Почему женщины не могут быть против феминизма?

@olyamcloud_photo, уберём агрессию сейчас, мне действительно интересно почему женщин так сильно задевает эта тема. Были плюсы в феминистическом движении, но минусов разве не было? Женщина обязана разорваться между домом и работой, появился женский повсеместный алкоголизм и наркомания. Разводы, брошенные дети. В чем-то патриархат наверное был все же прав

не принадлежит ТОЛЬКО ЛИШЬ МУЖЧИНАМ

Вы пишете, что мир не принадлежит мужчинам, я иду от обратного

где я пишу что мир принадлежит мне?

мы с Вами о разном говорим. Вы бьете себя в грудь и кричите, что мир принадлежит Вам! Ок! Я не хочу идти на баррикады, мне хорошо замужем, приятно готовить мужу ужин и мне уютно от того, что он решает мои финансовые вопросы. Это нормальное разделение обязанностей. Я не хочу добывать мамонта, мне не нужно, чтоб мой муж на постоянной основе мыл унитаз. Как-то так

с хрена ли, мир что мужской!? Они придумали правила для себя, например армию придумали мужчины для мужчин. Если мир принадлежит мужчинам, то да, все играют по правилам мужчин. Но я считаю, что мир не принадлежит мужчинам только, значит правила нужно менять, а не заставлять всех по ним играть.

Вот согласна с каждым словом. Радикальные феминистки искажают всю идею, поэтому я против такого подхода, что "всё зло от мужиков".

Часто феминистки перегибают, поэтому от них тошнит. Ниже написали: хотите мужские права, берите и мужские обязанности. Но всем же только права нужны

феминизмов разных много. Я не поддерживаю «против мужчин». Я поддерживаю «сообща с мужчинами за равное партнерство»

Феминизм против патриархата, мужчины получают выгоду, "присвоив" мир себе, поэтому считается, что феминизм против мужчин. Но он против системы ценностей, которую они защищают

Согласна с вашими мыслями.

Но многие именно что против феминизма.

Согласна.

Про это ей пишут,что ее позиция никакого отношения к феминизму не имеет

👏🏻👏🏻👏🏻

Очень точно подмечено. Никогда меня мужчины не притесняли в профессиональной среде, зато вот некая феминистка мутенкова вдруг взялась мне указывать как мне в профессии именоваться, спасибо хоть в проф.терминлогию не лезет🤦 вот реально некоторым бабам лучше борщ варить🤭

@mamacblna феминизм никому не навязывает феминитвы, тем не менее такая норма языка должна быть. Хочешь пиши докторка, хочешь доктор. Стюардесса никому слух не режет, а пилотесса почему плохо? Уборщица и маникюрщица, крановщица, художница нормально, а инженерка плохо? Ну странно.

@mamacblna за мизогинию бан будет, прошу без этого.

Кто хочет неравный пенсионный возраст? Мужчин ущемили в этом вопросе, да. Так пусть мужчины боятся за равный с женщинами пенсионный возраст, а феминизм будет решать свои проблемы 🤷 феминистки не требуют за себя платить и уступать им место. Вы не знаете что такое феминизм. Ещё немного лжи от вас про это и я буду банить

да ради бога, баньте, давно уже заметила Вашу ко мне неприязнь. Я говорю о том, что вижу вокруг, хотим блага, не хотим обязанностей. Женщин в России иначе воспитывают. У нас такой менталитет. Женщина слабее, этому учили наших родителей, а они-нас. И физически это так(глупо отрицать очевидное).

И новоиспеченные радикальные феминистки(подчеркиваю радикальные), как раз все гребут в кучу, причисляя мужчин ко вселенскому злу.

