Вас кто-нибудь учил быть женщиной?
Ну вот такой. Которая входит в комнату - и детям тепло, и мужчинам волнительно?
Меня вот никто не учил. Никто не говорил, как себя вести, одеваться, краситься, общаться. Не было никогда вот этой женской силы, выручки.
О-по-ры!
Которая как сталь. И как проволока.
Как фундамент. И как вода.
Как трамплин. И высокий забор.
Как прочный мост. И цветущая поляна.
Как плодородная земля. И...
Ну вы поняли вектор эпитетов.
Мне иногда казалось, что мама вообще не понимает, что со мной делать.
А на выходных мы беседовали со знакомой. У нас, как она выразилась, сейчас "период личных радикальных перемен". И она вот именно ТАКАЯ женщина, какой я всегда хотела быть.
Я у нее спрашиваю:
- Кто тебя учил женственности?
А она сходу мне отвечает уверенно:
- Никто.
Я удивилась. Потому что всегда думала, что эти тайные женские знания нельзя в себе воспитать. А можно только получить от мамы там…или от бабушки.
Потом она мне задала вопрос:
- Свет, а с кем из своей семьи ты можешь себя идентифицировать?
И я не знала, что ответить.
Потому что ни с кем.
Она понимающе кивнула:
- Ладно. А кто тогда был твоей внутренней опорой в детстве? На кого из взрослых ты могла безоговорочно положиться?
Тут отвечать стало легче. Потому что - на деда. Но он умер, когда мне было 16. А с ним канул в лету и авторитет старших как явление.
Мои родители для меня авторитетными никогда не были. Я не могу назвать их инфантильными. Они родили меня, когда обоим было около 30ти. То есть, уже в зрелом физическом возрасте. Но будучи при этом абсолютно незрелыми...морально.
Я сейчас это вижу и понимаю. Как и то, что вот эта "моральная зрелость" вообще от возраста не зависит. Я, например, такая же. Как и они тогда. Просто взрослая девочка с чувством долга.
В общем.
Поговорили с Алей.
И пошли по своим делам.
А вечером мы с сыном гуляли в парке Горького.
Ливануло. И такси, как назло, не вызывалось.
Пришлось чапать до "Октябрьской" пешком.
Прям так.
По лужам.
Черпая воду ботинками.
Станция метро находится на пересечении Большой Якиманки и Крымского вала. От парка метров семьсот. Дождь то ослабевает, то заряжает по-новой.
Останавливаемся под козырьком.
Я стаскиваю с себя мокрющий дождевик.
Смотрю по сторонам.
И понимаю.
Что помню каждый сантиметр пространства вокруг!
В глаза мне бросается ресторан "Тануки". А вместе с ним в памяти тут же всплывают кашпо с летней веранды – я даже помню, какие цветы в них росли много лет назад.
Неподдельное дежавю!
Начинаю вспоминать, откуда я это помню.
Мутные картинки всплывают. Про бывшего любовника. И как я перехожу дорогу по светофору. И еще фото делаю. А потом сижу с ним в этом Тануки. И он мне что-то рассказывает про своих дочерей. Он был блестяще образованным Творческим. И свободным чтоли. А я для него -была примерно - как Лабубу на сумке. Мне было 20. А ему под 50.
И вдруг я понимаю, что он абсолютно все тогда понимал про меня. И про мою безопорность в том числе.
И тут у меня кубик рубик сложился.
Про внутренние опоры.
Моими были – взрослые сильные мужчины. Вернее, их опыт. И поддержка.
Сначала дед.
Потом любовник.
Теперь вот муж.
И я по-другому не могу.
Не умею.
И уже не смогу будто бы..
Да, сомнительно. Согласна.
Это как стоять, вроде бы, уверенно двумя ногами на удобной табуретке. Но если, кто ножку подпилит – епанешься носом вниз и привет.
Потому что опоры своей нет. А надо бы.
И меня тут же мысли накрыли относительно наших детей.
Какие все-таки это тонкие материи. Вот эти опоры. И если ребенок дома их не чувствует. То идет искать на стороне. И не факт, что это будут счастливые поиски.
Есть, о чем подумать, в общем.
Хорошая тема. Нет, в меня в детстве опор не было и во взрослой жизни тоже маловато. То есть сама себе дряхлая чахлая опора, которая периодически падает и куда-то проваливаюсь
Какая прекрасная тема для размышлений!
Моей опорой были родители, сейчас мама и муж. С мужем как за каменной стеной, могу оставаться женственной, слабой. Как в детстве с папой, который защитит от любых бед.
Когда стала достаточно взрослой, чтобы осознать все, поняла многое. Есть у меня подруга, которой с детства говорилось : умница, красавица, "все получится! ", "все что хочешь! ". И я, не сказать что хуже ее, где то может быть и лучше -яоб этом догадаюсь еще лет через пять 😏 но мне говорилось: нос не тот, не сутулься, "что ты как ходишь? ", "плохо учишься - будешь дворником!", "что ты как размолевалась!". Бабушка моя, царствие ей небесное, была большим специалистом по опусканию ниже плинтуса. Отсюда и комплексы и неуверенность в себе до сих пор, хотя я уже взрослая девочка. Любовник , который был старше меня на много (жалею, что расстались и мечтаю просто хоть раз еще в этой жизни встретиться с ним) , как то мне сказал : "ты цены себе не знаешь! " именно он и еще один друг поднимали мою самооценку.
