Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Елена
Елена
Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Школьный чат: Стукач, хулиганы и родители - как разрулить конфликт? Советы?

Девы, давайте порассуждаем! Я впечатлилась срачем в школьном чате) Дано- жертва ( стучит на всех в тихую и открыто-сдает всех кто списывает, скажет мат, возьмет телефон на уроке). То есть формально , как бы он и прав, так как за порядок. Агрессоры- несколько мальчишек отомстивших жерстве( налили воды в рюкзак). Ну и до этого были стычки. И родители разделились на 2 лагеря: первые считают что отругать нужно хулиганов , а жертву пожалеть, вторая часть ( я в ней😂): что нужно снять розовые очки, и детский коллектив живет «по понятиям», и стукачество не приветствуется у детей испокон веков. И если наказать хулиганов , а жертву пожалеть, то возможно на время это даст некие гарантии, но если жертва продолжит вести себя так же подло( а я считаю что это все таки подло, каждый должен отвечать сам за свои поступки), то когда-то накопившийся ком лопнет… Короче я считаю что нужно провести беседу во всеми, что нужно разговаривать, проговаривать что не устраивает, а не лить воду в рюкзак. Но и не нужно ябедничать, каждый должен нести ответственность за свои поступки сам.

247

Лучший комментарий

wbk

Карина

Мама двоих (4 года, 14 лет)

На мой взгляд это понятия для зэков. В жизни детей такого быть не должно, особенно от мам слышать подобное это очень странно

olkaastro

Ольга

Мама двоих (1 год, 4 года)

@hedgehoginthefog, а потом получается как в 703 школе. Дети старше, и проступки посерьезнее. Но они же дети, пусть разбираются. Вы вообще о чем? Давайте молчать с низов! Пусть сами разбираются . Вы сейчас оправдываете хулиганов.

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

@willbekill 👌🏼😂😂😂

wbk

Карина

Мама двоих (4 года, 14 лет)

@angyuta главное не забыть повозмущаться про домашнее насилие и про то, что жену бить то нельзя. Остальных можно, а жену нет, ибо самим получить можно. А пока детей бьют, то за дело😌

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

@willbekill а потом на кухне под пиварь яро обсуждают, кто крыса, кто стукач, а кто красный и т.д.

- ну а ты мой бунтарь, богатырь, молодчина, так с ними 💪🏼

Я ж тебя мужиком выращиваю 🤌🏼

wbk

Карина

Мама двоих (4 года, 14 лет)

@angyuta реально. Сами живут с представлениями о том, кто сильнее и грубее тот прав и детям внушают. Не про справедливость, честность

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

@willbekill к сожалению, тут их просто тьма.

А мы с ними ходим в один сад, в одну школу.

ПНД им в помощь.

wbk

Карина

Мама двоих (4 года, 14 лет)

@angyuta дада, дичь)

mamasibir

Наташа

Мама троих детей

@hedgehoginthefog идеального мира в любом случае не будет. Пока есть "мелкие проступки"

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

БлТь, плюсую 😂

Это вообще пздц слышать такое от взрослой женщины, матери.

Как будто мы все по понятиям живём 👀

madam_a

Алёна

Мама четверых детей

@hedgehoginthefog, учитель, как взрослый человек, пусть сам фильтрует на что закрыть глаза, а за что наказать. Оправдывать хулиганов..жесть 🫠

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Ну причем тут зеки. Если каждый будет ходить докладывать на мелкие проступки соседа не будет идеального мира. Это какие то голодные игры получаются.

t.shako

Таня Шако

Мама двоих (4 года, 7 лет)

Согласна

natalka190289

Натали

Мама двоих (1 год, 8 лет)

Вы и здесь решили срач развести?

Как сотрудник пдн я на стороне закона и прав несовершеннолетнего на неприкосновенность, в том числе личных вещей. Ваша позиция хороша, ровно до момента, пока ваш ребенок не стал жертвой))

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

@on_air вы что, тут за имена детей бабы друг друга травят, или за внешность, или за достаток и т.д.

Ничему не удивлена.

izumrudova.

