Основные моменты, которые я поняла, когда читаю современных врачей:
1. Ношпа нафиг не нужна при температуре. Тройчатка не ок. Ношпу нельзя до 6 лет.
2. Ибупрофен нельзя при ветрянке.
3. Беродуал и пульмикорт не применяют просто при кашле. Ингаляции не делают с минералкой, мирамистином и прочей ерундой, не предназначенной для ингаляций.
4. Глазные капли (альбуцид) - для глаз, не для носа.
5. Мирамистин не брызгают в горло.
6. Лекарственная профилактика от паразитов не нужна и опасна.
7. Противовирусные - фуфломицины, но здесь могут быть нюансы про осельтамивир, он вроде (!) ок при гриппе в самом начале. Но это не точно.
8. Муколитики нельзя детям до 5 лет (где-то пишут до 3?). Лечат не кашель, а причину.
9. Полисорб, энтеросгель не помогут при кишечке, аллергии.
10. Аспирин детям нельзя, опасен.
11. Кал на дисбактериоз - бессмысленная трата денег. Туда же и копрограмма. Оставим какашки себе.
12. Жаропонижающее и антигистаминное не нужно использовать до/после вакцинации.
13. Антигистаминные препараты не нужны для лечения ОРВИ, отитов, синуситов и тд. Только для аллергии.
14. Соляные пещеры - фигня.
15. Все фуфломицины тут: ссылкаРасстрельный_список_препаратов
Ну и medlQ.
16. Изофра, полидекса - не ок.
17. До сих пор у меня открыт вопрос с уровнем витамин d у детей. Но профилактика 1-12 мес-1000 ме, 1-3 года - 1500 ме, 3 года- 18 лет - 1000 ме.
18. Антибиотики не лечат вирусные инфекции. Пробиотики не обязательно пить после антибиотиков.
Иногда только полидекса и спасает, это в любом случае лучше чем глотать системный антибиотик
Столько смотрю врачей тут , советы друг другу дают правильные и статьями закидывают 😂 некоторые кажется аж поджидают чужие комментарии, чтоб написать свое «врачебное мнение» 😂
В поликлиниках только работать что-то все некому
@pasternak_daria почитала. Но там речь о риносинуситах. А вот при гайморите это же спасение, нет?)
@marwikmesz только в комплексе с системными антибиотиками. И назначает лор врач.
В посте речь идет, в основном, о лечении ОРВИ.
Только жизненный опыт научит что поможет именно вашему ребёнку, а что нет. У кого- то на аспирин аллергия, а кому- то только он поможет сбить высоченную температуру, не на постоянной основе, а разово, например. У кого- то при орви обостряется аллергическая реакция и как раз и понадобятся антигистаминные препараты и мама, сталкивающаяся с этим, конечно при следующем орви подстрахуется и даст их снова. Но-шпа при высокой температуре и ледяных конечностях снимет спазм сосудов. Энтеросгель не вылечит от кишечки, но приостановит жидкий стул. Я предпочитаю быть более гибкой и смотреть по ребёнку и ситуации, тк всё очень индивидуально.
@pasternak_daria, в составе стенок сосудов гладкая мускулатура тоже есть. Но если у вас уже сложились свои установки, то и не стоит тему продолжать )
@beltasha так "доказательные" лекари не знают про строение сосудистой стенки. Поэтому несут чушь в массы. Пипл схавает и денег отвалит. Они же по волшебству отменили кашлевый рефлекс у детей, а он безусловный, ребёнок с ним рождается. Поэтому ребёнки докврачей не умеют откашливать мокроту, обычные дети могут.
Если бы ещё гомеопатию и всевозможные ненужные бады не прописывали направо и налево.
Нас только ношпа спасла при темпере под 40, когда у ребенка голова и тело горит, а руки и ноги ледяные, она снимает спазм сосудов…темпер теперу рознь
@olgynka, а кто говорит о том что температуру сбивает? Речь идет о том чтобы снять тонус сосудов, что было нормальная циркуляция. Вы можете привести 100 500 скринов, но когда твоему ребенку помогла именно эта 1/4 таблетки, мне как то наплевать на всю вашу доказательную медицину и тем более ваши доводы
@olgynka, вообще не понимаю что вас так тригернуло 😁 как будто я вашим детям что то рекомендую
@malina3020, ну вот ключевое в доводах тех, кто за ношпу - «а нам помогло!». Тут аргументы всех врачей покинули чат ))
для меня это то же самое, что если я скажу, что мне помогло фейхоа от рака. «а мне помогло!»😁
И нет, меня не триггернуло. Моим детям Вы ничего рекомендовать не можете, как и я вашим) так что остановимся на том, что вам помогло и хорошо )
У меня аллергия на многие вакцины😁
Меня со школы отпускали после вакцинации краснуха/корь.