@svetulianis ну у постояннго любовника знаешь фио, безусловно)))) или можно как то по-другому? 🤔 для розыска все равно маловато. Даже в соцсетях если есть, то может быть под псевдонимом.
Также и у меня с этим делом.
Со стороны прожитых лет понимаю, что женственности и манере держаться нужно девочку учить. Учить беречь своё достоинство. Не поговорками - береги честь с молоду; а именно разъяснить что конкретно вы, взрослые , имеете ввиду.
Что первое и самое ценное - девственность физическая и моральная очень хрупкие дары, нужно очень хранить. Что, именно эти дары и делают нас ценными и наполненными. Что, один неверный выбор мужчины может растоптать всё это ценное и ты становишься пустой. Это в лучшем случае. А в худшем- теряешь своё женское здоровье и становишься бездетной. Хотя и это в жизни промыслительно.
@svetulianis тут надо еще разделять все эти Любови. То ли это от гормонов, то ли от желания восполнить пробелы не недостатке любви.
И пусть эта подростковая любовь остаётся платонической , чтобы не изморать себя в веренице чужих тел пока не встретишь своего человека. Не надо становится "взрослой" раньше времени.
Как мне однажды сказала мама - сотый будет наш.
Странно мне , девственнице , было слышать эти слова.
Не - первый и единственный, а совсем наоборот.
@svetulianis у меня тоже как-то всё поздно. Меня как-то сторонились. При мне парни как-то выпремлялись и притихали. Типо, я как-то другая. Белая , как вы)
В 21 решила , что пора брать быка за рога. Ничего хорошего из этого не вышло.
Блин, какая я старая. Я сидела там с молодым человеком, когда там был мексиканский ресторанчик. И парень был ужасный, он мог пропасть на 2 недели, все время выбирал себя, в итоге я ушла.
Отличная тема!!!!
Женщины моего рода именно такие - манкие, уверенные, красивые. И мы просто говорим своим дочкам, что у нас все - красавицы. Каждая - уникальна по - своему. А еще - что глазки «у тебя папины, губки мамины, а характер -прабабушкин». И дочь чувствует вот эту принадлежность к роду. Идентичность именно себя - и своего рода! А это и есть - самая главная опора. Когда меня сравнивают с моим дедом - внутри столько гордости!
Он был Сталь! Мощь! Силища немеренная! И сыновьям про него рассказываю, муж - про своих. И уже видим, что растут такие же Мужчины)
Попробуйте сделать простое упражнение - напишите 10 положительных качеств ваших родных, которые есть и у вас😉
А потом перед зеркалом - сходство между вами - и вашей родней)
И просто - попробуйте сказать спасибо за то, что вы есть. Вот такая, как есть! Ведь вы- уникальная 🙏и сама по себе - Чудо🙏
Ну почему чудо.
Просто человек )
У меня очень сильные еврейские гены по папиной линии. Во внешности ) выделяюсь среди русских девочек.
Знаю свои сильные и слабые стороны.
Вы молодцы, что поддерживаете родовые связи. И главное - что приятно их поддерживать. ❤️
Есть подруга, очень красивая, но с кучей комплексов. Мы когда идем с ней она говорит «ты себя прям несешь, как женщина, ты идешь будто ты паришь, а я так не умею». Очень грустно такое слышать от красивых женщин
Да, шикарная тема. У меня схожие ощущения по поводу себя и своих опор. Всегда говорю мужу, что если он умрет, то я сопьюсь (у меня были проблемы с алкоголем, благодаря встрече с мужем и созданию семьи я из этого вынырнула и не пью уже долгие годы). Хотелось бы поработать с психологом эту тему. Хотя я достаточно сильная личность, но за широкой спиной мужа стала слабой.
Моей опорой была бабушка.И моя жизнь почему-то повторяется по ее сценарию.Я не хочу этого,но уже поздно менять,то что нажили,разрушать семью.
Моя бабушка 40 лет прожила с дедом,он не любил ее похоже,не умел,он сирота,может поэтому.
Но она никогда мне не жаловалась на него.Будто это нормально,что мужчина хороший дед,но холодный муж.
И почему она стала моей опорой,потому что она меня жалела,когда я приезжала к ним и жаловалась на свою маму-тирана.Она мне дарила ласку и любовь.И я успокаивалась рядом с ней.И вот это чувство безопасности,любви и стало моей опорой.
Не было опор у меня и сейчас нет. Ощущение что я с 4 лет взрослая и самостоятельная. Не знаю почему так. Росла в полной семье. Папу безумно любила, почти 2 года его не стало. В сердце дыра.
Никто не учил быть слабой и женственной. Иногда ощущаю, будто у меня стальные яйца где-то спрятаны.
Бабушка -она мое и поговорить и выслушать и дать совет и поругать и слезы сейчас из моих глаз .Бабушка царствие небесное !Теперь я -Я опора для своих детей .
