Почему не берут на работу тех, кто часто меняет работу, или наоборот, сидит на одном месте 10 лет.
Сегодня будет реально много текста.
Подбор сам по себе - субъективен и зависит от стереотипов нанимающей стороны. Если рекрутеры ещё могут быть объективными, пользуясь моделью компетенций и структурированным интервью, то руководители подразделений, которые берут сотрудника, при выборе опираются на нравится/не нравится и на стереотипы.
Один из самых устоявшихся стереотипов- те, у кого в резюме идёт частая смена работы - летуны и не стоит их брать на работу. И у этого стереотипа есть определённое обоснование.
Исходя из моего опыта подбора, большая часть тех, кто часто менял работу ранее, увольняется не проработав и полгода, но была и меньшая часть, кто проработал пару лет после приёма на работу (да, летунов мы тоже иногда брали на работу).
Ещё 15 лет назад, летунами считались те, кто работал менее 1,5-2 лет на нескольких местах работы подряд, а нормой считалось работать по 3-5-7 лет.
А уже лет 5 назад летунами считались те, кто работает по 3-6-9 месяцев, а нормой стало работать по 2-3-4 года.
Откуда берутся все эти цифры и есть ли в них смысл?
Любому работодателю выгодно, когда у него стабильно работают все процессы. Увольнение одного сотрудника, поиск и адаптация нового сотрудника усложняют работу, даже временно могут сломать налаженные процессы (например, если уволится единственный маркетолог, пока не найдут нового, вопросы по рекламе и привлечению клиентов скорее всего не будут решаться или решаться не в полном объёме), или могут поменяться какие-то схемы взаимодействия между подразделениями (например, при старом главбухе для оплаты счетов было достаточно подписи начальника отдела и оплата могла быть сделана в любой рабочий день, а при новом, оплата только после подписи директора и только по четвергам, а это как минимум повлияет на работу отдела закупок). Чем дольше и стабильнее работают сотрудники - тем работодателю комфортнее, тем меньше незапланированных перемен.
Поэтому работодателей беспокоят риски, которые могут привести к увольнению или невозможности работать работниками (в том числе риск ухода в декрет).
При чем, как правило, на испытательном сроке тратится много ресурсов: обучение наставника, медленнее выполняемые операции (а это может влиять на другие процессы), зарплата, с учётом, что выхлопа вообще может не быть 1-2 месяца работы. И вкладывая ресурсы, работодатель надеется на отдачу хотя-бы в пару лет работы нового сотрудника.
А неудачный подбор может привести к тому, что 2-3 сотрудника проработают поочерёдно по несколько месяцев и уволятся, это может привести к проблемам всего отдела, в который нанимали сотрудников (а может и не привести, зависит от профессионализма коллег, но все равно, мало кому нравиться работать не только за себя, но и за периодически вакантную должность).
Я занималась контролем адаптации на одном из мест работы. По моей статистике, только единицами хватало 1 месяца испытательного срока, что бы адаптироваться и изучить то, что входит в обязанности, и ещё 1-2 месяца на то, что бы выйти на полную производительность в работе. Чаще на адаптацию, изучение процессов, на то, что бы начать выполнять задачи более или менее, без ошибок нужны были все 3 месяца испытательного срока. А на то, что бы выйти на свою полную мощность и производительность, нужно ещё 6-9 месяцев работы.
Особенно заметно это было на продавцах, там все показатели можно было померить конкретными продажами: 2-3 месяца изучение продукта и первые попытки продаж, потом от начала самостоятельной работы, до реально своих пиковая продаж у большинства проходило не меньше года, хотя вроде техники продаж были известны, и продукт уже был выучен.
Это и к другим сферах относится. Например, взяли на работу в отдел кадров специалиста. Первые 3 месяца процедура приёма могла длиться 2 часа, и потом надо перепроверить наставнику все, так как ошибки в каждом втором приёме были, а через 8-9 месяцев процедура приёма стала укладываться в час и ошибоки делать сотрудник перестал.
(Но ещё раз повторю, есть отдельные сотрудники, которые уже через пару месяцев начали быстро и эффективно работать. Их мало, но они есть).
Самая большая проблема летунов - это недостаточный профессионализм.
Есть присказка, что, что бы стать экспертом в работе, нужно отработать 10000 часов. Это конечно афоризм, но определённая логика в этом есть.
Когда приходит человек работать в новую для себя сферу, вначале идёт какое-то обучение (иногда самообучение). В начале работы новичку поручают простые задачи, работа тщательно контролируется (во всяком случае, нормальные руководители отслеживают, что делает новый сотрудник). Со сложными нестандартными задачами новичок практически не сталкивается, их забирают сотрудники поопытнее или руководитель. Да и нестандартные сложные задачи встречаются нечасто и, первые несколько месяцев работы их вообще может не быть.
Возьмём для примера специалиста отдела кадров. Человека взяли на кадровое делопроизводство. Если сотрудник отработает только полгода, то скорее всего он столкнётся только с приёмами, увольнениями и отпусками. Может 1 раз штатное расписание поменяет. А если человек работает пару лет, то помимо приёмов, увольнений и отпусков, сотрудник наверняка столкнётся с несколькими изменениями штатного расписания, с графиком отпусков, с уходом/выходом из декрета, с анулированием приёма, с сбором материалов для увольнения по статье (уволят скорее всего по соглашению сторон, но если сотрудник пьёт, или прогуливает, все нужные бумаги как козыри все равно нужно подготовить), с изменением законодательства и необходимостью поменять нормативные документы и формы, с кадровым внутренним аудитом и необходимостью восстановить нужные документы, с запросами из госорганов (например, на каждый запрос к закупу, продажам и т.д. прокуратуре нужно предоставить набор кадровых документов, подтверждающих, что сотрудник реально работает).
Если человек прийдет в новую для себя сферу и проработает полгода, азы он выучить, профессионалом в этой сфере он не станет. На следующее место его возьмут опять как новичка с небольшим опытом. И если последовательно у человека будет 3-4-5 мест по полгода работы, формально он может и проработал 2-2,5 года, а по знаниям он все равно будет скорее новичком, джуном.
И если среди кандидатов будут такие новички, и кандидаты, которые отработали 1,5-2 года на одном месте, то скорее (но не на 100%) возьмут вторых, потому что по факту опыта у них будет больше, хотя, у первых совокупно может быть и 2-3 года работы, а у вторых совокупно может всего 1,5 года опыта работы будут.
Ещё частая смена работы может подразумевать, что кандидат так не не освоил какие-то профессиональные этапы.
Например, если менеджер по продажам меняет работу каждые полгода, есть риски, что он умеет только презентацию делать и брать только лёгких клиентов, которые и так бы пришли. А выявление потребностей и отработку возражений не умеет делать. Приходит такой на работу, пытается клиентов найти, находит немного клиентов, много отказов, маленькую зарплату. И увольняется дальше искать работу.
Или частая смена работы может быть показателем, что человек не умеет справляться с сложностями. Здесь может быть ситуация как в предыдущем примере, когда сотрудник не понимает, что нужно чему-то доучиться, что бы работа стала получаться. Я встречала кандидатов, которые уже лет 5 работают в продажах (каждое место меньше года) и кроме презентации ничего не умеют и никак свою работу найти не могут.
Или кому-то сложно прямо каждый будний день ходить на работу, кто-то умудряется переругаться с коллективом. Но чаще всего, сталкивается с тем, что работа не получается и не пытаясь разобраться, сотрудник увольняется.
Есть ещё одна причина увольнения через полгода: не оправдавшиеся обещания. Обычно, таким кандидатам, если обещают условия чуть лучше - они охотно уходят на новое место работы. При чем, не факт, что обещания будут выполнены.
То есть вопрос не в том, что сейчас плохие условия, а в том, что человек только пришёл и продолжает поглядывая, вдруг кто предложет больше и лучше. Самые ненадежные работники.
Так, сотрудники, которые меняют часто места работы могут вообще профессионально не развиваться и по сути оставаться по знаниям новичками.
Отдельно стоит вопрос о том, что иногда на работе оказываются реально некомфортные условия работы: кидают с зарплатой, дают нереальные задачи, дедовщина в коллективе или вообще серпентарий. Если условия для вас реально некомфортные, то лучше уволиться и не мучить себя.
Но если вы так меняете уже 4-5 место работы, то стоит задуматься, а как вы выбираете такую работу?
Отзывы о работодателей найти можно в интернете. Неадекватных работодателей часто видно на собеседовании. Да, все могут ошибаться, но больше 3х раз - это уже тенденция и стоит остановится и подумать, что делаете не так. Иногда даже стоит сменить сферу деятельности.
В чем минусы частой смены работы для самого работника?
По сути, наш опыт работы - это как зачётная книжка в институте. Сначала вы работаете на репутацию, потом она работает на вас.
Когда у вас в опыте есть длительная работа на местах, где вы могли ещё и профессионально расти, ваша ценность как кандидата растёт. Чем выше ценность, тем меньше конкуренция, тем проще найти новую работу на те условия, которые вам интересны.