Тут антигистаминное самое то средство 👍
Ну и лично мне Полисорб при аллергии помогает. Если она пищевая. 😁
По остальному согласна
Эх, тоже думала, что п. 6 это самое верное решение. Зачем же травить, если анализ пуст? Печень, почки, все ж пострадает. И какой итог, анализ чист, при гиперэозонофилии, не травите, вы, что это ж не они... Это онкология, аутоиммуные, аааа нет лейкоз и лимфома сразу вместе, натыкали ребёнка, извели, нет, не то, это СМА? Или другое? Итог это были паразиты. После альбендазола эозонофилии прошла. А сейчас астения после стресса, полная апатия после всех больниц и процедур, незнаю к кому уже бежать, чтобы восстановить ребёнка, вес 14кг при росте 105. Теперь, пусть идут в жопу со своей доказательной медкциной. Буду каждые полгода травить. Жаль, что раньше этого не делала. Самая большая ошибка...
@olyakulelya. Раз 20 кал всеми возможными способами. Только кровь показала.
Меня прям бесят такие современные врачи. Есть стандарты лечения, есть препараты, доказавшие свою эффективность годами, но не попавшие в список воз из-за дорогих широких исследований. Про Мирамистин брехня полнейшая, антигистаминное ну странно, приходят молодые врачи после вузов и лечат, как их учат, и такого не говорят
Про ношпу хочется поспорить.
Ребёнок болел тяжело гриппом, не сбиваемая температура даже литичкой
Холодные конечности, которые я сидела и часами растирала.
Но извините, когда пошел реальный спазм сосудов и ноги ребёнка стали фиолетового цвета, то ношпа пошла на ура просто)
Плюсую. В инфекционке колят ношпу, и боль в животе снимает хорошо. Да, дают четвертинку.
Вот тоже самое было, ношпа помогла, наверно это как раз тот случай когда она необходима, и к черту эту доказательную медицину
@malina3020 я бы еще с несколькими пунктами не согласилась, но боюсь заклюют 😂 я уже перестала различать что там доказательной а что нет. И кому верить. Лишь опыт дает точный результат 👌 а мы прошли и Крым и рым 😂 или как там пишется)
12. Не соглашусь. В европейских вакцинах, во кладыше написано, при склонности к аллергии, перед введением принять антигистаминные
Я бы еще добавила, что ортообувь нужна только детям с ортопедическими проблемами
Анализы перед прививками сдавать надо. Убедилась на собственном опыте со всеми детьми. С сыном: первые 3 месяца ставили и всё нормально было, а на 4 месяц вылезла Нейтропения, и Слава Богу что мы всегда сдавали кровь.
У средней дочки перед живой ккп вылезло соэ под сотню, хотя никаких симптомов не было. Болезнь догнала нас на третий день после этого анализа. Даже страшно представить что случилось бы, если мы поставили живую вакцину.
@pasternak_daria @nyrk @vladislava_samurai жаропонижающее назначают заранее не только из-за температуры, но и из-за болевого синдрома, особенно после вакцинации в ножку.
@vladislava_samurai потому что прививки у каждого ребенка переносятся по разному🙈 у нас например вообще кроме как от аллергии врач ничего не советует. Но на Пентаксим у одного из детей была температура, плаксивость, на ножку не мог вставать/ползти🤷♀️
Сразу вспомнилась фраза " С лекарствами вылечилась за 7 дней, а без них за неделю ")
Нет, нам так про насморк говорили. Типа лечить бесполезно, сам пройдёт. А сейчас пугают гайморитом
@anastasiamahnova к сожалению, такие врачи встречаются. Сама неоднократно сталкивалась с необоснованными назначениями
Придерживаюсь всего, кроме последнего пункта. АБ даём по клинической картине, не всегда выясняем бактерия это или все таки вирус
Оно вообще антисептическое, начинали применять от венерических заболеваний
Сейчас ножницы можно обрабатывать, но никак не на слизистую ребёнку
Оно на вирусы и не действует, а бактерии с поверхности убивает все: и полезные тоже
@ast.juli дада , читала об этом недавно. Мирамистин на слизистые смысла нет наносить , только наружно.
Прошу заметить, что все комментарии, написали люди, которые были вылечены когда то парацетамолами, тройчатками, антигистаминными и рыбьим жиром в виде жёлтых капсул! Так давайте же, похлопаем нашим родителям, за то, что лечили нас, а не доказывали всему посёлку, что тётя Люся или тётя Катя неправильно натирает ножки малыша перцем, а надо чесноком😁
Нас вообще лечили дыханием над картошкой, горчичниками и ванночками для ног с горчичной тёплой водой, молоком с мёдом, полосканиями травкой. Конечно, многое бы применять сейчас не стала, но в принципе-то помогало нам, выжили
В 7 пункт про противовирусные ещё надо ацикловир добавить, он же помогает от герпеса, а это вирус
У меня вот по витамину д вопрос, профилактика с 3х лет 1000? Это от куда такие цифры?
@olgynka, я такой же скрин в комментариях везде прикрепляю на вопрос о дозировке☺️
@olgynka, вы сдавали сами кровь на анализ витамина Д? С такими дозировками он всегда будет низким у взрослого человека. Я пью по 5000-10000, но непостоянно и он у меня 56. Младший пьет 2000 - 76. Старший сын пьет 3000-4000 и у него 56. И то это завышенные результаты, на деле они ниже. Оптимально, чтобы был 70-80.