У меня не было опоры в детстве… искала опору в муже. Не нашла… только «подпорку» 😂 но даже так, расставание далось/дается тяжело… работаю с психологом. Постоянно возвращаемся к теме опоры, что опорной должна стать я сама…
Моей опорой были бабушка и мама, каждая по-своему. Но в силу того времени была близка очень бабушка. Она покупала косметику, одежду хорошую, телефон последней модели, книги, помогала очень с учебой, учила писать заявление на работу 😅 и просто очень часто поддерживала, в школу даже ездила разбираться с учителем, очень не хватает её, хотя она тоже была с характером
У меня опорой была семья моя. Простая, обычная, как тогда казалось, а по факту теплая и принимающая. Не всегда, конечно, и меня сравнивали и пытались "мотивировать" рассказами про других, но мне было безопасно и меня любили.
Когда подросла, увидела,какие бывают семьи вокруг, у знакомых,друзей, ещё больше стала ценить своих родителей.
Но вот только вместе с такой любовью передались ещё и тревоги,в огромном количестве и вот отсутствие внутренних опор (но думаю, тут семья не виновата, в моем случае, такое ощущение, что спорт, но это долгая тема).
А потом появился муж,и стал моей каменной стеной. И только последние годы я поняла, что хочу ещё и чувствовать себя собой, знать, что если что,справлюсь сама, что есть на что опереться. Что буду той самой опорой своим детям.
И начала работу. Могу сказать, что успехи прекрасные, медленными шагами чувствую, что начинаю стоять уже даже не на табуретке, а на твердой земле. Хотя работы ещё много!
О, как раз в тему пост, я сегодня как раз рассуждала о том, что муж у меня вампир, видит что я заебана болезнями детей в хлам, вот прям на нуле последние дни еле держусь и даже по плечу не похлопает, требует чтобы полы помыла, дома срач🤪
Короче, это я к чему, вот рассуждала как раз про опоры. До него у меня было ощущение опоры на себя, я ездила заниматься на лошадях, была счастлива первый раз в жизни без отношений, но когда вышла замуж, то опереться по привычке пытаюсь на него, а он лев, ему похер, работает и этого достаточно.
Я вот думаю где найти такие фильмы, книги, может даже женщин? Даже думала замутить может отпуск по обмену как в кино?
Короче хочется вот найти себе опоры, потому что декрет меня вообще утопил, я неуверенна в себе, гардероб убогий, пошла сейчас к косметологу первый раз ботокс сделала, на групповые, но это только начало пути, подруги вечно все заняты, фиг соберешь, а одной мне грустно
Спасибо за такую глубокую тему❤️
Никогда не задумывалась об этом…
В детстве не чувствовала такой опоры.
А когда сама стала мамой, то моя мама меня очень поддерживала и мы сблизились очень.
Не знаю, как это сейчас влияет на меня…
Вроде бы я конечно рада, что мы близки, но в то же время она очень сильно влияет на меня, своим мнением и тд, особенно если наши взгляды не совпадают, то я сразу дурой становлюсь 🙈 А мне как бэээ не 10 лет, чтобы меня воспитывать то…
Теперь вот задумалась, а я то смогла стать опорой для своей дочери старшей?
И смогу ли стать младшей?
Моей опорой стал папа, только не в детстве, в детстве он просто был, обеспечивал, иногда играл, а в 26 лет, он единственный, кто меня не просто поддержал, а беременную вытащил из глубокой моральной ямы, вот с тех пор, папа-это самый мой главный человек в жизни, благодаря его поддержке появились мои дети, да и вообще в жизни все пошло в гору, люблю его безумно, пишу и плачу
Понимаю про что Вы. Моя семья это моя опора, и мои родители, и мои ба-де. Они все ужасно разные, но вместе как пазл дали мне, счастливое детство, с безусловной любовью и пониманием, что за мной крепкий тыл, куда можно всегда будет отползти, отдышаться, согреться. Поэтому и болезнь, и смерть моего первого мужа я прошла достойно. И родила дочь в 38 уверенно. И странный нынешний брак я прохожу с пониманием, что тыл сзади. Даже из тех, кто уже высоко...
Но есть и минус, я так и не встретила в свои 45, мужчину на кого я бы смогла опереться и почувствовать эту опору надежности, как от семьи. Поэтому, если что, то лев прайда я, увы
@svetulianis а я готова уйти на второй план. Не быть покорной, конечно, это не в моем характере, да и не интересно им долго с такими. Но быть в спокойствии, и мудрости трудно, когда все разгребаешь ты, а если не ты, то все летит в тар тарары. Видимо так как в большей степени опора в нашей семье это отец, то я его качества переняла и стала надежной спиной. Но очень хочется тоже иметь тыл. 🥴
@jirnula я из тех, кто всегда в тени мужа.
И ему так спокойнее.
Да и я особо не выпендриваюсь.
Он рулит всем.
Я подруливаю им.
Всем комфортно.
Хотя иногда и хочется быть кем-то более значимым.
Так что у каждого свои вот эти "затыки"...
Мудрости нам все это разрулить!
В детстве могла положиться на маму, но одновременно видела что она сама такая хрупкая и слабая, что защитить от всего мира мне хотелось уже её саму.
Сейчас, когда я задумалась об этом, мой мозг резко отстранился и пытался не думать эту мысль. Не думать об опоре.