Я бегала с мужчиной на плечах, причем тут выносили и успокаиввли? Прошла нормативы - работаешь, не прошла не работаешь и всё. А не так что "мы решили, что ты не пройдешь полосу? А доказать обратное не дадим" 🤷 бесплатно работай и рукава таскай и раненых. Кстати раненых с поля боя медсестры таскали как-то иничего

А...Библия. Ну ясно. Тогда действительно спорить не буду. 😂

https://m.youtube.com/watch?v=M627L0EyfCg

@olyamcloud_photo, меня по жизни окружали только нормальные мужчины, с выродками я не общаюсь) наши телочки на работе реально всё портили,потому что хотели уйти домой пораньше, поболеть подольше, рассказать, что в их компетенции, а что нет. А потом считали мою зарплату, приписывая мне всякие несуществующие романы с вышестоящими. Блин, так вы работайте, а не сплетничайте и халявьте, а потом посчитайте свои, вдруг понравится?! В выходные у них планы, вечером ужин мужу им готовить надо и полы мыть. Так сидите дома, блядь, а не на работе мешайте всем, единицы занимая. Однажды мне отдали декретную ставку сотрудницы и мне это нравилось больше, чем работать вдвоем на направлении)

@el_mundo_para_mis_hijos я какое-то время по хобби была в мужском коллективе, когда я ушла оттуда я узнала о себе столько сплетен. Как меня только не склоняли. С кем я только не спала по этим слухам. Так ч меня ещё оправдания требовали левые мужики, объяснить и доказать что те другие про меня лгут. Потому что мало того, что меня оболгали, так ещё и зашеймили за половые связи, которых не было. Ккомбо. Так что женские сплетни это цветочки

не знаю, мы с ними вместе всегда ржали, я всю свою карьеру была уже замужем, муж меня забирал, знал моих коллег всех. На корпораты я не ходила, с коллегами не пила никогда. Короче, все было збс. И только тетки лет 45-55 бесили больше некуда.

Я не понимаю почему все так упорно не видят дискриминации? Почему игнорируется опыт миллионов женщин? Ради чего?

проще - да. Но есть ощущение, что женщины сами навязывают себе эту дискриминацию. Хотя, может быть, я просто варюсь в среде, где работает справедливая конкуренция.

потому что «папа работает, мама просто красивая» уже давно не про современное общество.

Я тоже, но от этого статистика не меняется. Я не понимаю почему нам говорят, что они лучше чем они есть, а мы хуже

А когда вам говорят, что вы слабее, глупее, хуже водите, не контролируете свои эмоции не можете принимать решение ответственно, вам нравится? Себя и женщин любите?

а кто говорит, что они лучше?

Да, в метро страшно, там тесно и темно! Женщины боятся темноты и тоннелей, известный факт *сарказм

Я не против волосни, но сама удаляю так как мне проще тут капитулировать, чем что-то менять. Но по крайней мере я толерантна к внешности других людей и не буду пялится и насмехаться над чужим выбором

я имею ввиду, когда это делается как вызов обществу и выставляется на показ

@olyamcloud_photo, если я хочу, чтобы мужчина платил, это не значит, что я не феминистка. И вы это должны понимать.

зачем вам надо, чтобы мужчина заплатил? А если мужчина хочет, что бы вы заплатили?

значит. Но также вы не обязаны быть феминисткой. Я не осуждаю женщин не феминисток, осуждаю тех, кто распространяет мифы об этом и обсирает не поинтересовавшись что это вообще такое. Мне понятна позиция: " я не феминистка, меня все устраивает", мне не понятно "я правильная феминистка, за здравый смысл, мужчина должен, а женщина слабая, но я феминистка". 🤷

@olyamcloud_photo, и что, феминизм защитит от ухода мужа в случае заболевания жены?

В случае развода спасёт от единоличного воспитания детей? Это уровень ответственности и только. Можно и в разводе быть хорошим отцом, равно как и в браке не заниматься детьми вообще.

Можно бросить жену и без болезни, а лишь потому, что мужик - кобелина. А можно любить женщину даже с инвалидностью или скверным характером и из этой любви быть рядом.

Это чисто человеческий фактор. И вопрос личной отвественности. Никакой страховки от жизненных изменений здесь нет. И ущемления прав женщин я тоже не вижу.

