Почему дети становятся такими, какими требует современное общество

@papuga, это да) как грится, противная бабка у подъезда, скорее всего, и в молодости была не самой приятной 😄

Поэтому среди своих ровесников, кто кидается ядом в подростков, сразу примечаю будущих бабок, обзывающих всех проституками

@kukuruza_pomidorovna, Ну дело же еще в префронтальной коре, которая созревает в 25-30😁 Да, кто-то на всю жизнь…ну тааааакооооооой себе человек) Но ей-богу, как у вас, и эмо, и готы, и прочие фрики и просто туповатые выросли, и вау! многие-таки стали вполне нормальными людьми: и попутешествовать, и поговорить, и читают, и рисуют😆 Мне странно закатывать глаза…

@papuga, воооот!

Мне 30

Помню пофамильно учителей и прочих взрослых, которые причитали нам класса с пятого: вы хуууудший клааааасс на моеееей пааааамяти

Одни компутеры на уме!

И курить по подъездам!

Теперь все курящие в подъездах эмо, готы и прочие панки выросли, и закатывают глаза на подростков🫠

Подростки — всегда ходячий кринж

Но почти все потом становятся обычными взрослыми 😄 не тупее предыдущих

@zxcvbnm79, в, он у вас творческий.) это многое объясняет.

@august080900 Мой тоже играл, но барабанщиком в группе, выступали они в барах, репетировали. Но бухать и гулять как то успевал, молодость что уж. Сейчас в Москве уж не знаю что там, но думаю, студенческая жизнь 😂😂

@gramochka, и умственно отсталые, видимо, еще и прекрасно изъяснялись.)

@zxcvbnm79, ну вот такой он у вас темпераментный. 😁 Мой к алкоголю равнодушен абсолютно. Он еще турниры играл, помимо учебы. В 10 часов просто пластом валялся в кровати. Один и без задних ног. Ему не то что трахаться, а поесть некогда было. Мы его кормили в машине по дороге из школы на тренировку.

@august080900, ну я не знаю где вы росли , я в Кемеровской области в маленьком поселке жила, так у нас даже умственно отсталых учили рабочим профессиям и давали работу.

@august080900 Мой тоже с 16 лет работал, но кровать они сломали с девочкой 😂😂Сказал уроки учить будем, ну классика же. Хотя оба поступили, в итоге. Она в Питер, он в Москву. Я вообще это от старшего не ожидала, что с 15 лет придётся презики покупать. Его друзья и подружки тоже самое, а одна подруга стала лесбиянкой и сейчас живёт с девушкой🤪Про алкоголь тоже самое. Всё в, доме выпили у мужа 😂😂Черти

@gramochka, ой, я вас умоляю. Я выросла в СССР. Полно быдла было.

@zxcvbnm79, 🤷‍♀️😀

Сейчас я чаще слышу от родителей жалобы, что дети сидят за компом, никуда не ходят, девушек/парней у них нет. Соседка рассказывает про свою 18 летнюю дочь: она ей поведала, что целоваться ни с кем никогда не будет, потому что даже в страшном сне не может представить, что ей кто-то язык в рот засунет. 😀🙈 я в ее годы, говорит соседка, уже два года как с парнем своим спала!

У другой соседки такой же нецелованный пацан 20 лет. 🤦‍♀️ ходит на работу, потом сидит дома.

Моему в 16 лет просто некогда было. Он пахал как папа Карло.

@august080900 Твою мать, а мой сын и его одноклассники как то не вписываются в эти исследования Форбс. 😂😂Там с 15 лет черти что творилось, не буду писать что. Заболеваний нет, детей тоже ,и слава богу🙃У сына только официально сейчас 5 девушка. Про случайные половые связи между ними я молчу. Он мне за бокалом вина рассказывает, иногда, забавные истории про свои похождения 😂😂. Все его друзья, примерно, так же как он. Они точно не врут, как то приехала из отпуска, унитазы в обоих ванных не работают. Они их презиками забили 😂😂На вопросы, вы дебилы? Ответ был, мы всегда так делали 🙃Ему 16 лет было тогда.

@uon, вы видели несколько умных ребят , а основная масса подростков вот реально тупая. И если раньше даже рабочих заставляли учится , и грамотно разговаривать . Вы видео ссср посмотрите , как грамотно говорят , что дети , что взрослые . А сейчас еле еле закончат 9 классов и все . Я сижу в отделе кадров и я в шоке , когда молодые люди не могут заполнить заявление , пишут каждое слово с ошибками. И сейчас в школе реально провал в образование, учителя не могут дать знания, а ученики и не хотят.

@zxcvbnm79, ну вот! И так было во все времена. )

@august080900 Почему остальные ушлепки😂😂Разные. Кто то из его друзей в армии, кто то зарядки на электоосамокатах меняет, кто то учится как он в Москве, кто учится у нас в УРФУ. То что они гвоздь забить не могут и готовить не умеют это факт. Все. Сын и его девушка хоть пытаются готовить, иногда, большенство нет.

Да не в продлении детства дело,а в том, что есть возраст, когда дети готовы к школе, а когда не готовы. Возьмите образование времен СССР наших бабушек и многих родителей, никто бы не взял тогда ребёнка в школу в 6.10. Поэтому дело тут не в продлении детства, просто фраза такая в моде сейчас, пока факту дело просто в незрелости детей до определенного возраста. И система образования стала другой, я успела попасть еще в ту старую,училась по советским учебникам, где в е чётко и ясно, а сестра уже училась в непонятный переходный период, когда в каждой школе начались свои погремушки, тут такая программа, тут такая, а там 10я. И да, я помню у нее в школе в классе 7 что ли была теория вероятности, блин, у нас ее в универе преподавали, там не каждый понимал, но мы хоть мозгом доросли, а в 7 классе зачем? Это поколение благодаря этому умнее что ль стало? Это как единичный пример из общей массы. Нет, не умнее. Если уж на то пошло, то проблема в целом в образовании, ив том, что нет нормальных кадров, потому что никто не хочет идти работать в школы за гроши, и в итоге идут те, кто действительно любит преподавание и при этом может себе это позволить, ибо есть кому семью содержать кроме них, либо те, кто нигде больше не пригодился, ибо знаний нет, и надо работать хоть где-то. Разве может в этом случае что-то разумное выучить? Также и практика в вузах, не знаю как в других городах, но у нас несколько лет назад убрали практики вообще из программы. Поэтому деградация не всегда вина родителей.

