Пропущенные сессии у психолога: норма или стрём?
Если психолог говорит, что пропущенные сессии тоже оплачиваются - это норм или стрём?
НОРМ🙌🏼
Это распространенная практика
Главное, чтобы условия были озвучены до заключения «контракта». А соглашаться или нет решать уже вам.
Наткнулась на рилс, где коллега говорит о терапевтичности такого подхода. Мол есть теория, что это «взрослит» клиента, расширяя его зону ответственности. То есть если ты заболел и не пришел - это твоя проблема (осознание, мир не может и не должен подстраиваться под твои события).
———————-
Это работает, но не со всеми.
Кому-то нужны жесткие рамки, а кого-то, наоборот, нужно из этих рамок вызволить.
Поэтому здорово, что есть специалисты с разными подходами. Главное найти «своего»🫶
А моя позиция на скрине⬆️
Лучший комментарий
Теория что это "взрослит клиента", натянута за уши,чтобы не терять свои бабки за свое потерянное время
Комментарии
Какой-то развод на бабки. Психологи уже сами кукухой поехали, не знают как бабла срубить😵💫
Я убеждена, что нельзя брать деньги за неоказанную услугу
Я не пойду к такому специалисту, где деньги не возвращаются, хоть я никогда не отменяла запись так резко.
Ключевое слово "контракт" это не из российской практики. Максимум договор на оказание услуг, но кто-нибудь такое заключал?
В зарубежной практике да, там где прохождение психотерапии обязательное условие освобождения например или сохранения родительских прав. В условиях прописано сколько часов должен посетить и пропуски тоже анализируются.
Ещё, вы в РФ встречали психотерапию?))) очень интересно, если кроме слов, за этим что-то стоит
У нас всё занятия так , и даже сад и школу, кружки, я оплатила за весь месяц января например, и так же плачу дальше, перерасчёт если заболел и справка, если прогуляли, то нету перерасчёта и дополнительный день не ставят
Ну садик и школа вы платите за питание, по закону вы и должны оплачивать за пропуски без уважительной причины.
А вот кружки незаконно ( я сама работала в этой сфере, половину родителей подходили и просили работать « по закону» и если они пропускали, мы не списывали занятие, кстати, меньше от этого они не стали ходить)
Нет, нет, нет!
Я из-за такого подхода закончила с одним психологом после года терапии и не пошла к другому. Когда я поняла, что жизнь слишком непредсказуема, что во время беременности я так плохо себя чувствую, что не знаю, смогу прийти на встречу или нет… что дети иногда болеют, а с ними под боком сессия невозможна… и что же теперь, терять свои деньги?! Сумма для меня значимая, на дороге точно не валяется.
При этом, если б можно было каждую неделю договариваться об удобном времени, я бы ходила. Просто выбирала бы те дни, когда я точно отдохнувшая и есть кому побыть с детьми.
Животрепещущая тема, спасибо что подняли)))
P.S. Как приятно почитать, что почти все люди поддерживают мою позицию)
А то я думала раньше, что все ходят к таким психологам и считают это нормой!
После заключения контракта начинается терапевтический процесс. И происходит он и на сессиях, и вне сессий. Оплаченная сессия это время и место, которое всегда ваше, а распоряжаться им вы можете сами, и это тоже часть терапии
А вау это прощупывание границ и нахождение в позиции ребенка, когда с миром всегда можно договорится, если достаточно порыдать.
Но вообще не все готовы к психотерапии, и соответственно серьезному отношению к нему, а не как сходила к психологу, чтобы он советы дал, когда болит здесь и сейчас. Если ты вступаешь в терапию, то ты несёшь ответственность за это, то есть за себя и свое ментальное состояние.
Это собственный выбор. Это так же как выбор быть честным в браке, а не один раз можно, были веские причины. Так же как и прием антидепрессантом и при этом употребление алкоголя
И у контракт подразумевает оьоюдное соблюдение пунктов договора, терапевтом выделение слотов под клиента. А в случае попрания договоренностей, получается манипуляция и психолог в позици хорошего для клиента, что дальше влечет за собой отыгрывание
Людям с пограничным расстройством личности норм.
Это контракт, клиент изначально соглашается на такие условия, они соответствуют цели терапии.
У меня не было такого в терапии ни с одним психологом. Я бы тоже хотела работать с невротиками, без таких жёстких сеттингов.
