Вчера рассуждали с мужем на тему почему у врачей нет уголовной ответственности за свои действия. Например мы, у нас…
Вчера рассуждали с мужем на тему почему у врачей нет уголовной ответственности за свои действия. Например мы, у нас первый ребенок, врачей профильных и педиатра мы (я) присматривала еще во время беременности. Сохраняла фамилии которые мелькали чаще всего от многих мамочек. Ну так, на всякий случай.
И вот к сожалению нашему ребенку понадобилась консультация грамотного педиатра, инфекциониста и тд Не буду расписывать всех.
Мы пошли по этим фамилиям, ждали приема, платили деньги, готовили анализы в динамике. Чтобы что? Чтобы услышать мнение профессионала, чтобы вместе с врачом и его грамотным ведением найти проблему и решить ее.
По факту мы потратили уже около 20 тыс за неделю на таких бестолковых глупых абсолютно безответственных людей.
И вопрос риторический: а какого хрена, люди, которые умеют только простые вещи типа измерить рост вес и спросить как дела, берут такие деньги за прием, работают и считают себя врачом доказательной медицины? Почему мы, надеясь на них, упускаем время для диагностики и постановки диагноза?
И почему собственно от их неграмотности страдают дети, которым вовремя и правильно не назначили лечение?
Ну мы ищем дальше, так де в поисках нормального инфекиониста, не того кто лечит дисбактериоз и зубы в полтора месяца.
ПОСОВЕТУЙТЕ ИНФЕКЦИОНИСТА!
Танюша·
Идите в мед, становитесь врачом и лечите так, как считаете нужным и правильным, надейтесь на себя. Столько претензий и пафоса, центр вселенной прям, все должны и обязаны, и деньги не всегда всё решают.
Ирина··
Мама сына-младенца
Да, я плачу, а значит хочу получить норм услугу
Танюша··
когда уже дойдет до людей, что медицина-не услуга, тут другие факторы решают.
Лилия ··
Согласна) пускай получает диплом и покажет, как надо работать и щелкать диагнозы на раз-два.
ПолинаиСашинаМама··
Ну или как вариант можно отдать своих детей, только в 20 т р вы не уложитесь
lu_lusha··
Мама двоих (2 года, 4 года)
Нифига себе. А что решает? Если вы берете деньги за свою работу, её надо выполнять, разве нет?
🌺··
Мама дочки (1 год)
Человек платит деньги, почему он не может рассчитывать на качественную услугу? Если ко всему подходить с такими мыслями, то нужно закончить кучу университетов и делать все самой? Бред какой-то.
Заплатите стоматологу, а он вам зуб не вылечит, вы что центр Вселенной что-ли? Купите дом, а он развалится по вине некачественной постройки,вы что центр Вселенной что-ли чтобы за ваши деньги еще и нормальный дом строили?
lu_lusha··
Мама двоих (2 года, 4 года)
@mommmt так работа и заключается в том, чтоб объяснить ситуацию, про тот же зуб, например. Нормальный врач не станет лечить зуб, если там уже все, а донесет что к чему. А рак зачем до кучи сюда смешали вообще непонятно
🌺··
Мама дочки (1 год)
@mommmt, найти причину проблемы будь то удаление зуба, поставку диагноза или назначение правильного препарата, это уже 80% правильного действия со стороны врача
Юля Х.··
Согласна! Всё же просто
lu_lusha··
Мама двоих (2 года, 4 года)
@mommmt здесь упорно пишут, что никто вам ничего не должен и сами идите и учитесь на врача, раз такие умные 🤷
Алина Московцева··
Мама троих детей
@mommmt сразу вспомнился Хаус с его "все врут" 😬
🌺··
Мама дочки (1 год)
@mommmt, ну вот видите, если бы вы сразу попали к хорошему врачу, а не к тому кто возможно считает «она что центр вселенной чтобы я тут ещё ради неё что-то делал, пусть сама обучится и поставит себе диагноз», то не мучались бы полтора года и не проходили ненужные для вас курсы.