Особенно это начинает чувствоваться, когда появляются дополнительные факторы, с которыми сложнее искать работу: маленькие дети и/или возраст около 40 лет и более.
Если посмотреть любые обсуждения работы в мом лайф, есть те, кто долго и сложно ищет работу. А есть те, кто и работу не ищет, а предложения для них все равно регулярно появляются.
И здесь конечно важна и востребованность профессии, но и профессионализм имеет большое значение.
Теперь хочу рассказать о противоположной ситуации, когда сотрудник работает по 5-7-10 лет на одном месте работы, совсем плохо, если в одной должности.
Когда сотрудник приходит на новую работу или в новую сферу, первые 2-3 года идёт активное обучение, отстраивание процессов и взаимодействия с другими подразделениями. Если сотрудник в одной и той же организации уходит в другую сферу (например, занимался продажами, а ушёл в закупки), он опять сталкивается с необходимостью обучения и выстраивания процессов работы.
Но если сотрудник пришёл в отдел и сидит в нем более 3х лет, то если приходится учиться новому, то очень эпизодически, изменения в процессах происходит крайне редко. Работа понятна и часто начинает выполняться на автомате. И тут сильно теряется навык обучаемости и гибкости. Сотрудник начинает привыкать, что все делается по определённому алгоритму.
И в случае, когда такой сотрудник уходит на новое место работы, он сталкивается с тем, что ему становится в разы сложнее обучаться новому, а процессы и алгоритмы работы стараются подогнать под предыдущий опыт, не учитывая особенности новой компании. И именно, столкнувшись с такими работниками, работодатели начинают говорить, что проще новых обучить, чем с опытом переучить.
Я не говорю, что нужно бежать увольнятся тем, кто работает более трех лет на одном месте. Но если начнете обучаться новой деятельности, даже для себя, начнете применять новые инструменты в работе, начнете участвовать в проектах в компании - это положительно повлияет на ваши профессиональные качества в целом. А если в компании такое есть, может стоит посмотреть на горизонтальный или карьерный рост в компании. В крупных компаниях часто есть возможности на переход на какую-то новую работу с новыми задачами.
Работать 5 лет на одном месте легко. Но если нужно будет работу поменять, найти новую работу и адаптироваться на ней будет гораздо сложнее.
И да, ваш текущий и прошлый опыт работы будет влиять на будущий опыт работы. Потому что работодателю сложно за собеседование оценить, какой вы работник, а ваш прошлый опыт может о вас многое рассказать.
Чем старше становимся, тем больше стоит рассматривать работу не только по инкущим плюсам и минусам, но и по тому, какой трамплин на будущее даст текущая работа.
В конце я хотела бы пожелать всем профессионального роста и интересной работы.
Благодаря современному развитию информации, можно обучиться новой профессии, можно найти работу удалённо, можно найти направления для профессионального развития и советы по развитию карьеры.
Мы, на самом деле, можем повлиять на многое. Только нужно начать что-то делать. Прямо сегодня.
Всем хорошего дня!
#как_стать_востребованным_специалистом
Лучший комментарий
У меня много мест работы ,потому что приходишь устраиваешься ,в договоре пишут зп и обязанности ,начинаешь работать ,в итоге на тебя вешают не только твои обязанности ,но еще ты и уборщица ,и кассир ,и заместитель и бухгалтер ,в итоге приходит день зп,а там вместо обещанных 30тыс ,13 тыс .
Или еще в одном месте я работала продавцом во французском магазине ,так вот там кассир мной проданные вещи ,пробивала на свое имя ,то есть процент ей шел ,а у меня не было доступа к компу ,я не понимала почему я так мало получаю ,ведь я же продаю норм ,пока не попросила сделать мне расчет ,а я оказывается просто оклад получала ,так я еще когда сказала об этом директору ,она сказала не надо выдумывать ,продавать надо нормально .
А в третьем месте ,управляющая орала матом на сотрудников и оскорбляла ,я 2 недели терпела ,а потом схватила ее за рубашку и сказала еще раз матом на меня будешь орать ,я тебе нос сломаю ,и уволилась конечно.
Остальные не буду описывать ,а то у меня текста будет больше чем у вас .
И вот скажите как на таких местах работы сидеть ?
И как потом объяснять следующему работодателю из за чего уволились ?
Комментарии
Добрый день! Если не секрет, в какой компании вы работаете? Вы такая крутая!
Я тоже можно сказать летун. У меня стаж официальный всего 5.5 лет (3 места работы, из них последнее 3 года), потом 6 лет фриланс (декрет в том числе). Но нашла почти устраивающую меня должность где-то за 2 месяца активного поиска. Но теперь понимаю, почему не было отклика от крупных компаний на удаленку, видимо зарубали резюме на этапе hr 🙈
И правда что не любят рекрутеры фрилансеров?)) Но а как тогда говорить о таком своем опыте работы? Я же правда работала, а не в потолок плевала 😬
@iv.tishkina конкретно в моем случае мотивация на официальное трудоустройство - это ипотека. Но об этом же не напишешь в сопроводительном письме 😁 обычно на собеседовании, до которого не дойти(
@kristinka.tink зависит от вашей востребованности, от редкости кандидатов с похожими 6авыками на рынке труда.
Я не говорю, что не берут с фрилансом. Просто подумайте, как его обыграть.
Мне фриланс во время декрета наоборот помог в поиске работы.
Не хватало на прошлой работе опыта аналитики, а фрилансом я такие задачи решала. Сделала акцент на портфолио, на сложность задач. Не делала акцент на большой срок работы на фрилансе
Вообще, на что в резюме сделать акцент, то и увидят работодатель
@iv.tishkina к сожалению сфера очень конкурентная (дизайн). Особенно ковид этому поспособствовал, стало больше удаленных вакансий
Обожаю Вас читать! Не всегда получается читать день в день, но когда появляется время, ищу вас в поиске и читаю. Знаю, что там всегда будет что-то полезное для меня. Спасибо 👍
Добрый день, часто вижу слово *продажник* что это значит? Продавать ведь можно и хлеб , а можно вагону угля .. Как найти достойную вакансию продажника? Не в мебельный магазин (как пример )
У меня 2 образования, естьопыт работы до увольнения. Сейчас хочу проходить курсы в своей сфере, вы очень вдохновили на начинание. После вашего поста я села и для начала начала вспоминать то, что уже знаю много лет. Это маленький шажок в сторону развития важного мне навыка. Вы развеяли мои переживания на счет того, что не сразу все получится как у профессионала, а только со временем в практике. Спасибо 🙏
Удачи вам! На сам самом деле, это вначале страшно, а шаг за шагом освоить можно многое.
Все верно написано. Только что делать если сотруднику добавляют и добавляют обязанности, и за поднимают формально,те обязанностей тебе много дали ,а ЗП на столько не подняли. И вижу тенденции,что часто люди бегут с работы тк видят тех сотрудников,которые там сейчас работают: а это бешеные глаза,трясущ.руки, нервозность,что все скорее нужно. Не знаю как правильно,сейчас часто сотрудника как 🍋 выжмут,а потом удивляются почему заявление на столе. У меня есть пример: занималась я кадрами пришел мужчина 28лет с вкладышем в трудовой, ничего он просто искал свое место и нашел,до сих пор знаю трудиться в этой конторе. Бывает как на собеседовании,что то не до расскажешь или сама растеряюсь спросить,про тот же отпуск его оплату,а потом подарок,что оказывается,что только 2нед допустим оплачивают.
Вы знаете, у меня неоднозначное отношение к количеству работы. Если вспоминать свой опыт, у меня всегда количество задач на старте, через полгода и через год сильно отличалось.
Но при этом у меня постоянно была какая-то автоматизация, где-то оптимизация. И я через год все задачи решала раза в 2 быстрее, чем на старте. И в целом я все успевала, наоборот, без работы было скучно сидеть. Но это мой опыт.
Допускаю, что какие-то работодатели заваливают работой так, что не вздохнуть. Это плохо. Сотрудников стоит беречь. А если работодатель не подходит - стоит его поменять.
Прочитала все ваши тексты и советы на тему работы. Зашла на hh. Автоматом вылезли предложения с последнего резюме. Зашла и словила приступ тошноты. Как вспомню эту бумажную бесконечную волокиту🫣Не-хо-чу!
Нужно пробовать новое, пока время не поджимает.
Да, я была в шоке, когда на собеседование мне сказали "любите стабильность?"
Да бл*ть, с двумя детьми в наше время я люблю стабильность!
А не сокращения каждые полгода из-за их минусов в фирме...
Полгода искала, взяли, испыт срок 3 мес, и еще через 3 мес сократили 8 человек по собственному желанию. Стоило этого? Знала бы, не пошла бы туда.
У меня стресс после сокращений, я не могу вернуться снова в работу...
Восхищаюсь вашему терпению, такту и воспитанности, отвечать так спокойно на агрессивные комментарии. 👌
Ха, я за прошлый год сменила 4 работы! И это первый раз со мной. На первой работала до июня, ушла из-за маленькой зп. На второй был неадекватный руководитель, 3,5 месяца отработала. На третьей была неадекватная обучающая у меня, которая просила делать задания, но их не проверяла, 3 недели отработала. Ну и четвертая- это где я и сейчас, работаю. И меня передёргивает от мысли, что я допустим задержалась на 2 или 3 работе только из-за записи а трудовой! Это бред терпеть к себе неуважение и неадекватность!