если женщина бросит ребенка и мужа, она потеряет социальные связи, общество будет осуждать ее и оскорблять. Если мужчина бросит жену больную или если ребенок родился с отклонениями, то мы воспринимаем это как данность и как норму. Преподаватель домогается до студентки, мы воспринимаем это как норму, в то время как он должен лишится работы. Нужно бороться с установками что это норм, что так положено. Мужчины, которые поступают подло по отношению к детям должны осуждаться обществом, а не женщина которая хреново воспитала ребенка будучи одинокой и без финансовой помощи. Начать менять это нужно у себя в голове, а не говорить: " ой да согласитесь уже что женщины тупее, яжематери, обезьяны за рулём и тд, лишь бы не развязывать межполовой конфликт". А если мне гордость не позволяет это все принимать? Если я не согласна что я тупее средестатистичекого мужчины?

ты не тупее. С кем бы общаешься, что считываешь это послание?

В остальном мне плевать на мнение общества. Это общество и за путина голосует. Мне это хавать, что ли? Предпочитаю иметь собственные суждения, так оно спокойнее

@olyamcloud_photo, это вы расскажите той девушке. Вот прям последний этот текст. Она ответит - «я не хочу видеть на своей странице защитниц мерзких мужчинок, ничего о мужчинах, только о женщинах» и вы попадаете в бан 🤣

ну я не считаю мужчин мерзкими, а вот защиту патриархата не понимаю. Было бы странно жить с мужчиной и считать его мерзким. Где кто пишет, что мужчины мерзкие? То что большинство преступников - мужского пола не говорит, что они мерзкие. Мерзко при таких данных говорит, что большинство мужчин лучше большинства женщин. Это да.

вот та странная феминистка, обычная мужененавистница

@beauty_wikipedia да но это внешний симптом, причина в мышлении людей, его нужно менять. Поэтому говорить об этом важно

Ветхий Завет на то и Ветхий. Учите матчасть, как говорится)))

Бог есть Любовь.

@beauty_wikipedia, как и всех людей!

Человек не способный постоять за себя, будет огребать, без привязки к гендеру)

Да, может. Феминизм предлагает защищать людей от домашнего насилия путем введения закона. Мужчины и тут против, то есть они сами против мер защиты себя же в том числе. Но гибнет от руки мужа больше женщин, чем наоборот. или мужские трупы не считают?

ну тут не знаю, считают или нет, я все-таки думала, что феминизм за женщин и против мужчин, по крайней мере выставляют это всегда только так

Так почему не пишут? Потому что нет системы поддержки от государства, единственный метод - огласка, огласка вызовет осуждение из-за патриархальных установок, что мужик не тряпка. Вопрос причем тут феминистки? Это опять вред от патриархата

не пишут, потому что чаще всего их все устраивает. И то, что растлили, и то, что «изначиловали»

@mutenkova если баба считает, если бьёт значит любит, то она набитая дура.

бан

все - вы агрессивная и не хотите слушать чужое мнение

@olyamcloud_photo за каждым великим мужчиной стоит великая женщина. Но считаю, что мужики все равно круче

вам нравится идея, что мужчины базовые люди, а вы глупее, хуже, слабее и тд? Ну ок.

а кто сказал,что я глупее и хуже? Я была ведущим специалистом. Ранги, должности и ЗП у нас всегда были одинаковые (мы оба с одной отрасли). Я могу сама полностью прокормить семью. Но зачем мне это делать?

Многим женщинам не хочется ничего решать. Многие говорят. .. Господи, родить бы второго и никогда не выходить на работу. Многим это даже нравится. Мне если честно нет 😂

Все равно это заложено в нас природой. Материнство, очаг и тп. Мужчина добытчик и защитник.

А мудаков-баб не меньше мудаков-мужиков.

Насилия от женщин не меньше... Психологическое насилие от матери в семьях имеют процентов 70..если не больше.

Просто у женщин больше забот по жизни. Ну мы все это прекрасно знаем. Чё орать то об этом на весь мир.

