Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Диана А
Диана А
Мама сына (6 лет)

Ошибка нотариуса: завещание на квартиру и потеря 5/6 доли наследства! Как избежать такой ситуации?

post image

Ошибка на миллион.

Сегодня я консультировала мужчину по любопытному вопросу.

В чем суть:

Пожилая семейная пара.

Без детей и внуков.

Из родственников: только внучатый племянник, который и ухаживал за двоюродными бабушкой и ее супругом.

Заранее подумали над завещанием.

Обратились к нотариусу.

Женщина распорядилась принадлежащий ей квартирой в пользу мужчины с формулировкой «из принадлежащего мне имущества, завещаю квартиру по адресу * ФИО»

А вот нотариус, удостоверявший завещание пожилого мужчины зачем-то добавил фразу «из принадлежащего мне имущества, НАЖИТОГО В ПЕРИОД БРАКА с ФИО я завещаю ФИО».

Какие последствия принесла эта формулировка «из нажитого в период брака с ФИО»:

В 2022 году умерла женщина.

Нотариус сначала отделил супружескую долю пожилого мужчины и выдал ему свидетельство на 1/2 доли.

Далее, 1/2 доли умершей женщины нотариус разделил между внучатым племянником и мужем умершей (так как супругу на тот момент было около 80 лет и он имел право на обязательную долю).

Таким образом, у пожилого мужчины в квартире образовались следующие доли: 1/2 супружеская и 5/61 по наследству.

В 2024 году умирает и этот мужчина.

Наследник приходит к нотариусу получать свидетельства о праве на наследство и выясняется, что исходя из буквального толкования завещания «нажитого в период брака», нотариус может выдать свидетельство только на 1/2 доли в квартире, так как эта долька нажита в период брака.

А на 5/61 нотариус не имеет права выдать свидетельство.

Так как эта долька досталась умершему по наследству и НЕ была нажита в период брака.

Казалось бы, пожилая пара хотела оставить квартиру своему родственнику, дальнему, но который заботился о них последние годы жизни.

Они знали, что других наследников нет и при отсутствии завещания квартира отойдет государству. Поэтому озадачились этим вопросом, обратились к нотариусу.

И волей случая:

⁃ ошибка ли работника нотариальной конторы

⁃ Невнимательность ли нотариуса, который недоглядел «миграцию» лишней фразочки из другого шаблона

⁃ Однако теперь, 5/61 долей в квартире становится выморочным имуществом и отходит государству.

Любопытно, да? Как одна фраза может изменить всё!

#диана_а_наследство

84

Лучший комментарий

soktan213

АннаМама дочки (5 лет)

Какой отличный нотариус, который просто облапошил старую супружескую пару. Это какое то мошенничество со стороны уполномоченного лица ((

Ответить

olga00000

ОльгаМама двоих (4 года, 8 лет)

В этом случае нотариус несет ответственность? Хоть какую-то? Было бы правильно и справедливо.

Ответить

Комментарии

alisa.v.stranechudes

ВикторияМама двоих (9 лет, 19 лет)

Капец!😮 Старички не читали чтоли завещание своё?

Ответить

defy

defyМама двоих (8 лет, 10 лет)

Да блин, они старички, в формулировках не понимают! Пришли к нотариусу, доверились ему, а там грубо ошиблись(

Ответить

k.s.e.n.i.a.

КсюМама троих детей, ждёт четвёртого

То есть внучатые племянники не претендуют вообще на наследство?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

5 очередь внучатые племянники и это наследование по закону, если нет других очередей.

Для пожилого мужчины мой клиент вообще не родственник

Ответить

arinamom

АленчиМама троих детей

Я не поняла про 5/61. Откуда это взялось? Спасибо, Диана! Как всегда на высоте 💐

Ответить

milkyway63

MilkyWayМама дочки (1 год)

Послушаю, тоже интересно стало почему 5/61

Ответить

lena.ves

ЕленаМама сына (6 лет)

@milkyway63, тоже интересно почему 5/61 получилось? Расскажите пожалуйста

Ответить

m_natalia

НатальяМама дочки (5 лет)

Прекрасный пример из разряда доверяй, но проверяй. И о том что специалисты, которым мы доверяем, оплачиваем их услугу, могут ошибиться и последствия достаются нам.