Странный психолог (заболел, не пришёл - твоя проблема), человек и так, явно, с проблемами, и идёт к этому специалисту, чтоб ему помогли разобраться и решить их, а тут пришла беда откуда не ждали. На мой взгляд, было бы ещё как-то объяснимо брать аванс, в размере определённого %, от стоимости за посещение, и при пропуске БЕЗ уважительной причины, не возвращать его, как бы за потерянное время, а так просто на ровном месте оставить себе чужие деньги. Вспомнилась песенка лисы Алисы и кота Базилио:
Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Я никогда не была у такого специалиста, но, полагаю, основа для положительной терапии-это выстроенные доверительные отношения между пациентом и психотерапевтом/психологом. А как я смогу довериться и открыться человеку, если в душе буду думать, что он бесчувственный засранец, который просто хочет моих денег😅
К психологу с таким подходом, однозначно, не пошла бы.
Не знаю, как у тех, кто приходит к психологу проработать серьёзные травмы. Возможно, таких ничего не остановит, лишь бы избавится от своей проблемы.
Но, как простого обывателя, меня даже возмутила такая наглость 😅 нет, я б не согласилась. Я так дочь с первых занятий музыкой забрала. Она по болезни пропустила занятия, но, как оказалось, мы должны их тоже оплатить. Ну уж нет.
(преподаватель был оповещен при этом до занятия заранее и как на его планы это не повлияло, занятие групповое)
Если есть какой-то абонемент с договором и прописанными условиями - то вполне норм. Под клиента бронируется время, специалисту при этом пропуске "окно" высшие силы не оплатят. Считаю, что при отмене сессии за 48 часов - оплата не должна взиматься, за сутки - 50%. Если просто без предупреждения не приехал - то да, сессия "сгорает"
Так ну у меня тут вопрос когда по абонементу записываются в спорт зале и пропускают тренировку по болезни или ещë какой то причине занятие "сгорает", а почему у психолога не так по контракту? Я работаю 4 года, у меня пока не было такого что кто то не пришёл, только опаздывали. Но вот тут если записался человек ( особенно очно) и заболел, а там уже аренда за кабинет, время психолога ...
@laspezia за 24 часа да, но где тут про 24 часа написано? Может я упустила что то
@nastenchik_, а за сколько? Как бы вообще за час - я не приду? Да, действительно, в посте вообще нет указания на время. Ну за час - это в любой сфере свинство так сливаться.
@laspezia про то и речь. В контракте как раз прописывают что отмена за 24 часа . Если я работаю очно я беру предоплату ( то что я отдаю за аренду кабинета) и указываю что если отмена менее чем за 24 часа предоплата не возвращается потому что мне деньги за аренду тоже могут вернуть только если я отменила за 24 часа. У меня была одна только девушка которая отменила примерно за пол часа до консультации и она была отсюда, из mom.life. Она мне ничего не заплатила и я перестала брать клиентов из этого приложения. По комментариям вижу что не зря)
Нет, считаю услуга не оказана.
К врачам тоже в мед центры записываются и платят по факту
Тогда и коммунальщикам надо считать не по счетчикам, а по среднему показателю ) если Вы не добили до среднего показателя, то это ваши проблемы что вы себя ограничили и не позволили себе как надо 😂 стимул к «больше зарабатывать»
Стрем .Если ты забелел или ребенок твой то деньги брать не должны .Это не про взрослость а про закон
Стрем
У нас с психологом не было никакого контракта, просто договаривались о частоте посещений, за неделю она напоминала и брала день за сутки до встречи
Только если в случае клиент не предупредил заранее достаточно, чтобы окошко успели закрыть, тогда это норм. В других ситуациях это не нормально. Как вариант, если психолог видит, что клиент гасится по неопределённым причинам, то есть боится выйти из зоны комфорта, боится посещать психолога. Тут как вариант мотивации думаю допустимо
Не понимаю тех, для кого это норм.🤦♀️ Знаете ли, деньги то не с неба падают. Ходить к психологу - занятие далеко не из дешёвых. И если человек заболел, температура под 40, не может встать с кровати, то с какого фига он должен терять несколько косарей за приём который не состоялся?! 🤨
Или надо ценой жизни переться ещё и перезаражать всех? Даже на любой работе идешь на больничный или отпрашиваешься спокойно если есть такая надобность. А тут психологи некоторые совсем уже берега попутали. Что это якобы взрослит, реально притянуто за уши с целью лёгкого обогащения
А ещё психолог мне сказал, что только готовность и запрос от себя нужны для начала работы. И нормальный психолог не вытягивает ничего и не тянет работать. А в этом случае получается ещё и принуждает. Так это же не психологу надо, а пациенту. Раз, два, три, потом будет ходить не пропуская, если ему это будет надо
Если человек предупредил заранее, то это стрем, конечно.