@iv.tishkina а как на следующих собесодованиях рассказывать что заваливали работой, наставник не обучал. Как это объяснить, чтобы поняли, а не подумали, что просто лодырь?
@livia2000 можно так и сказать, но без критики. Объем работы оказался гораздо больше ожидаемой, обучения в компании не было. Стало понятно, что не удастся понять и грамотно выполнять свой функционал в полном объёме.
Я обучаема, не боюсь трудится, стараюсь выполнять работу качественно, но когда нет инструкций, критериев правильности, а в работе есть много неизвестных процессов, практически невозможно качественно выполнять свою работу.
Можно так
@iv.tishkina спасибо! Так и есть! Устала тыркаться как слепой котенок.
Спасибо за пост, мне конечно это не актуально, но интересно.
Заметила что некоторые воспринимают ваш пост в штыки, не обращайте внимание, в любых правилах есть исключения, но люди почему-то об этом забывают
И мне нравится, пишите пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста
@iv.tishkina ох, а я не знаю, чем делиться то) могу дать ценный совет) на собеседовании говорить правду, правду и ничего кроме правды. И работодателю, и соискателю. Мне кажется, это залог отличной дальнейшей работы
@iv.tishkina а где рассказать очно прошла много собеседований, про некоторые могу написать
И можно вопрос немного не по теме.
Хочу выйти на работу и через месяц попросить повышения зарплаты, так как повышалась последний раз в 2020 году. Насколько нагло это будет выглядеть после декрета? Вы сталкивались с таким? Что думают об этом работодатели?
Считаю, что квалификацию не растеряла, мозг тренировала в декрете, но конечно нужно будет время чтобы в рабочий ритм войти.
Лучше как то может на берегу про ЗП поговорить, меня на прошлое место не взяли(3г декрета было),но когда отдавали доки то сказали,что зп будет что и три года назад. Мне потом спустя 2года позвонили позвали,но так же ЗП не большая.
@httpqwerty была самоизоляция +у меня мал.ребенок 3года+ вроде ещё взяли сотрудника
Мне очень нравятся ваши посты. У меня совсем нет опыта в собеседованиях, так как хватало одного разговора.
Я разработчик на php с 9+ стажем, на последнем месте работала 5 лет до официального декрета. Планирую выйти в этом году, а потом заняться сменой работы, поняла что надоело текущее место, хочется чего то нового.
И вот вопрос - должность все 5 лет у меня одна и та же, но обязанности и задачи менялись и было повышение зарплаты несколько раз. Это будет пугать hr?
Вы разработчик php, если ещё и bitrix 24 знаете, то пугать не будет ничего, вы редкий зверь, скажем так) it вообще редко долго живут в компаниях, а вы жили долго, вы стабильная, тем более, наверняка был рост по грейдам.
@olga19_03_1990 у меня немного другая область, но довольно редкая - vtigercrm) поэтому работу найти посложнее будет.
Но пока это только планы, жду садика для дочки...
Не знала, что ваши посты вызывают ажиотаж.
Согласна с каждым вашим словом.
И посему, убеждена, что нужно переучиваться, тк 33 года исполнится, ребёнок маленький, масс подбор уже не для меня
Сама неожидала настолько бурного обсуждения. Помню ваше сообщение из прошлого поста. Удачи вам в выборе направления.
В декрете кажется, что время и сил на это нет, но на самом деле легче сейчас посмотреть, поизучать новое для себя. И спокойно примериться к интересной работе
Хороший пост)
Расскажу свой опыт.
После универа пулей искала работу , нашла быстро, сама же проявила инициативу ,рядом с домом . Пришла на собеседование к заведующей ,ну она такая лапочка ,все расхвалила . Я проглотила ,зеленая еще и на радостной ноте устроилась. В первый же месяц поняла ,как я ошиблась ,не беру нюансы на работе ,но вкратце все обещанное было сказкой ,так еще и сама заведующая оказалось истеричной стервозой . Кричала ,унижала ,я в диком стрессе и слезах приходила домой . Меня хватило на 3 месяца .
Ушла.
И так как моя сфера фарм,то тут уже чуть подготовилась ,почитала интернет о работодателях и пошла в другую сеть на собеседование. С радостью меня там приняли hr , я сразу обмолвилась ,что на прошлом месте работы заведующая переходила грани дозволенного при общении с сотрудниками ,на что девушка мило мне подобрала аптеку с заведующей «чудесной» женщиной . Чудо женщина оказалась ,зверьем ,хуже моего первого опыта . Только потом я узнала ,что конкретно в этом филиале была жуткая текучка из-за этой заведы и hr нарочно пытались залатать дыры и пихали туда всех кого можно. Отработала 8 мес ,поняла ,что это не моя сфера..
Ушла на производство. И тут вроде и отзывы читала ,что были не очень ,и личное мнение. Но решила попробовать попытка не пытка. На собеседование все гладко и хорошо. На деле : за опоздание даже в пару минут «на ковер» к ген.директору с объяснительной и неважно по какой причине опоздание (сломался автобус? Твои проблемы), отпуска разбивать нельзя вообще,всегда отгуливаешь все 28 дней.Отпуск тебе назначает начальник отдела ,когда посчитает нужным . Итого ,отпуск в летний период получали только особо приближенные люди ,мне поставили в феврале. Ну и еще куча вот таких нюансов .
Отработала 7 мес и вернулась в прежнюю сетку ,но в другой филиал ,как временное пристанище . Тут уже сработалась и отработала 1,5 года . Уже тщательно готовила почву к смене сферы ,около года ходила по собеседованиям,присматривалась. Нашла хорошую компанию.
Ушла туда иииии, уволилась через 2 недели . Нет все было хорошо с их стороны ,но я просто поняла ,что не мое это от слова совсем и решила не тратить ни свое время,ни их.
Затем был полугодовой перерыв в работе и цель устроится в хорошую компанию ,которую давно приметила ,ждала должность там . Сама писала ,отвечала на резюме . Штурмом брала))
И вакансия появилась ,но меня не взяли на эту должность,сославшись на опыт . Тогда ,чтобы хоть как то там задержаться сделала «ход конем»: сказала hr ,что готова рассмотреть другую должность,вообще не по моей специальности . Пришла на собеседование и продолжила штурмовать)) hr была крайне удивлена ,что я готова пойти на понижение и даже сунуться вообще не по профессии. Прошла все тестирования ,на последнем этапе был разговор с начальницей ,которая откровенно сказала ,что ну куда ты? Молодая девчонка (мне было 25),не глупая,с хорошим образованием и на такую тяжелую работу . Я честно сказала ,что мне НУЖНА ЭТА РАБОТА . Меня взяли )) а через полгода я получила повышение,ту должность на которую изначально устраивалась ,еще через год еще повышение и с него уже ушла во 2й декрет.
Считаю ,что я просто нашла свое место. Но трудовая изрядно попорчена конечно .
Главное, что вы нашли свою сферу! Жаль, что это удалось не с первой попытки.
@iv.tishkina, негативный опыт -тоже опыт ,как я считаю ))
Мне в целом и общем очень откликается написанное вами ))
Так получилось,что я со старой работы ушла спустя 10 месяцев и сейчас ухожу,спустя 7 месяцев
Почему?на старой работе была маленькая зп,тут так получилось,что детей теперь не с кем особо оставлять, когда болеют и тд
Ухожу на другое место на удаленку ,график проще,зп такая же
Конечно,я с перспективой на будущее смотрю. На удаленки больше времени, больше возможностей,больше могу заработать
Зачем я буду просиживать на заводе,получая Фикс ,ущемлять себя и свою семью
@iv.tishkina благодарю
Ещё сейчас смотрят опыт работы на промышленных предприятиях
Очень это продвигает, когда видят,даже если не долго проработал
Спасибо большое за пост,как всегда в точку. Почерпнула кое что для себя❤️
И я уже писала как-то под вашим постом коммент про то, что времена изменились и на работника сейчас так не смотрят. Берут того, кто хоть как-то подходит из тех, кто пришёл и возраст 40 лет тоже сецчас полная ерунда.
У меня свой опыт, у вас свой опыт. Вы так же можете про него написать.
И работников ещё как выбирают, если у работодателя хорошие условия.
Работники могут выбирать только в тех нишах, где их дефицит, а это далеко не весь рынок труда.
