Ekaterina
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Аутизм и парацетамол при беременности: личный опыт мамы

Аутизм и парацетамол.

Я тут решила сделать новостной детокс, и мне начали писать друзья и коллеги, что я думаю о заявлении Трампа и FDA, что надо ограничить парацетамол во время беременности, ибо есть связь с аутизмом и его употреблением.

Я видела исследования на эту тему ещё несколько лет назад. По тому, как они были организованы и проведены, было понятно, что на них невозможно опираться. Но меня это взволновало, тк во время беременности старшей дочерью неделю я принимала парацетамол в максимальных дозировках из-за очень сильной боли, вызванной осложнением послу удаления 8-ки. Ну и, как вы знаете, у дочери аутизм.

Новый виток этой темы лично мне кажется а) политизированным б) пиар-ориентированным в) притянутым за уши.

Я остаюсь при своём (и популярным в адекватных медицинских кругах) мнении, что аутизм - это мультифакторная проблема, это схожие проявления разных нарушений развития, и именно поэтому спектр аутизма так вариативен. Я полагаю, что однажды мы придём к тому, что причины этих нарушений - разные. Может быть, их можно будет классифицировать, разделить на группы и понять, как лечить каждую из групп. Но пока мы все ещё далеки от этого.

Ниже процитирую один пост человека, которого знаю и которому доверяю со ссылкой на ее пост и на статью.

____________

ссылка

Парацетамол во время беременности ведет к РАС.

Новость уже на всех каналах западных сми, что не удивительно. Если б мы читали по английски, и на наших бы уже было.

Отберу работу у журналистов, чтобы не тратили время:

Исследователи собрали наблюдательные исследования до 25 года, использовав методологию «navigation guide », чтобы это не значило. (Честно, впервые вижу, пошла читать, это как призма, только для наблюдательных исследований, принцип тот же).

В общем отобрали по критериям 46 исследований и провели сис обзор (без мета анализа, тк гетерогенность исследований слишком высокая, тут авторы молодцы). Также по этой системе навигации все исследования были оценены на риск сис ошибок, тоже молодцы.

По итогу авторы заключают, что существует “evidence consistent with an association” между использованием парацетамола и повышенным риском РАС, и рекомендуют ограничить его применение во время беременности.

При этом:

1. Три исследования с сиблинговым контролем показали отсутствие связи, а авторы почему то критикуют их за “малую статистическую мощность” и “неправильную классификацию воздействия”, зная, что сиблинговый дизайн контролирует генетические и семейные факторы лучше обычных когортных исследований. Выглядит как отписка.

2. Большинство исследований полагались на самоотчеты матерей, немножко на биомаркеры.

3. Конфаундинг по показаниям, парацетамол назначается при температуре и боли, и то и другое само по себе может приводить к нарушениям в нейроразвитии. Особенно температура.

4. Не было контроля по Соц-эконом статусу, генетике, другим лекарствам

5. 80% исследований опубликованы после 2013 года, систематическая ошибка публикации?

6. Экологическая ошибка - рост выявляемости рас не равно рост рас из за парацетамола. Просто лучше диагностируют.

7. Мое любимое. Куча тестов и ни одной поправки на множественные сравнения. «Молодцы!»

8. Куча результатов близки к единице, в совокупности с кучей смешивающих факторов, отсутствию поправок на множественные сравнения в этих исследованиях (некоторые тестировали по 23 исхода без поправок)— положиться на результаты очень сложно.

9. Совершенно не ясна механика процесса и что такого делает парацетамол, какой из сигнальных путей так сильно подавляет в терапевтических дозировках, когда его остатки достигают плаценты — вопрос.

10. Причинность и корреляция — это разные вещи. В данном случае мы и близко не подошли а «доказанности».с тем же успехом можно сказать, что авокадо причина рас. У нас рост потребления авокадо как раз приходится на рост рас и прочих нейропроблем. Почему нет?! Мы активно советуем авокадо в рацион, тем более беременной женщины, там ведь столько полезного!

В общем исследование авторы старались провести методологически строго, но их описание и выводы слишком субъективны. Они хотели найти - они нашли. И отношение рисков в 1,2 с интервалом 1,03-1,33 никого не смущает.

Возможно парацетамол правда влияет. Возможно правда НЕ влияет. Данные результаты ни в одну сторону склонить нас не могут. Для причинности даже по обсервации совершенно не хватает данных и выполненных критериев.