У меня была ситуация, когда у меня случилось сразу в один день несколько форс-мажоров и мне пишет психолог, мол, вы подключаетесь? А я вообще забыла про сессию. И вообще не готова была общаться. Извинилась миллион раз и оплатила эту сессию. Это был мой косяк, что я не пришла без предупреждения. В таком случае, конечно, нормально оплатить. А если надо перенести, то что оплачивать? Мы ходим в больницу платно, мы же не платим за непроведенный прием? Так чем тут отличается?
Красиво написано, убедительно так. Что-то в этом конечно есть. Тоже ведь, своего рода терапия... Ведь написано же: испытывают стыд, что пропустили, ну и вот такая "проработка", оплатой. Вполне возможно в ком-то что-то отзовётся.
А как можно испытывать стыд, если ты заболел? Ребенок заболел? Не знаю, отопление дома отключили, трубу прорвало… когда ты реально не можешь выйти на связь
Если рассмотреть со стороны сервиса, это не верно. Потому что если вы получаете услугу и предупреждаете , что вы не сможете подойти, то хороший специалист или его помощник, администратор, сдвигает, переставляет , обзванивает, так что никаких окон нет. Поэтому странно конечно, простите но если человек заболел, он даже на работу может не идти , а это очень знаете ли взрослое дело.
Согласна с вашим мнением. Для меня бы терапия стоила бы всей моей зарплаты+ добавить, учитывая цены. И я бы явно не пошла бы больше на приём, если бы мне пришлось просто отдать деньги за пропуск.
Это незаконно и точка, брать деньги за неоказанную услугу. Остальное это лирика и пустые рассуждения, по сути.
Как взрослит клиента оплата сессии, пропущенной по причине болезни?
Стал взрослым - не имеешь права болеть?
Очередной диванный психолух с курсами в инсте.
Взрослит нормально если условия прозрачны, значит инфантильный, что согласился , нужно расти над собой 😃
А за что платится
За воздух?
Эээ ну тогда по такой логике я своим клиентам должна счета тоже выставлять
Есть те кому невыносимо и пытаются слиться с курса, приобретает немного другой смысл оплата воздуха тоже своего рода сеанс, который может научить ценить время и деньги свои и чужие и приоритеты поставить
Норм конечно, это и про ответственность, и про чужое время
Наверняка, пропущенная и оплаченный прием иногда бывает даже полегче
Но когда терапевт (а я так понимаю это терапевт) называет пациентов «клиентом» меня чего то коробит
Что значит пропущенные? Если человек записался и не пришел, и не предупредил то да, обычно оплачивают
Если терапевт платит аренду помещения, отказывает другим клиентом, чтобы принять записанного, то я считаю норм оплаты части сеанса. Если условно сеанс отменили позднее чем за сутки, то оплата не возвращается. Но скорее всего такое пройдёт у крутого специалиста, у которого много клиентов и лист ожидания. Молодому на такие условия придётся наработать базу
Поэтому в итоге я выбрала метод, где нет длительных хождений. 2-3 месяца и готово. 2-3 месяца прилежно посещать психолога гораздо проще, чем годами резину тянуть 🙈 Но возможно у меня ситуация не самая запущенная, и потому мне это подходит.
Хорошо, за продуктами можно пока без предоплаты ходить. А то заболел, а деньги списали. Мало ли, все такие не взрослые, а продукты портиться начнут
Психологи, что угодно могут считать про взросление- но если эти действия идут в разрез с законодательством - то извините, подвиньтесь 😂
Стрем конечно. Брать деньги за неоказанные услуги незаконно.
Это стрем. И ещё какой.
Я думала, что такой наглостью обладают только мастера маникюра и иже с ними, а тут ещё и психологи, оказывается.
Нет услуги - нет денег. Все. Точка.
Не писанусь на такое, ощущение давление
А ещё есть ощущение, что есть доля манипуляции в самой фразе "взрослеть такой ценой", словно подобная практика априори подразумевает более взрослую личность в специалисте, словно человек пришел в профессию не помочь людям, а поиграть в воспитателя в детском саду, такая надменность неприятная.
Я понимаю, что это фигура речи в конкретной мысли, просто резануло, что-то на Катериномурашовском 😂
Такого рода психология, смахивает уже на цыганство) Плати мне за то, что *придуманный психологический диагноз*))
Нет, это не может быть норм и по взрослому, так как есть закон
Неосновательное обогащение
Договор ваш не может противоречить закону
Даже если он подписан- он недействителен
Зашибись... Все мы люди и всегда бывают ситуации... А так... За какую услугу платить, если она не оказана... Психолог же не будет компенсировать пациентам, если он не смог?