Бесполезна🤷🏼♀️ еще и можете уйти с заболеванием, так как часто не соблюдаются правила по гигиене🥲
Про бесполезность вам ответили, а ещё там поддерживается теплая температура, в которой легко размножаются бактерии . Вероятность там заболеть очень высока
@olgynka ой, не бесполезна, по себе вижу, после неё вся гадость с носа вышла у меня за 3 раза, значит, работает соль. Я честно в шоке, не верила тоже
Я когда пила антибиотики, врач тоже сказал пробиотики не нужны. В итоге у меня было расстройство желудка
Так расстройство будет, просто пробиотики не спасают ситуацию
Расстройство само проходит
@ast.juli, спасают еще как. Просто если понос, то ваш антибиотик не усвоится, вот чем это чревато
Пункт 9!!! Еще как помогут при кишечке, только энтеросгель и помогает. Пункт 18! Лучше смотреть, как у ребенка понос при приеме а/ б. Зачем же пробиотики?))
Когда ты мать уже 7 лет подряд - в принципе к таким выводам и пришла. Причем искала врачей, чисто интуитивно, кто не «за» такое лечение этими препаратами. Единственное, что пока не приняла для себя пункт по антигистаминным - даю и на ночь при сильных соплях. И хочу (но все забываю) давать до и после прививок.
Спасибо, хороший пост. Переписать бы протоколы у врачей в пк - глядишь и нация со временем станет здоровее👍😀
Супер 🙏💪👍 я всё это знала, но сохраню чтобы иметь под рукой и скидывать знакомым текс👍💪💪💪💪💪 спасибо🙏💕
До 3-х детям муколитики нельзя потому,что они не умеют отхаркивать мокроту,и она копится внутри. Как итог привет бронхит/пневмония
А как же мракобесы? Вы лишаете их денег😑особенно мракобесных нутрициологов 😂
Как поставить 1000 лайков??? Вы умница ❤️
Почему это жаропонижающее после вакцинации не использовать? Если после вакцинации возникает температура, которая приносит дискомфорт ребёнку, то нужно ее сбивать. Никакой пользы температура в данном случае не имеет
Имеется ввиду, что некоторые врачи любят назначать его просто так, для профилактики, когда температура даже нет. В этом случае жаропонижающие не нужны, только по необходимости
да да, нам заранее раньше назначали , а у старшего темпы то и не было)) младшему даю нурофен только если темпа появилась после прививки
Потому что местный антибиотик бесполезен при ОРВИ. Цвет соплей не лечат, это не говорит о природе заболевания. А при ОРЗ используют системный, а не местный антибиотик
@nyrk я не понимаю, причём тут глисты и капрограмма, мы не искали глистов, для этого сдавали другие анализы. В описание капрограммы даже нет слова про глисты.
@usmar я про глистов ни слова не писала. Вы ошиблись, это не мне комментарий
Полисорб пьют как сорбент (ёршик) при отравлении, не более. Даже от похмелья не поможет (как в рекламе заявляют)
@violetta12111, его и не обязательно пшикать в горло .достаточно на щеку или язык .
У мирамистина приблизительно точно такое же действие как у любых леденцов и спреев от больного горла только без вкусовых добавок
@veranika555 а зачем ? От чего он помогает на щеке? Если врач его назначает как антисептик для горла, то туда и надо брызгать, а на щеку то зачем. В горло он попадет вместе со слюной и эффекта, который видел врач не будет
@violetta12111, а как помогают леденцы?
Не поверите но все что вы выпиваете или съедаете проходит через горло.
Вот так поворот,да?)
Нет сарказма. Все пункты рабочие. Это основа лечения ОРВИ по доказательной медицине
Это правда. Современные исследования пришли к выводу что это не применяется . Не помогает либо вредит
ну имуномодуляторы и противовирусные уже имеют другой взгляд)) тот же бронхомунал уже перестали гнобить))) и потом а как же ацикловир? препараты от герпеса? а имунномодуляторы нужны когда есть бактериальные осложнения а не « чтобы реже орви болеть»изофра тоже спорно , без нее можно месяцами с зеленью ходить , короче спорных моментов очень много , но не потому что « так сказали» или « так написано» , а из за опыта )) первые 6 пунктов вообще пушка👏👍
Аспирин согласна !!!!! Мне дали в годик и у меня произошла аллергическая реакция ( отек Квинке, сыпь и температура) теперь мне его пожизненно нельзя использовать. А в беременность выявились высокий риск ПЭ, и мне приходится на свой страх и риск не пить аспирин
Как хорошо, что все следуют этим советам😃 теперь у меня рядом с домом можно купить все эти препараты)))
Виброцил - препарат, предназначенный для лечения заболеваний носа. Провели разбор этого средства вместе с педиатром Ильнарой Сахипгараевой ссылка…
⠀
Виброцил относится к группе сосудосуживающих местного применения, которые используются для устранения отека слизистых.