253

Лучший комментарий

blondezz
Blondezz·Мама четверых детей, беременна

Я пила парацетамол. Все четыре раза. И причем в нормальных таких количествах у меня и грипп был и ангина и че я только не пила и нимесулид и кеторол мне кололи и антибиотики и аппендицит гнойный вырезали на 28 неделе ( общий наркоз, полосная операция) тут в чем то другом причина явно.

Нравится Ответить
abrakaddabrah
Анастасия ·Мама троих детей

Пугает заявление «парацетамол = рас»

Я пила не один раз парацетамол все беременности, от головной боли и при орви. Дети без рас. Поэтому сложно верить таким аксиомам и я больше согласна с вами, что рас - это случайное совпадение разных факторов. Тяжело ткнуть пальцем и сказать, агааа! Это парацетамол! Или агааа, маме за 30 было, когда рожала! Или папа курил. Или гуляла мало. Или или или или…

Нравится Ответить

Комментарии

mama_miri_asi
Сашенька ·Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Я не пила парацетамол не до беременности,не во время,а два аутистов получит распишитесь 😅

Нравится Ответить
ronal
Elena·Мама двоих (3 года, 17 лет)

Я все таки думаю дело именно в отклонении в нескольких факторах развития. Не зря точный диагноз могут поставить только детям старше 4 лет. Возможно есть возможность какой-то генной поломки которую не нашли или наследственность. Все же знают что многие псих заболевания передаются через поколения, какие-то еще передаются именно гендерно. Возможно не правильное формирование каких либо частей мозга, он не изучен на 100% точно. Так же в медицине известны случаи когда аневризма вызывала симптомы рас.

Нравится Ответить
sofa2222333
софья·Мама двоих (младенец)

Пила парацетамол пачками , мигрень , зубы , много давало о себе знать, могла и анальгин выпить если вообще умереть была готова.Высосанное исследование из разряда прививки=откат в развитии.

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Вы исследователь? Нет, я не считаю это исследование прорывом, но вы меня извините, вы хотя бы такое-то можете провести, чтобы называть чужую работу «высосанной»?

Нравится Ответить
alyonkakeda
Алёна ·Мама сына (3 года)

Исследование , высосанное из пальца . Какой бред 🙄

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Вы знаете, как проводить исследования?

Нравится Ответить
lana.kosenkova7
Лана ·Мама дочки (8 лет)

Не пила ни разу- дочь с РАС

Нравится Ответить
djanova87
Елена·Мама дочки (1 год)

Меня в этом всем больше пугает то, что если запретить парацетамол, то у беременных вообще ничего не останется ни от боли, ни от температуры

Нравится Ответить
lissa_bon
·Мама двоих (4 года, 9 лет)

Парацетамол вообще сам по себе очень опасный, он влияет вообще на всё и лучше его не пить. Читала очень многих врачей и исследований. Сама же я во вторую беременность пила пару раз парацетамол при температуре 38,5 и ещё до этого церукал от тошноты, и что в итоге, вторая дочь у меня с рас. Лучше вообще ничего не пить из таблеток, максимально продержаться нужно всю беременность без лишних лекарств. Я считаю у меня ещё сложные роды сыграли роль.

Нравится Ответить
blondezz
Blondezz·Мама четверых детей, беременна

Я пила парацетамол. Все четыре раза. И причем в нормальных таких количествах у меня и грипп был и ангина и че я только не пила и нимесулид и кеторол мне кололи и антибиотики и аппендицит гнойный вырезали на 28 неделе ( общий наркоз, полосная операция) тут в чем то другом причина явно.

Нравится Ответить
olga.vladimirovna.n
Ольга Владимировна ·Мама дочки (5 лет)

У каждой страны сейчас свои способы встряски внимания населения...

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Это точно

Нравится Ответить
shwil
Таня·Мама дочки (9 лет)

Трамп напоминает ребенка с СДВГ. Ни одному его слову не могу верить. Хоть убейте. Неадекватный.

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Есть такое)))

Нравится Ответить
emmyy
Emmy ·Мама сына (3 года)

у меня был ковид на 5 неделе, очень высокая температура, врач емс по телефону мне уже говорил толочь парацетамол 1000 с ношпой и пить, так я и делала несколько дней. я столько парацетамола в жизни не пила.

ребёнок не рас. но может сдвг кстати, но я сама под вопросом сдвг , не хочу пока в это погружаться, заподозрила терапев

не верю в связь парацетамола и рас, я люблю парацетамол больше чем ибупрофен

Нравится Ответить
lenaperesvet
Лена·Мама дочки (4 года), беременна (20 нед.)

А вы что-то читали про связь между нескомпенсированным гсд и рас?