@iv.tishkina конечно никогда не возьму того кто хоть как-то подходит, потому что и результат будет абы какой, себе дороже выйдет такой найм
Подбирают сотрудника в текущий коллектив, если коллектив очень молодой, то сотруднику 45+будет самому не очень комфортно. Но у нас работает бизнес - аналитик, которому на момент приёма было 63 и бухгалтер - программист 1 с, ей было более 50, если человек суперпрофессионал и вакансия редкая, то почему бы и не взять такого человека
А я могу на один пункт аргументированно возразить. По поводу обманутых ожиданий. У вас в каждом пункте виноват сотрудник, но как быть с работодателями, которые откровенно врут на собеседовании и ведь не придерешься, все красиво поют. Я так устроилась в компанию, удалила резюме, все нравилось, коллектив, обязанности, через месяц я уже чувствовала себя профессионалам, т.к. откровенно было легко после предыдущего места работы, получала признание коллег, но! Два но: по итогу года работы зп оказалась в 2 раза ниже обещаемой (и это при выполнении плана, просто началось сво, это повод не заплатить премию всем, вдруг трудные времена настали, это как один из примеров). На собеседовании говорили, что можно работать удалённо, если заболеешь, через год я заболела, имея 2х детей, я год не ходила на больничные, а тут попросила 2 дня удалёнки и ведь сидела работала, в обед второго дня начальник позвонил и сказал, чтобы я написала 1 день без содержания. Т.е. 2 дня на удаленке = 1 день в офисе. Ок. Я ушла на больничный и пошла искать условия лучше. При этом как сотрудник я из более чем устраивала, просто такое отношение к людям. А как вам работодатель, который резко перестает платить всемм зп, когда ничего не предвещало? А коллектив в котором принято гнобить подчиненных и от всех требуют такого же отношения к подчиненным? И потом это называется бегунок. Проблема с выбором работодателя? Вероятно да, но как объяснить то, что каждый из них был индивидуально в чем-то не похож на других при этом полное 💩.?
@marichka1012 и кстати, кандидатов и работников и за 40, и за 50 моя компания рассматривает и берет на работу. Но 25-35 лет берут на работу чаще
@marichka1012 я работаю в HR сейчас, прям в подборе, за 2 года 5 мест и 3 неофициальных по мне прям много
@olga19_03_1990 я опечаталась, не за 2, а за 5 лет и то это до хрена, я бы сказала. Для меня тоже. А дело все в том, что работала до этого 12 лет на одном месте, в разных городах и на разных позициях и представить не могла как все устроено может быть, сколько неблагонадежных работодателей:
1) перестал платить зп всемичерез 4 месяцев, через 5 всех уволил, не вернув деньги (я последняя, кто ушел с выплатой), ничего не предвещало
2) руководители гнобят своих подчиненных и от меня требовали того же (буквально орали в трубку какие менеджеры никчемные + отборный мат), у меня другой подход, я была в шоке, что так бывает
3) хорошее место, перспективное, но я до этого места месяца за 3 проходила собеседование на очееь желаемую позицию, ушла потому что позвали, наконец и даже оклад на той позиции был в 2 раза выше, чем вся зп на текущем (не искала работу, не надеялась на то место)
4) ровно как хотела на это место, так потом не могла там находиться, дала себе время, чтоьы привыкнуть, не смогла работать потому что каждый день руководство клевало мозг всему отделу и меняло направление движения стабильно раз в 2-3 дня, сеголня мы идем на север, завтра на юг (крупный банк)
5) агентство недвижимости в котором надо было организовать контактный центр, у меня есть такой опыт, времени надо не больше месяца, но, нишагу без согласования с собственником сделать нельзя было (на собеседовании говорил про самостоятельность), а он уехал за границу и отвечал примерно раз в неделю, без его визы ничего сист админ не делал, даже сим. Карты не покупал, кадровик на работу менеджеров не принимала..., ушла через 2 месяца (не могут быть неэффективной по причине того, что связана по рукам и ногам).
5) проработала 1,5 года, никогда не ушла бы, если бы фактическая зп соответствовала обещанной. Разница приличная, при условии выполнения планов
6) не официально,холодные продажи (обожаю их), обещали самостоятельность и свободу общения, а разговаривать требовали строго по скриптам. (Думаю, тут не надо объяснять)
7) опять банк, хорошая позиция, но постоянные разговоры по душам со стороны руководителя, постоянные жалобы на сотрудников, какие они никчёмные, как так можно работать, каждый день одно и тоде по 3-5 часов, уйти никак, психологическое перекладывание своих мыслей на меня и еще одного функционального руководителя (она тоже кстати, ушла)
8) и вот я на нынешнем месте работы, скоро уже год как, высокая корп. культура, корректные руководители, в меру свобода действий, хороший уровень зп, на собеседовании не было лжи. Никуда не собираюсь. Работаю в удовольствие.
Что вы подразумеваете под «трамплином на будущее»? Я как раз в этом прекрасном возрасте «около 40»))
Наверное только в медсфере засиживаются по 10 лет и больше, у кого то в трудовой только одна запись организации😅
Я, сменившая уже 4 места за 6 лет стажа, комплексую 🥹🫣
Но хоть на последнем месте мне декрет добавь годов🤣
Вот мне 39, хочу получить второе высшее по смежной профессии. Но мне будет уже 43, и меня никуда, получается, не возьмут из-за отсутствия опыта. А на нынешней работе совсем не хочется работать всю оставшуюся жизнь. Печаль прям.
По-моему сейчас дефицит учителей и воспитателей (не знаю, как в мск, правда) - берут вообще всех.
Выбросьте эти мысли из головы. Делайте то, что хотите. Про возраст все фигня. Не сделаете, потом жалеть будете, что даже не попробовали.
@soroka_beloboka учителем работу найдёте 100%, дефицит на рынке
Решила я откликнутся на вакансию сегодня .К слову - резюме не плохое ,3 года опыта в руководящей должности итд.
И в с сопроводительном письме ,первым делом я написала - ЗДРАСУЙТЕ😂😂😂😂😂
Все очень субьективно. Работала в Москве в крупном банке-начальник набирал сотрудников с ипотекой, матерей одиночек и т.д. аргументировал тем,что им есть для чего работать и стремится расти.
У меня совокупный опыт работы в банке 6 лет. Работала только в двух банках. На своей должности была лучшим сотрудником ,перед тем как забеременела предложили повышение...а как узнали естественно остановили перевод. Очень любила свою работу, а теперь даже выходить туда не хочу. Коллектив другой,функционал изменили,зп урезали...
Согласна полностью, как рук-ль всегла следую данной логике, пока не подводила.
Сейчас все меняется, о том, что пишет автор уже не актуально.
Ой лучше уж тогда на себя работать) чем подстраиваться под этот рынок найма.
Да, стереотипов полно у работодателей. И самое главное, что они часто выбирают просто тех кто им просто понравился.
Хочу свое высказать😃 согласна с такой политикой, смысл брать человека, обучать и заново привыкать к нему, к его схеме работы (которая за те же 1,5-2 года полностью перестраивает все процессы), а затем начинать все заново
Другое дело низы. Если говорить о продажах, то это региональные директора
Мужа (очень опытного, 15 лет в профессии) убрала одна *бнутая истеричка на второй месяц работы, а следом за ним ушли еще пятеро человек подряд, тк план продаж был космический в пост-ковидное время, когда пол страны были на мели и некому было покупать кроссовки по 25000 (которые из США можно заказать за 7000). В случае мужа региональшики сами устраивают эту текучку, чтобы не потерять премии и проценты. А руководству сообщают, что те ушли по собственному. Потом у человека портится статистика
Не ходить же потом рассказывать, что я норм работник, это руководство в неадеквате
В подборе персонала последнее слово всегда идёт за руководителем, который принимает сотрудника к себе в компанию или в подразделения.
Для того, что бы закрыть любую вакансию, всегда нужно понимать требования этого руководителя. Есть требования, которые озвучиваются сразу в бланк заказе. Есть требования, о которых узнаешь, когда руководитель начинает давать обратную связь по кандидатам, после собеседования.
Я не знаю, как так получается, но у многих (далеко не всех) руководителей, с учётом, что они точно никогда не встречались, бывают очень схожие стереотипы при выборе кандидатов.
И эти стереотипы есть не у всех. На любой стереотип я сама могу подобрать десяток исключений. Но чаще, работодатели не хотят брать на работу по похожим стереотипам.
Чаще работодатели негативно относятся к летунам. Потому что часто эти летуны не долго работают в компании, а любому работоделю хочется стабильности и предсказуемости от работников.
При этом может быть достаточно работодателей, которые наоборот, спокойно воспримут частую смену работы.
Работодатели - это люди, их опыт отличается, решения они могут принимать по разному. Просто когда долго работаешь в подборе, начинаешь видеть, что в решениях руководителей часто встречаются определённые стереотипы.
Есть работодатели, например, которые не любят обучать и брать на работу без опыта. А есть работодатели, которые охотно берут студентов и обучают их. И вторых на рынке сильно меньше, но они тоже есть.
И когда я писала про летунов, я писала про 4-5 мест работы подряд около полугода. Если вы дважды проработали 3-6 месяцев, особенно после более длительного опыта работы, то вы не летун. Всё мы в России живём, работодатели бывают разные.
Но если у вас за последние 5 лет работы нет ночного длительного места - точно стоит задуматься о том, почему так часто меняете работу.