⠀
Состав:
Фенилэфрин - при местном применении оказывает умеренное сосудосуживающее действие (за счет стимуляции альфа1-адренорецепторов, расположенных в венозных сосудах слизистой оболочки носа), устраняет отек слизистой оболочки носа и его придаточных пазух.
⠀
Диметинден - противоаллергическое средство - антагонист гистаминовых Н1-рецепторов, не снижающий активность мерцательного эпителия слизистой носа.
⠀
Таким образом, основное фармакологическое действие препарата - сосудосуживающее антигистаминное.
⠀
Основные показания (по инструкции):
-острый ринит (в т.ч. при ОРВИ)
-аллергический ринит (в т.ч. сенная лихорадка)
-хронический ринит
-острый и хронический синусит
-при хирургических вмешательствах в области носа
⠀
По данным Pubmed было проведено 42 рандомизированных клинических исследования и метаанализа, где препарат показал свою эффективность при заявленных состояниях.
⠀
Однако, по данным базы Cochrane не было найдено ни одного исследования по поводу использования данного препарата.
⠀
Также данный препарат не включен в WHO KIDS LIST и WHO ADULT LIST - списки важнейших жизненно необходимых лекарственных препаратов для детей и взрослых (соответственно), созданных ВОЗ.
⠀
Но проведенных 42 рандомизированных клинических исследования и метаанализа достаточно для утверждения эффективности препарата.
⠀
При этом важно помнить о противопоказаниях к использованию и возможной передозировке действующими веществами. Как и в случае применения любых местных сосудосуживающих средств, следует соблюдать особую осторожность.Кроме того, при ОРВИ у человека без аллергии могут использоваться другие более безопасные препараты с более длительным действием.
⠀
Виброцил не следует применять непрерывно более 5-7 дней. Длительное или чрезмерное применение может вызвать тахифилаксию (реакция в виде снижения эффекта от повторного применения препарата) и медикаментозный ринит.
Ой читаю комменты и ржу 😆все такие умные тут сидят , температуру не снижать и бла бла бла . А сами то на 38.5 скорую вызывают 🙄
Это к орви простому , какие раньше были. Сейчас такие вирусы, что если не лечить , то кабзда 😂
@login739211 вполне себе возможно. Бездарь вряд ли , но в современных рекомендациях возможно не разбирается. Простите. Кто ищет истину, тот её найдёт. А если просто искать оправдания врачу это ваш выбор, я спорить не буду больше 🙏 умываю руки. Информации полно в открытом доступе. И лоров хороших тоже. Кто хочет узнать и выяснить правду может это сделать, а то не хочет открывать для себя новое - пожалуйста. Медицина как и любая наука не стоит на месте. Рекомендации постоянно обновляются , за ними нужно просто следить.
@nyrk, ну вот у меня ребенок болел три недели, я сходила к Лору, он выписал лечение, это лечение было эффективно и очень помогло. Что не так?
Антигистаминные не для лечения ОРВИ, их можно использовать для облегчения симптомов, так они снижают отек слизистой
Но я никогда их не использовала для этого
Еще про фероны добавить можно
Этот препарат из доказательной медицины, но используется для лечения определенных заболеваний, в стационаре и в инъекционной форме
В свечах он бесполезен, надеюсь не вреден
Побочки есть у всего, даже у бесполезных препаратов.
А про инъекционные интерфероны мы не говорим, как раз по причине их применения в стационаре и при редких заболеваниях (например ВИЧ)
@pasternak_daria, да, я вот тоже не верю в то, что они совсем ничего в себе не несут, ну пользы от них не будет, а вот вред вполне себе возможен
Я решила написать, чтоб немного прояснить что это и зачем нужно, потому как назначают их на каждом углу и многие, веря назначениям, не будут изучать информацию, а пойдут и купят 🤦♀️
@vargano.va, в смысле для моего спокойствия? 🤣🤣🤣 это исследования и научные статьи, многие антидепрессанты создавались, как антигистаминные и наоборот. Отсюда похожие побочки) и даже действие одинаковое, препараты действуют на одни и те же нейромодераторы
@yulya.lis это не значит, что я засыпала от него...! Просто вы пытаетесь доказать мне то, что сами не испытывали, это же смешно! Это как доказывать зайцу, что у него нет ушей! У противоаллергического средства, главное направление - против аллергии! Супрастин даже на моего 7 - летнего сына в плане сна не действует, а мне лошадине такой, прям таблеточка должна помочь уснуть!!! "Для вашего успокоения" - это чтобы вы подушки пальцев не стёрли, доказывая мне что-то!)
@vargano.va, прочитайте, каким способом они лечат аллергию. Просто для интереса. Ни один препарат не действует локально.
Согласна со всеми пунктами,где то с 1.5 лет ребенка так и лечу,один раз был бронхит и отит,тут понадобилось серьезное лечение
Насчет анализов перед вакцинацией.
Мы так выявили доброкачественную нейтропению.
Если бы мы просто поставили ребенку вакцину, то никакого толка от нее бы не было, так как нейтрофилов мало для выработки иммунитета.
Так что очень даже нелишним будет сдать кровь.
@olgynka ну хорошо, что почитали.