Лечить зуб в надежде его спасти это другое всё же)
Lali··
Мама двоих (младенец)
очнитесь, медицина - не сфера услуг!
Танюша··
думаете, Горбачева не платила деньги, специалисты были плохие или лекарства не достать? Болезнь есть болезнь, даже диагностированная, даже с лечением возьмет своё. Так что не деньги решают.
🌺··
Мама дочки (1 год)
а я и не говорю о том что деньгами можно всё решить, но обращаясь к специалисту мы надеемся что он нам поможет, а не разведёт руками и решит что пациент не центр вселенной чтобы ему помогать. Для чего вообще учится такой великий профессии если не помогать людям? Врач помогает, направляет и даёт рекомендации, а если он не может помочь, но берет деньги ни за что, то тут попахивает некомпетентностью.
Виктория··
Мама дочки-младенца
Да что вы?
Я видимо тоже центр вселенной
Когда 1 месячному ребенку ставят кисту возле сердца
Сколько нервов и сил пришлось потратить чтобы быстрее попасть в кардио к врачу, чтобы они покрутили у виска
Потому что предыдущих 2 врача перепутали жидкость (а пределах нормы) с кистой
Если стал врачом, то будь добр хоть разбирайся в своей сфере
Мы поехали недавно к частному педиатру тк приболела малышка, нам выписали таблетки от горла которые с 4 лет, а малышке 11 месяцев
Тоже, наверное, многого хочу?
О врачах, кто ведет беременности с привычным не вынашиванием вообще молчу…
Толковых по пальцам 1 руки пересчитать на всю страну
Юлия··
к сожалению, сейчас у врачей многих иной взгляд на вещи. Я учился, я столько вложился деньгами в этот вуз, в экзамены, докторские степени. Имею право назначать цену за прием) каждое обучение, курсы (неважно полезные или просто чтоб для корочки очередной) сразу об этом пост в соц сети и повышение цены за прием 🙈
А про «не услуга» как выше здесь пишут, добро пожаловать в роддом, особенно на Кавказе, где будешь подыхать и хоть какое у тебя там ктг, сердцебиение, никто не подойдет, пока не заплатишь. А то еще сама родишь без их помощи, придут еще за благодарностью к каталке, типа: вот видишь, ты ж не умерла, все под контролем было 😬🙈
Dina··
Мама сына (8 лет)
только это не сфера услуг.
Агрессина Пассивовна··
Мама дочки (4 года), беременна (29 нед.)
Конечно, столько претензий. Это жизнь и здоровье ребенка. Еще бы не предъявлять. Особенно, когда за это еще и платишь
Юлия··
Мама двоих (3 года, 9 лет)
Да какая разница платит человек или нет, если человек выбрал такую работу, нужно делать ее качественно! Представляю ко мне бы так в свое врем пришли, у меня мужа убил сосед, а я ей говорю «вы что центр вселенной чтоли, ни первая ни последняя без мужа живете»
Оксана··
@nikaryt, да, иногда мамы через чур тревожные. Однако дофига и больше случаев, именно когда врачи лажают.
У меня например 5 педиатров старшему ребенку не могли диагноз поставить(так-то не редкая детская болезнь), отказывали в приеме дерматолога, говорили всякий бред. Смешно, что тут поставили по картинке ну и сразу 6 педиатр нашелся с формулировкой:"ой, бегите к дерматологу". Вот про таких же, как эти 5 и идет речь в посте.
И да, доказать, что услуга не качественная супер сложно.