При этом важна востребованность профессии. Есть сферы, где кандидатов мало и возьмут с любым опытом. А есть сферы, где кандидатов много и работодатель может выбирать. И для соискателей будет очень разная процедура подбора. Даже если это будет один и тот же работодатель.
Если вы попали в неподходящую для себя компанию, не стоит мучатся, лучше найти другое место работы. Но если таких смен работы 5 подряд, стоит задуматься и что-то поменять в поиске работы.
А что касается развития - классно, если на работе можно профессионально расти (это самый удачный вармант для роста сотрудника). Но если горизонталтного роста в компании нет, сотрудник сидит на одном месте и просто выполняет свои обязанности, лет через 5 такой сотрудник может столкнуться с тем, что на рынке труда много более интересных соискателей. Сейчас любая деятельность меняется и развивается, появляются новые подходы и инструменты.
Я устроилась в одну компанию 08.11.2019. 26.01.2021 ушла в декрет. 05.06.2023 г (до 3х лет ребенку) уволилась сама. Они мне намекнули скажем так. И с этого дня по сегодня у меня раз 5 была смена работы. 2 из них по ТК, 3 по гпх.1 из них из-за того, что график и ЗП не совпадает. А остальные из-за того, что ребенок. Так как ребенок на мне чисто. И не самостоятельный. И поэтому я постоянно откликаюсь, плюс он лезет везде тыкает. И страдает качество соответственно. Вот они ж видят и до свидания говорят. Вот сейчас будет другая работа официально, 6ая получается
Я никогда не возьму на работу человека в декрете и человека который постоянно меняет компании( не сферу деятельности) ! Человек с опытом или без-главное стабильный, умеющий впитывать информацию , обязательный!
Множество возмущенных комментариев, тк Вы озвучили стереотипы, исходя из своего найма, в своем регионе, отрасли. Рынок меняется, люди меняются. Вместо того, чтобы помогать Вашим работодателям развенчивать мифы и смотреть на реального человека, вы пытаетесь убедить работников, что не правы они с позиции - мне виднее. Половина озвученных стереотипов - это незаконно и неэтично
Все стереотипы в какой-то степени незаконы и не этичны, но люди не роботы и выбирают исходя из своего опыта и исходя из своих стереотипов.
Ни один hr не сможет навязать свой выбор в подборе. Может показать большее количество соискателей, может порекомендовать кого то не смотря на критерии, но выбор всегда идёт за руководителем подразделения
Вопрос другой: почему не берут тех, у кого есть ребенок до 3х лет и у кого почти нет опыта? И никто причину в принципе не говорит. Только слышала про ребенка. Остальные говорят не подходите. А причину не говорят. Может наоборот какие то навыки нужно усовершенствовать. Откуда мне знать что совершенствовать🤷 и я ни разу не уходила на больничный.
Берут даже тех, у кого 2 детей до 3-х. Вопрос в том, как себя продашь.
@dreamer_krd у нее правда опыт не плохой, но это еще и после 2х декретов подряд. Тут важно как и что вы говорите. Из 10 собеседований только несколько спрашивали про детей и только 1 смущало их наличие.
Очень здравые мысли, хорошее обоснование, коллега.
Очень грустно бывает такое читать. У супругач ипотека от работодателя, которую нужно выплатить в течение месяца в случае, если решаешь уволиться. Соответственно, это такой крючок, чтобы люди не уходили. Вертикального роста к него не предполагается. Горизонтально - с понижением зп. И как только ипотека будет выплачена досрочно, можно будет менять работу. Но сейчас стаж уже на максимальной должности 10+. Там будет 15+. И многие пугают да, что будет предвзятое отношение при собеседовании.
Тоже выскажусь. Работаю в большой корпорации. И не считаю гладя на личные примеры, что нужно всегда создавать себе зону дискомфорта. А исходя из текста такое впечатление остатется. Ту гибкие, которые набирают мноно проектов, потому начинают посещать психологов. Они выросли, а уходить некуда. Поэтому во всем нужен баланс. Помимо работы есть и другие сфеоы жизни. А вот рост идет там где есть удовольствие. И это нужно искать. Если человека научили учится в универе, он этот навык не потеряет. И адаптироваться там где ему интересно, он сможет
Бред всё это какой то. Ну почему я должна сидеть на месте 3 года, чтобы меня не назвали летуном, если какие-то условия меня не устраивают, зп, обстановка и тд.
Вообще ни разу не докапывались
Я не говорила про обязательных 3 года на одном месте, наоборот, если место вам не подходит, не стоит на него тратить свое время
Ох ох. Я вот тоже "летун". У меня в среднем стаж на каждом месте 6-13 месяцев. Есть запись в трудовой со стажем 1 день 😄
Перед тем как узнала о беременности, уволилась. Работу найти не удалось. Поэтому, с 2020 года я безработная.
Сейчас стала искать работу, и просто ничего не могу найти (
Много негативных факторов, видимо.
Летун, пробел в 3 года, маленький ребенок- это всё работодатели не любят.
Честно говоря, не знаю даже что делать сейчас.
Хотя, Я лично считаю себя человеком, который практически везде может быстро освоиться и влиться в рабочий процесс.
Не знают, что теряют 😄🤣
@olesya.y ну отказы были и будут всегда и везде! Значит не ваше место, найдете лучшие!
Скорее всего нужно поправить резюме. Сделать акцент на подходящий опыт, какие то места работы вообще не стоит указывать. А вообще, поиск работы - это статистика. Будет какое-то количество отказов наверняка. Главное не опускать руки, и поработать с резюме и сопроводительным письмом
Муж 4 раза сменил компании на руководящей должности, первые два из-за гендиректоров, третий из-за навязанного подхода к своим подчинённым, а в четвертый раз оказалась самой адекватной компанией с директорами, но так получилось что подвернулась возможность открыть бизнес на себя и зарабатывать в разы гораздо больше 🤷🏼♀️
А я сидела 5 лет в одной должности в одной компании, предлагали повышение, но отказывалась, тк на обычной должности я могла зарабатывать на уровне высшего руководства 😁😁 уволилась только из-за переезда
Спасибо за пост, Ирина! И пусть негативные комментарии не повлиют на ваше желание делиться информацией!
А вот психологи советуют менять место работы раз в 3 года, а сферу деятельности раз в 7 лет)
@katrin.sp тот кто дорос до руководителя запросто может сменить место не в минус, в в плюс. Почему смена работы - это минус в за и в должности?
@marichka1012 может, смотря какая именно это руководящая должность. Но будем честны, за хорошее место и хорошую зп, у нас держаться, а не меняют каждые три года, как рекомендуют психологи. И вообще многие люди ищут стабильности.
@nastya_boga., не приплетайте IT. Я с руководителя отдела экономики ушла в it сразу на зп в 4 раза выше. А после 3 лет еще удвоила зп .
Меня однажды попросили на выход аккурат после испытательного срока. Взяли как делопроизводителя, на собеседовании очень мило рассказывали, что нужен сотрудник надолго. Практически сразу меня загрузили вот такой работой: у компании за много лет накопились огромные горы сопроводительных документов (счета, счет-фактуры и т.п.), которые нужно было перевести из бумажного вида в цифровой - внести в 1С и создать физический архив (чтобы все оригиналы были аккуратненько разложены по папочкам, подписаны, приклеены наклейки для сканирования и т.п.). Я тогда с энтузиазмом (25 мне было) и доверчивостью, не поднимая головы перепахала почти ВСЁ, сидела буквально не поднимая головы, потому что мне сказали - щас вот эту задачу сделаешь и дальше будем тебе другую работу давать. Ни разу не было сказано, что я в темпе должна уложиться именно в испытательный. В итоге, накануне окончания 3-х месяцев меня зовет руководитель и начинает высказывать, что как-то я медленно делаю задачу (ага, систематизировала им доки за несколько лет, которые просто хаотичной кучей свалены были) и хотят со мной попрощаться. На тот момент я даже не поняла, что это было. А потом в интернете прочитала чью-то историю, что есть такие недобросовестные работодатели: им нужно сделать архив и вместо того, чтобы платить большие деньги специальным компаниям, они просто нанимают на пару-тройку месяцев сотрудников на обычную зарплату, «выжимают» их и выбрасывают за порог. Таким образом даже 3 месяца оплаты наемному сотруднику обходятся им значительно дешевле, чем услуги профильных компаний по организации документооборота и архива.
Меня потом естественно спрашивали, как вы объясните работу всего в 3 месяца. И что нужно было говорить социально-ожидаемое для рекрутера? Что просто мне их условия не подошли?..
Да, просто условия не подошли, работа оказалась не той, что изначально обговаривали на собеседовании, например
В нашей сфере кадры очень ценны и хороших оооочень мало и в основном все хорошие менеджеры сидят долго на своих насиженных местах)
В сфере все друг друга знают и переманивают хороших продажников) Мне даже предлагали офис под меня открыть в городе куда я переехала лишь бы переманить себе в компанию😄Мне было приятно, но я отказалась ввиду ряда причин. На своем месте уже 9 лет.
Классно, когда востребованная профессия и удалось профессионально состояться в ней. Это даёт большую свободу во всем.