Анна

Мама сына (1 год)

Самый адекватный комментарий здесь. И грамотное решение ситуации

on_air

Анастасия

Мама сына (2 года)

спасибо за адекватное мнение специалиста. У матерей перекосы жёсткие.

chaban_kaban

Kaban

Мама сына (7 лет)

@hedgehoginthefog, составить список о чем можно и нельзя «стучать», повесить на доске в классе, чтоб все ясно -понятно было

natalka190289

Натали

Мама двоих (1 год, 8 лет)

@hedgehoginthefog хулиганов на внутришкольный учёт, стукача к психологу, весь класс на медиацию, лекции о профилактики булинга. Им ещё до 11 класса учиться вместе.

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Почему срач то? Я кого-то оскорбила? Я говорю лишь о том что непродуктивно будет лишь наказать хулиганов, и том что ситуация несколько глубже.

Комментарии

s.pyshkar

Светлана Пушкарь

Мы прошли через такое! Были собраны родители, директор, писали отерытые письма.Мой сын как раз указал стукачку на его место, даже в глаз не дал.

Не могу понять учителей, ведь в первую очередь нужно вкладывать моральные принципы, но нет...

Им удобно все знать от стукачка

sveta8r

Светлана

Мама сына (9 лет)

Тут проблема не в стукаче или в хулиганах, а в учителе. Наказать «хулиганов», а стукачу бог судья. Жизнь ему дальше покажет как за такое отгребают во взрослой жизни. В институте уже не воду нальют.

mamkarayona

Hello It’s Me

Мама дочки (2 года)

Вот вы знаете , я счас так еще прикинула и подумала . У нас были учителя , которые не могли вывезти наш класс , на этих уроках всегда все галдели , хулиганили , не слушали , кароче трэш полный был. А были педагоги, когда было слышно на уроке , как летает муха , и все , даже самые жесткие хулиганы были паиньками.

В учителе тоже есть проблема , что не может конфликты разрулить.

У нас даже тютюш не обижали в классе . И классный руководитель проводил работу - нас сплачивали, у нас вся школа как единый механизм какой то был ( ученики именно) , экскурсии вместе , с параллелями, с ребятами младше и старше , на соревнования старшаков ездили , типо поддержать своих. По этому у нас как то ботаны не стучали на хулиганов , хулиганы не унижали ботанов .

del_1787907540_sweet.dreams

Удалён

Стукачество??? Это что-то из 90-х….

Как же далеко до современного цивилизованного общества, когда котируются такие понятия.

Если ваш коллега по работе будет вас сдавать начальнику, вы ему тоже в сумку воды нальете?

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

Нассыт👌🏼

patiramzik

Пати

Мама дочки (2 года)

Безнаказанность порождает вседозволенность. Пока хулиганы, прощупывая границы, убеждаются что им все сойдет с рук, а стукач убеждается что нет смысла никому ничего рассказывать, ибо ему прилетит и его никто не защитит, вот так и будет продолжаться. Мы - то поколение, в котором стукачество наказывалось, а хулиганов считали сильными и непобедимыми. Ну и как бы посмотрите вокруг что происходит.

Сама никогда не была стукачом, но сейчас смотрю с позиции взрослого и матери, и многие вещи уже выглядят не так однозначно

lena_sweetvitaminka

Елена

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Вот пока у нас соблюдение правил и закона будет соотноситься со стукачеством и ябедничеством - мы так и будем жить в средневековье, а то и по тюремным понятиям. Вы своих детей к колонии готовите? Сколько живу - по понятиям в коллективе живут только люди с низким интеллектом и дворовой ментальностью

vica01

Вика

Мама дочки (7 лет)

Вот поэтому у нас мир никогда не изменится, так и будем сидеть с агрессивностью и жестокостью. Раз уже в детстве родители поддерживают агрессоров, которые и первый раз накосячили и второй

polliji

Polli

Мама двоих (2 года, 10 лет)

Мне кажется , проблема людей в их размерах фантазии. Чётко же пишет автор. Рассказывает о тех, кто списал, кто на перемене возможно сказал мат

Ну вы серьёзно? Это что преступление? Никто не списывал?