@uon чем их память занята, роблоксом? У вас ещё дети маленькие, вы так близко с этим не сталкивались

@zxcvbnm79, ага, ваш сын молодец, а остальные ушлепки. 😀🙈

@zxcvbnm79, да разное. Секс и особенно бухло точно не на первом месте.

https://www.forbes.ru/young/545103-seks-ne-v-mode-pocemu-zumery-ne-spesat-iskat-sebe-paru-i-preziraut-plotskie-strasti?ysclid=mgs60kript815340627

Как я с вами согласна. Идет деградация , вчера у сына был тест по окр миру, и весь класс не смог ответить, в какое время бывают вьюги и метели, и что вообще это такое? 🤔 это 2 класс!! Да и взрослые сейчас далеко не ушли, уткнутся в телефон и смотрят свои шотсы(

Откуда такая статистика? У меня в окружении много подростков 16-17 лет, племянники и их друзья. Они очень мотивированные, эрудированные люди. Могут поддержать беседу, с ними интересно общаться на разные темы, они стремятся получать знания. Они работают и совмещают с учебой.

Нет такой тенденции. Да, сейчас общество более детоцентрично, чем в 90е, но новое поколение растет очень крутым и осознанным.

@august080900 А что их сейчас интересует? По вашему мнению 😂😂

@uon Я же написала есть хорошие ребята, но их намного. Мой сын в Москве учится, сам поступил.

@zxcvbnm79, да ладно, я вот знаю прекрасных ребят, кстати из екатеринбурга) топовые дизайнеры в московских корпорациях

хотя еще и 20 нет

@august080900, у меня такое же ощущение

@zxcvbnm79, по моим наблюдениям, секс и бухлл нынешних 20-летних интересуют в разы меньше, чем мое поколение в 90х. 😀🙈 дети, конечно, разные. И сейчас, да и всегда были. В моем окружении дети прекрасные.

@uon Я вам скажу таких ребят немного, увы. У меня сыну 20 и я знаю о чем говорю. Со многими 20 детками говорить вообще не о чем. Они в жизни прочитали несколько книг, про секс, комиксы и то что заставили. Просто не понимаешь о чем с ним вообще говорить, кроме тик тока, секса, бухла и тупых приколов. Курсы и Олимпиады помещают единицы.

@august080900, естественно, это вопрос к родителчм. Абсолютно согласна.

@rigore, так это же не вина детей, что их такими растят.

@rigore, для неадекватной мамы разве что. 🤷‍♀️

👏👏👏

@uon о, почерк это отдельная история. Я вообще не помню, когда последний раз что-то ручкой писала. А в школе детей пытаются убедить, что математика нужна, чтобы в магазине посчитать, на сколько товар вышел. Я вообще сомневаюсь, что будут офлайн магазины. В общем образования не особо соответствует нынешним реалиями.

@august080900, да, это и есть гиперопека, современное материнство собственно очень сильно на ней построено.

@rigore, я понимаю о чем вы. Но тут дело не в детых, а в гиперопеке. Но с другой стороны, повышение уровня и продолжительности жизни, отсутствие необходимости выживать растягивает и процесс взросления. Как верно написала автор, дети отражают время.

@august080900, потому что в 6 маленький, в 10 все ещё маленький, в 14 да куда там, он же ещё ребёнок! И вот тут случается хоп 😀 Для мамы ты всегда малыш

@uon это хорошо если на другие навыки, у сына из интересов: диван, телевизор, телефон,планшет. Смотреть видео ни о чем и с ножиками бегать в игре. Дома полки книг и настолок. Никакого интереса и целеустремленности нет.

@august080900, вы зацепились только за отдать в школу,.но по факту это только одно звено в цепочке. Мозг дощревает, когда ему дают для этого возможность и пищу. Если вы "лелеете и растите малыша" он так и будет подольше малышом, если растите изначально с большей самостоятельностью и ответсивенностью он скорее повзрослеет. Да, личные особенности никто не отменял, но не готовность к школе в 7 лет это в большинстве случаев у мамы, а не у ребёнка.

@rigore, а почему хоп-то? Это же процесс.

@rigore, отдать ребенка в школу попозже это не равно вырастить инфантила. Это дать возможность дозреть мозгу, психике, организму. От того, что вы пораньше нахлобучите ребенка учебой, он самостоятельнее не станет, особенно если он еще не готов. Сейчас дети и говорить позже начинают.

Абсолютно все так 🙈 к сожалению

@august080900, а может лучше пораньше учить их взрослой жизни, а не прятать от трудностей? А то как-то не по человечески получается, то маленький -маленький, куда торопиться, а потом хоп, я решила, что ты взрослый и выплывай сам как знаешь.

Вот не соглашусь с вами. Я считаю,что нынешнее поколение совсем не тупое. Иногда рядом с сыном тупой кажусь я. Да, они могут не знать,как играть в жмурки и полоть картошку, могут держать книгу в руках нечасто, не уметь стирать руками итд, но они умеют делать всё то,что нужно для их времени и развития.

Нет ничего плохого,кто детей отдаёт в школу чуть позже. Куда торопиться то?!