Замечаю за собой что слабой быть не умею, не умею расслабляться и доверять кому то (и это не только о мыслях, а о бытовых делах - легче все сделать самой или жёстко контролировать). Не знаю почему так, наверно из детства. Я старшая сестра, и мне часто говорили чтобы я присмотрела, помогла и т. п. Мне навязывали самостоятельность, хвалили что я такая взрослая и самостоятельная (а я не хотела быть такой, иногда хотела быть слабой, нежной девочкой, а не тем мужиком со стальными яйцами).
Сейчас живу так же, многое от меня ждут "по умолчанию", но почему то не интересуются что у меня внутри происходит и могу ли я быть сильной в этот момент. Просто будь и всё, делай и всё. Руки опускаются, но пока держусь. Потому что вижу что близким тяжелее, они слабые и ранимые, не вывезут.
Обидно.
@svetulianis увы... Иногда приходится становится мамой для своей мамы (возможно у нас так случилось, потому что мама сама не получила любви и поддержки своей мамы в необходимом количестве - её мама умерла от рака когда моей маме исполнилось 14). Я понимаю это, мне жаль что у неё так случилось, но моё детство будто потеряно отчасти.
Ооо... у меня не просто не помогали быть "вот такой вот женщиной", а максимально мешали как могли!! Быть женщиной вообще, и самой собой в частности.
Красить ногти? Фии.. разве серьезный челрвек так делает? Косметика? Ты девочка, а не проститутка!
Заниматься музыкой? Ты рехнулась? А чем ты кормиться будешь? Математику давай! Ну и так далее.
Я знаю, что мои родители меня очень любят и любили, но что бы опора - нет. Только я сама себе, я знаю, что прошла жопы и выжила.
Вообще никакой опоры не было. Мама холодная как стена и разбирайся со всем сама, я не знаю ничего. Вот тебе образование, музыкалка, языки, спорты всякие, но не поддержка и тепло, категорически нет. Папа боялся маму и мотался по командировкам. А я в итоге всю жизнь ищу в мужчинах взрослого, который поможет почувствовать эту опору, и никак не могу найти ее в себе..
А еще очень важно ощущать,что у тебя в этом мире есть своем место силы! Безусловно, свой дом и своя семья - это и сила и опора. Но иногда так важно получить и другое чувство! Это или дом родителей или место,которое наполняет изнутри..очень печально,когда по разным обстоятельствам ты вдруг резко перестаешь ощущать прилив энергии от некогда родного места..
А бывает и так, что сама становишься опорой, с ранних лет...я всегда чувствовала себя опорой маме, и характер стал подстать.
Сейчас с мужем стараемся быть железобетонной опорой для детей: всегда на защите в случае чего, а дома серьёзный разговор.
С ребенком мне так кажется и я так делаю (хз правильно или нет): показываю что когда что-то случается то исходник это её действия или выбор. Типа не виновник а творец делов
В детстве не было опор. Нашла опору в 28, в своём... руководителе. Училась у него всему, как говорит, рассуждает, его решения всё хватала. И я почувствовала через какое-то время внутреннюю опору в себе, как будто напиталась. Сейчас мне наконец-то с собой уверенно, на 4-ом десятке, жаль, что раньше это не пришло. Стараюсь дать дочери ощущение защиты и силы.
Честно говоря никогда не задумывалась с этого ракурса.
Не было у меня людей, на которых могу положиться и опоры не было и женщиной меня быть не учили. Но как то так получилось, что встретила мужа в 17 и до стх пор вместе, не могу сказать что без него я рухну, хотя он безусловно мое сокровище, как и я его. Хорошо лажу с его друзьями, всегда им рада.
Люблю своих подруг...
Вот дети мои для меня загадка. Не очень понимаю опора я для них или нет, нуждаются ли они во мне и тепло ли им со мной.
А вот чужие дети обычно меня очень любят, частенько увидят и радостные бегут ко мне обниматься "Тетя Жееееня 😍😀🤗
Наверное я какой то для себя собирательный образ с окружения собрала... И мамин стержень, и бабушкин эгоизм и творчество, и непоседливость второй бабушки, и даже, наверное раскрепощенность маминой подруги ... Ну и все на себя наложила, через себя пропустила и вот я, такая какая есть. Не всем нравлюсь, это однозначно😅как и все мы.Лично я прямолинейная болтушка. Кого то прямолинейность бесит, кому то тяжело столько слушать.
Даже на мл я в чс у кучи девченок, как и они у меня( возможно при других обстоятельствах, где то офлайн мы с ними могли бы стать и лучшими подругами, но не тут)
Но я люблю себя, я восхищаюсь собой и горжусь... Всем в целом, ни чем то конкретным. Мой путь уникален( как и путь каждой из нас) и , считаю, это стоит уважать. А когда ты собой доволен то и опора где то на стороне не нужна.
И не обязательно быть такой с котоой тепло всем. С вами может быть тепло одним и неприятно другим, это же нормально. Невозможно всем нравиться...наверное) ну мне так кажется.
Я сама себе опора всегда, хотя у родителей я единственный ребёнок)
Муж - опора, когда рядом, сейчас не рядом и сама справляюсь. Советы подруг это всё фигня) самое важное - всегда в собственной голове.