Оля··
Мама двоих (3 года, 5 лет)
Ну тут врачем тогда нужно быть во многих ситуациях. Мой пример. У дочки впс, диагноз верно поставлен еще внутриутробно. Имеем диагноз нужно было наблюдение. Каждый месяц мы возили дочь с Рязани в мск на узи к одной из лучших кардиологов на прием и в другую больницу суточный мониторинг делать. 5 тыс одной, 5 тыс другой. В итоге я уже сама вижу, что каждый месяц по холтеру хуже и хуже становится, а нахваленный кардиолог говорит, что всё еще ок наблюдаемся дальше каждый месяц. Мне уже в личку на ватцап пишет вторая кто холтер снимает, что у нее волосы дыбом, срочно кардиостимулятор устанавливайте. В итоге поехали в другой кардиоцентр где наяали уже готовить доки на операцию. В результете того, что экс поставили поздновато у дочки началась физ.задержка, она у меня ходить начала вот только летом. И это москва, нахваленный кардиолог, молчу уж про остальные города
Ольга ··
Мама сына (1 год)
надеюсь скоро врачи не будут считаться сферой услуг... Спуститесь с небес на землю, не все могут решить деньги. Медицина , самая не точная наука и организмы у всех разные. Если хотите шаблонное лечение введите гугл-это бесплатно вообще. А врачу требуются анализы, время, иногда ни одна или две недели. А еще и за таких требовательных наглых людей, врачи лишнего вообще не говорят. Скоро с вами всеми нас лечить будет вообще некому. Врач, это уважаемый человек, он учится столько, сколько ни одна другая профессия. Если что то идёт не так , то тут увы, делают всегда, все возможное .
Юля··
Мама двоих (1 год, 9 лет)
автор коммента по ходу врач, раз так яро защищает их😂😂😂 ну стоооолько пафоса
Kennichka ··
Мама дочки (4 года), беременна (37 нед.)
@patya1 а потом ты не найдёшь юриста, иди ещё на него учись.
Потом нужен будет программист, тоже иди учись
Вы серьёзно?
Пост о том, что люди выбрали профессию должны выполнять её и соответстветствовать ей, тем более когда они за неё получают не маленькие деньги.
Сейчас вообще очень мало людей, которые ответственно относятся к работе, к сожалению конечно.
Какаду··
Мама троих детей
Интересно, сколько у вас профессий с таким подходом? Также можно сказать и про юриста, и адвоката, и электрика и сантехника и строителя и бухгалтера...но хороший специалист хороший, не потому что опыт большой и он точно знает что делать, это редко, а потому что он хочет разобраться в проблеме и помочь. А наши врачи не хотят. В платных сидят не врачи в продажники, планы продаж делают по назначениям лекарств и обследования. А в бесплатной сидят люди, которые очень устали и хотят домой. Да и если они захотят разобраться, то 12 минут, отведённые на приём просто не дадут им это сделать 😞
Елена··
Мама четверых детей
@mommmt к сожалению, многие врачи вообще не хотят вдумываться . назначают всем всё одинаковое.
Любовь··
Мама сына (1 год)
Ну вообще если обратились к врачу по его профилю, то обязан да и должен тоже да . Абсолютно странный комментарий!
Тата··
Мама троих детей
как раз таки наоборот 😌
Оксана··
Вы в себе? Если бы автор написала про обычную поликлинику, то вы бы наверное написали "Идите платно, в чем проблема!" Тут они пошли платно, а теперь им нужно самим выучиться!? Ну наверное, если идёшь платно, то и качество услуги должно соответствовать! Тоже самое можно было бы услышать и бесплатно, по факту!
Ива··
Мама двоих (1 год, 12 лет)
да, это сфера медицинских услуг 🤣
tatka_massage··
Мама троих детей
сейчас это сфера услуг, как бы печально не звучало. Федеральный закон от 2011г.
медицинская услуга - медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение;
Лиана ··
Мама двоих (младенец)
тоже встречала некомпетентных врачей, даже в возрасте. Молодые ещё более менее, обучаются, смотрят вебинары и новые клинические рекомендации...
Марина··
Мама сына (1 год)
Что оооо а как иначе нужно относиться к врачу, человеку от которого зависит здоровье и жизнь твоего самого дорого человека??!! Это не та профессия, где есть вопрос вкусовщины.