Вообщем молодёжь сейчас очень и очень продвинутая

@rigore, если не бежать, теряя тапки, решать проблемы по первому зову, то и молодой человек научится постепенно всему. Это же не вина детей, что родители задушили все зачатки их самостоятельности гиперопекой. Да и не все такие. У меня среди знакомых все самостоятельные.

@uon, да, но не в таких масштабах, и это было "некруто", смешно, порицаемо, а сейчас это "продлеваем детство", он ещё маленький, да мне не трудно помочь, уроками совсем загрузили бедняжку, да успеет ещё и все в том духе, а потом оп и он внезапно взрослый, но при этом полный инфантил. И ещё "из прекрасного" - подруга работает преподавптелем в институте, последние пару лет охреневает по полной - звонят, пишут мамы студентов (тех самых 20+, которые пошли в школу в 8) спрашивают как там их дитятко учится, темы курсовиков, дипломов и т.д. Как в школе. И это внезапно становится нормой. Скоро и на работу тоже мамы звонить будут. Детство продлится до пенсии. Все-таки нужно вовремя пуповину то перерезать 😀

@rigore, такие всегда были, маменькин сыночек, обломов

@august080900, да, спешу, детки становятся взрослыми по паспорту, со всеми правами и обязанностями, а сознание ребёнка. Я уже тётя взрослая, у большинства подруг и родственников дети. 20+, воют все. Из свежего - мальчик 22 годика - обеспечили квартирой, живёт с девочкой, ЛЮБОЙ бытовой вопрос - мама реши. Тут внезапно выяснилось, что деточке повестка пришла, а у него паспорт просрочен на 2 года и он даже не чесался его получить и сразу - мама спасай! А до этого на все вопросы родителей - не лезте, мы сами взрослые, разберемся. И такой он не один. Даже куда далеко ходить это приложение, молодые мамы, люди уже завели семью, детей, но не ориентируются в элементарных жизненных, бытовых вопросах и часто даже не пытаются вникнуть и самостоятельно подумать, реально тупизна вопросов местами поражает, и кто-то должен выдать им на блюдечке решение, а ещё лучше сразу решить все их проблемы.

А вы уже кого-то получили в 20 лет, что оргвыводы делаете? А самое главное - вы куда-то торопитесь? Ну повзрослеет не в 18-20, а в 22-24. Вас это сильно обременит? А давайте вспомним, как взрослели в 18-19-м веках. И окажется, что и я инфантил, и вы тоже инфантил по меркам того времени. Сейчас молодость до 45 лет продлили. К нынешнего поколения детей впереди долгая и, будем надеяться, счастливая жизнь. Они все успеют. )

@uon, вернёмся к этому вопросу через лет 20 и посмотрим кто был прав 🙂

@rigore, они не отупевшие, они другие. их память и мозг заняты другими задачами , и это нормально

@rigore Да уж

Ок

@ksu.share., да, и свою тоже, а что? Я могу стараться давать ей больше, но бороться с окружающей действительностью я не могу. Она часть этого поколения, к сожалению.

Вы свою дочь вписали в поколение "отупевших"?

Или у всех вокруг такие дети??

@papuga, да, да, соцсети, пресловутое клиповое мышление. Прочитать что-то длиннее двух абзацев - непосильный труд, а уж понять и пересказать - и того хуже. Мы на работе сейчас стонем от этого поколения 20-25 летних. Они просто не в состоянии осилить мануал, разобраться в нем, бесконечная беготня к руководителю - а как, а где, а что? Там все, блин, написано! С картинками! Но нет, они даже не пытаются, а если пытаются, то это из серии "смотрю в книгу и вижу фигу" Абсолютная неспособность самостоятельно что-то разобрать, понять задачу и сделать. А по резюме все отлично, образование, куча курсов, а по факту просто неумение работать головой, думать, напрягаться. Сразу не понял - пойду спрошу, собственный мозг не используется в принципе. При этом амбиции, понятие границ и полное непонимание сроков, аккуратности при работе, того что выполнение ими работы правильно и в срок важная составляющая работы фирмы, что это напрямую связано с доходами и как результат - их зарплатой. Инфантилизм полный. И ладно бы это один такой был, но нет, это уже лавина. Когда к нам лет 6-7 назад первый такой пришёл, мы ржали и всем рассказывали, сейчас вот вообще не смешно. Мы с ужасом думаем как будем работать, когда "старая гвардия" совсем уйдёт. И по сравнению бабушек и современных пятнадцатилетних тоже в корне не согласна. Подростки начала прошлого века были гораздо более самостоятельными, обучаемыми и ответственными. Более взрослыми. Да, у них не было компьютеров и прочих технологий, но если б были, то они также прекрасно с ними бы научились работать. Современный пятнадцатилетка пропадет не будь рядом родителей и интернета, их собственное внутреннее, умственное развитие очень сильно уступает прошлым поколениям. Они блин элементарно макароны без гугла сварить не могут, в 16 лет! Реальный пример дочери моих знакомых. То есть отбери у них все современные технологии и останется просто круглый ноль. П.С. естественно это не отменяет исключений, которые есть всегда, но "в среднем по больнице" картина так себе.