@olyamcloud_photo и кстати,фирмы все разные ,где то руководитель жмот и например не готов инженеру больше 40-50 платить,ну и какой умный мужик пойдет на такую зп?идут женщины,вот и получается,что инженер женщина получает меньше инженера мужчины,потому что мозгов не хватает претендовать на большую зп.эт тоже из опыта

да! Почему идут женщины? Потому что система дискриминации им даёт понять, что они на большее ее способны, и та же система дискриминации ставит женщин на менее выгодное положение на рынке труда. Опять же тот же декрет, если бы система ценностей была такова, что мужчины уходят в декрет обязательно тоже, то тогда работадель одинаково бы рассматривал м и ж хотя бы с этой позиции. Если бы осуждали в обществе, что мужчина не занимаемся воспитанием ребенка после развода, то мать одиночка не была бы разведенкой с прицепом, а мужчина бы воспринимался как ненадежный и предатель при трудоустройстве. Если уж он своего ребенка бросил, то не подставит ли он коллег? Я не про алименты сейчас, а про участие в жизни. Мышление нужно менять! Женщина бросила ребенка - сука и тварь, мужчина - ничего, бывает.

ну фиг знает, для меня если мужик бросил ребенка,он мудак.я бы с таким жизнь не связала🤔ну вот у нас группа была в универе,и я реально понимаю,что конкретно в моей специальности мужики лучше соображают ,чем девушки.видимо ,у девушек чаще другие приоритеты,а мужики понимают,что им придется зарабатывать и поэтому разбираются в своей специальности лучше.но это опять же выбор девушек .у меня вот мама сидит дома,папа работает,все счастливы )хотя я один ребенок в семье ,она не хочет и все .и очень много девушек не хотят работать вообще )

Да, сначала читаешь: "у нас ми-ми-ми пуси-пуси", через какое-то время "как подать на развод?". Ну блин, это вообще все ложь и мужчины святые.

Не, я не говорю что все ужасно, давайте сразу разводиться, нафиг вот это вот всё, но почему людям так стрёмно учитывать факты? Почему так сложно задуматься, что может быть эти токсичные установки о разумном мужчине и глупой женщине вредны? Может нужно понять что если мужчин преступников больше , то это говорит о том, что не тех людей мы называем более умными? Может не тех мы называем более рассудительными? Может это все заставляет нас возлагать излишние надежды? Может мужчинам самим тяжело от этих надежд, но они вынуждены соответствовать требованиям?

@olyamcloud_photo вы уже достаточно агрессивно отвечаете, хотя я написала, что я пишу ради интереса, спорить не собираюсь. Я в статистику не верю, ее специально используют в своих целях, а доказательная медицина использует не статистику по зарплатам и изнасилованиям.

@chernyak.yulia какая разница какую? Или вы верите в ту статистику, но не верите в другую? А по какому принципу? Нравится не нравится? Много мужчин ходят по улице и боятся быть изнасилованным, если в темном переулке за ними идёт женщина? Ну это если так уже перейти на философию

да, именно, и многие врачи доказательной медицины используют статистику иностранных источников.

По принципу, что статистику по отношениям выстраивают в таком направлении, чтобы людей что-то не устраивало. Например женщин, например лесбиянок и геев и так далее. И эти люди начинают бороться за свои права, в чем я не могу их обвинять, так как я полностью за то, чтобы каждый человек мог ходить по улицам и не бояться. В америке и европе пропаганда доходит до того, что дети уже в 12 лет хотят сменить пол. Я не против всего этого повторюсь, я просто хочу сказать, что всеми этими действиями просто отвлекается общественное внимание от других важных проблем. Вот вкратце мое мнение касательно статистики и для чего ее используют. Мнение сугубо мое, навязывать его не собираюсь, повторю, пишу не срача ради а ради праздного любопытства. Я не боюсь ходить по улицам, но вопрос не в этом, а в том, что возможно на улице женщины на мужчин и не нападают, но домашнее насилие никто не отменял и женщин, которые унижают, бьют и насилуют тоже достаточно много! Достаточно посмотреть школьные видео, постоянно девочки дубасят других девчонок, это все больше и больше распространено. Смотрела на днях видео про девочек из колонии несовершеннолетних.. они просто говорят о том, кого убили и улыбаются. И говорят что поступят также и дальше.