Ответить

defy

defyМама двоих (8 лет, 10 лет)

А когда сам разберёшься в вопросе, то уже и доверять не надо, только заверить...

Ответить

mila4ka

mila4kaМама двоих (6 лет, 9 лет)

Когда-то ок 10 лет назад я вступила в наследство 1/2 дома бабушки , на вторую часть претендовал ее второй внук. Оказалось , что у него куча долгов по алиментам и любые сделки с недвижимостью для него были приостановлены, пока не закроет долги . А долги он никогда не закроет . Дом тот за 10 лет разрушен , мне эта доля не нужна , могу ли я отказаться от нее в пользу государства? Заранее спасибо , если ответите мне на этот вопрос 🙏 долгое время не знаю , как поступить

Ответить

tane4ka-mama

Татьяна СудариковаМама подростка

Я ехала с чужим ребёнком на море по доверенности, в которую скопировали чужие данные паспорта, а в ФИО была допущена опечатка😶‍🌫️ Оформляла доверенность мама девочки, я бумагу увидела уже в аэропорту, и деваться было некуда, поехали как попало, но я просила эту маму не уезжать далеко от аэропорта, в случае если не выпустят с таким документом🤨 все были сильно взбодрены! Куда нотариус смотрел, тут много вопросов, чуть отдых в Турции ребёнку не обломал!

Ответить

lou_bunny

Виктория Мама троих детей

надеюсь этому нотариусу прилетит бумеранг)

Ответить

vasyaeva.ul

Юлия

Юридическое образование все, нотариусы ничто

Ответить

lesya_by

ОлесяМама дочки (3 года)

У нас нотариус сделала ошибку в документе, который давал право взять сразу деньги со счета бабушки на похороны, когда она умрет. Просто неправильно написала фамилию🤦🏻‍♀️ вместо Панченко написала Пранченко. А бабушка плохо видела, особо не проверяла документ. В итоге когда она умерла, то деньги нам в банке естественно не выдали, фамилии не совпадают🤦🏻‍♀️ потом уже в наследство всё получили.

Ответить

foxyara

ОксанаМама двоих (младенец)

Наверное, правильнее было оформить дарственную, если они доверили этому мужчине

Ответить

alena_salon-keratin.

АлёнаМама троих детей

Нотариусы вообще противные.. Как на лапу дашь, так все делают, а как по закону, так палки в колеса.

Ответить

didi16

Дина Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

Какая жесть 😬 миллион на ровном месте, а еще суды и прочая волокита, время, нервы, деньги. У меня семья не вступила в наследство , скоро будет 5 лет как человек умер, а квартира до сих пор на нем и мы всеее там прописаны 🫥 У меня уже язык отсох за эти пять лет говорить им заняться документами. Теперь в сентябре как я буду прописывать ребенка без хозяина квартиры не знаю 🕳️

Ответить

pinakoladka

ЭлинаМама сына (6 лет)

Жесть!

Они умудрились от папы мне в доверенности сделать ошибку 🤦‍♀️

Ответить

a311

AnnaМама дочки (9 лет)

🥺🥺🥺

Ответить

gvk_11

ГалинаМама двоих (6 лет, 14 лет)

🙈

Ответить

mwm620miu

КсюМама троих детей

Помощники нотариуса, это не юристы даже, зачастую, поэтому нужно всё перепроверять с юристом. В моём случае помощник отказывалась удостоверить сделку купли-продажи, пока, на несовершеннолетнего ребенка не оформим дарственную в другой квартире, а по правилам, сначала сделка, потом выделение доли в другой недвижимости или дарение другой недвижимости. Пришлось поменять нотариуса.