Это будущие взрослые люди!мальчики ,что налили воду, они став взрослыми не будут так делать. Это дети. И поступок соответственно детский.

А кто занимается распространением информации , которая не вредит никому ! Это уже сплетник и мышь. А несколько веков назад из за таких казнили людей или как Сталин расстреливали.

Всегда слова имеют силу. Думай ,что говоришь!

Это будущие взрослые!

annann2022

Аня

Мама сына (10 лет), беременна (13 нед.)

Вы не правы. Как раз с детства и начинается. Налили воду, не наказали, значит можно делать дальше

polliji

Polli

Мама двоих (2 года, 10 лет)

с чего их должны одних то наказывать? Что за логика. Это из разряда оскорбляй меня , а когда дашь в лоб виноват будет ,кто дал?

Не считаю так.

Каждого человека можно довести. Хватит мечтать о Иисусе в каждом. Уважать нужно изначально других людей и не суваться. Если бы он рассказал, что все хотят избить Дениса и тп. ,одно дело. А так ..

wera85

Вера

Ужас какой-то, ещё сейчас прочитала в одном из комментариев как автор поста называет этого мальчишку, которого булят.... БЛЕДНАЯ СЛОМЛЕННАЯ ТЕНЬ С ВОДОЙ ВО РТУ!!! Это п....ц, товарищи..... Скорее всего это человек сама живёт тюремными понятиями и детей этому учит🤦‍♀️

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Я всего лишь воспользовалась эпитетом одного из комментаторов, собственно ей же и отвечая.🙈

belka_v_bloge

Марина

Мама дочки (3 года)

"фу быть стукачом", "какой подлый ребенок", а как сами жалобы на посты и комментарии кидать в мамлайфе, так этодругое

lena_cvetaeva

Lena_cvetaeva

Мама двоих (8 лет, 13 лет), ждёт третьего

Стукачей никогда не любили. Но да, есть такие люди, которые любят на всех доносить, с этим ничего не поделать, тем более, если учитель это поощряет. Но применять физическое насилие тоже нельзя.

lena_nasty

Лена

Мама дочки (4 года)

Как сейчас помню. Во втором классе мальчишки били меня ногами на лестнице. Пинали и ржали. Я оступилась и упала лицом вперёд. В слезах и соплях пришла домой. Не хотела ничего рассказывать, но пришлось рассказать маме. Так как они ещё мой красивый дорогой рюкзак испортили. И мама устроила звиздец всем. Что в итоге? Я оказалась вот этой самой стукачкой по понятиям. Отношение ко мне у детского коллектива стало не то, чтобы так себе, а совсем, ниже некуда. Возможно, тогда ещё досталось и учителям, не знаю. Но после травил меня весь класс. На протяжении всей школы. А мама постоянно пыталась разобраться. Умоляла перевести в другую школу, но нет. Школьные годы ненавижу. Самое паршивое время.

polliji

Polli

Мама двоих (2 года, 10 лет)

Не, тут другое. Это правильно

lena_nasty

Лена

Мама дочки (4 года)

это не правильно, как оказалось. Увы, нет грани между другим. Меня жёстко травили после этого.

larionovaelya

Эля

Мама троих детей

Конечно, основной разговор должен быть с педагогом. Ведь ему рассказывают. Как он реагирует? Поощряет? Ругает за провинность? Хулиганов отругать за воду в рюкзаке. Ибо это преступление, пусть и детское.

enjysik

Энже

Мама двоих (2 года, 5 лет)

Пипец, детей ауешным понятиям учить с детства, а потом они вырастают и начинается: ну и чо, что превысил скорость, зачем стучать было, ну и чо, что у подъезда встал, соседи козлы, стукачи

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Какие нахрен ауешные понятия 🙈 как можно все умудриться перевернуть

enjysik

Энже

Мама двоих (2 года, 5 лет)

да, представьте себе, "стучит" и "по понятиям" - это ауешные понятия, в нормальных семьях таких слов даже не произносят

mamasibir

Наташа

Мама троих детей

Я в первой группе.