@rigore, я не вижу образовательного провала. недавно познакомилась с ребятами, которым по 17-18 лет, они работают на больших зп и с классными карьерами за счет того, что в школах были различные образовательные программы олимпиады и курсы. в мое время этого ничего не было) да даже если по обычным садикам и клубам вокруг моего дома посмотреть- стало гораздо больше всяких доп занятий, кружков и образовашек

@rigore, смотря что считать чтением

Вот я ежедневно читаю лавину переписок на работе, код, всякие договоры, инструкции, ну и конечно же соцсети. Ну и условные 40 страниц своей книги и детям по 15-20 страниц каждому их книжек) Состою в читательском клубе, там люди публикуют списки прочитанного за месяц по 8-10 масштабных книг на 600+ страниц (бумажных)). На их фоне я со своей 1-2 взрослыми книгами вообще не читаю😂 Но как рассуждал один нейропсихолог: современные молодые люди не читают вот так, чтобы составить список из 10 книг за месяц, но кто мерял поток учебников и онлайн ресурсов? Соц.сетей? Мы живем в мире чтения нон-стоп, если признать чтением восприятие и использование текста😆 Такого раньше не было) Но понятно, что дальше можно рассуждать о качестве и смысле всех проходящих через нас тексты)

Я понимаю о чем вы, и у меня тоже много сомнений и вопросов, поэтому я совершенно не спорю)

Но в то же время, если сравнить знания и интеллектуальные навыки современного подростка и моей бабушки 1928 года рождения в ее 15 лет, ну смешно же😁 А уж в 20 лет и подавно. То есть движется интеллект вперёд)

В школах проблем много, но появилось столько альтернатив, возможностей, мотивации получить те навыки, что нужны… У нас на яндекс обучении несколько человек за год так прокачивались в ИТ, а приходили с «ой блин, в школе был провал по математике, стыдно сказать! наверное, не справимся». Понятно, что это небольшой процент одаренных, но он и не стремился никогда к 100% населения)

В общем, я как-то не вижу всё в черном свете) Совсем не провал сейчас, если научиться пользоваться ресурсами, расставлять приоритеты (возможно, с помощью взрослого) и определить, что инетресно, что мотивирует🙄

@papuga, просто тогда ещё не понимали, что образование может реально упасть совсем ниже плинтуса 😀 а так, никуда не деться, но факт поколение 2000х да, более начитанное по сравнению с современным, но они по прежнему уступают поколению 80х, а поколение 80х в свою очередь поколению 50-60х, когда после войны был неописуемый бум образования, эрудиции, новых знаний. Да, такая вот грустная Сансара. Ты всегда будешь лучше, когда тебя есть с кем сравнить, кто ещё слабее. Обидно только что наши дети попали в эпоху этого образовательного провала.

я так скажу, нас в 2000-2010 тоже называли все и везде отупевшими, детьми МТВ и разврата, только энергетики и секс на уме, с тестами и ЕГЭ совсем разучились учиться (не то что в СССР было). Короче для своих 15-20 лет мы всем 35-50 летним казались поколением-тупиком, поговорить не о чем, сплошное «типааа, лол, лох - это судьба») Что сейчас по факту стало с теми, кому 30+?) Вдруг стали умными начитанными миллениалами, которые и про культуру поговорить, и ИИ разработать, и бизнес создать, и ремонт сделать при современных ценах) А зумеры вдруг стали тупыми, выгоревшими в свои 19, ленивыми, только блоги создавать и т.п.)) Тоже короче «ты поговори, поговори с теми, кому сейчас 15-18, это кошмар, это конец!»😂

Я так понимаю, это вечное) Большая часть тех, кто на 15-20 лет моложе, кажутся венцом деградации🙂 А потом вдруг раз-раз-раз и ЧАСТЬ этого венца деградации вдруг становятся вполне успешными, грамотными людьми 25-30 лет) И пропорция «кто так и не стал» и «вырос и достиг» не особенно нарушается) Да, кто-то в 15, конечно, прекрасен и развит, но многие спокойно нагоняют ближе к 25🙂 А в 30 начинают чмырить тех, кому 15 за деградацию🤣 Такая образовательная Сансара😂

@uon, не надо дрессировать, надо заинтересовать, показать что это важно, что это даёт преимущества. Все это - работа мозга, даже банальные шнурки - это реально очень полезный навык, который задействует массу нейронных связей. Люди готовы покупать тонны развивашек, но от того что пригодится в быту отказываются. На те же циферблаты есть настольные игры, это не нужно долбить как урок. Чтение это вообще целый мир. Но основной момент - родители и сами не должны тупеть просматривая с утра до вечера рилсики и шоу. А если мама кричит да зачем тебе этот циферблат, ла зачем тебе читать, да зачем тебе считать в уме, то тут без шансов.

я вот думаю, что это не деградация. то что дети не понимают или не знают каких то вещей не делает их недееспособными личностями. значит они ресурс тратят на другие навыки, чем мы в их время. да, конечно бывают исключения, меня возмущает допустим неумение читать, но дрессировать ребенка на ,допустим, подчерк? да зачем? что этот подчерк в текущих временах сделает? не лучше ли потратить эти часы на умение быстро печатать

@mam_sofii, это когда уже доебаться не до чего? 🤣🤣🤣🤣 я не свое имя как хочу так и пишу.

@mam_sofii, ваша попытка самоутвердиться - провалилась

Потому как написать «у меня несколько красных дипломов» может каждый. Проверить то никто не сможет 🤣🤣🤣

@maria.maria.maria вы о себе уже достаточно сказали. )

Мария, напишите ваше имя с большой буквы хотя бы .начните с малого .)

Имена собственные пишутся с большой буквы , если что.

Я ухожу . Мое время для меня ценно )на вас тратить его больше не хочу. Спокойной ночи

@mam_sofii, у меня все хорошо, спасибо что спросили. Давайте не будем ссориться по той причине что вы дурочка, Как то надоело уже. Ваши дипломы вам ничем не помогли.

@maria.maria.maria это ваша больная тема что ли ?))) Судя по тому, что вы пишите, все не очень.

моего ума мне хватило получить несколько красных дипломов о высшем образовании и теперь не ждать чьей-то похвалы и одобрения) а у вас как дела ? 😆

@mam_sofii, вы первая прицепились к почерку. Это был всего лишь пример. Если бы ум у вас был вы бы поняли что это всего лишь комментарий и один пример. Но вы поняли что я женщина. Это уже хорошо. На большее вашего мозга не хватило. Но вы не печальтесь.

Я ж из вас глупею не делаю. Вы ваша личная инициатива, с этим вы прекрасно справились.