Это очень грустно, я как раз с психотерапевтом работаю над этим. Очень хочется быть маленькой девочкой и искать опору извне, а пора найти ее внутри себя, а мне так горько от этого, ведь я и в детстве была уже «взрослой» и очень обидно так и не получить нигде эту опору
Не было опоры, отцу было все равно, своей жизнью жил по сути, маме самой не на кого было опереться, выживала как могла. Так и приходится стискивать зубы и идти вперёд, плача и срываясь периодически
Прочла про опоры и сразу в голове мама. Она была и есть близкой очень.
Во всем поддерживала и не обижала. До сих пор в очень теплых отношениях, дай бог ей здоровья.
С папой также. Но почему именно мама. За мамой было последнее слово. Папа добряк все поощрял и разрешал. А в маме был авторитет будто больше.
Нет и не было у меня опоры. Я сам себе пиздтый опорщик)
Что в детстве с родителями и младшим братом, что сейчас с мужем. Не было такого, что я вот на все 100% смогу на кого-то положиться.
Кажись, что я сама для всех опора, четвёртая нога от табуретки - всех выслушаю, помогу и тд.
Но о себе что-то не думается и это грустно и тяготит
Я всегда была сильной, но экстренно пришлось вырасти после предательства мужа. С грудничком на руках моталась по судам, пока старший был в саду. Воевала с бывшим мужем, хотя самой хотелось лезть на стену от боли и предательства. Я сама себе опора, себе и двум синим кружочкам у своего ника. Потому что тут как у ВДВ, никто кроме нас 💪😎
У меня не было детства, со мной никто не разговаривал, не интересовался, росла как сорняк. Помню лет в 14 говорю маме:"Мама, мы же подруги с тобой", на что получила ответ:"Какие мы подруги". Даже когда у меня месячные начались я как-то сама это пережила, мама ниразу не купила мне прокладки, а я, покупая их сгорала от стыда. У меня есть брат на 8лет младше и вот однажды я отказалась с ним сидеть(до этого меня и не спрашивали могу ли хочу ли, сиди и все, буд-то я его родила), на что мне сказали:"Пока живёшь за наш счёт своих интересов у тебя быть не может". Не буду говорить, какой я заеомплексованный человек, по мне не скажешь, все это я прячу где-то глубоко, но опоры и защиты нет и не было, к сожалению.
Прочитала ваш текст и задумалась … первое на ум что пришло ,так это бабушка ,которая приезжала раз в год ,тк жила в другой стране -наверное она и была моей опорой . А кто же тогда был в остальное время ? Может подруга ?🤷🏻♀️
Наверное ,потому что такого человека в моей жизни не хватало ,я всегда стремилась быть в отношениях ,не могла быть одна .
Сейчас опора муж ,но так сложно расслабиться и стать двумя ногами на тот самый табурет … все время жду ,когда с него собьют 😔
Так вышло, что мне сейчас пришлось с ребëнком жить у моих родителей, временно. И как же мне одиноко с ними. В памяти всплыло детство, подростковый возраст. Это одиночество было всегда, никакой опоры не было. Настоящая опора - муж, ждëм, что скоро он нас заберëт🥺❤
Живя только с ним и с ребëнком мне никогда не было одиноко, вот оно счастье❣️
Сбежала из дома удачно
Я - как и вы... Взрослая, но не зрелая((( инфантильная и без внутренней опоры 😔 В детстве её не было, но я всегда хотела быть рядом со взрослым и зрелым мужчиной, чтобы чувствовать себя комфортно. Нашла мужа. Вернее, он меня нашёл))) Но себя как личность и, тем более, "женщина" - не ощущаю 😭😭😭
Родители в воспитании особо не участвовали. Всё их воспитание - это только команды, что нужно делать и всё. Со мной в основном бабушка возилась... А она была черезчур набожна и воспитывала меня как "рабу Божию"... 🤷🏻♀️🤦🏻♀️ Не как личность, а как вещь, которая всегда кому-то что-то должна... Иначе будет меня ждать ад "вечный и бесконечный"... Терпеть и молиться - вот моё навязанное кредо. Так себе перспективка, конечно.
@svetulianis в том-то и проблема... Именно терпилой. Бабушка, к сожалению, видела в этом понятии другое. Дедушка был пьющий и такое устраивал - мама не горюй. Но она считала, что это её путь и если Бог дал - значит, это судьба. И надо смиренно её принимать
Никого не могу назвать опорой. Ни в детстве, ни сейчас.
Родители родили меня рано. Первый не сильно желанный ребенок. Матери было 19, отцу 20.
Пришлось отрастить себе стальные яйца. И стать опорой для себя, детей, собаки и вон того парня.
Хотя я сына родила так же в 19, как и мать меня.
Но периодически чувствую, что опора рухнет и все пойдет по пизде.
Стараюсь держаться.
Песню знаете, из мультика "энканто"?
"Но чаша полна
Лишь капля одна
Наполнится волна
Огромная волна, что
Тянет меня вниз, вниз, вниз
И все ближе дно.
Тянет меня вниз, вниз, вниз
Выплыть не дано."
Вот бы знать что мои дети напишут лет через дцать про меня...
Тоже родили детей рано, в 20 и 21 . Но мы оба крепкие орешки. Меня хоть мама и родила в 23, но я старшая из детей, родителям было вообще не до моего внутреннего мира. Хотя они старались как могли.
Я , конечно, хотела быть не как они, но вот получилось ли... Вот бы знать.
@evgeniya_yantseva хотелось бы, да.