Вы из тех, кто потом и гаишников ненавидит и полицейских? За их работу, за то, что они не позволяют нарушать правила?

irrun

Irina

Мама троих детей

В Вашем примере уместно сказать "это другое". Все ПДД написаны кровью, их нарушение опасно для окружающих и для самого нарушителя, следить за их соблюдением - это работа полицейских. А если вы на работу с утра на 5 минут опоздаете, а коллега побежит руководству рассказывать, как Вы к ней относиться будете? Портить её сумку - это не выход, понятно, но захотите Вы с ней общаться?

lena_sweetvitaminka

Елена

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

а если к примеру кто-то из ваших друзей, зная, что условно ваш муж выпил бокал пива или вина и сел за руль, позвонил в гаи, его остановили и лишили прав надолго. Как вы будете относиться к этому другу? По закону он прав и спас людей от преступника за рулем

mamasibir

Наташа

Мама троих детей

отлично буду относиться. Лучше пусть пешком ходит, чем убьёт кого то или себя.

simanskaya

Юлия

В ожидании первенца

Учитель должен знать о том, что происходит в классе, но класс не должен знать, что они друг на друга доносят. Тогда защищён и обидчик и обиженный, и круг обид не растёт. Работа не совсем может правильно настроена.

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

А происходят доносы таким образом- идет урок! В классе тишина, а не как тут некоторые предполагали, что класс уголовников🙈 И этот прекраснейшей души мальчик вертится на стуле , выглядывая кто что делает. И периодически выкрикивает- а Маша в окно смотрит, а Федя сидит на задней парте списывает. И на каждое слово учителя подобострастно поддакивает. Вот так мне дочь описала поведение этого мальчика.

simanskaya

Юлия

В ожидании первенца

мне повезло с наставником в своё время. Этому учителю не повезло. Поговорить с учителем бы, но не с позиции воспитания учителя, а попросить помощи с решением проблемы. Чтобы дети этого не видели. Возможно и у мальчика проблемы с вниманием и концентрацией, ему бы к школьному психологу

simanskaya

Юлия

В ожидании первенца

@hedgehoginthefog в том-то и проблема, сейчас это мелочи. А дальше мелочи остались безнаказанными, и приходишь в старшую школу на перемену, а там стоит трёхэтажный мат, который уже ни один завуч и уж тем более учитель не пресечёт, потому что там на физиономии написано: "Мне ничего не страшно! Что вы мне сделаете?" (И будет прав, потому что тут уже ни уважения, ни выработанного понимания, что хорошо, что плохо нет, а рычагов у школы других нет. Не воспитали у младших школьников, у старших уже не появится)

Туалеты прокурены, пятиклашки бояться туда зайти, потому что старшаков битком.

Какой-нибудь семиклассник позволяет открыть пасть на учителя, потому что посмел остановить его скач через 3 ступеньки по лестнице.

И я это вам не выдуманную историю рассказываю, а реальную школьную жизнь, которую наблюдаю второй год. При этом школа с художественным уклоном.

Может быть да, надо умнее с доносчиками работать, но и заставлять умалчивать нельзя. С мелочей начинаются более серьёзные проблемы.

simanskaya

Юлия

В ожидании первенца

@annann2022 в первую очередь, но в школе родителей нет, и порядок наводят учителя. И дети должны понимать, что в школе есть учитель, которого они должны слушаться, есть правила, соблюдение которых контролируют учителя.

А так, конечно, набедркурио, остался безнаказанным, пришёл домой ну пожурила мама немного, всё равно меня любит, это не так страшно, поэтому завтра я приду и снова нагажу. И хорошо, если родители понимают, что они должны воспитывать. Вы удивитесь, какому количеству родителей это не известно, и сколько родителей так запустили своих детей, что сами их боятся.

annann2022

Аня

Мама сына (10 лет), беременна (13 нед.)