@maria.maria.maria у меня хватает ума и воспитния не оскорблять других людей. А вам такие слова в новинку. ДумаЮт , это вы о себе во множественном числе ?

Спуститесь на землю , женщина.

Идите дальше ждите чужого мнения о вашем подчёрке. Видимо, это главное достижение в жизни 🤣

@mam_sofii, спасибо за совет, я обязательно его учту и сообщу вам как продвигается. ну тогда и я позволю себе сделать выводы о вас: ума вам не хватает понять что я имела ввиду. И это прекрасно что вас не волнует чужое мнение иначе бы вы очень расстроились что люди вас считают недалекой. Успехов вам в приобретении мудрости

@maria.maria.maria это вас не делает особенной. Я тоже пишу красиво , но мне все-равно на мнение других. Мне не нужна чья-то похвала. Живите для себя, а не для кого-то

@mam_sofii, ну вам то, конечно, виднее. По одному комментарию.

@maria.maria.maria с того , что вы это подчеркнули) для вас это важно

@mam_sofii, с чего вы взяли что я зависима от чужого мнения? Кто то любит красится красиво, одеваться, и тд. А я люблю красиво писать. Мои клиенты любят когда я в ручную подписываю им открытки с пожеланиями и кладу к заказу. Мой начальник (когда я работала официально), всегда отмечал мой красивый почерк. Это не желание нравится всем, это то что отличает меня от других. В тт время как большинство пишут обычно или вообще как курица лапой

Ну и зачем он подчерк ? Вы зависимы от чужого мнения так, что вам важно , чтобы вас похвалили ?

@uon вот именно. Шум вокруг. Столько информации, что мозг адекватно не может ее переварить, а родители еще и не фильтруют. То же умение завязывать шнурки - это не просто про шнурки. Это мелкая моторика. Сейчас родители скупают 100500 пособий для развития моторики, которые в итоге лежат без дела. А базовые навыки на нуле

@_justksenia_, причем тут мозг не напрягать, дети нынешнего поколения напрягают его гораздо больше чем мы с вами в свое время, у них потрясающе мощный информационный шум вокруг, для них сейчас выстроилось очень сложное конкурентное общество

@uon а читать зачем? Алиса вон есть. Задали прочитать произведение - пусть рассказывает.

Чтобы совсем мозг не напрягать...

+++как минимум для развития мозга эти навыки полезны

@uon, физические навыки сейчас действительно вторичны. То есть то что мы делаем руками. Можно не уметь писать ведь мы печатаем. Можно не уметь читать ведь есть распознавание, можно сидеть дома и не выходить на улицу годами. Если есть компьютер и интернет.

Но все равно мое мнение не изменится уметь завязывать шнурки, определять время по мех часам, приготовить хотя бы яичницу - надо уметь. Поэтому спор дальше продолжать считаю бесполезным.

@maria.maria.maria, физические навыки важны, но в другом ключе чем нашим родителям или нам. седлать коня или доить корову мы же с вами не умеем? а раньше без этого никуда

@maria.maria.maria, ну я сама спрашивала, говорят йогурт из холодильника сьем))) аххахах

@uon, то есть если из поставить к плите или холодильнику они ни одно блюдо приготовить не смогут? Если доставки не будет то они останутся голодными?

@uon, то есть физических навыков никаких сейчас не надо?

@maria.maria.maria, ну у меня есть знакомые которые вообще не готовят, при этом они супер специалисты и отлично зарабатывают. каким образом это «днище»?

@maria.maria.maria, на мой взгляд умение обращаться с компьютером, для семьи важно иметь дома ноут или комп. в идеале научиться печатать правильно и быстро. уметь читать! и не в 7 лет, а раньше. умение общаться с другими людьми и работать в группе

@maria.maria.maria опережая автора. Знания компа, знание законов, так как каждый хочет тебя обмануть, человек человеку волк.

@uon, даже при том что эти навыки вторичны, ну для меня все равно не уметь делать это ну это полное днище.

Это как не уметь готовить ведь есть доставка. Но хоть что-то приготовить надо уметь. И мальчикам и девочкам.

@uon, а какие навыки сейчас важны? Интересно ваше мнение

@31kat7, конечно, но писать все равно надо уметь. И лучше писать красиво. Ну для меня лучше.

конечно не нужно плыть овощем, эти навыки милы и развитие это всегда хорошо.

но они не являются такими же важными как раньше, они вторичны

А писанина тоже изживает своё. Все на компе. Любое заявление.

а оооо кстати) курсив отдельная тема да

@tetya_koshka, у вас контролировали , у кого то - нет

@rigore, сейчас еще больше всего, кроме телефона. во всяком случае в москве

@uon в нашем детстве был телевизор и в нем мультики утром в воскресенье в 9 утра и каждый день в 21.00 спокойной ночи малыши. У нас были книги, обычные, бумажные. Были игры во дворе - классики, бадминтон, вышибала и чего только не было. Мы придумывали игры из ничего - деньги из листиков, горы из песка. Мы развивали фантазию, приспосабливались, выкручивались, развивались. Если воспитывать поколение в том русле, о котором пишите Вы, не будет изобретателей, прорывов в изучении наук, лекарства от рака, деменции и прочих болезней. Много чего не будет, ибо это нужно придумать, а для этого мыслить нестандартно, да просто - мыслить. Вырастит поколение потребления, для которых 'остановится жизнь' (это я образно, не понимайте буквально), когда не смогут включить плиту электророзжигом по причине отключения электроэнергии.