@moya_maya, ну вот я таким образом реагирую на фразу в посте) мне такая позиция непонятна. Для меня такой терапевт, это либо инстатерапевт, либо псевдо.
То, что вы сейчас описываете это норм и все так работают.
А то, что написано в посте это стрём. То есть, как я вижу из поста « ты мне заплати за 10 сессий и плевать мне, что ты в больницу попала с перитонитом. Мир не должен подстраиваться под твои обстоятельства. Взрослей😅»
@natalie_zzz не, ну нет конечно. Выстраивать терапевтический альянс - это вообще искусство отдельное. И нас прям обучают понимать, что на другом конце - живой человек. Также мы видим, какой там тип личности, какая организация у человека и что ему вообще следует говорить, а что нет. Но общечеловеческие нормы всегда у нас есть. Конечно, мы не попросим у вас справку, мы поверим на слово, что заболел человек. Тот, кто хочет себя изменит в терапии точно не будет "болеть" не по настоящему
@moya_maya, кому-то может и нужны такие жесткие рамки. Мне, допустим, нет. Я всю жизнь пытаюсь вылезти из этих рамок и из «должна, значит буду любой ценой». Мы с моим терапевтом легко, даже просто « по настроению» переносили сессии. Она видит, что я не хочу вообще сегодня говорить, допустим, предлагает перенести ссылаясь на моё состояние. И это нормально. Быть гибким)
Просто пост вообще о другом и это бомбануло)
К такому «терапевту» я ни ногой)
Для которого болезни людей это про детскую позицию. Значит и на психологическое состояние клиента она смотрит также предвзято и высокомерно 🤷♀️
А если заболеет психолог,он должен оплатить стоимость пропущенной по его вине сессии клиенту?Тут палка о двух концах...
Да, чаще всего в случае отмены психологи не берут оплату за следующую сессию.
Теория что это "взрослит клиента", натянута за уши,чтобы не терять свои бабки за свое потерянное время
Стрем,конечно) ощущение, что если человек психически нестабилен, нужно с него заработать так или иначе) я думаю,нормальные специалисты не берут за это деньги
Все, что не нарушает этический кодекс психолога - норм. В том числе озвучивать свои условия)
Поэтому каждый психолог решает, сам как выстраивать отношения с клиентом, а клиент в праве отказаться и выбрать другого специалиста.
@_knopki_, все, что нарушает законодательство РФ - стрем. Я искренне понимаю, что отмены - это неприятно. У меня тоже работа связана с клиентами, которые иногда отменяют. Тем не менее, нельзя брать оплату за услугу, которая не оказана.
У меня в работе оплата или перенос за 24 часа. Я не предупреждаю о сессиях, клиент должен контролировать это сам.
Как клиент, если я по какой либо причине пропустила запись к какому-то мастеру и не предупредила заранее, я оплачу ее время. Потому что человек готовился, человек меня ждал, это просто человеческое отношение к работе других.
Но в психологии есть моменты, с кем нужно эти рамки расслабить, а с кем наоборот. Там про терапию, а не про «я пришла , оплатите мое время»
Для меня это не про клиентоориентированность. Если предупредили не за 5 минут, а за 1-2 дня, считаю не совсем уместно оплачивать услугу, которая не была оказана. Но тут каждому своё, конечно))
Заболевшая б пришла, если для меня сумма существенная была б 😅
@wbk, платные, потому что человек приходит исцелять себя психологически к специалисту, имеющему возможность ему помочь. И клиент в своем исцелении так же заинтересован, даже больше, чем специалист в деньгах на начальном этапе. Далее выстраиваются отношения между этими сторонами.
Сорян, вашу шутейку не оценила)
@marina_agapova тем не менее, все это определяется правовым полем. И оно ранвое для всех, кто предоставляет "отношения"/услуги/лечение на платной основе
@wbk, а что здесь идет в разрез с правовым полем?
Не скажу за всех, могу сказать только про свою ситуацию. Правила работы озвучивались сразу. И мое право принимать их или нет. Я их принимаю и считаю адекватными. Соответственно выполняю. Без принуждения, а по собственной воле.
Так в чем вопрос?)
Конечно, наверняка бывают случаи, отличные от моего. Но я могу делиться только своим опытом, не более.