я не удивлюсь. Я в школе работаю и у меня есть ребёнок школьник. Если родители не научили уважать учителя, то виноваты они. Если ребёнок нормальный, он нормальный везде, а не только дома. И с детьми общаться надо, тогда не будет сюрпризов.

simanskaya

Юлия

В ожидании первенца

я не совсем поняла, что вас возмутило в том, что я сказала. Я же не отрицала ответственность родителей.

mamkarayona

Hello It’s Me

Мама дочки (2 года)

Щекотливая тема конечно . Я всегда была в клане тех, кто хулиганил и списывал в школе . Но парадокс , у нас даже ботаны не стучали , а всегда помогали , чем могли …..

ну кароче , если б мой ребенок стукачил, я наверно сказала бы , что - если ребята не понимают , лучше помоги и дай списать, или объясни , но стучать и ябедничать - не надо .

Если мой ребенок агрессор - сказала бы что обижать , за то что кто то не дал списать и наябедничал нельзя . И уподобляться хулиганам , вставать вместе на сторону слабого плохо, почему это плохо все объяснила бы

Но вообще быть ябедой - это конечно то еще ….. кто то их любил когда либо

А на работе такие потом есть … которые ходят к начальству - тук тук - кто твой друг блин

tatiana__85

Татьяна

Мама двоих (6 лет, 14 лет)

Смотря про какой возраст речь. Если это 7-8 летки, то они еще наивные дети, у них нет понятия стукачества. Есть правильно и не правильно. А вот если речь про подростков, я во втором лагере. Я и своего сына учу, что стучать это прям подло и ниже плинтуса… И если бы я узнала, что мой сын в лагере стукачей, он бы отхватил люлей..

olga080220

Olga080220

Мама двоих (6 лет, 11 лет)

У меня б тоже огреб. Позор то какой, днище 🤦‍♀️

ann.b.

Aнна

Мама дочки (8 лет)

За справедливость. Стукачество - что это за понятие? Как только случится с вашим, всех стукачей переспросите

mil_ka

Марина

Мама дочки (10 лет)

А что мешает: не списывать/не играть в телефон/ не материться?! Тогда и стучать никто на будет. Всё очень просто

annann2022

Аня

Мама сына (10 лет), беременна (13 нед.)

Если б мой ребёнок налил кому то воды в рюкзак, я бы ему сама настучала по кочерыжке. Благо мы воспитанные люди. Воспитывайте лучше СВОИХ детей, учите их быть людьми, не ругаться матом и списывать тоже научите без палева, пригодится в жизни.

mamadouble

Софья

Мама двоих (2 года, 8 лет), ждёт третьего

Ну да...оправдать хулиганов это конечно правильно....

И становится сразу понятно откуда у детей это "по понятиям"

mcmooo

Alena

Мама двоих (3 года, 7 лет)

Я бы просто научила игнорировать того кто не нравится, но физически не трогать

ales_anto

Al_an

Мама сына (2 года)

Не люблю очень ябид, терпеть не могу, но своему сыну никогда не позволила бы издеваться над этим ребёнком

Сказала бы- пускай ябедничает, вырастит и поймет, что своих сдавать нельзя, но не трогай его

vrn5800

Анастасия

Мама двоих (1 год, 6 лет)

Если вашему ребёнку порвут его вещь, а сосед по парте это видел и не «стуканул» вам, вас бы это устроило?

Во-первых это дети и принимать к ним зековские понятия(а это именно они) вообще полное дно!

Во-вторых надо максимально разбираться в ситуации(матюкуются на детей или просто в контексте лять сказать, телефон мешает остальным или достал время посмотреть, и тд).

В-третьих естественно наказать тех, кто вылил воду. Камон это порча имущества, за это нужно отвечать!