я говорю о том, что технологии и навыки сменяют друг друга, и не нужно над ними трястись

на мой взгляд именно те, кто орут о необходимости умения определять время именно по стрелочным часам - мыслят узко

@uon, конечно технологии и навыки сменяют друга, но есть база которая неизменна

я не про ключевые навыки, а лишь примеры. вы же азимут не рассчитываете постоянно? а казалось бы, важные и полезный навык

аминь 🙏

даже добавить нечего

к сожалению или счастью сейчас большинство профессий связаны с новыми технологиями

@uon и? Ну и что дальше? Как обычные, бытовые даже, умения вредят (как Вы пишите) современным людям. Еще раз повторюсь, чем больше мы прокачиваем мозг, особенно в детстве, тем лучше он работает потом всю жизнь. Что плохого если Ваш ребенок будет иметь дополнительный навык, которые ему никак не помешает. Уметь понимать по стрелкам - мозг работает. Уметь завязывать шнурки - и руки и мозг работают. В чем вредность? Лень вот что вредное. Сначала Вам лень учить детей понимать время и они потом позорятся всю жизнь, потом Вам лень учить их читать, писать, считать. Кого Вы растите? Цветочек в горшочке?

@uon честно, я понимаю, что нам с Вами диалога не выстроить, мы мыслим разными категориями. Поэтому всего Вам хорошего, доброго, милого🌹

@uon я поняла уже, что вы не понимаете даже, о чём мы говорим

@rigore, я тоже самое могу сказать и о вас , с вашим «ой все дети растут тупыми» 🤷‍♀️

@mikenovember, как и вы меня не понимаете

😂😂😂

На кремле в конце концов. Как же новый год- смотреть на стрелки и не понимать🥴

@prosto_mama4men, их нет, нам они мерещатся😂 это от старости наверно, мы все устарели вместе с часами

Внизу , кстати, календарь Майя😂 к сожалению, по нему не умеем определять месяцы 😁

@sue66 Храню. Ничего не записываю конечно, гугл в помощь 😄

@sue66 Жалко выбрасывать. Записывала всё красиво

@zxcvbnm79, оооо меня прямо накрыло! Мама и бабушка тоже так делали с вырезками и с рисунками, старались. Красота! Такое надо хранить )))

вон сверху девушки , которые не умеют определять) 34 и 37 лет.

как то они выжили, понимаете

@uon не представляю что это за жизнь

Вот, кстати, да. Уметь забивать гвозди, стирать руками, мыть посуду вручную… Казалось бы — зачем, все стирают в стиральной машине, а посуду моют в посудомойке. И я в том числе. Но я умею стирать руками, и сына учу.

@svetamsh а среди молодёжи все ИИ пользуются 😂? Да единицы на самом деле.

Вот сижу изучаю Питон. Сына муж учит завязывать шнурки.

@elena_iv_, но наши дети будут явно больше пользоваться ии, чем наше поколение

@svetamsh да, конечно. И это очень полезный навык. Поэтому ограничиваю детей в играх, а не в гаджетах как таковых. Сейчас жизнь в сети, за IT будущее.

я думаю оно уже наступило

@uon, вы очень сильно ошибаетесь. Часы со стрелками это нестареющая классика, ими пользуются очень много человек. Для меня понимать такие часы, как и завязать узел, это базовые навыки человека. Если взрослый этим не владеет, то я прям выводы нелицеприятные сделаю

@push_push, в том-то и дело, что не выдающееся, а совсем обычное. Если уж такое элементарное, то в чем проблема его освоить?

@marmishka8208 мало ли в мере элементарных ненужных дел?

Ну вот макраме тоже не сложно, но смысл, если вы этим не занимаетесь?)

@push_push как Вы думаете, зачем на первых двух курсах университетов, независимо от специальности, изучают высшую математику, философию, языки и пр.? Вроде врачу, к примеру, высшая математика не нужна, как и бухгалтеру.

@magik1990, потому что сейчас так учат) вы сама часто от руки пишете по работе? я вот никогда)

@uon и я никогда. Но доказано, что каллиграфия развивает мозг, и из-за этого обучают детей красивому письму. Так же и с часами, шнурками, чтением, и вообще, не зря же в СССР были самые образованные люди. И нельзя оправдывать безграмотность.Сбросят на нас бомбу, интернета, электричества не будет, где вы печатать будете

@magik1990, о господи

@uon, странно, почему вы тогда так отрицание шнурки с часами. Шахматы точно также «бесполезны» в современном мире

@mam_locorabbit, потому что одно дело традиции, а другое дело заставлять

@uon, да никто не заставляет, просто так устроены нормы внутри разных семей. Кто-то учит детей играть в шахматы, кто-то шнурки завязывать, кто-то накручивать спагетти на вилку. С малолетства. Это такие внутрисемейные нормы, у каждого они свои. И могут быть прямо противоположные иногда.

это просто примеры

Потому что сейчас эти вещи переходные

Я и счёты в магазинах встречаю🤭

Время будет тикать прям в мозгу, будет компьютер встроен)

причем тут это?

Ну это если капнуть глубже шнурков и часов

@li888999, да пост не про шнурки конечно… спасибо.

У нас в школе дети не могут завязать шнурки на лыжных ботинках на физ-ре. Директор уже на собрании просит их этому обучить. Не может учитель 30 ботинок шнуровать каждый урок 😄

@olga.vladimirovna.n, кстати дроби мне кажется круче всего картинками объяснять, так нагляднее

@olga.vladimirovna.n, блин проспала бедняга)) деловая

@uon

Согласна. Так и объясняется в учебниках, круг (пицца в современных) на части. И вот не ложится все равно это в голову некоторым.

@uon дело даже не в том, что люди что-то не умеют или не понимают. Дело в том, что они не пытаются научится или понять. Ну если с детства не учиться под предлогом "есть способ легче", то просто не будет умения собрать себя и освоить что-то новое.