Вот я как мастер могу сказать что это моя «боль», когда клиент записывается и не приходит ( не предупредив хотя бы за день) считаю это не уважением к моей работе и в следующий раз либо не записываю, либо мне оплачивают сразу и оплата в случае отмены ( внезапной) не возвращается. Просто очень не люблю без ответственных людей . Со своей стороны никогда не веду себя без ответственно по отношению к людям и их работе. Не пришел, сессия должна быть оплачена, потому что человек выделил время и не принял другого человека тк был записан данный безответственный товарищ 🤦♀️
Норм. Никто же не не удивляется, что записался в салон на окрашивание/маникюр/эпиляцию с предоплатой и при неявке по вашей вине предоплату не возвращают. Даже если посмотреть не с точки зрения терапии, а с позиции уважения к специалисту и его времени- это норм. Разумеется, речь не идёт о форс-мажорных ситуациях (кто-то умер, авария, болезнь) такие случаи уже обсуждают...
Но проспал-забыл-перепутал- это не косяк доктора. Он сидел и ждал вас
А у психотерапевтов заранее оплата или курсами?😳
Я думала, после сессии.
Но вообще это странная практика, оплачивать неоказанную услугу. Если психотерапевты хотят получать не деньги за проведенные сеансы, а стабильную зарплату - добро пожаловать в гос.организации, уверена там вакансии тоже есть.
Отмена за 24 часа👍
Никакого сопротивления - клиент всегда оплачивает пропущенную сессию
Психолог пропускает - делает следующую сессию бесплатной👌
Ещё клиенты бывают очень благодарными, и ещё и сверх цены сессию оплачивают 🙈 вот это интересный феномен 🫠
О, если благодарность сверх цены - это тема для целой отдельной сессии)
У нас отмена за 48ч. Но у нас и онлайн. В принципе, если не умер, можно и выйти
Мне нравится подход профессионала, когда он то принимает эту оплату, то переносит на следующий раз. Сразу чувство, что ты для него не просто работа и способ заработка. Также он сам с тобой стремится к достижению результата
У нас договоренность, предупреждать за 2е суток о переносе занятия, если у меня форс-мажор, а сессия сегодня, то оплачиваю ее конечно! И это не штраф, а именно уважение к человеку и договоренностям)
Такие жесткие правила в экономике могли диктовать только гиганты, аля Роснефти. Принцип take or pay, для сферы услуг это что-то выходящее за грани разумного.
@sevenflow Ну вы же разницу между абонементом и индивидуальной сессией понимаете?
@chikishonok просто так мы не приходили, только по болезни. Большинство центров идут уступами на перенос занятий. То есть сумму не списывают, а оставляют на оплату проведённого занятия
@chikishonok ну да, так и есть и это правильно. Мы вроде и говорим про уважительное причины под "хочу-не хочу" Подстраиваться не должны
То же что и оплачивать маникюр и любую другую процедуру на которую не пришел. Эти риски должны быть учтены у любого специалиста. Мы же не платим в клинике если к стоматологу опоздали и не пришли, услуга не оказана. Все.
Тогда если психолог не смог, то тоже пусть оплачивает клиенту
Да, как правило, если встреча не состоялась по вине специалиста, следующая сессия бесплатна.
@_knopki_, так следующая встреча не бесплатна. А с сорванной сессии оплачена. Или еще бонусом одна бесплатна?
Ну нет, услуга не оказана, за что оплата? Это скорее незаконное обогащение.
@nastenchik_, Статья 32 закона РФ «О защите прав потребителей» предусматривает право потребителя на отказ от услуги в любое время, но при условии возмещения фактически понесённых расходов
Поэтому какой бы не был договор, чтобы так не было написано, он не может противоречить закону)
А уже аренда не считается как понесенные расходы)
@egorom, с вас никто ничего не возьмет, если вы на самой первой сессии об этом не договорились с психологом.
Вас волоком никто к психологу не тащит, на условия соглашаться под дулом пистолета не заставляет. Не хотите соглашаться на данные условия? Не ходите. Свободу воли у вас не отнимают.
Опять же вы наверно не знаете, но по условиям «контракта», если сессия была отменена психологом то за следующую он не берёт деньги. И психолога закон не обязывает так делать, просто он так же как и клиент выполняет заранее обговорённые условия.
@mama4-xdetei, ну если психолог при отмене дает бесплатное занятие, это уже своя инициатива, но опять же, ни один человек не имеет права работать в РФ по своим законам, а не по законам ГК РФ.
Ну нет, услуга не оказана, за что оплата? Это скорее незаконное обогащение.