Муж работал в трёх компаниях по 3 месяца , подрят . А менял потому что :
1. Оклад не соответствует уровню работы
2. Чувак просто не хотел платить ( пока ему не пригрозили что сожгут его машину на парковке , и то выплатил 70% )
3. Работа 6/1 с 8 утра до 23 часов - при этом зарплата 45 тысяч .
Сейчас уже год работает в одном месте , все устраивает
@dzhumalika это субъективно блин , совершенно. Потому что я официально работала всего лишь в трёх компаниях ,но везде меня спокойно брали на работу
Тоже у моего мужа была такая ситуация. За полгода три места работы сменил
@dzhumalika и на это всем пофиг. Записи и записи. Важно как он на собеседовании себя покажет.
Здравствуйте!подскажите пожалуйста по моей ситуации: с 2011 года работаю в одной компании (проектный институт,там я росла с инженера до инженера 1кптегории, в должности отработала 3 года и ушла в 2018 в конце года в декрет.).Это было в Москве.прошло 5 лет (я была подряд в декретах),время выйти на работу,но мы переехали в СПб (тут есть филиал моей же компании).Берут на 2 категорию и все тут,ссылаясь не на декрет и потерю якобы компетенций,а на немного отличающийся функционал…отразится ли это плохо на мне,если я уйду от них спустя допустим год?ведь в трудовой запись отразится с понижением должности
На трудовую никто смотреть не будет. Если вас в принципе работа устраивает - то выходите. Если нет, стоит посмотреть ещё варианты
Ерунда полная! Все зависит от опыта работы
Можно и через 3 месяца прийти на выше должность.
@iv.tishkina, так я про это и говорю в первом сообщении!!!
Что вы слишком обще рассматриваете!!!
Конечно у него есть опыт! В этом и дело
И не важно сколько на последнем месте он проработал!!!
@natalinalove_ если вы читали мой пост целиком, то я писала, что пара неудачных недолгих опытов работы не влияет на карьеру. Влияет 4-5 частых смен работы подряд
@iv.tishkina, тоже не влияет! И даже безработный период не влияет! Зависит от опыта все
Я знал лбдей и по 3 места работы по пол года и устраивались дальше с повышением
@iv.tishkina Очень интересно, спасибо! Ирина, могли бы написать про адаптацию на работе? Кругом одна адаптация к детскому саду 😁 Поменяла работу, вроде бы все хорошо, но что-то плохо, понять не могу что именно, каждый вечер воскресенья в унынье 😔
Хорошо что я не карьерист. Работаю на своей работе с 2011 года с перерывом на декрет. Должность не нужна. Знания часто обновляются в разных проектах и с развитием продуктов.
Про летунов - у нас таких не берут почти и редко смотрят их резюме, и по опыту общения с летунами - толка от них мало.
А как же профвыгорание?Я знаю случаи,где люди по два года трудятся в одной фирме,потом переходят на другую специальность.
Профвыгорание - это большой отдельный болезненый разговор.
Я на одном предприятии проработала 6 лет, на другом предприятии 10 лет и на этом же предприятии, но в другой сфере работаю почти год. Я не люблю бегать с места на место, может потому что мне нравится моя работа. Да, я скучаю по той сфере где проработала 6 и 10 лет.
Я устроилась в кадры с нуля, за 2 года стала нач ок, через 5 лет ушла декрет, по семейным обстоятельствам после декрета пришлось сменить организацию, пришла в кадры снова специалистом, работаю 3 года, чувствую, что здесь деградирую, но хорошая зарплата и удобный график работы не позволяет уйти, и вот я постоянно мечусь или хочется более интересную работу(я трудоголик), или остаться….( мне 40)
В кадрах очень чувствуется возрастная дискриминация. К 40 ты либо начальник.... на кдп часто берут девочек поможе. Я бы посмотрела какие-то ещё направления работы
Я проработала в компании 4 года до декрета, вышла обратно на ту же должность. Пока ребенок адаптируется к саду, поработаю. Откровенно уже надоело в этой должности, как болото. Я руководителю сказала, что мне нужно развитие. Обещал рассмотреть. Если не будет никакой смены уволюсь. Ваша статья меня убедила, что я поступлю правильно, если уволюсь. Надоели пустые обещания.
Как зависит гибкость и обучаемость от стажа?)
Я работаю 8 лет в одном холдинге, иду медленно, но верно на повышение уровня заработной платы и должности. Совершенствую навыки и улучшаю знания в своей области, делает ли это меня плохим специалистом? Нет
Ну и в основном работают тут люди от 10 лет до бесконечности. Они все являются очень крутыми специалистами с глубоком погружением в деятельность организации, и это неплохо.
Поэтому не согласна с вами в этом. Конечно, если человек 10 лет работает офис-менеджером или секретарем, тут сложно говорить о развитии, но на других должностях все же нужно более предметно смотреть на кандидата
@iv.tishkina а если человек 10 лет на одном месте, а зарплата значительно выросла за это время и сейчас в разы больше, чем средняя, то кто он? Человек который работает и пытается улучшить качество своей жизни или такой некчемный работник, который засиделся и пора менять работу и пусть будет получать в два или три раза меньше, зато рост и обучение)
@katrin.sp я где-то кого-то назвала никчёмным работником?
@iv.tishkina ну я образно. Получается человек не растёт и не развивается, переобучать его сложнее (хотя это все индивидуально), для нового работодателя не самый лучший вариант, как вы пишите.
Зависит от ситуации на рынке. Если есть хороший выбор - покопаются, нет - возьмут всё, что движется..
11 лет на прошлом месте отработала в одной должности, выложила резюме. Нашла работу со значительным ростом карьеры и зп, даже не откликаясь на вакансии...
А ещё мне 40 лет.
С какой стороны ни посмотри, всюду некондиция))
Летунов не люблю, но лет до 30 понимаю. Люди "ищут себя", работодатели обманывают и т.п. Но если есть выбор, предпочту более стабильного.
Я в 38 лет из декрета поменяла профессию и нашла новую работу с значительным ростом зарплаты. Тоже можно сказать некондиция.
Согласна. Так или иначе подбор зависит от ситуации на рынке. Рынок очень проседает и тенденции к улучшению нет. Будут брать скоро всех. И именно те работодатели, которые тяжело двигаются в пожеланиях возраста, экспертизы будут сидеть без сотрудников.
Мне 38, у меня ребёнок инвалид, я на последнем месте отработала 7 лет, было своё ООО в прошлом - выложила резюме и получила порядка 70 приглашений.
На линейный персонал вообще охота идёт)))
У меня много мест работы ,потому что приходишь устраиваешься ,в договоре пишут зп и обязанности ,начинаешь работать ,в итоге на тебя вешают не только твои обязанности ,но еще ты и уборщица ,и кассир ,и заместитель и бухгалтер ,в итоге приходит день зп,а там вместо обещанных 30тыс ,13 тыс .
Или еще в одном месте я работала продавцом во французском магазине ,так вот там кассир мной проданные вещи ,пробивала на свое имя ,то есть процент ей шел ,а у меня не было доступа к компу ,я не понимала почему я так мало получаю ,ведь я же продаю норм ,пока не попросила сделать мне расчет ,а я оказывается просто оклад получала ,так я еще когда сказала об этом директору ,она сказала не надо выдумывать ,продавать надо нормально .
А в третьем месте ,управляющая орала матом на сотрудников и оскорбляла ,я 2 недели терпела ,а потом схватила ее за рубашку и сказала еще раз матом на меня будешь орать ,я тебе нос сломаю ,и уволилась конечно.
Остальные не буду описывать ,а то у меня текста будет больше чем у вас .
И вот скажите как на таких местах работы сидеть ?
И как потом объяснять следующему работодателю из за чего уволились ?
Можно узнать, чем плох возраст около 40? Мне вот 36, больше 10 лет на одном месте работаю и не понимаю, почему так плох для сотрудника этот возраст?) правда интересно 👀
@aw_annie внушать как? Нлп? Гипноз? Если работодатель готов рассматривать кандидатов, конечно всех подходящих показываешь. А если не готов, как заставить работодателя взять на работу, например, кандидата в возрасте?
@iv.tishkina, ну зачем же так утрировать про НЛП и гипноз? Работодатель может думать, что он не готов взять кандидата в возрасте, а если придет супер-дельный специалист, например, 50 лет, то рекрутер может в т.ч. работодателю хотя бы грамотно представить такого кандидата - рассказать чем он может быть полезен. Ведь первым фильтром для кандидата как раз является рекрутер. Разве не в закрытии вакансий качественными кадрами состоит работа HR?..
@aw_annie если есть кандидаты, которые профессиональным критериям подходят под требования - конечно показываем резюме, даже если не под все формальные требования человек подходит.
Но вы недооцениваете степень стереотипов работодателей.
У меня был опыт, работала в розничной сети магазинов. За 2 года открылось 5 новых магазинов, плюс 3 администратора ушли работать в офис (все постепенно произошло, открытие магазина раз в 3-5 месяцев). И мы много отсматривали соискателей. Руководитель сети и директор поставили условие, что берём только мужчин. Года 1,5 я и коллега пытались и резюме показать, и на собеседование пригласить, но получали категорический отказ. У нас была большая часть сотрудников- мужчины, более 90%, и почему-то считалось, что женщина мужчинами руководить не сможет. Хотя 2 женщины администраторы
У нас были и они входили в тройку лучших руководителей.