https://mom.life/post/5dd00ef909a3ae0fed4049d7

Я не говорю, что везде так. Статистика это "средняя температура по больнице". Но таких случаев масса. И опять же, если бы на твое место наняли мужчину, ты уверена что ему бы не платили больше? А что на другом таком же предприятии на той же должности может работать мужчина и получать больше, но ты не знаешь об этом 🤷. Берут отрасль, в ней должности и изучают зарплаты в этой отрасли на такой-то должности и в итоге выходит что женщины на 30% меньше получают. Уровень безработицы при этом примерно одинаков у всех. Причем в мире, говорят, похожая статистика даже в тех странах, где толерантность не матерное слово

@mutenkova, з@olyamcloud_photo, да даже у актеров и актрис разный гонорар за одни и те же роли (главные)

конечно, уверена!) на нашем предприятии проводится политика равноправия полов и нет всякой этой чепухни с зарплатами) мы же сами выбираем себе работу и только сами! Захотела - приняла предложение работодателя, не устраивает - не пошла и нашла себе ту вакансию, которая тебя полностью устраивает🤷🏻‍♀️

@ks.n, вот, скорее всего, тогда соучастие в этом проценте. Так как женщины тоже очень даже изощренны в этом плане, но не могут напрямую под ст 131 попасть. А статистику по ст 132 не собирали, видимо

@stepler, да

Могут. Мне рассказали случай, как на зоне изнасиловали молодого парня. Я уже всех подробностей не помню, но смысл в том, что ему член перевязали верёвкой и по очереди зечки скакали на нем. Все могут.

@olyamcloud_photo, я со многими просто перестала общаться- мне тяжело такое слушать.

Я поддерживаю Ваш пост, всегда надо переманивать мечущихся и неопределившихся

@malina_ma никому не нравится, они не знают что можно иначе. Это трудно понять. У меня мать патологическая жертва, но ей это не нравится, для нее любовь=страдание, она так чувствует с детства. Эта связь образована в головном мозге давно в результате какого-то опыта. Например, девочку в семье любили и вообще была здоровая атмосфера, для нее любовь это то чувство с детства, комфорт, уют, безопасность, доверие, нормальные отношения между Мамой и папой. А другую девочку били и унижали за плохие оценки и говорили "ну ты же понимаешь, что это все ради тебя?! Ради любви к тебе!". И таким образом мы усваиваем что любовь и радость идут вместе, а у кого-то любовь и боль. Это формирует отношения с людьми в дальнейшем. Можно исправить, но годы терапии и денег надо

@malina_ma, да, это инфантильная позиция, и если в обществе много «таких» и это считается разновидностью нормы, то с этим обществом что-то не так. Меня пугают такие люди- чем больше их, тем больше чувствуешь себя в обороне

это прекрасно, но вы не изолированны от этих других. И пока вы проходите мимо и обесцениваете их опыт, они живут с травмой, воспитывают травмированных детей, создают неблагополучную среду для жизни. А потом мы ужасаемся как это так? Студент расстрелял сокурсников? Как это так дети травят одноклассника? Потому что проблемы воспринимаются как норма, а потом мы пожинаем плоды. Мы связаны друг с другом и заперты на одном земном шарике, иногда к сожалению и очень влияем друг на друга

так всемирная организация здравоохранения тоже эмпирический опыт накапливает и статистику изучает. Без этого никак

ну вот я кстати никогда мимо проблемы не прохожу. Я всегда окружающим стараюсь помочь лично или предоставить информацию которую их сможет скоординировать или помочь.

Мы же начали про фиминизм, а кончили немного другой оперой))

@olyamcloud_photo, мне лень переписывать те фразы, которые об этом кричат, правда). Может это, конечно, стиль вашего общения. Если что это было оценочное суждение, я написала «будто бы». Можете оспорить)

не знаю как можно увидеть эмоциональную окраску в тексте, если нет прямой угрозы и оскорбления. У меня сухой стиль общения, многие видят в этом грубость, но это не так

возможно, я к вам абсолютно без негатива

@fantassy мужское движение против баборабов и "аленей"

😭😭😭😭 господи

поищите у меня в записях

И много там американщины ещё.