А мы с этим столкнулись, и именно гематолог - доктор наук - нам сделала полный медотвод от прививок, пока состояние не наладилось. Врачу я доверяю больше, чем невнятному посту из ТГ.
@olgynka, согласна. У моей дочки тоже была доброкачественная нейтропения с уровнем нейтрофилов 1,0. Медотвод при таких показателях является ложным. И клетки памяти все же лимфоцитарного ряда, а не нейтрофильного
Когда была ветрянка, приходила домой врач, я ей говорю, если что парацетамол использовать? Нельзя же нурофен? Она посмотрела на меня как на дурочку, сказала впервые такое слышит
@piliskinaelizaveta точно не скажу сейчас, но есть какая-то побочка, ветрянка может начать тяжелее протекать намного
Я бы ещё добавила:
Противокашлевые можно использовать (после 3-5л), чтобы убрать мучительный сухой кашель, но их нужно сразу отменять, если ребенок стал хоть изредка откашливаться
@pasternak_daria сухой непродуктивный кашель до рвоты, который мешает ребёнку спать - вполне себе показание.
@kikikimora а сухой ли тогда кашель и не нужны ли при этом ингаляции? Не стеноз или бронхоспазм это?
@pasternak_daria вы сами никогда с таким не сталкивались?)
Детей сначала врач осматривает, естественно, что в лёгких все чисто и без свистов в бронхах и тд
Короче я поняла, комменты лучше не читать 😃 половина прочитали не так, и много людей с другим мнением исходя только из точечного опыта
Плюс миллион к 3 пункту. Меня передергивает когда мамы начинают делать ингаляции пульмикортом на малейший кашель. Нам наш пульмонолог всегда говорил, что это крайняя мера при стенозе
Да! Да! И еще 100 раз Да!
Меня тоже передергивает.. у нас детская поликлиника (1 на город) всем при малейшем намеке на кашель выписывает эти лекарства 🤦♀️ . Сейчас карантин в группе, и всем крошкам до 2 лет выписали… я в шоке была…
Одна из причин по которой никогда не ходим в нашу бесплатную больницу (
За 8 лет ни разу им ингаляции не делали. А сноха моя постоянно им делает и ребенок постоянно кашляет.
1. Но почему то это работает... На себе многократно проверяла, когда не сбивалось. И ребенку один раз до года пришлось литичку колоть, когда никак не сбивалось лекарствами и обтираниями, а температура была 41,5...
А с остальным полностью согласна.
@gulhr температура выше 40 тоже не безопасно. Никто ж не говорит её пить при 37,5 или когда помогают обычные жаропонижающие.
Протаргол еще добавьте, он с ионами серебра, которые в принципе нельзя никому, ну и также не имеет доказанной эффективности
Пульмикорт и беродуал назначают при стенозах, ларингитах, обструкциях и тд
Просто так ими дышать нельзя, можно сделать только хуже.
Еще я бы добавила физраствор, ингаляции с ним также абсолютно бесполезны.
Муколитики до 5-6 лет не рекомендуются, потому что ребенок не может эффективно сам откашлять мокроту и тогда все это спускается в бронхи
О, я бы еще добавила про энтерофурил, который дают при каждой кишечной инфекции. Он также бесполезен, а в некот странах и вовсе запрещен.
Это антибиотик, и, как вы уже отметили, аб действуют только на бактерию, а природа кишечных инфекцийв большинстве своем вирусная, отсюда и получается, что энтерофурил бесполезен.
Это чудесный врач-гастроэнтеролог, у нее можно многое почитать, если интересно 🙃
ссылка
Я бы добавила к вашему комментарию, что ингаляции только с физраствором опасны, так как разводят в лёгких болото, которое дети откашлять не могут. Младшего мне в 3 месяца в больничке чуть не угрохали таким способом
Для меня ваш пост 99% идеален и правильный✌️😁 ( кроме тройчатки наверное)
Ещё я бы добавила от себя - ещё один доказанный противовирусный- Ацикловир( Валацикловир, Пенцикловир) от вируса герпеса.
Всё. Остальные фуфломицины ❌
@halat, я знаю) а как ещё отмывать деньги. Ведь гораздо выгоднее закупить эти препараты в больницу и для выдачи на дому за благословный деньги, 90 процентов из которых просто отмыть. Чем что-нибудь выгодное.
Я прекрасно задаю как разрабатываются нормальные лекарства и как разрабатывалось это.
Мне кажется вы просто не сталкивались с некоторыми болезнями. Старший аллергия и мы не можем болеть без антигистаминных.
Так же и чем плох кал на дисбактериоз? Покажет чего много, чего мало. Что выселить, а что заселить. Или тоже будете придерживаться и мучить ребёнка, пока ему не чем будет уже какать и его в инфекционку заберут?
Когла ребёнок тряпочкой лежит с температурой, вы будете ждать приступа или дадите тройчатку?
Что то я сомневаюсь, что вы будете придерживаться этого правила.