И только через 1,5 года проб и убеждений руководители согласились рассматривать и женщин. В итоге взяли администраторов почти 50/50.
Если честно, этот случай скорее оказался исключением.
Кроме того, может мне просто невезло, но часто возрастные кандидаты оказывались совсем не профессионалами, и только небольшую часть возрастных кандидатов реально можно было показать.
Я одно время меняла работу каждый год. Это была одна и также позиция мед преда, но в разных компаниях. Сейчас в одной уже 7 лет(с учетом декрета). Никогда не возникало никаких вопросов. Брат в Австралии сменил 3 места работы, тоже по году в каждой. Вот, когда искал четвертную, ему hr честно говорили, что ну мы все видим да и тебя знаем(все общаются и топовые позиции сразу «пробивают», так что не факт, что будут рассматривать)
Я тоже раньше меняла часто работу, на тот момент жила в Москве, и это было моей больной темой.
Вопросы на собеседовании, типо: А зачем вы приехали в Москву, А что вам дома не сидится, А почему ушли с предыдущего места....
Суки так изводили эти эйчары тупые, как будто блять с другой планеты и не понимают очевидных вещей.
Ты как собака мотаешься по этим собеседованиям, а они ходят кофеёк попивпют и эти СЕДУНЫ называют нас ЛЕТУНАМИ
Устроишься на одну работу, и от обещанных условий нет и следа...
В итоге я нахер размотала так себе нервную систему до панических атак.
Слава Богу 8 лет назад открыла ИП и работаю на себя.
Низачто не пойду больше к этим пёздам на собеседование.
@novohok кем вы работаете? Да, когда сам на себя работаешь - это прекрасно)
@violettaviolet в данный момент я работаю на себя, продуктовый магазин, план рую расширяться
Часто уходят через 2-3 месяца или потому что начальник еб.. й или условия не те, на что договаривались. И нормальному руководителю это можно объяснить. Но нет, менять у себя что-то... Человек летун, а по мне чаще не терпила. Просто привычка за забором стоит и кадровик решает, который в твоей профессии ничего не понимает - гиблая стратегия
@iv.tishkina в вашей категории - продажники. С опытом ты за пару месяцев понимаешь, можно хорошо зарабатывать в этом месте или нет. Если нет, смысл сидеть
@jennydo за пару месяцев мало в какой сфере можно понять, сколько заработаешь. Если только на коллег посмотреть и на их зп. В многих сферах цикл продажи может быть месяц, например.
@iv.tishkina можно общаться с коллегами, знать рынок, понимать позицию той компании, в которую пришёл. Да, никто не хочет делать тяжёлую работу ща теле деньги, которые он получит у соседнего работодателя за более простую. Это нормально. Если у вас на позиции продажники меняются каждые два три месяца, это хороший вопрос к позиции и адекватности вознаграждения. Возможно процент нужен выше, возможно фикса больше и человек должен понимать, на что подписывается. У всех кредиты, ипотеки, дети, никто не готов ждать год, чтобы выстрелило и долбиться в слабо приоткрытую дверь.
Я нанимала на разные позиции. И сама, не соответствую вашему шаблону 10 лет, тк за них в рамках одной организации три позиции сменила вертикально и две горизонтально. Ни разу не застоялась)) и да, кадры приносили резюме под запрос, и если на примерные критерии вариантов не было, то смотрели шире и менее жестко
Так как вы часто в топе, периодически вас читаю. Согласится могу не всегда. Проблема "летунов" далеко не всем да именно в них, просто прошли те времена, когда люди вынуждены терпеть негативные стороны работы из за отсутствия альтернативы. Когда идет прием на работу, тебе вакансию продают как самую прекрасную на свете, зп называют по опыту чуть ли не старшего по должности, а по факту, все гораздо хуже.
@marina_anikeeva1 сейчас нас с вами в ЧС, вас за резкую правду, меня за поддержку вас )))
@marichka1012 вы знаете, мои бывшие коллеги, держались за работу , как будто почитав статьи этого автора. Терпели переработку и маленькие зп. Статья привет из 90-х. Пусть заносят в чс
@marina_anikeeva1 вот и у меня такие коллеги были. Их унижали, орали каждый день, из стороны в сторону мотыляли (сегодня говорят иак делать, завтра - иначе и так постоянно), зп не великая, а они сидели, выжидали. Сейчас рынок другой, с работой гораздо проще, ценятся 40+ сотрудники, зачем терпеть самодуров и обман?? 🤷♀️
Вообще это нормальное свойство обычного человека - поглядывать где лучше и будут платить больше.
Поверьте, соискатели тоже не пеньки с глазами, многие ищут и выбирают компанию тщательно, но никто не застрахован от ситуации «ожидание-реальность», которая вынудит уволиться через год.
Меня вот больше интересует, почему рекрутеры задают нетактичные личные вопросы (типа «с кем живете?», «кем работают ваши родители?», «съемная или своя?»). И почему соискатели вынуждены придумывать «правильные» ответы, чтобы пройти квест по трудоустройству, даже если ничего особо криминального у него никогда не было?..
@shevegv83, не для того, чтобы понять надежность и замотивированность, а возможность прожать человека по зарплате и сразу прощупываются точки-якоря, на через которые можно воздействовать на человека. Не знаю как сейчас, а несколько лет назад, когда я еще в офисах работала: например, условно из 30 человек сотрудников, всего 4-5 москвичей (тех кто родился в Мск, а не переехал). Т.е. при прочих равных работодатели с бОльшим желанием берут на работу приезжих из других городов, потому что тем надо выживать в Москве и они будут долго терпеть почти любые условия труда и оплаты.
Как соотносится с работой то, кем работают родственники? Или может из-за наличия мужа женщина будет хуже работать?.. считаю это просто наглостью рекрутеров и компаний.
@iv.tishkina, и я такие не встречала. Ну только когда дочке 1,5 года было конечно спросили, как планирую с больничными быть) но тут даже без обид, я понимаю , что это тревожит и вообще норм вопрос. Учитывая возраст ребенка
Мне руководитель в крупном холдинге всегда говорил если нет роста в течении трех лет в компании надо уходить. Поколение сменилось, люди не хотят терпеть дискомфорт (в отличии от рожденых в 80-х) легко уходят от дискомфорта и хороший специалист находит легко так как сейчас дефицит кадров ощутимый
Я из тех,кто долго и мучительно не может найти подходящую работу. И опыт у меня в одной компании 7 лет, в другой 3 месяца) причём со второго места без объяснения причин меня 'прпросили'. И вот что мне посоветуете говорить на новых собеседованмях о последнем месте работы, когда задают вопрос, почему ушли через 2 месяца?
@margo_mu когда говорю некомфортно, сразу появляются доп вопросы и ощущение моей 'изнежеености' что ты, работа- не курорт,чтобы комфортно было. Один раз сказала, что неипрошла испытательный срок. Тоже не пригласили. Так что и привирать, и говорить правду одинаково фигово было для меня. Явно не мне в плюс.
Вот спасибо 🤗 правда интересно читать. И я как раз начинаю поиск работы) как вы и описали этот тяжёлый случай - женщина около сорока с маленьким ребенком) но я пока на позитиве. Должны собеседование назначить, надеюсь не расстроит результат 😌
@iv.tishkina Ирина, ещё раз спасибо за удачу😄 меня взяли 🎉 видимо совсем печально было с кандидатами 🤭
Ах да .. с испытательным сроком и оговоркой 2-3 больничных и досвидули 🖐️ Но я к такому с пониманием, действительно люди разные бывают
Вы знаете- все индивидуально)
У нас бухгалтер работает с самого начала первой ее работы у нас и прошло 30 лет и до сих пор прекрасная бухгалтер)
Вск субьективно)
@snezina, вы только что описали процесс взаимодействия внутри коллектива. Просто у Вас в роли негодяев выступают заказчики. И такая ситуация, Вы правы, не редкость. Как наладить это? Это часть процесса, которая требует налаживания и проработки, явно. Вот и опыт. Бухгалтер может участвовать в налаживании этого процесса , он явно заинтересован, если эта ситуация повторяется несколько лет, он о ней прекрасно знает, эскалирует? И вот на другом предприятии, например, нет такой проблемы , бухгалтер может и не в курсе что такое где-то бывает, но есть другая проблема. И меня работы, человек проходит через ряд таких разных проблем/процессов, и имея за плечами такой бэкграунд разных «дыр» в процессах, уже готов и может подстелить соломку, как минимум может обозначить это. А работая на одном предприятии из 10 человек где все сидят рядом и нет проблем, выйдя «в мир», он может офигеть от обилия проблем в разных построенных процессах. В этом и есть опыт работы на разных предприятиях. Мне 39 , работаю с 21, 5 организаций за плечами.