Ответить

malinajulilina

JМама дочки (2 года)

Может нотариус в завязке с депимуществом?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

Не думаю)

Ответить

inessa_baronessovna

inessМама двоих (1 год, 15 лет)

Нотариусы вообще странные люди, папа ходил писать завещание на дачу на племянника и она его уговорила не на дачу, а на все имущество написать, типа ну у него же больше нет ничего, ну в итоге сейчас если вдруг со мной что-то случится и у папы не выдержит сердце и он пойдет вслед за мной, то часть моего имущества будет наследовать племянник, охренительно просто. Причем папа в любом случае как пенсионер является моим наследником, нотариус без мозгов просто.

Ответить

valykiriya

ЛинаМама четверых детей

@inessa_baronessovna я год назад делала дарственную на квартиру на сына и нотариус нам посоветовала дополнить условием,что в случае чего(не приведи Господи конечно) подаренное мной имущество вернётся обратно мне, даже если будет в наличии жена и дети.попробуйте уточните.мне кажется сейчас много оговорок можно внести

Ответить

mea_

ЕвгенияМама двоих (2 года, 10 лет)

@inessa_baronessovna, да, обязательных наследников лишить права нельзя, только если папа сам напишет отказ от обязательной доли, но это уже после открытия наследства только

Ответить

thinktwice

АлисаМама сына (6 лет)

@inessa_baronessovna, везите сами его!

Ответить

natali1b

НатальяМама дочки (9 лет)

Я однажды попала к нотариусу , но по вопросу гражданства. Пришла с бумажкой, как надо напечатать (так запросили), нотариус мне говорит, что это не корректно и нужно вот так. Я колеблюсь, но соглашаюсь, ведь они эти документы каждый день по 100 раз печатают, плюс она сказала, что в таких документах правильная формулировка, как она произнесла. Итог: доверенность не приняли и я заново по полной стоимости переделывала.

Ответить

fikusnsk

ОльгаМама двоих (3 года, 7 лет)

К сожалению нотариусов много неграмотных.

Я так же дала однажды клиенту лист с необходимыми полномочиями для оформления доверенности на меня. В итоге он приносит доверенность, а там вместо «здание» указано «объект незавершенного строительства». А это два абсолютно разных понятия. Я отправила его к нотариусу исправлять ошибку. Он приехал, а она с него требует новую оплату. Он позвонил мне, дал трубку нотариусу и 40 минут я по телефону доказывала ей, что это ее ошибка. По началу она пыталась мне доказать, что понятия «здание» не существует. Потом, что это одно и то же… но потом сдалась и исправила прямо на его доверенности. Снизу подписала «исправленному верить» и всё это заверила подписью и печатью.

С такой доверенностью я прошла все инстанции и дом клиента оформила… но сам факт!!! Полнейшая некомпетентность и наглость на лицо.

Ответить

mam2022

>-(◕‿◕)-<Мама дочки (2 года)

Надо было отказ от обязательной доли писать.. Но очень интересный случай

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

Уже сделали, как сделали.

Ответить

lavlav

ОльгаМама сына (8 лет)

А внучатый племянник это какая степень родства? Он как наследник 6 очереди не пойдёт?

Ответить

lavlav

ОльгаМама сына (8 лет)

стикер

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

@lavlav, да, вношу уточнения в пост.

Мужчина - внучатый племянник пожилой женщины. Для умершего мужчины - он никто по родственным связям.

Ответить

happy_new_year

ИМЯ

Вот так люди вершат судьбы других людей… в очередной раз убеждаешься как несправедливо.

А есть хорошие дела/консультации?

Ответить

mom_ket

EkaterinaМама четверых детей, беременна

А если человеку 80 лет и он не хочет вступать в долю в свою? Как тогда быть в таком случае?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

@olga00000, Нет. Кто ж теперь докажет, какая воля была у пожилого мужчины.