То есть вроде надо на спорте шнурки завязывать, а человек в ступоре. Не умеешь - научись, а не проси тренера (ведь это же устаревший навык). Требуется на работе смотреть время по часам со стрелками - научись, а не позорься "я не умею". Я с этим же ребятами по работе общаюсь и очень часто ответ "я не знаю как, поэтому не буду этого делать". Так спроси опытного работника, сам посмотри, разберись. Но люди привыкли идти самым лёгким из возможных путей, их так растили. А самый лёгкий путь оказывается признаться, что не знаешь, не умеешь и пусть за тебя кто-то сделает

@elena_iv_, дело не в способе легче, дело в актуальности навыков. нам с вами в детстве было достаточно уметь отправлять смс и смотреть пару топовых шоу на первом, чтобы не угодить в неловкую ситуацию со сверстниками. сейчас детям нужно уметь обращаться со смартфоном (что непросто) знать все эти сложные совремннные игры типа роблокса и тд

и это я просто про общение между детьми говорю. что уж говорить про требования к карьерным навыкам

@uon ну вот оказывается шнурки - актуальный навык. Как и часы.

Общение со смартфоном и Роблокс каким образом мешают освоить ещё и шнурки? Карьерные навыки мешают определять время по часам? Это же элементарные вещи.

Вот я сижу, осваиваю Питон. Чтобы вы понимали, последний раз я програмировала 23 года назад. По моему освоить навык программирования в рамках курсов обучения IT профессии - это идти в ногу со временем. При этом мне надо разучится шнурки завязывать? Обучение старым, по вашему мнению, навыкам не мешает же освоению актуальных

я согласна, меня это триггерит прям))

@uon а шнурки на туфлях деловых будет завязывать личный шнурокозавязчик🤣

@uon, люди,которые носят ролексы,уж точно умеют определять по ним время. С отсутствием интеллекта сложно на них заработать. Ну если это не тупенькие девицы с подарками от папиков, которые в рилсах на вопрос «кто написал «Черный квадрат» Малевича?» томно молчат

@ioanna3008, ну тупенькие девочки такие же пользователи ролексов как и умненькие мальчики

я вижу куууучу умных молодых ребят)

ну вон выше есть девушки которые не умеют. и им норм)

@push_push, значит все ещё печальнее.

@rigore если я не считаю некие знания чем-то полезным, это не значит, что я ими не обладаю.

@rigore, таксистам раньше выделяли часы (с зарплатой) и они учили карту города, сдавали экзамены + ездили в пределах района, а не «мне пожалуйста из строгино в текстильщики». если ту же самую практику ввести сейчас - наши и так уже недешевые поездки еще больше подорожают. они устраивались на работу и рассчитывали на технологии- это нормально. никто из них на ожидал, что придется ориентироваться по картам) плюс и сами сервисы к этому не готовы, не готовы обучать сотрудников и простаивать.

короче. не вижу в этом косяка таксистов, они не обязаны знать город наизусть.

это жесть вообще, но я такое пока только в интернете встречала

@uon да здесь такие каждая вторая. Для которых смартфон это бесовское, а сами сидят, им нормально.

@lena_nasty, здесь да, но такое ощущение что это игра на публику. ну я надеюсь, во всяком случае))

ну, если бы мы знали будущее было бы проще, согласна)

я тоже не вижу) вижу классных целеустремленных ребят

@sabrina_theteenagewitch, эммм так это цитата комментариев) я так не выражаюсь

@uon поняла

@uon я просто подумала, что мало ли, значит какое-то отклонение типа и я об этом знать должна) не, друзья поначалу удивлялись, но привыкли) понятно, что это такая небольшая особенность, но вот что такого ужасного не понятно🤷‍♀️

А про конченную, я сначала аж дар речи потеряла 🤣🤣🤣

@juliarost, хорошо 👌

@bubaleh_, ну когда нужно было - я писала) когда нужно было - чертила карандашом.

сейчас все в компьютере. такова реальность

@uon мне и сейчас ничего не мешает много писать, во благо себе))

@m_natalia, умеет? умница! это круто, я ни в коем случае не говорю что это дурацкий навык.

@uon, нет, не умеет, но я постоянно в них тыкаю, думая что скоро поймет. Вот наивная. Сегодня на работе эти часы обсуждали, у коллеги сын 18лет и дочь 12, они не умеют определять по стрелкам, она долго понять не могла почему ее дети как будто тупые, потом оказалось не только ее и она выдохнула

Вот шнурки реально надо еще откопать где-то. У сына пока не было обуви со шнурками. Как появится - научится. Как раз и не считаю это сложным навыком, которому надо долго учить. Будет необходимость - овладеет.

@kot-arahnofob, вот и я о том) насколько важнее знать морские узлы чем допустим прикладное программирование или скоропечатание? или основы маркетинга или написание промтов

@uon, так это же не мешает друг другу! Спички зажигать - тоже не современно. Но насколько важно уметь это?

@kot-arahnofob, мне кажется мешает, время не бесконечно, его мало. как и желания изучать новое, я думаю это желанное - конечный ресурс, и если его растрачивать на все подряд то на действительно важное его не останется.

Согласна. Круговорот. Сейчас мы на 3 стадии

@margase, да

Я тоже часто это вспоминаю

@anytkavrn, как это не сменяют? ну мы же с вами не умеют коня запрягать или печатный станок заряжать пресс формами? многие грибы не отличают ядовитые от нормальных

а когда то это были супер важные навыки

@uon, Вы живете в крупном городе? Вот, я, к примеру, в Воронеже и лошадей на улицах города не наблюдаю, а вот часов со стрелками полным полно. Про шнурки вообще молчу. Вот когда эти вещи пропадут совсем, когда дети будут удивляться, что шнурки и часы со стрелками вообще существовали, тогда эти навыки можно будет назвать бесполезными.