@nastya1384, вы говорите о личностных качествах- инициативность, лидерство и прочее. Бухгалтерия наука точная- здесь дебет всегда слева и никак иначе. Поэтому все относительно. Я проработала в БУ 11 лет-и ни разу не видела, чтобы собственники, топ менеджмент были заинтересованы в том, чтобы налаживать коммуникации бизнеса и учета-а если это не надо собственнику, то о чем может идти разговор
@nastya1384, и проблемы я вас уверяю везде одни и те же-бухгалтер-сука требует бумажки, бизнес-гад бумажки не дает🤣
Спасибо за статью. Как человек, который принимал на работу - согласна с доводами.
Про длительную работу ещё минус для самого сотрудника - очень сложно увеличивать доход, сидя на одной позиции.
Согласна, каждой компании есть ограничения фот для должности и зарплата вверх будет расти не сильно у большинства.
Как-то давно,я сменила 3 места работы подряд , работала по 2 месяца -/+. Потому что просто не смогла там работать,не мое и все тут. Тоже боялась,что будут проблемы при трудоустройстве,но не было
Если у вас был хороший опыт до, то на 3 места по 2 месяца в резюме могут вообще не посмотреть. Но хватает кандидатов, которые за 2-3 года поменяли мест 10. Чаще встречается такое у кандидатов до 30.
У меня сын за полтора года сменил две компании, сейчас работает в третьей. Везде им были довольны, в одной даже успели повысить, везде уходил по-хорошему. Например, его хотели отправить на обучение, около 150 тысяч выделили, а в это время он проходил отбор в другую компанию и результаты были еще неизвестны. Но он все равно предупредил своих, чтобы не платили, потому что сейчас он в процессе отбора в другую компанию. Начальство восприняло это адекватно. Пожелали удачи, сказали, что уверены в нем, потому что к себе они абы кого не берут, но если вдруг не сложится, они будут рады продолжить с ним сотрудничество. Самое интересное, что везде ему работа нравилась. Просто поступали более выгодные предложения. В итоге з/п у него выросла в 5 раз за эти полтора года. И многие его однокурсники и друзья поменяли уже несколько работ, начиная с зимы 22 года. А один его друг за это время успел поработать в глобальных компаниях в Казахстане и Канаде, в двух российских и сейчас работает в третьей. 🙈😀 Но он не новичок, с опытом и профессиональной квалификацией у него все ок. Везде хватают с руками и ногами, летун не летун - пофиг. Полгода поработает на компанию - уже хорошо.
В первую очередь, такая ситуация связана с известными обстоятельствами, уходом международных компаний и отъездом людей и страны. В обычное время все было бы так, как вы описали.
Вас очень интересно и полезно читать. 👍
@august080900, расскажите пожалуйста куда можно пристроиться с дипломом физфака и опытом работы в Макдональдс. То ли на хэдхантере не там ищем, то ли физики-выпускники не МФТИ на фиг никому не дались🤷🏻♀️
Это фишка айти. Эта сфера только растёт, поэтому здесь немного нетипичные кадровые перемещения
@no_rules_non_stop, надо признать, что дипломы МФТИ и физфака МГУ ( как у моего сына) уже сами по себе открывают многие двери. Кандидатов с такими дипломами рассматривают в приоритетном порядке. А вообще физиков охотно берут и в банки, и в консалтинг, и в айти-компании. Но нужно иметь что-то за душой, кроме диплома ( даже в случае топовых вузов). Мой сын, когда учился еще на первом курсе, прошелся по физфаковским лабораториям, узнал, сколько получают молодые учебные и сказал: походу, я не физик.да я в KFC больше заработаю, чем на кафедре.🙈Но, слава богу, ума хватило не бросать физфак. Со 2 курса начал подрабатывать на case support в BCG, потом завел интернет-магазин и торговал через инсту всякой китайской хренью ( кстати, именно этот опыт сочли релевантным и актуальным при устройстве в текущую компанию - кто бы мог подумать🧐), параллельно отучился по программе дополнительного образования в Высшей школе бизнеса тоже в МГУ по специальной программе для студентов естественно-научных и математических факультетов, самостоятельно изучал сферы, в которые можно податься ( колебался между стратегическим консалтингом, алгоритмическим трейдингом и инвестбанком), выбрал консалтинг, решал кейсы, проходил отборы в глобальные компании, получил место стажёра в одной из них, еще даже не имея на руках диплома о высшем образовании. Это было в ноябре 21 года. А в феврале 22 года случилось то, что случилось. И эта компания ушла из России одной из первых. Примерно по такому же пути шли многие его друзья-одногруппники. У нескольких ребят были офферы в компании из большой тройки консалтинга, но они даже не успели начать там работать. Но все как-то быстро устроились. В общем, среди основных мест работы физиков: Сбер, Тиньков, Озон, крупные консалтинговые компании, а Яндекс сын вообще называет филиалом физфака. Причем все работают на разных позициях: аналитиками разного пошиба, менеджерами, консультантами - в общем, кто во что горазд и кому что больше нравится.
Любой физфак ( не только мфти и мгу) дает прокаченные мозги и ликвидную корочку, но опыт нужно изначально нарабатывать релевантный, чтобы его могли учесть при устройстве на работу. Нужно хотя бы понимать, чем ты хочешь заниматься.
Спасибо. Текста много получилось, боялась, что сложно будет читать
Я надеюсь Вы это все скопировали и вставили, а не набирали весть текст в телефоне🤭💯🔥
А так с Вами полностью согласна, я как раз ещё тот летун😂 походу меня на работу ещё и после декрета никуда не возьмут🤪
На телефоне набираю. Сложно найти у компьютера часа 3, когда никто не будет отвлекать.
@odeeva701 любой опыт можно поправить и сместить акценты. Важно понимать, как принимают решение о приёме на работу и что важно для работодателя
Мне кажется, вам можно писать книги по этой теме))) сейчас нет времени столько прочесть, но я сохраню в закладки)
Эх, была у меня проба написать книгу о методиках подбора.... но когда писала, поняла, что сложно будет найти читателей и забила. Видимо желание поделиться хотя бы частью информации не пропало, делюсь сейчас тем, что может быть полезно при поиске работы
То же самое. Поняла, что не осилю за раз, но в закладки кину 😁
@iv.tishkina, попробуйте еще раз начать . Я думаю у вас уже нашлась своя аудитория 😀
Сейчас с этим проще
Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?
Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.
— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»
У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...
Как живет семья с восемью детьми? История многодетной мамы
У @vedana – семеро. Не гномов, не козлят. Детей. Восьмого она носит под сердцем. Удивила меня ответом на вопрос о том, что даёт государство за такое повышение рождаемости...
Я, Мария @johnmahotkin , и это наш простой разговор о сложном.
— Мама в ожидании восьмого. Вы всегда мечтали о большой семье? Как так вышло?
— Когда мне было лет 17, я вообще не любила детей и думала, что рожать точно не буду. В 19 лет встретила мужа, мы сразу начали жить вместе, и уже через три месяца он сделал мне предл...
Стоит ли подтверждать отцовство для наследства?
Стали бы подтверждать отцовство, что бы вступить в наследство?
Ситуация, недавно болтали с отчимом и узнала, что у моего биологического отца бизнес и он очень прилично растет. Понятно в кого, я такой предприниматель
Когда мать забеременела он был женат, сразу от ребенка отказался, мать на отцовство, алименты подавать не стала, он не интересовался мной. Хотя все знали что я есть (ну видимо там в семье еще были скандалы с его женой кто-то мне говорил), бабушка с дедушкой лет до 6 со мной водилис...
Могла ли ситуация с переездом нанести травму ребенку?
Девушки, как считаете, могла ли данная ситуация нанести травму ребёнку?
Девочка, 5 лет, очень домашняя, в сад не ходит, всегда дома с родителями или на прогулке, мама не работает. Но тут мама забеременела и перед родами отправляет девочку на полгода в деревню к бабушке. Деревня далеко от Москвы, условия не очень: туалет на улице, мыться в бане из тазика. Еда другая. Место не самое привычное, раньше она там была нечасто. И кроме того, с этой бабушкой она проводила раньше очень мало времени.
И в...
О домашних родах, солёной плаценте и мечтах о дочери. Интервью с Валерией @valeriya_miki. Молодая мама богатырей: Ярослава, Яромира, Светозара и Лучезара.
Помню, как год назад её лотосовые роды произвели эффект разорвавшейся бомбы. Шокировав и возмутив. Удивив и вдохновив. Вот цитата из того поста: «Как это происходит: вчера мы плаценту обильно посыпали морской солью, положили на обычную пелёнку, одноразовую, она ж в крови была! Сегодня я её обмыла, засолила по новой и усыпала цветами!
Я не з...
Так как вы часто в топе, периодически вас читаю. Согласится могу не всегда. Проблема "летунов" далеко не всем да именно в них, просто прошли те времена, когда люди вынуждены терпеть негативные стороны работы из за отсутствия альтернативы. Когда идет прием на работу, тебе вакансию продают как самую прекрасную на свете, зп называют по опыту чуть ли не старшего по должности, а по факту, все гораздо хуже.