В-четвертых привет буллинг, на корню его перерезать или вырастет в более серьезные последствия!

marinaavr

Марина Аверьянова

Мама дочки-младенца

Ну, вообще странно, как можно быть тут на стороне хулиганов😬 Не давали бы повода, на них и не стучали бы. Просто ребенок не понимает, почему кому-то можно что-то делать безнаказанно, а кому-то нельзя. И он абсолютно прав - правила одни для всех, будьте добры их соблюдать) Ну иначе давайте все начнем себя вести как хотим, раз на ничего за это не будет. А тут ребенок набрался смелости подсветить, что такое поведение не есть хорошо) Как его можно не поддержать, я не понимаю. Но понимаю, насколько это обидно(

А обидчикам следует понимать, что без наказания их проступки не останутся. Ибо дурной пример заразителен

royaltyk

Royal

Мама двоих (2 года, 8 лет)

Вы не правы, это дети и такие разборки в любом случае это травля и буллинг. Учитывая два лагеря родителей, то и с подачи взрослых. А если дети будут совершать что-то такое, о чем действительно нужно знать взрослым? Сейчас столько всяких веществ, курилок и прочей гадости, которую подсовывают детям в школе старшие классы и так далее, в такой ситуации вы бы предпочли узнать или чтобы "стукач" промолчал? С мальчиком нужно просто провести беседу, о чем нужно доносить и о чем не стоит. Никак уж не с помощью таких массовых поступков- порчи портфеля и прочего. Вы же даже не знаете из каких побуждений этот происходит, может его дразнят, а он это делает в ответ, может он просто хочет справедливости для всех? Вася списал и получил 5, а Петя сам делал и вышло 4. И тут ещё вина учителя, что разрешает детям в школе телефоны. У нас вот очень правильно делают- перед началом уроков все выключают звук, телефон включен только у учителя( если что срочное родители набирают ей), далее специальная коробочка- каждый складывает в нее телефон на время урока! Все. Никто в телефонах не залипает и не отвлекается от учебы, уроки кончились- забирают обратно.

А мальчишкам, выступающим против стукача, надо бы тоже последить за собой. Мат в школе это не дело

milyukovakot

Екатерина

Мама двоих (2 года, 5 лет), ждёт третьего

ну вы сравнили буллинг, самосуд и травлю с ябедничеством 🤯

Так любую травлю можно оправдать.

Она её избила, потому что та увела парня. Она же заслужила!

Он задаётся и с высокомерием относится к своим одноклассникам- башкой в унитаз его! сам виноват!

Вот к чему приводит такая логика. Даже удивительно, что взрослые люди могут рассуждать так...

И потом.. Что, ни у кого никогда не было ябед в классе? Они все равно естественным образом потом оказываются наказанными. С ними не хотят дружить, не посвящают в свои тайны, их избегают..

Но то, что вы защищаете- это самосуд в чистом виде

k.unk

К.

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Я в шоке, что Вы хотите отругать ребёнка, который за правду.

Да я за это хвалю всегда и учу всегда "стукачить". Работаю учителем в школе.

И сама по жизни сдаю всех, всем и всегда. На любое нарушение - жалоба в нужный орган. На нарушение устава школы - докладная директору (хоть на ребёнка, хоть на коллегу). На бездействие директора - жалоба в прокуратуру.

И считаю, что абсолютно права. Очень хотелось бы, чтобы все так поступали. Поэтому этому и учу детей и буду продолжать учить.

k.unk

К.

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@jaberemenna а руководство меня обожает, так как я также информирую их о всех недовольствах и помогаю выстроить справедливую систему.

bysinkamoja

Лана

Мама дочки (8 лет)

и коллеги и руководство вас обожает???Ещё наверно и дети,и их родители,все вас обожают? Ну ну, смутно верится...

k.unk

К.

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@jaberemenna естественно. И дети, и родители. Иначе бы я не работала в школе, если бы всё не было максимально удобным и комфортным для меня.

d.statiova

Дарья

Мама дочки (2 года)

На мой взгляд, в классе, порядок должен наводить учитель, родитель, а дети просто не должны борзеть! Дети должны дружными быть и заступаться за слабых.

kakadu

Какаду

Мама троих детей

Такая тема интересная. А учитель реагирует как-то на эту информацию от ябеды? Наказывает тех, кто провинился?

margosha_22

Маргарита

Мама двоих (7 лет, 8 лет)

Первым с кем надо говорить - это учитель. Именно она разрушает коллектив, поощряя ябедника. Она-то взрослая, должна отличить баловство и опасность. Но чаще взрослым лень разбираться и проще наказать сразу. А могла быть умнее. Стукачи/хулиганы всегда были и будут. В любых коллективах. Но есть начальники/учителя, которые сразу дают понять, что не участвуют в «мелком доносе».