@anytkavrn, это просто примеры

@uon, мамонты вымерли, а человек, благодаря первобытным навыкам, выжил. Не компьютер ему помог и не ИИ. А палка-копалка и огонь

@maryyal, да, но сейчас то другие времена

@uon человек выжил благодаря ПРИОБРЕТЕНИЮ навыков, а не отказу от них))

Ну как то надо себя ж оправдывать - что им это не надо, что это пережитки прошлого и тд 😅 а то что просто тупо не хотят разобраться, выучить или понять - ну тут не иг полистать блоггеров , чтобы потом их тут обсуждать, как за истину принимая

ну к взрослым да, вопросы. но опять же, раз не умеют - значит можно без этого прожить до преклонных лет

@uon да можно прожить и не умея читать и писать и даже говорить. Странно гордиться своей НЕСПОСОБНОСТЬЮ или нежеланием сделать совсем небольшое умственное усилие. Это удивляет и немного пугает даже.

А считать зачем? Есть же калькулятор. А читать зачем? Есть же Алиса. Это можно бесконечно продолжать

ну кстати не всегда

Смотря куда они пошли, по тропе со зависимости или контр зависимости.

согласна, если ничего не интересно - это тревожный знак

а вы что хотели своим комментарием сказать?

Вот только при всем при этом все чаще встречаю детей, подростков и молодёжь, крайне неэкологично выплескивающих свои эмоции. Парадокс...

@perevalovatana69 А я встречаю осознанных подростков и молодежь. Они себя хорошо знают, имеют личные границы, не нарушают чужие и с ними приятно общаться.

аххаха))

да, тем не менее в комментариях многие прицепились конкретно к часам

@uon, ну я отвечала же не комментаторам, а на Ваш пост) в нем тоже к конкретным предметам вопросы, поэтому я и написала о сути

полезно - да, но не необходимо

это да

@kseniar, наличие таких навыков в наше время скорее исключение, чем правило, это я имела в виду. Однозначно любые прикладные навыки обогащают вас как личность и дают профит 🙌

@sue66 в маленьких городах не редкость) у нас например в каждом районе города есть частный сектор с печным отоплением. С холодами дымом пахнет всегда на улице , дочь говорит на этот запах - зимой пахнет).

@sevenflow, кааааайф обожаю этот запах вперемешку с морозной свежестью! Эх, детство 🫠

ну в приложении?

@uon, да, у меня не отображается почему-то

@reduplikate, хз 🤷‍♀️

@mysek, обсуждать грамматику и слова при общении приложении? ну скучно

а так мне есть как себя развлечь, в советах не нуждаюсь

а что, вы там работаете?

@uon лучше время на часах поучите🤣

Ёрничать не ваша тема, где вы учились, я там преподаю..

@mysek, господи 😂

Я почему всегда так и думала и всегда всем так говорила ,но на меня ,как на дуру смотрят

@natali07 времена неспокойные просто,а через 20 лет вообще неясно что будет

@nany526911, да вот же

@uon, и сгинет и сгниет, позор и все в этом духе

@milmarianna, ой да) у меня так в семье с шахматами было. считалось что не уметь в них играть это какой то лютый кошмар.

потом я сильно удивилась в школе, когда оказалось что треть шахматы в глаза не видели))

@uon, и живут себе припеваючи 🤣

@papuga, воооот!

Мне 30

Помню пофамильно учителей и прочих взрослых, которые причитали нам класса с пятого: вы хуууудший клааааасс на моеееей пааааамяти

Одни компутеры на уме!

И курить по подъездам!

Теперь все курящие в подъездах эмо, готы и прочие панки выросли, и закатывают глаза на подростков🫠

Подростки — всегда ходячий кринж

Но почти все потом становятся обычными взрослыми 😄 не тупее предыдущих

@kukuruza_pomidorovna, Ну дело же еще в префронтальной коре, которая созревает в 25-30😁 Да, кто-то на всю жизнь…ну тааааакооооооой себе человек) Но ей-богу, как у вас, и эмо, и готы, и прочие фрики и просто туповатые выросли, и вау! многие-таки стали вполне нормальными людьми: и попутешествовать, и поговорить, и читают, и рисуют😆 Мне странно закатывать глаза…

@papuga, это да) как грится, противная бабка у подъезда, скорее всего, и в молодости была не самой приятной 😄

Поэтому среди своих ровесников, кто кидается ядом в подростков, сразу примечаю будущих бабок, обзывающих всех проституками

шнурки конечно актуальны. но в моем детстве только шнурки и были! а сейчас и боа, и липучки, и кроссовки-носки

@uon, да ну где исчезают-то?

@uon, да все взрослые кроссы на шнурках, в отелях часы все висят циферблатные , во всех странах мира , куда что исчезает-то? А вот слова "нету" как раз-таки нет 🙂‍↔️

@uon, шнурки и часы исчезают ? 😂а помимо шнурков на обуви есть еще шнурок в спортивных штанах, завязки на детских шапках. Да блин, вы подарок упаковываете и бантик завязываете, этот тот же самый навык)))

@maria.maria.maria вы о себе уже достаточно сказали. )

Мария, напишите ваше имя с большой буквы хотя бы .начните с малого .)

Имена собственные пишутся с большой буквы , если что.

Я ухожу . Мое время для меня ценно )на вас тратить его больше не хочу. Спокойной ночи

@mam_sofii, ваша попытка самоутвердиться - провалилась

Потому как написать «у меня несколько красных дипломов» может каждый. Проверить то никто не сможет 🤣🤣🤣

@mam_sofii, это когда уже доебаться не до чего? 🤣🤣🤣🤣 я не свое имя как хочу так и пишу.

@uon, Я прекрасно готовлю, не волнуйтесь) Но 5 блюд на ужин не собираюсь наготавливать. Она и из них может не выбрать ничего, тогда продукты и труды в помойку

@darkside аналогично, и старшие так выросли, ничего, живы. 😃

А в многодетных семьях, где больше 3, например, детей каким образом у всех спрашивать и всем разное готовить? 🤔

никто не говорит, что только и знает что телефон.

но это нормально для ребенка стремится к телефону, он же не слепой.