Мои вначале учились, потом устраивали свою жизнь, потом брат родился, потом развелись.
И я каждый раз слышала, что так-то меня не должно было быть 🤷♀️
@alenka2717 ну мне мама тоже говорила "вот если бы я за отца не вышла, тебя бы и не было", "вот если бы не твои истерики"как я буду без папы" жила бы я сейчас счастливо одна, но тебе папа нужен был" ... Чуть, в общем, та же.
Как не странно это писать, но так подумав в нашей семье из четырёх человек всегда была я опорой - при отце, матери и брате , я никогда не доставляла проблем , точнее о них никто и не знал , постоянно помогала родителям , стала старше стала работать уже студенткой и помогала и старшему брату и родителям - хотя брат в студенчестве не работал😀 сейчас я подушка для нытья для всей моей семьи- родители развелись, когда мне было 21 год , брат заболел и стал никому не нужен и вот втроем они считают лучшую версию для слива негатива меня - вроде пробубнились, повампирили и дальше им жить легче. Ну соответственно в моей новой семье , я не хотела такого, но опять таки локомотив я 😆 и печально и грустно, но понимаю тут развития события другого и не могло быть . Но зато для своих детей я такая опора , что они точно знают , что мать и поругает их ,если не правы и убить может любого, кто реально обижает моих детей . Однажды мелкая мною с манипулировала , я что то по работе загружена чересчур и не словила сразу суть, начала срач в чате танцевальном, что мою корзинку обидели , потом разбор полетов нашей группы был , а когда я сидела на этом разборе думаю , че я тут делаю , ведь вопрос фигня и дочь просто ленится в кое каким моменте и мною покрутила. Потом мы с ней поговорили и сказала , чтобы по этому поводу не жаловалась больше- что так реально надо и она такая мам, ну ты же такая Крутая, всех наругала , из за тебя собрание собрали , ты там всех порвала 😅 кто ей что слил я не пойму . Я говорю так больше не будет - это скандальные женщины , а она мне говорит , а я думала умные 😆😆😆 короче женственности ноль, я прямолинейна с рождения мне кажется , говорю всегда , что думаю , а если не говорю , то долго не выдерживаю , чтобы все таки высказать
@svetulianis, ну да, ноют они постоянно, предлагаю помощь или решение их проблемы- очевидное и не требующих супер усилий- вопрос , они что то делают? Неа , намного легче продолжать ныть и ждать жалости и потом мне высказывать о том , что нет сочувствия и сопереживания к их персонам, но у меня своя семья и свои проблемы, а тут уже еще плюсом три отдельные семьи пытаются сесть мне на шею. А девчонкам я считаю вообще повезло ) я почти каждый день мысленно сравниваю себя и их в этом возрасте и думаю , как хорошо, что у них совершенно другая жизнь- с семейными ценностями, маленькими традициями и самое главное это нет у них в жизни холодных, эгоистичных родителей , которым все равно на них , которые на любое неугодное действие устраивали моральные качели или просто игнор или рукоприкладство и как сейчас модно у старшего поколения - что такого не было , все выдумано ) ну а про соревнование матери по отношению ко мне я уже вообще молчу , когда я ждала похвалу в мою сторону - тип я красивая , умная и тд - сразу стрелки в сторону матери , что тип я красивая , а ты нет, я стройная , а ты нет ну и тд, сейчас , когда мои девчонки говорят смотри какая я красивая или спрашивают ты меня любишь или нет - я с такой радостью говорю те слова , которые я никогда не слышала - что ты самая красивая , самая лучшая, самая умная и самая любимая .
@so_young_so_fresh, и кстати одна дочка прям женственна от рождения- прям у нее стандарты красоты в голове- длинные волосы, модная одежда , макияж , ногти не ногти и тд , а старшая дочь сорванец . И поклонников на данный момент у дочки- сорванца 😆
У меня примерно так же.
В родителях я не видела опоры, мама пахала как лошадь на трех работах, а отец строил бизнес, а вместе с ним и свою пирамиду похождений и не было у них не времени, не желания,не сил, да и знаний, чтобы воспитывать нас троих с внутреннем стержнем собственной опоры. И поэтому я искала опору в мужчинах, искала того, кто даст надёжность, защиту, уверенность, спокойствие и вследствие здоровую семью, основываясь на этих взглядах.
Как мне иногда было до боли обидно, что я просто не могла положиться на своего отца, что слова поддержки от него, это как дозвонится в кремль, а так хотелось именно от отца.
Я в свою очередь всегда поддерживаю детей, сейчас особенно старшую. Сейчас становление этих опор, мужу постоянно говорю поддерживать детей, подбадривать, хвалить. И сейчас точно могу сказать, у дочери есть внутренняя опора и мы для этого постарались.