Ответить

olga00000

ОльгаМама двоих (4 года, 8 лет)

В этом случае нотариус несет ответственность? Хоть какую-то? Было бы правильно и справедливо.

Ответить

tver

ОльгаМама троих детей

Почему это? Просто часть имущества он унаследует по завещанию, а оставшуюся часть -по закону. Родство докажет и все, будет наследником 5-6 очереди, раз других родственников нет. В крайнем случае - через суд

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

@tver, Ольга. Корректировку в пост внесла в отношении права наследования за пожилым мужчиной.

В чем сейчас моя неточность на Ваш взгляд?

Ответить

motweewa567

Елена АндрееваМама троих детей

@diana-a все. Я увидела дополнение. А если бы он был пенсионером? Был бы шанс?

Ответить

tver

ОльгаМама троих детей

@diana-a, здесь в принципе куча нюансов, по которым доля в квартире не может быть признана выморочным имуществом

Ответить

krissstikrisssti

krissstikrissstiМама двоих (1 год, 9 лет)

А как влиять на нотариусов? Можно ли оспорить? У нас при выделении наследства нотариус потеряла 1/24 и сейчас, когда это обнаружили, прошёл год. С нас просят снова заплатить за новое свидетельство 15 тыщ

Ответить

ritatui27

Рита Мама двоих (младенец)

Кошмар! И что сделал внучатый племянник? Даже не знала,что на 5/61 тоже можно раздробить.

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

Пойдет в суд выкупать эту долю у государства

Иных вариантов нет

Ответить

ritatui27

Рита Мама двоих (младенец)

@diana-a бедняга (.

Ответить

alexandra_iv...

АлександраМама дочки (4 года)

У меня брат долю выкупал. Так как доля 1/8, а куплена на МК, на троих детей и родителей. То детям отписали 1/40 квартиры. Мы когда услышали с ним, аж заржали у нотариуса

Ответить

mynameisnika

Вероника

И ничего нельзя сделать?😳

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

Можно выкупить 5/61 в судебном порядке

Цена вопроса около 1 млн рублей

Ответить

mynameisnika

Вероника

@diana-a, как жаль, что так.. хорошо хоть сумма подъемная

Ответить

irisha_more_more

ИринаМама двоих (2 года, 8 лет)

@diana-a долю выкупи, пошлину за наследство заплати, потом еще налог какой-нибудь заплати🤦‍♀️ просто кошмар

Ответить

molokmaria

МарияМама дочки (4 года)

В итоге квартира ему не достанется?

Ответить

krolik11

ОльгаМама двоих (младенец)

@diana-a хорошо хоть выкупить можно 🙈

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (6 лет)

@krolik11, да. Я пошутила, что нотариус должен скинуться))

Ответить

mam2022

>-(◕‿◕)-<Мама дочки (2 года)

@diana-a почему не по кадастровой стоимости?

Ответить

soktan213

АннаМама дочки (5 лет)

Какой отличный нотариус, который просто облапошил старую супружескую пару. Это какое то мошенничество со стороны уполномоченного лица ((

Ответить

soktan213

АннаМама дочки (5 лет)

@zzzzz______, ага, только доказать это почти невозможно. Вот в этом самая главная проблема. В этой ситуации нотариус никакой ответственности не несет, потому что никто ничего не докажет

Ответить

zzzzz______

__🤍__Мама сына (5 лет)

@soktan213, это печально

Ответить

iv.tishkina

ИринаМама дочки (4 года)

Дважды оформляли документы у нотариуса. И оба раза там были существенные ошибки. Вопрос похоже не в мошенничестве. А в низкой квалификации и недостаточном внимании

Ответить

alena.bozina

АлёнаМама двоих (1 год, 4 года)

😱

Ответить

Помогите разобраться 🙏 У нас трёшка куплена до брака, я вкладывала 700 т, остальные муж и свекры.Четыре собственника , у…