@gulhr писала писала вам и стёрла. Каждый при своём мнение в любом случае. Ну и анализы сдают не просто так, а когда есть проблема и уже примерно понимаю какая🤷♀️
При анализе на дисбактериоз в питательную среду помещают кал и дожидаются роста (появления колоний) приблизительно 20 видов бактерий, которые выбрали только потому, что они в состоянии расти в этой питательной среде. Большая часть кишечных обитателей не культивируется, то есть увидеть своими глазами их колонии в чашке Петри в лаборатории не могут. Получается состояние микрофлоры анализируют по размножению 20 видов, игорируя остальные 500 (примерно столько видов микроорганизмов в жкт)
На счёт анальгина не слышала на сколько он опасен, но вот аспирин точно нельзя детям до 15ти лет.
Про антибиотики логично, это же антибактериальные средства. На вирусы они не воздействуют никак.
Хотела написать про аспирин, написала про анальгин 🥲спасибо, исправила.
Про анальгин вот ссылка
Со всеми согласна, про изофру и полидексу не поняла😄 - они бесполезны? Или что?
@mebel3shop промывание носа морской водой или физраствором, питьем большого количества жидкости. Можно включать увлажнитель. Проветривать комнату. Прогулки и активные игры.
Ну в целом да. Про витамин д, кстати, это прям одержимость сейчас какая-то. Я за то, чтобы все таки и для профилактической дозы все же сдавать анализы сначала. Тк многое еще определяет питание. И я, конечно, понимаю, в нашем случае сильно хромает сбалансированность питания, но я блин весь дом опросила и так у многих, только в отличии от меня вит д они не давали, тем более в летнее время (по рекомендации платных педиатров). Короче, если ребенок любитель макарон, колбасы и сыра и при этом у него гипервитаминоз Д, это (и ряд других причин) приводит к образованию солей в моче. Мы с этой проблемой боремся третий год. В итоге и кальцинады в почке были, их вывели, и киста в почке образовалась.
Все же пре- и пробиотики не лишние после курса антибиотиков... Не обязательно, но кишечнику лучше помочь после уничтоженной собственноручно микрофлоры
С остальным согласна
@liudmilakireeva1990, @love_my_son, стоит, наверное, просто мне дополнить, что те врачи, которых я читаю, так и не говорят уверенно, нужно ли пробиотики после антибиотиков или нет, так как пробиотики еще мало изучены🤷🏼♀️ кто-то пишет просто про сбалансированное питание, я больше к этому склоняюсь
Последнее (про пребиотики после антибиотиков) совсем не внушает доверия.
Их рекомендуют людям у который наблюдается хрон функциональная диарея на фоне приема антибиотиков. А если нет реакций то и не надо пить для профилактики)
@nastyaaaaa1 молочница тоже бывает после аб.
То есть нужно сначала дождаться проявлений, а потом уже лечить диарею🤔
при отравлении ребенка аллергеном - энтеросгель помогает. энтеоосгель, зиртек например, отпаивание. я сейчас не про аллергическую реакцию типа квинке говорю
@nastyaaaaa1, 🤦🏼♀️ девушка, до свидания. мы уже 4 года с этим диагнозом. ну, если нас только в педиатрической академии и в больнице Башляева, и другие люди с целиакией и непереносимостями, как вы говорите, н… ли. умничайте в черном списке. всего хорошего. научитесь с людьми разговаривать для начала
@shtushakatusha подскажите пожалуйста,а у ребенка целиакия или непереносимость?
@mila27111985, нам поставили аллергию в больнице( но я все равно переживаю, что целиакия. когда начали обследование, дочке еще двух лет не было, антител не было, а биопсию сдавали уже на диете (нельзя было на диету до обследования садиться, мы не знали)
Наверно "популярные" врачи-блогеры советовали 🤣половина списка просто дичь, но есть здравые пункты
Плюсую. Особенно люблю вот эти «нельзя». Но никто не говорит что «льзя»? Чем лечить?ничем?потом пневмонию/острый бронхит лечить в стационарах…
@simpatishnaya
1 - ношпа снимает мышечный спазм, а не сосудистый. Поэтому бесполезна при температуре
6 - а зачем делать профилактику от паразитов токсичными препаратами, если у нас страна не относится к странам с высоким бременем гельминтозов? Также нет универсального препарата. Надо точно знать, что есть кто-то, кто именно, и на этой основе пить конкретный препарат.
9 - Полисорб - сорбент, поможет при отравлении. Кишечка - вирус, ее лечат по другому.
11 - рутинно эти анализы не сдают. Флора не постоянна и меняется от питания и прочего
14 - Соляные комнаты – это вид галотерапии (спелеотерапии), представляет собой форму альтернативной медицины. Многочисленные формы галотерапии известны и используются на протяжении тысячелетий, но исследоваться с научной точки зрения начали совсем недавно. То есть никто не сравнивал эффективность соляной комнаты с эффектом плацебо, и все ученые, проводившие исследования в данной отрасли приходят к двум выводам:
1) Выборка людей слишком маленькая, чтобы делать какие-то выводы (самое большое – 35 человек).
2) Необходима группа плацебо-контроля, что невозможно в условиях слишком маленькой выборки.