У меня не было и нет. Сама поною, может сестре пожалуюсь и дальше в слепую) Хочу вырасти психологически, по крайней мере с детьми, но там еще непаханное поле. С другой стороны психологических взрослых -на пальцах посчитать, все дети практически, кто-то под маской взрослого, и легче как-то))
Опоры не было, нет и уже наверное и не будет. С малых лет приходилось биться и выживать. Потом когда уже захотелось женского счастья и спокойствия вышла замуж, разница с мужем большая. Сильный, смелый, внимательный, умный, воспитанный. Но нам двоим пришлось многое пережить , некогда было расслабляться. И даже сейчас он говорит, что думал сломаюсь. А оказалась сильнее чем он в моментах. И тоже иногда с завистью, иногда с восхищением смотрю на женщин которые прямо леди. Но мне видимо не суждено, ну или лет после 40, когда разгребём. А пока звеним стальными дальше
@svetlankins, наверное принимать ребенка любым, какой он есть, как его задумал Бог. Быть заинтересованной им и его настроением. Ну и быть мудрой, чтобы подсказать было что, если твое чадо придет за советом)
Не было в детстве опоры. Отца боялась, мама делала вид что все нормально, а когда я пыталась пожаловаться не решала проблему, а что то покупала мне и никогда мы не говорили по душам.. Муж моя опора.
@svetulianis, да, осадок остался пока. Но сейчас она очень многое делает для меня и моей семьи♥️ И очень любит внуков, готова по первому зову приехать, а живем мы сейчас более 1000 км друг от друга.
Такая тема интересная. Как ребенок сильной разведенки знаю, что мужчины могут предавать- мамин муж встал и вышел, когда у нее нашли 4 стадию онкологии. Потому что ему тяжело на это смотреть.
Не презираю всех мужчин мира ни в коем случае, просто готова быть без них
А как дочка супер жесткого и властного папы, которого с 15 лет отправили учиться в другой город, научилась отвечать за себя и добиваться все самой.
И когда психотерапевт спрашивает - кто ваша опора, кто ваш ориентир? Мне так не удобно каждый раз 🤣Никого кроме себя не могу придумать, если я буду окей, то все будет🫡 🙃
До появления мужа в моей жизни отсутствовала мужская опора, исключительно женская. И можно подумать, что это прибавило мне женственности, но нет, к сожалению. Мама из категории женщин «и коня на скаку остановит», этакая самодостаточная женщина с яйцами. Бабуля тоже была из такой же категории людей, хотя от неё веяло теплом и уютом. Она всегда мне говорила: «Наташа, любовь-это не обязательное явление, главное, чтобы он тебя любил». И я ей верила. Но женственности мне это не придало, хотя опору чувствовала.
Не очень понимаю, что за опоры такие, я не очень понимаю, кто для меня опора.
Воспитали меня самодостаточной и уважающей себя, это все, что я понимаю. Наверное, это и есть умение опираться на саму себя.
Прям про детство не скажу, наверняка, это была мама, но до поры, как говорится 🤪
Но точно всю жизнь меня «укрепляли» и поддерживали друзья, знакомые, коллеги. Они постоянно вкладывали мне в голову фразы о моей уникальности и о*уенности. О тонкости мышления и чувстве важного…Спустя время я и сама стала это понимать)
Но я это все к тому, что в семье этих опор не случилось((( я часто об этом думаю, как бы сложилась моя жизнь, сложись иные обстоятельства в детстве? При всем том, что сейчас мне🔥👍 было бы еще круче? Или наоборот🤷🏼♀️
Своей даю все, чего не дополучила, само ценность у нее уже 🔥 мне это греет душу♥️
@svetulianis, у меня история такая интересная, с нами мама лет до 10 была супер вовлеченной, рисовала, мастерила, скульптуры из снега лепила поздно вечером после работы, на коньках катались, вот это вот все, чего обычно детям не хватает. Она одна нас воспитывала. Времена тяжелые были, а мы будто не зацикливались на плохом, всегда хохотали все вместе🥰 Но потом мама будто перегорела, отстранилась, ушла в себя, выгорела((( скорее всего это была затяжная депрессия 😞
Нас трое мы двойняшки с братом и старший на 5 лет.
Папа есть, но жил свою жизнь в соседнем доме, никакой опоры и поддержки. Они рано развелись. Бабушек дедушек не было🥹 у мужа бабуля, ей уже 86 лет, я только с ней почувствовала этот вайб заботы🥰
Вообще с мужем у меня появилось много родственных связей, которых не было в детстве. Пример, что бывает по-другому
Не было у меня в детстве опор)) о папе моем о самом надо было заботиться в эмоциональном плане, я Ол этом и в 5 лет знала. Мама более стабильна была, но (не от хорошей жизни, конечно, я это всё проработана и простила) жёсткая, требовательная, местами жестокая. Не женственная в своем поведением - совсем. Доверия у меня к ней в детстве не было. Я цеплялась сначала то за что одну учительницу, то за другую. Потом за подружек, ну настоящей опоры так и не случилось, наверное.
Конечно я тоже не женственная ни в мыслях, ни в действиях. И привычка доминировать в паре над мужчиной, подсознательно перенятая от мамы, сильно усложняет жизнь и сложно поддается коррективанию(
@svetulianis ну вот учительница в началке была классная. Но я училась у неё только один год и всё, разрыв сердечка. Она как нас выпустила из 3го класса, ушла из школы и больше я её не видела.
Потом через пару лет - преподаватель по фортепиано, с которой я занималась частно (не в музыкалке) пару лет занималась у неё и восхищалась ею. При этом противопоставляла конечно с мамой
Мама очень властная, требовательная, руководящие должности дали о себе знать. Папа наоборот более мягкий, я была для него маленькой и очень долгожданной принцессой. Оно и понятно, поздний ребенок, родителям было по 38, когда я родилась. Кто учил меня женственности? Никто. Я с папой тачки в гараже разбирала😅но он был опора мне.