Динара··
Мама дочки (1 год)
врачи не перепутали жидкость с кистой, киста это и есть мешочек с жидкостью, возможно, они просто перестраховаться решили, а возможно это третий врач не прав как раз.
Марина··
Мама сына (2 года)
не согласна. Когда мы идём в платную клинику, нам предоставляют прайс платных медицинских УСЛУГ. Почему тогда должны платить за некачествено оказаную услугу?
Sasha··
Мама дочки (4 года)
хммм... Тогда, чтоб летать на самолете, надо отучиться на пилота, чтоб жить в доме, который не рухнет, надо научиться быть строителем и архитектором, чтобы не потонуть и не взорваться, надо выучиться на инженера, сантехника, газовика, на президента в конце концов... Не много ли пафоса у ВАС?
Если вы берете деньги, то это услуга, хоть и медицинская. Это точно не служение и не одолжение.
Lali··
Мама двоих (младенец)
в этом вся боль.
anne93··
Я, наверное, тоже центр вселенной была, когда поехала сохранять беременность, полученную путем ЭКО, а мне гинеколог в стационаре вместо того чтобы оказывать помощь начала читать лекцию: раз бог не даёт, значит не заслужила! Делаете всякие ЭКО, а потом приходите этих недодетей сохранять!
И знаете что, не сохранила!
И знаете ещё что? Я спрашивала название каждого препарата, который мне вводили, и одного из них потом не было указано в выписке, а знакомый гинеколог мне потом сказала, что этим препаратом не сохраняют беременность, а наоборот!
Так что вы сами меньше пафосите! Я бы никогда и никому ничего не доказала, а меня лишили ребенка! Потому что какая-то недоврачиха сочла, что я не достойна стать матерью, а этот ребенок не достоин того, чтобы родиться!
Мама Анархия··
какая жесть, волосы дыбом, я Вам очень соболезную
Марина··
Мама двоих (6 лет, 7 лет)
может просто потому, что медицина - это не 2+2, а нечто очень сложное? Не думали?
Александра··
Мама дочки (4 года)
Ну п*здец. Травма коленей, пошла в мед, чтоб разобраться в причинах. Так, получается? Я пол года назад получила травму одного колена. Болеют оба. Я посетила 4 травмотолога и 3 ревмотолога. Ни один не поставил диагноз, кроме травмы мениска, которое видно на МРТ. Я сдавала анализы, слушала рекомендации. Ходила и платно, и бесплатно. В итоге одна мне уколов в колени насчитала на 120к, которые мне вообще ставить было нельзя!!!!! В итоге просто плюнула, устала. Ноги болят и хуй с ними. Главное, что ходить могу. Устала за пол года беготни, по снимкам, анализам и врачам, что платно, что бесплатно. Так же и с ребенком, год, сраный год!!!! Не могли вылечить ребенка, она болела каждый раз с температурой под 40, пичкали антибиотиками. А дни без болезни, можно было по пальцам посчитать за этот года. Так, же и платно, и бесплатно.
По этому я тоже теперь считаю, пошел в профессию, работай!!!! А то с такими же темпами, можно и архитектору на отвали работать. Многие врачи не то что не лечат, а оттягивают время и даже калечат. И вытягивают из тебя платные услуги, анализы на 10-15 т!!!!! А мое самое любимое, приходишь получить лечение, платно, а тебя только осмотрят и все. Ни назначенного лечения, ни диагноза, или приходите потом. А заплатить надо. Я что, за свои же деньги покрасоваться тут пришла? Я пришла за деньги получить медицинскую услугу. Если бы хотела бесплатно и на отвали, пошла бы в поликлинику.
Или ты понимаешь, что что-то не так, что надо бить тревогу, а тебе говорят пошла отсюда, все нормально у тебя и ты притворяешься. Так что, медицина говнище!
anne93··
я вышла на работу после выкидыша, и у коллег зашёл разговор об абортах. И вот одна из моих коллег рассказывала, что не хотела дочь, и что только не делала, чтобы "вытравить", и начала перечислять что. Когда я услышала название того препарата, у меня сердце удар пропустило. Говорю ей: подожди, его же для сохранения колят? - а она мне: ты чооо?! Всегда его кололи, чтобы абортировать женщину!