Кроме этого вдыхание гипертонического солевого раствора (при распылении его в воздух) само по себе способно вызвать бронхоспазм.
Таким образом, на сегодняшний день соляная комната – это способ лечения с недоказанной эффективностью и безопасностью (а значит не рекомендованы к использованию у детей)
В корне не согласна про полидекса и изофру. Иногда без них не обойтись в лечении
@marusai угу. Только местное применение антибиотиков в носу показало свою полную неэффективность. Изофра ничего вылечить не может. Это лекарство-пустышка, хотя действующие вещества там рабочие.
Я прекрасно понимаю пользу (жизненную важность!) антибиотиков. Всё, что приводит к антибиотикорезистентности (в т.ч. изофра), - это вклад в реальную угрозу для человечества, вот ни больше, ни меньше. Капая изофру, вы делаете примерно то же, что девушка из первого примера.
Пример с отказом от антибиотиков тут не в кассу, потому что когда они действительно нужны, вопросов нет. Курс должен быть полным, своевременным, правильно подобранным.
@marusai я уже даже и не вспомню, где и когда об этом прочитала, это было еще в пору младенчества сына. Но об их неэффективности читала и слышала неоднократно. В нормальных клинреках этих препаратов нет, это точно.
Меня поражают советы не давать отхаркивающее до 5 лет и не капать сосудосуживающие капли. Сами бы попробовали не спать ночами по много суток. А мне детей жалко.
А с температурой согласна, ее можно не сбивать (детям после года). До опасных значений 42+ организм температуру не поднимет. Я детям от 40 сбиваю, но без паники. Себе от 41.
@ohhhhhhhh_no, детям свойственно учиться -и без муколитиков прокашливаются же
@veranika555 кашлять да, ещё реально. Но ведь иногда, особенно когда начинаешь работать над разжижением мокроты, хочется именно харкаться
@ohhhhhhhh_no, мне 30 и я до сих пор не умею и хочу харкаться.
Дети прекрасно прокашливаются
Ой,нет,не хочу знать,кто и что кому советует, особенно в плане здоровья,если читать всё это, то,можно понять, почему ,некоторые дети не доживают до года...
Ну потому что у них само ж пройдёт ,у них же просто адаптация к новой среде, после утробы матери👌🏻
Это крайности. Кашель лечим как в посте, но только после осмотра педиатра, чтоб послушал лёгкие. Эти пункты не отменяют похода к врачу, но помогают разобраться с лишними назначениями. Виферон не спас бы некоторых детей, которые не доживают...
Я тоже придерживаюсь этих пунктов, кроме того, что жизнь заставила пересмотреть пункт 11 в который я тоже свято верила, пока ребенок не начал какать кровью, ну и как аллергик при пищевой аллергии Энтеросгель и Полисорб мне помогают, есть шанс не уехать по скорой если выпить сразу, как чувствую, что начинается
да да, они уже запели другую песню про тот же бронхомунал и вообще оказывается имунномодуляторы оказывается действуют хотя вот в прошлом году их всех в пух и прах))
@vladislava_samurai да каждый год то одно ругают, потом хвалят, вот такая она "доказательная медицина". На счёт всех феронов и тд, ревматологи прям против, если бы это были пустышки,то они бы так и не реагировали, все же есть воздействие на иммунитет, но с учётом предрасположенности многих людей к аутоиммунным я бы была с ними очень осторожна
@mila27111985, мне кажется люди не понимают что это не пустышка , наш имуннолог тоже против и обьяснила нормально почему. Как раз потому что он не пустышка) его нужно как можно реже использовать
Меня тезис про тройчатку смущает. Бывает, что температура у ребёнка никак не сбивается. У дочки так было. И раздела, и тёплой водой обтерла и нурофен по весу дала, и потом панадол, темпиратура продолжила рости. Помог только укол тройчатки. А как по другому сбивать не сбиваемую температуру?
Тоже про тойчатку смущает. Я так-то за док медицину и современные методы, все дела, но когда у моей дочки началась лихорадка, а она вообще как тряпочка была, мне было уже наплевать на все. Дала ей тройчатку и все, темпа начала снижаться, лихорадка прошла, дальше лечение продолжили как обычно. Ждать и экспериментировать с ребенком в экстренной (для меня) ситуации, я не собираюсь
Ехать в больницу и узнавать причину. Это если мы о действительно критичных состояниях, когда даже спустя час температура не снижается хотя бы на 0,5-1 градусов.
Есть красные флаги, следует ориентироваться на них больше, чем на значение градусника.
А вот как побочки тройчатки исправлять неизвестно. Там вплоть до летальных исходов. Да и риск появления судорог она только увеличивает. По мне, плохая цена за мамину тревожность и малую информированность.
@kzl.jenny.d только есть врачи, которые назначают их при простом ОРВИ или пытаются ими лечить цвет соплей, что неэффективно
У меня вопрос: тогда как лечить? Просто сесть и ждать, когда само пройдет?🤣
Да, оно реально само проходит. Двое детей мои так всегда выздоравливают. Чай и ЖП, если надо. Ну, нос моем еще физраствором 🤷♀️
@olgynka, сохранила себе 😂 а вот у подруги/соседки/коллеги , обожаю это 😂 прям статистика целая 😂 еще у меня были партнерские роды и моя массажистка мне сказала после этого что муж от меня уйдет. Мол ты статистку видела ? Какую? Где ее почитать?