👏🏻👏🏻👏🏻

Согласна.

Про это ей пишут,что ее позиция никакого отношения к феминизму не имеет

@olyamcloud_photo, Вы пишете, что мир не принадлежит мужчинам, я иду от обратного

не принадлежит ТОЛЬКО ЛИШЬ МУЖЧИНАМ

уберём агрессию сейчас, мне действительно интересно почему женщин так сильно задевает эта тема. Были плюсы в феминистическом движении, но минусов разве не было? Женщина обязана разорваться между домом и работой, появился женский повсеместный алкоголизм и наркомания. Разводы, брошенные дети. В чем-то патриархат наверное был все же прав

@olyamcloud_photo печально, да

Это из Торы?

без понятия, если честно.

@hedgyk есть опыт стран, где обязательно в декрет уходят оба родителя по очереди. Таким образом работодателю все равно кого нанимать, ведь если в семье ребенок в декрет уйдет и мужчина, а если нет ребенка, то может будет и опять же мужчина тоже уйдет в декрет. Вот вам и равенство. У нас мужчина может, но не обязан уходить в декрет, а у них так все устроено, что он может отказаться, только семье никто не компенсирует это, женщине не продлят декрет за счёт декрета мужа.

и у нас такого нет. Я бюджетник))

я прекрасно это знаю, так как работаю в финской компании) но я это не поддерживаю. Кормила грудью до 1 года и 7 месяцев, потом отдали в сад и вышла на работу. Сейчас с ребёнком больше времени проводит муж, так как я работаю на другом конце города, а он из дома) у нас с ним полное равенство и братство)

@sunny_rowan да, но во взрослой жизни на тебя смотрят сквозь призму твоего пола. Поэтому даже не смотря на то, что на технических специальностях и в науке студентки показывают отличные результаты в учебе, их процент на должностях меньше. Почему так? Резко отупели?

@sunny_rowan ага, и на фото к новости "новые it-классы" нет ни одной девочки. Выбрать то может и можно, а как там будет заниматься?..

будешь пересдавать экзамены по три раза, если ты чуть симпатичнее средней внешности и аккуратно одета.

Личный опыт, факультет математики 🤷🏼‍♀️

На работе Алексей получает зарплату в 3 раза выше, по карьерной лестнице шагает быстрее, ты сидишь на месте и пытаешься отстоять свою правоту.

В соседнем отделе мальчик начальник у девочки, у которой опыт работы больше, лучше знания + владение 2мя языками!! Брали на работу одновременно.

И в этих примерах дело не в интеллекте, а именно М и Ж

🤨 21 век

@sunny_rowan, покажи, пожалуйста, где агрессия? Скринами. Я когда прошу, мне никто не может ответить 🤷🏼‍♀️ я комментаторкам отвечаю только тем же. Да , в ростах есть сарказм, агрессии там нет

@mutenkova посты написаны из состояния агрессии, это читается ментально. :) В них пишется об унижении женщин, доминировании над ними. Создается впечатление, что абсолютно все плохие, что мужик что баба - везде писец 🤔

Твои посты будут очень полезными и интересными, если поработать над слогом и структурой - это уже курс писательства нужен, на мой взгляд. Тем не менее, лично я для себя нахожу полезные зерна информации, хотя и приходится перечитывать раза 3-4.

во-первых, я радфем. И да - мужчины все такие, нет «нитаких», потому что все они проходят через мужскую гендерную социализацию. И мой сын таким будет, каким бы я его не воспитывала. Женщины 🔥, но многие патриархальны и отрицают своё положение. И это мне тоже понятно, иначе сложно жить. Где моя агрессия, кроме как слов на ментальном уровне, мне никто не может показать. Потому что вы на это все так реагируете не спроста, и легче сказать, что я агрессивна. В основном я здесь публикую статьи не свои, а других авторок, потому что уже есть хорошие статьи, написанные девушками побольше меня разобравшиеся в этом. И я все понимаю, почему вам это не нравится. Но когда на меня выливается тонна 💩, я милой лапочкой не буду 💔