Но все изменилось в лет так в 17.
Я и сейчас женственность включаю, когда мне это выгодно, на дороге, за рулем - дядя Коля, этакий прожженный дядька, на работе могу побыть и мирандой пристли, с мужчиной я хлопааай ресницами и взлетай и совсем ничего не понимаю в машинах, хотя могу масло проверить, клемму скинуть и колесо поменять, накачать, если надо. Женственность бывает очень многогранна, как оказалось🤣
@gotta692, назовем это делегирование) я понимаю, что без мужчины я не пропаду, я многое умею, сама могу стол собрать и почистить слив, если он засорился, но если он у меня есть, почему я должна делать его работу, он мне тогда зачем? Чтобы было? Ну уж нет) я уже побывала в таком браке, мне хватило. Так же и на работе) раньше я все делала сама, типа так быстрее, справлюсь, но кому лучше от этого? Мне? Не думаю. Дома так же у меня нет бытовых инвалидов. Я не прислуга и не уборщица. И никого не смущает разогреть еду вне её общего приема - перекус.
Пример, в ванной отлетела вешалка, я могу сама съездить и купить то, что мне нравится, или заказать, забрать и привезти, но зачем? муж поедет, сфоткает варианты, я тку пальчиком на понравившуюся, он купит и прикрутит. Это не мои заботы🤷🏼♀️ т е мне не нужно было 100 раз повторять, прикрути,, сделай и тд. Он сказал, вешалка отлетела, нужно купить, окей, дорогой, я сказала, я верю в тебя👍🏼
Не было у меня в детстве опоры. Никто не учил, как одеваться, как вести себя.
С мамой по сей день ругаемся очень часто, почти ежедневно. Она меня не "слышит", переворачивает мои слова на свой лад.
Я жила с бабушкой и дедушкой с 10 до 15 лет. Потом бабушка с дедом решили переехать в Беларусь, из Калининграда. Никому ничего не сказав.
Так что, опорой я была сама себе.
Теперь сын моя опора: если мне плохо, ничего не хочу, поднимаю себя за шкирку и говорю:"кто, если не Я? Мой ребенок никому не нужен, кроме меня. У меня есть мечты и желания, значит, иду/ ползу к моей мечте".
@svetulianis, интересно… а могут ли дети быть опорой, не слишком ли это для них, маленьких? Я думала в идеале - мы для них опора и все, по иерархии. Они не должны такой груз нести. Но могла и не так понять суть иерархии, когда родители выше стоят, ниже дети.
Да, опорой всегда приходилось быть самой себе. Но как же это достало меня. Потом нашла мужа в 27, оперлась на него, потом он каааак сломался и вместе с ним упали к хренам и он, и я. Уже года 3 как он поднялся, а я еще собираю себя по кускам чтоб встать на ноги снова с той же опорой себя, как до него. Но еще в процессе. Но страшно, так как в семье казалось надо опираться друг на друга, а я сама теперь. Но обратно опираться не могу уже на него. А ему хочется. А я не могу. Страшно с новой моделью жизни как мы пойдем вперед. Думаю все и дальше будет ок, так как чувство долга сильное у обоих. Метафора про табуретку прям классная, я вот прочувствовала что вот что было со мной, когда муж «сломался». Спасибо за ваши тексты-мысли, такие четкие и всегда в душу 🙏🏻
@svetulianis где-то читала,что любовь двоих - это всегда 100 процентов. И если один может дать сегодня 10,то второй берет на себя все 90. Но это работает,по опыту,не бесконечно. Когда ты тянешь на себе все 100 месяц,два,год,три - это невыносимо. Но какой-то короткий промежуток да.
@svetulianis, вот сейчас так и есть у нас надеюсь, что и он и я тянем вместе! Совсем на одного кидать и на него только надеяться тоже не есть хорошо. Спасибо 🙏🏻
@mnemozina1, да, вот сейчас видимо так у нас. Раньше я все 100% будто на него надеялась и любила, сейчас делим. Так может и правильнее, не надо мне бояться 🙏🏻 благодарю
Моя опора - это был папа. И есть пока. Сейчас муж,но я опора сама себе. Очень сложно откинуть те яйца,которые отрастила в прошлых браках. Мне не нужно учиться быть секси,быть кошечкой и иногда дурочкой. Но быть слабой - это всегда приходится притворяться. Поэтому сейчас и последние лет 20 я опора сама себе. Не считаю это хорошим...Очень завидую кошечкам-дурочкам,которые наивно смотрят мужикам в глаза и понятия не имеют о таких словах как "фитинг" и "кассация". Знаете,есть такие,которые плывут грациозной ланью меж кофеных столиков и хлопают 10см ресницами😆
Я вот думаю думаю и вроде бы у меня как будто вся семья - опора. Нет, мы, конечно, можем разругаться в пух и прах. Но все равно все держимся вместе. И можем положиться. И стараемся собираться по праздникам и другим не очень приятным. Но все вместе. И каждый на себя и вместе. Это считается?
Хорошая тема. Нет, в меня в детстве опор не было и во взрослой жизни тоже маловато. То есть сама себе дряхлая чахлая опора, которая периодически падает и куда-то проваливаюсь