«Стукач» делает это вовсе не из благих побуждений, а обычно из-за нехватки внимания, хочет быть «отличившимся». Этакий «Сережа-молодец».

bysinkamoja

Лана

Мама дочки (8 лет)

Стукачей во все времена, нигде не любят!!!Согласна надо разговаривать с детьми, одним перестать общаться со стукачëм,(может будет уроком для ребнка) ну а стукачу конечно разграничивать что можно говорить, а что нельзя! Ну портить вещи чужие нельзя, никогда, потому что они чужие!!! Пусть теперь родители складываются на учебники и тетради, тех детей которые налили воды!

annett007

Анна

Мама двоих (2 года, 9 лет)

Наказать надо всех. И того кто жалуется постоянно и тех кто налил воды

k0rolek

Королёк

Мама дочки (6 лет), беременна (15 нед.)

Это вы еще половины не знаете того, что творится на самом деле в классе.

Этот стукач, по вашим словам, так же выживает в классе, как и те хулиганы. Только отличие в том, что он не приносит никому вреда.

А вот, то что хулиганы портят имущество, это звонок, им никто и ничто не дает право портить чужое имущество.

И кстати, он то как раз тут и не жертва, как утверждают 🤷‍♀️он идет против всех, значит сильный духом и не просто так его сломить. Вы если сами хоть раз были в таком положении, то поймете, что он чувствует. А вот откровенная травля со стороны одноклассников и порча имущества, применение каких-либо физических и моральных увечий это показатель у них кого интеллекта, проявление стадного инстинкта, и неумение отстаивать своё мнение и границы другими путями и способами, неумение договориться. И самое главное, они чувствуют в нём угрозы для них, потому что сами не могут нести ответственность за свои действия и поступки.

Конечно нужно учитывать и возраст детей, потому что если это начальная школа, то это вообще за гранью, потому что там дети ещё сплоченность коллектив, в средних классах, учатся отстаивать свои границы и проверяют почву. Ну в старших классах если такое, то это точно отсталые какие-то.

От станьте от пацана, личность формируется, правильные ориентиры и ценности для себя установил. Радоваться нужно его родителям, что растет нормальный человек, а не очередное говно, у которого мозгов хватает только на то, чтобы воды налить или пакость сделать. Сейчас вода, потом драки, потом травля.

Все конечно же идет из семьи, чему дома учат, то и вытекает. Не зря говорят, если тебе стыдно за ребенка, то нужно следить за своими действиями.

elfedyukova

Elena

Мама дочки (6 лет)

Поговорить конечно нужно со всеми. Недопустимо уже сейчас проявлять такую агрессию к ребенку. Да, и причины конфликта не ясны. Есть только результат. Вы же не знаете почему он «стучит». Может там травля и таким образом ребенок мстит и пытается защитить себя, а конфликт становится хуже. И ребенка важно научить правильно делиться информацией или проявлять свои чувства

li_wolfox

Li

Мама четверых детей

Я на стороне жертвы .

Не важно кто и что своим ртом доносит . Это не дает права вести себя черти как. Разбираться с хулиганами .

Сейчас воду разливают , а завтра им что не понравится , они голову разобьют ? А не много ли свободы ?

Вы рассуждаете как взрослый , у которого уже сформировался мир , логические цепочки , жизненный опыт и тд

katyakotita

Катерина Степановна

Мама дочки (1 год)

Звездец. Что-то мне подсказывает, что именно такие родители, поддерживающие «понятия» среди детей, потом растят будущих зэков и преступников. Желаете такого будущего для своих детей? Вэлком, воспитывайте их по понятиям, пусть сразу готовятся шконку по-приличнее занимать на нарах

wildb

Татьяна

Согласна с вами на 100%

wildb

Татьяна

У половины родителей вашего класса просто понятия как у зеков. Думаю большая часть детей этих родителей окажутся там, где им и место #️⃣

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Главное чтобы ваши в нужном месте оказались.🙈

koschka140992

Екатерина

Мама двоих (1 год, 1 год)

Стукачи долго не живут 🤣🤣🤣 я на вашей стороне. Это мелочи списал сматерился, и тд. Конечно если бы была явная причина доложить о каком то инциденте то да, а тут ….