Я там чуть сознание на месте не потеряла
Марина··
Мама двоих (6 лет, 7 лет)
а вы знаете, что разные узи аппараты разной степени четкости показывают картинку? А соответственно то, что увидит один врач, не увидит другой
Марина··
Мама двоих (6 лет, 7 лет)
даже интересно, что за препарат такой.
ольга··
Мама сына (4 года)
ну написано в инструкции от 4 лет, это значит что исследований на более младших детях не производилось. И все. А такие исследования очень дорогие и их тупо не проводят. Вот и все. Но один момент что это должен был объяснить доктор- тут да и сослаться га свою практику не более.
Лена··
Мама сына (5 лет)
охереть!
Извините, что так грубо выражаюсь....очень сочувствую вам.
Это подсудное дело, кот.наверное нереально доказать...
Yana··
Мама двоих (2 года, 5 лет)
То есть если вы покупаете некачественный продукт, вам построят некачественный дом, вы тупо жто схаваете, тк хочешь хорошо - иди строй сам?
Надеюсь, вы не работаете нигде, ибо такая логика у сотрудника это просто днище
Виктория··
Мама дочки-младенца
знаю, мы были на экспертном классе
Не просто так)
Виктория··
Мама дочки-младенца
мы были в областной кардио, у дучшего врача кардиолога и они совместно с врачом узи смотрели
При чем делали потом еще по плану
Я не просто так пишу
Виктория··
Мама дочки-младенца
так зачем проводить на моей малышки эксперимент?)
ольга··
Мама сына (4 года)
это распространения практика. На вас не ставят эксперимент, врачи на своей практике знает что средство действует и без по бочек. Вот и назначает. Но мой педиатр о таком предупреждает. И даёт аналог разрешенный по возрасту но сразу же предупреждает что менее эффективно.
Moregoodbye··
Напомните ответить вам этим же сообщением в подобном случае ✅
Виктория··
Мама дочки-младенца
нам ничего не сказали, и я не собираюсь ставить эксперименты на ребенке 11 месячном
И сколько я общалась врачи другие не рекомендуют в таком возрасте пить этот препарат
Танюша··
@belusik тупость-ваш комментарий. Вашу суть показывает.
love is··
у тебя и сути нет
А...··
Мама двоих (1 год, 3 года)
@irbel поддерживаю
anne93··
конечно нет
anne93··
кальция хлорид.
Наталья·
Мама троих детей
Родился человек прирожденным блогером. Пишет - зачитаешься. Такие вещи хорошие говорит, да так уверенно. Никаких сомнений ни у кого не оставляет. А ещё прирождённым бизнесменом. Построил чуть ли не империю. Круто? Конечно. Можно только поаплодировать. А то, что это медицинская организация и можно навредить - ерунда. Платили б деньги. А их платят.
Мы тоже оказались однажды на больничной койке в тяжелом состоянии после настоятельных рекомендаций пить водичку, включать увлажнитель и не давать никаких лекарств. Когда нас уже везли в скорой и было очень страшно смотреть на ребёнка, врач доказательной медицины написала: ну дайте лекарство, если так хотите…
Серьезно?
Много лет ходили. Но даже эта ситуация меня не образумила! Ждала следующую. Дождалась. Окончательно поняла для себя лично: я туда больше не пойду.
Наталья··
Мама троих детей
И зря вы это написали, к сожалению, поддержку вы здесь не найдёте. Пользователи этого приложения - фанаты этой клиники
Виктория··
Мама сына (3 года)
я тоже пересмотрела свое отношение к клинике и доказательной медицине в целом. Обычное орв- ок. А в остальном ее недостаточно оказывалось, увы…
Анастасия··
Мама сына (5 лет)
Сначала не поняла первый абзац, о чем вообще, о ком 😂 потом после целого текста поняла.