Нравится Ответить
lenaperesvet
Лена·Мама дочки (4 года), беременна (20 нед.)

@ellina_denikina, 😪

Нравится Ответить
lenaperesvet
Лена·Мама дочки (4 года), беременна (20 нед.)

@ellina_denikina, а если гсд без ожирения и скомпенсированное?

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@lenaperesvet, даже если гсд с ожирением и не скомпенсированное, все скорее всего будет ок. В подавляющем большинстве случаев.

Нравится Ответить
legoli
Lidia Legostaeva·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Мне кажется, это очень удобно. За 9 мес очень много беременных испытывают хоть какую-то боль. А что у нас обычно пьют от боли? Парацетамол или ибупрофен. Всё. Вариантов больше нет. Удобно взять то, что скорее всего было использовано матерью и притянуть за уши.

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Нет. Вы не правы. Эти исследования проводились не только по поводу парацетамола.

Нравится Ответить
legoli
Lidia Legostaeva·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@ellina_denikina, спасибо за утонение! Попозже подробнее по теме почитаю, все же интересно, почему именно парацетамол в итоге выстрелил.

Нравится Ответить
aronita
Наташа·Мама четверых детей

Тот случай, когда ребёнок с РАС, а парацетамол не пила 🤪

Нравится Ответить
lenile
·Мама двоих (2 года, 8 лет)

Да, у них наука из серии "все, кто пил воду,- в итоге умерли". Хрень. Понятно любому, кто занимался наукой

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Да это одно из исследований, всего лишь. Мне правда интересно, почему прицепились именно к парацетамолу. Например, отец моего друга, д.м.н. по своему опыту (но исследования по уму , как положено, он не проводил) говорит, что высокий дозы фолатов хреново влияют на развитие ЦНС. И если такое исследование провести, то за это тоже можно зацепиться - больше осведомлённости, больше женщин принимают фолаты и тд.

Короче, это все не то.

Нравится Ответить
lenile
·Мама двоих (2 года, 8 лет)

@ellina_denikina согласна)

Нравится Ответить
pollirabokar
Саша·Мама двоих (10 лет, 13 лет)

Какие бы формы и дизайны исследований не проводились , для меня связь очевидна. Мне 47 и количество детей с РАС поражает своим ростом именно за последние 30 лет . И вижу, как активно рекомендуют парацетамол беременным. И не смотря на мультифакторность РАС, даже если запрет приема парацетамола 1 беременной в мире спасет 1 малыша от РАС, это того стоило. Да и FDA я доверяю.

Нравится Ответить
pollirabokar
Саша·Мама двоих (10 лет, 13 лет)

@ronal я не просила отвечать, я в теме. Еще скажите, что мы натуральную оспу и чуму не победили, и если статистики нет, то ее и не было.

Нравится Ответить
ronal
Elena·Мама двоих (3 года, 17 лет)

@pollirabokar 🫣просто погуглите слово сарказм.

Нравится Ответить
pollirabokar
Саша·Мама двоих (10 лет, 13 лет)

@ronal после вас

Нравится Ответить
ivy
·Мама сына (9 лет)

Имхо, бред. Не связан парацетамол с аутизмом. Но я и не ученый. Лю

Мое мнение основано лишь на доступных фактах.

Темой интресуюсь давно

Нравится Ответить
devochka-vesna
***·Мама сына (9 лет)

Тоже видела много постов на эту тему…

взбудоражили майский мир!

Пост предлагаю в топ, как ответ на все эти «а правда?» … «а вы слышали?»…

Нравится Ответить
vituta
Vi·Мама сына (3 года)

Прием парацетамол происходит же не просто так, а для борьбы с высокой температурой/болью, что является следствием болезни. Может причина высокая температура и патологические изменения в организме в связи с инфекцией? Как будто вектор с самого состояния нездоровья в беременность смещен на таблетки. Если бы все было так просто.

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Увы

Нравится Ответить
mama_nikolavna
Дарья·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Мне кажется, тут подоплека больше политическая. Эва сколько времени это все изучалось, а тут Рыжий решил выплеснуть. Очень однобокое заявление ведь, РАС может вызвать и то, отчего пилр парацетамол,да любой фактор, по сути.

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Никто не знает, какой фактор может вызвать РАС.

Нравится Ответить
mama_nikolavna
Дарья·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

@ellina_denikina, вот именно.

Поэтому вопрос парацетамол&Трамп скорее всего вдругом. Либо не поделились чем-то, либо не ту сторону выбрали люди, и еющие выгоду от продажи оного.