@olgynka, там от состояния зависит. Какой-то процент детей с осложнениями попал и теперь такая слава у него)
Ну наверное все же лучше как-то минимизировать, на всякий случай
@olgynka 1. Профилактическая доза для северных районов страны, Москвы и тд - минимум 1500 единиц с полутора лет и до 18.
Норма витамин д по данным последних исследований От 20 до 40. Есть данные, что при уровне витамина д выше 60 увеличивается частота переломов
@akakakak это усредненные показатели по стране. Но вы же должны понимать, что жить в городе где солнца нет 180 дней в году, зима, холода и тд и в например на юге нашей страны, это немного разные вещи) и в клинических рекомендациях это должно быть учтено
@bimbo_dambo, а есть источник, где это можно почитать? В нац программе по недостаточности витамина д у детей нашла информацию про 1500, но для Европейского Севера. Это 2018 год.
И особенно про норму, а то тут недавно видела комментарий про то, что витамин д должен быть почти под 100🙄я в это не верю вообще.
Антигистаминные снимают отёк при синуситах и отитах.
Жаропонижающее дают по самочувствию и весу ребёнка. Полисорб при пищевой аллергии поможет быстрее вывести аллерген.
@irina555 если реально интересуетесь без под@ба, подпишитесь на доказательного практикующего врача Сергея Бутрия, он долгое время работал главврачом в московской клинике, сейчас педиатром в клинике ДокДети, он ведет свой ТГ. Он всегда выкладывает темы с ссылками на иностранные исследования, статьи, единственное, что они чаще на английском. И там у него много интересного найдете. Скрины я взяла у него. Больше времени искать специально у меня нет, извините.
К списку Изофры и Полидексы еще можно добавить Сиалор.
Ну и жаропонижающие даем по весу, а не по рекомендации по возрасту, что на бутылочке. И оцениваем действие через час-полтора.
@olgynka а ещё риск аргироза от серебра. Один раз смурфик - всегда смурфик 👍
Встану на защиту осельтамивира🤘
В декабре, когда была вспышка гриппа, он помог младшей справится с болезнью за 3 дня(!), а старшей давала в профилактической дозе и она даже не подцепила грипп от младшей☝
Главное вовремя его принять.
ПыСы:грипп был подтвержденный.
@olgynka, моя мама болела дней 10, дочь 4 дня, я не заболела, не принимали ничего, кроме жаропонижающего на ночь, при высокой температуре.
Я бы еще добавила, что сдавать анализы на кучу дефицитов, лактазные недостаточности, пищевую не переносимость тоже не нужно.
@usmar да, этот форум больше о малышах и была речь о том, что принято назначать много лишнего малышам. В том числе этот анализ, прием лактазара, безлактознные смеси и только разжигать тревожность молодой мамочки.
То что касается вашего случая это как раз отсутствие грамотного специалиста. Но сдавать всем подряд этот анализ нет никакого смысла, особенно грудничкам.
@usmar, чтобы узнать от наличии ЛН взрослого типа не нужно сдавать анализы на генотип. Для поставки диагноза достаточно симптомов или на крайняк углеводородный тест сдается. СС это генотип, но во сколько и от какого объема лактозы будет непереносимость-непонятно, она даже может не начаться никогда
Со многим согласна, не могу сказать что со всеми пунктами, только лишь по той причине, что не сталкивалась с некоторыми препаратами.
@olgynka, у нас отёк горла был (никак квинке или как он там) из-за соплей, из-за этого и кашель был, подышали 3 дня и кашель ушёл
@nadya_prekrasnaya я, честно говоря, каждый раз офигеваю (простите, не смогла подобрать слова, более точно описывающего моё состояние), когда вижу, какими реками льется в ингаляторы пульмикорт и беродуал. Я взрослый врач, и я не могу понять, каким образом серьёзные препараты для астматиков, для людей с тяжёлыми болезнями легких попали в повсеместное применение в педиатрии - просто при кашле!
Ложный круп - да, в этом случае пульмикорт идеален. Обструктивный бронхит - тоже да, можно рассматривать такое лечение.
Но в ленте чуть ли каждый десятый пост про такие ингаляции при обычных ОРВИ😳 Когда достаточно прохладного влажного воздуха, питья и несложного массажа. Шок, для меня это шок🤷♀️
@chernobrovaya, не беродуал не выписывали, а пульмикорт 1мл всего с физ раствором
Прошу заметить, что все комментарии, написали люди, которые были вылечены когда то парацетамолами, тройчатками, антигистаминными и рыбьим жиром в виде жёлтых капсул! Так давайте же, похлопаем нашим родителям, за то, что лечили нас, а не доказывали всему посёлку, что тётя Люся или тётя Катя неправильно натирает ножки малыша перцем, а надо чесноком😁