Поэтому нужно всегда фильтровать информацию от любых врачей и платных и бесплатных, и все же делать по материнскому сердцу, я считаю
Ирина··
Мама сына-младенца
к сожалению да
Анна··
к счастью, в последние годы многие фанаты начали включать мозги😄
Помню, когда старшая родилась, тут все с пеной у рта защищали клинику, как собаки кидались, стоило кому-то заикнуться о некомпетентности врачей. Сейчас у многих глаза, наконец, открылись.
Танюша··
люди по-тихоньку понимают, что к чему. К сожалению, на своих ошибках.
кэт··
Мама дочки (4 года)
я такого же мнения)пересмотрела взгляды)и на лекарства и прочее.спасибо уже опыт есть со вторым ребенком проще.
Аиша··
Мама сына (5 лет)
далеко не все))
Elena··
Мама двоих (6 лет, 16 лет)
Тоже был очень плачевный опыт. Одновременно с двумя дочками.
Всё - спасибо, пожалуйста.
Ольга Иванова··
Я поняла про кого вы, полностью вас поддерживаю!
MamaSyna··
Мама сына (8 лет)
расскажите, пожалуйста, хоть в личку какая клиника. У меня есть два варианта 🫣
Ольга Иванова··
как я понимаю- с 0
MamaSyna··
Мама сына (8 лет)
просто рука-лицо 🤦🏻♀️ я не в своем городе интересуюсь клиникой 🤦🏻♀️
Масяська··
Ооо как я все это понимаю.
Год лечилась у гематолога крутой. Мне ее столько врачей советовали. Она и зарубежом училась и преподавала , и статьи пишет и выступает. Ну прям слов нет.
А когда я забеременела- постоянно в больницах была. А последний уже раз мне в роддоме сказали , что у меня врач НЕНОРМАЛЬНАЯ! Нельзя !!! НЕЛЬЗЯ КОЛОТЬ КЛЕКСАН В ТАКИХ ДОЗАХ!
А дозу она мне назначила : 0,8 утром и 0,8 вечером. Каждый день.
На 2-ой день или на 3-ий , уж не помню, я попала в больницу с кровотечением.
А самый прикол в том, что в беременность меня наблюдали 4 гематолога.
4 Карл !!!
И не у одного из них между собой лечение не совпадало.
Пришлось мне самой себе дозу назначать, много читать и каждые 2 недели делать коагулограмму , чтобы понимать, верным я путем иду или нет.
Диана··
Мама троих детей
про кого?)
Виктория··
@lily2536, я колола столько же (ближе к 3 триместру начала ). Гемостаз сдавала каждые две недели всю беременность. И эта была рекомендация от врача - сдавать часто. По результатам гемостаза корректировали лечение, что в итоге к родам на дозе 1.6 была. Я тоже была у других гематологов (по омс в том числе) , но ни один не лечил меня по профилю беременность + афс+ тромбофилия наследственная. Соглашались с тем , что мне назначил мой частный врач гемостазиолог.
Масяська··
мне эта доза не помогла. У меня наоборот кровотечение сильное было. И сколько потом уточняла - нельзя такую дозу делать. Тоже афс, тромбо наследственная , плюс ещё ревматоидный артрит и превычное невынашивание беременности 🤦♀️ букет короче
Виктория··
@lily2536, у меня тоже все гинекологи падали в обморок от этой дозы. Но кровотечений не было, слава богу. Вот у меня тоже аутоиммунный процесс был в беременность (началось с узловатой эритемы) , и до сих пор Антинуклеарный фактор гигантский ( + эко. Вообщем такое себе сочетание. Своему врачу гемостазиологу гинекологу я от души благодарна за ведение беременности. Даже в Кулакова не знали , что со всем этим букетом делать. Не трогать - авось само рассосется 😆