Помогите разобраться 🙏 У нас трёшка куплена до брака, я вкладывала 700 т, остальные муж и свекры.Четыре собственника , у всех по 1/4 доли. Мы покупаем новую квартиру, теперь затык, как оформлять. Свекры отдают свои доли сыну, в итоге в новой квартире хотели сделать мне 1/3 и мужу 2/3. Тут муж узнает, что доли вообще не имеют значения, так как это будет совместно нажитое имущество, и делиться будет пополам при разводе, даже если у меня меньше доля, это так?? Теперь он предлагает опять впутывать свекровь, и оформлять квартиру на троих, на него, меня и на свекровь, каждому по 1/3 доли. Типа иначе нечестно получается. Но теперь для меня нечестно же?? Я не понимаю, соглашаться на это или нет?? Если будет доля свекрови, то я конечно, на нее не могу претендовать. И нормально ли вообще, что мы так заморачиваемся уже сейчас, и думаем, как делить будем, если мало ли что? 🙈

Почему завещание выгоднее, чем кажется?

Порой я действительно удивляюсь причинам, по которым брачный договор или завещание обрастают мифами «это легко оспорить», «все будет признано недействительным». Брачный договор и завещание - это такие же сделки, как договор купли-продажи или дарения. Мы же не боимся покупать квартиру, потому что это все равно будет оспорено и не навсегда. Хотя рисков у купли-продажи может быть даже и побольше, чем у того же завещания. Думаю, что у завещания есть дурная слава по причине обязательных долей у нетрудоспособных наследников. Действительно, в российском (да и в европейском законодательстве тоже) существует понятие обязательных наследников. Завещатель полностью свободен в своей воле, однако обязательные наследники первой очереди все равно должны получить свою долю. Возьмем меня за пример. У меня три наследника первой очереди и все обязательные. Ребенок - 5 лет, мама - 57 лет (женщины становятся обязательными наследниками в возрасте 55+) и отец - 62 года (мужчины становятся обязательными наследниками в возрасте 60+). Без завещания (по закону), у каждого будет 1/3 доли в моем наследстве. По 1/3 в автомобиле, по 1/3 в квартире и так далее. Если они не договорятся - это катастрофа, причем в переговорах будет участвовать еще и опека, так как есть несовершеннолетний ребенок. К тому же я не хочу оставлять имущество своему отцу, которого не видела 20 лет. Что я сделала - завещание! Распределила имущество по объекту каждому и ….самое важное! Завещание сразу срезало обязательную долю моего отца в два раза! По закону отец получает - 1/3 доли, а в случае наличия завещания, где он НЕ упомянут - 1/6. Есть разница? Колоссальная. А теперь пример реального дела, переговоры по которому я веду сегодня в режиме реального времени, где завещание сэкономило моей клиентке хорошие деньги. Моей клиентке 55 лет. У нее умер отец, ОСТАВИВ ЗАВЕЩАНИЕ (ура!), распорядившись своей единственной квартирой в пользу моей доверительницы. Но у наследодателя есть еще дети. От первого брака. Сын - 65 лет и дочь 60 лет. Обязательные наследники. В завещании они не упомянуты. Поэтому они получают не 1/3 доли, а 1/6 доли - (не меньше половины, чем им положено по закону). Ну, скажете вы! И зачем нужно это завещание, если они все равно имеют доли???!!!! А теперь чистая математика. Квартира стоит 15 000 000 рублей по рынку. Без завещания моя клиентка должна была заплатить им 10 000 000, чтобы выкупить доли (по 5 000 000 на нос). А с завещанием, которое стоит у нотариуса 2 500 рублей, ей нужно выплатить по 2 500 000 рублей или 5 000 000 рублей на двоих. Завещание сэкономило ей 5 000 000 рублей. Ерунда?! У кого тут есть лишние 5 млн можно перевести мне:)) И кстати, завещание прекрасно себя чувствует, не признано недействительным и вполне себе крепкая сделка, совершенная мужчиной в здравом уме и твердой памяти еще 10 лет назад. #диана_а_завещание