·
Вот не всё ли равно кто во сколько рожает?Это дело каждого и обсуждать ,а темболее призирать это уже слишком.
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
А кто где презирает? Вы пост не до конца прочитали что ли?
🌟Natusik🌟··
Во-во, не говорите. Рожают тогда, когда хотят и готовы родители, у каждого свой возраст. Есть, кто в 70 престарелый, а есть кто как моя мама - скачет сайгаком, работает и путешествует
Виктория··
Так комментаторы походу с таким убитым организмом ,что в 70 им помощь нужна😁Я никого не хочу обидеть !.
🌟Natusik🌟··
@karinazak22, в посте даже слышится какое-то презрение к погодкам, к многодетным семьям
Если родители любят своих детей и хотят, планируют, значит это счастливые семьи.
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
Наташ, ты за меня не додумывай. Никакого презрения нет.
70 лет - это тот возраст, когда ты в 30 не можешь предугадать, что будет с твоим здоровьем. Это непредсказуемо. Моя бабушка в 70 была абсолютно здорова, а в 71 потеряла 75% зрения. И все, она не может уже одна выйти из дома, порезать себе салат, капнуть в глаза лекарства. Это делаем мы.
И мой пост был абсолютно не об этом. Мой пост о том, что нельзя за это решение делать ответственным ребёнка. Рожать или не рожать в 20-30-40-50 - это решение, за которое несут ответственность родители. Женщина из моего поста считает, что за рождение ребёнка ответственен ребёнок. Наверное, ты не дочитала пост до конца)
🌟Natusik🌟··
так случай с бабушкой твоей , как мне кажется, с возрастом не связан. У моей знакомой уже в 30 на 90% один глаз ослеп. Это же не значит, что не нужно иметь детей? А женщина из твоего поста, как мне кажется, не перекладывала ответственность. А имела в виду если бог/судьба/вселенная послали ей возможность быть матерью в 50, значит это счастье и ребенок будет желанным и любимым. Ну я поняла её слова из твоего поста именно так. А в твоих увидела негатив к семьям, рожающим погодок, в комментариях - обсуждения чужих доходов , короче лично мне было максимально неприятно прочитать подобное. Я тоже хочу столько детей, сколько даст мне судьба , ни одного аборта без мед показаний не сделаю, и детей обожаю, трое - был мой минимум , о котором я мечтала. И многие женщины также мечтают о большой семье, в этом ничего такого нет
При этом раз она водит ребёнка на кружок со Стасей (наверняка платный), значит уже не нищенка.
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
можно и родиться слепым. Только смотри, какая вероятность стать немощным в 30, а какая - в 70? Разница огромная в этой вероятности.
И рассуждения про бога/судьбу/Вселенную - это тоже перекладывание ответственности. Никакой бог не решает, это решаешь только ты и никто больше. Вот и всё)
🌟Natusik🌟··
это твое мнение. А моё и этой женщины - другое. Я верю в знаки судьбы и Вселенной. И знаю, что они есть. Ну и раз на то пошло, никто не обязан содержать родителей и тд. Обязанность есть у родителей вырастить детей до 18 лет, далее они вольны жить, как хотят они, а не их родители за них. Это юридически. После 18 лет детей у всех отношения складываются по-разному
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
да конечно, это моё мнение, и я о нам и пишу. И даже не претендую на истинность. Мне это чуждо, непонятно и дико, вот и всё)
🌟Natusik🌟··
также как и мне дико, что кому-то вообще есть дело до посторонней женщины и ее семьи
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
ок 😅
Unknown User··
Господи как можно услышать то чего нет 😑
Наталья ··
понятно что за бабушкой ухаживали вы и вам это было в тягость. Вот не хочу обидеть, но выскажусь. Вы в Москве живёте, бабушка при квартире была скорее всего. Вы могли спокойно заниматься своими делами. Нашлись бы родственники, там двоюродные, троюродные, седьмая вода на киселе - тут они бы за ней ухаживали и она бы им отписала квартиру. А вы бы жили бы своей жизнью, работали и сами бы себе на квартиру зарабатывали😮💨
Бабку вашу жалко, воспитывала, вкладывала в детей и внуков, а по итогу такое г-но выросло неблагодарное.
Ольга··
Мама троих детей
Ага. Ни капли осуждения от автора. Но нужно было обязательно упомянуть, что эта женщина многодетная да ещё и с погодками
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
а что в этом не так? 😅
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
вы прикалываетесь же, да?
Моя бабушка жива, я провожу с ней кучу времени, потому что я её обожаю. Мы вместе путешествуем, в августе вот на Байкал вместе полетим, я езжу с ней на её операции.
Наталья ··
так вы сами так написали, хорошо что я вас не так поняла.
Екатерина··
Мама дочки (5 лет)
где я так написала?