Нравится Ответить
nito4ka_mira
Nito4ka_Mira·Мама двоих (3 года, 5 лет)

@mama_nikolavna, может Трамп решил прикупить компанию, которая ибупрофен производит. Вот и надо прямого конкурента оговорить

Нравится Ответить
dashamamaha
Дарья·Мама сына (3 года)

На меня он вообще не действует. Не знаю. В новостях я не видела эту тему. Только тут.

Нравится Ответить
abrakaddabrah
Анастасия ·Мама троих детей

Пугает заявление «парацетамол = рас»

Я пила не один раз парацетамол все беременности, от головной боли и при орви. Дети без рас. Поэтому сложно верить таким аксиомам и я больше согласна с вами, что рас - это случайное совпадение разных факторов. Тяжело ткнуть пальцем и сказать, агааа! Это парацетамол! Или агааа, маме за 30 было, когда рожала! Или папа курил. Или гуляла мало. Или или или или…

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Абсолютно согласна. Всегда хочется простых ответов)

Нравится Ответить
pollirabokar
Саша·Мама двоих (10 лет, 13 лет)

Нет заявления " Парацетамол= рас"

Вы исключили слово риск.

Нравится Ответить
aronita
Наташа·Мама четверых детей

Ой, а я наоборот, парацетамол никогда не пила. Я в принципе крайне редко что-то из таблеток пью. Да и болею редко.

Нравится Ответить
type_o_negative
Лисичка·Мама двоих (6 лет, 14 лет)

Я со старшим парацетамол не пила - черты были, к школе прошло все. С младшим пила, дня 3 наверное, 1-2 раза в день, зуб начал шататься, болел, опух и гной был внутри, новогодние праздники, я на сохранении лежала.. сами понимаете, хоть что-то, чем ничего. Ну вот сегодня прошли наконец-то МСЭ, дали на 5 лет. Тоже видела это, около 5 лет назад. Но ведь на самом деле, таких детей сейчас все больше и больше рождается и многим только парацетамол назначают при температуре и боли🤷🏻‍♀️ а ещё, моя подруга знакома с акушеркой, та вообще говорит, что много детей с РАС, у кого была эпидуралка, вот тоже интересно, может ли это как-то влиять.

На самом деле, я считаю, что тут причина может быть в чем угодно... Болезни матери в период беременности, что-то в родах пошло не так, может до беременности принимала какие-то лекарства, которые негативно сказываются на внутриутробном развитии ребенка. У меня младший родился фиолетового цвета. Он мне пережимал артерию (я ощущала пульсацию, как многие говорят, икает типа), по КТГ было все отлично, даже в момент пульсации. Вся беременность прошла легко относительно, только отеки были небольшие, белок и бактерия в моче (у меня одна почка).

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@type_o_negative, а по Апгар какая оценка?

Нравится Ответить
type_o_negative
Лисичка·Мама двоих (6 лет, 14 лет)

@ellina_denikina 8/9 у младшего, закричал сразу

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)
стикер
Нравится Ответить
minni1998
Галия ·Мама двоих (младенец)

В эту беременность удаляла восьмерку и так же пила 2/3 табл парацетамола. После этого заявление нахлынуло конечно , в плане эмоций. Но тоже давно подписана на Дарью Эберц и вроде поспокойнее стало ..

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Не переживайте. Парацетамол - препарат первого выбора для беременных. Его принимают почти все, но аутизм далеко не у всех))

Нравится Ответить
amino_63
Ам🌺·Мама троих детей

Во все беременности пью парацетамол и ни у кого нет вутизма🫠

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Вот

Нравится Ответить
sabi.h
Sab·Мама дочки (2 года)

Пила парацетамол и много. Слава Богу, все ок

Нравится Ответить
anastasyashevtsova
Анастасия·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Уже вчера спросила всех своих мам, у кого дети с РАС. Никто не пил парацетамол. Я тоже за этим следила, даже когда жутко болела голова, я месяц терпела. Я знала что во время беременности обезбол нежелательно. Поэтому парацетамол - похоже мимо, считаю, не то открытие

Нравится Ответить
ellina_denikina
Ekaterina·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Нежелательны НПВП, тк в 3 триместре они , например, могут спровоцировать преждевременные роды. Терпеть боль не очень хороший вариант.

Нравится Ответить
eserova987
Лена·Мама сына (2 года)

А я пила. И не скажу что редко. И голова болела жутко и с зубом были проблемы. Гинеколог говорила можно. Ребенок без РАС.

Не думаю что это связано

Нравится Ответить