Вообще не люблю таких людей и детей 🙄

ineraivanova

Ирина

Мама двоих (1 год, 3 года)

Собрались кучка учителей, живущих по понятиям. Господи, женщины, вы чего?

Самая первая реакция должна идти от педагога, которому пожаловались на других. Педагог должна сказать одну простую фразу: спасибо за информацию, впредь следи за собой, а не за этими ребятами. Хулиганство в ответ должно быть наказано, это порча имущества. эти хулиганы ведь тоже могли на что-то пожаловаться, как-то обвинить, но выбрали подлый способ. Спокойно и без эмоций разобраться в детском коллективе. Одного попросить не вмешиваться в дела этих мальчиков, агрессорам рассказать чем чревато такое поведение. Сегодня они кому-то воды налили, завтра голову пробьют....да здравствует пдн. Чего хорошего, не понимаю.

А родителям бы хорошо запомнить такую очень показательную фразу, если вы уж "топите" за понятия. "На любую силу найдется другая сила". И учить детей решать все цивилизованно, во имя избежания проблем в будущем

ksushasv_

Ксения

Мама дочки (2 года)

Я бы не выставляла кого-то жертвой, а кого-то агрессором. Попыталась бы донести, что и стучать по любому чиху неправильно и мстить за это тоже не есть хорошо. Это дети, они пока не знают как жить эту жизнь.

olga_xxx

Ольга

Мама двоих (6 лет, 8 лет)

По мне очевидно: хулиганов наказать и порчу имущества - возместить. Их поведение недопустимо при любых обстоятельствах! Что касается того, кто ябедничает, то здесь никакая публичная порка недопустима - слишком тонкая грань, либо сами родители решают, какой позиции придерживаться с ребенком, либо с психологом обсудить этот момент. Вообще, с ног на голову все перевернули: плохой стал не тот, кто совершил проступок (пусть и небольшой), а тот, кто рассказал об этом учителю/родителям. Ну вы серьезно?

olga_xxx

Ольга

Мама двоих (6 лет, 8 лет)

@lunaigrosh1308 как бы ни работалось, Вы же понимаете, что сами виноваты. Тут либо не давать поводов для докладов, либо договариваться, чтобы на это закрывали глаза. Вы же не будете этой коллеге воду в сумку лить или ещё как-то мстить?!

katyakotita

Катерина Степановна

Мама дочки (1 год)

@lunaigrosh1308, конечно, я бы ей сумку обгадила 🤡

olga080220

Olga080220

Мама двоих (6 лет, 11 лет)

@lunaigrosh1308 те, кто считает, что стукачество это "ачётакова" - сами подлые и гнилые людишки, которым проще нагадить кому то за спиной, чем вступить в открытый конфликт и выразить свою неприязнь 🙄🤢

yuliya.infinity

Юляша

Мама двоих (7 лет, 17 лет)

Ну если рассуждать об этих причинах, то я бы тоже назвала стукачеством. Сказал мат - скажи ребенку, что это некрасиво, несколько раз скажи. Взял телефон, или списал- это его проблема, он не получит знания. Как при этом страдает конкретная "жертва" ? Если мат конкретно в его адрес всегда, это уже может быть причиной для помощи взрослого. А вот рассказывать, что сосед списывает - это уже из вредности. Верно выше написали - нужно смотреть на цель, для чего ребенок жалуется взрослому. Реакция других детей вполне понятна, тут если ругать, то за неправильную реакцию, все-таки вред был нанесен, а можно было тоже решить словами, или попытаться.

irina.vargo

Ирина Варго

Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Я за диалог всех со всеми. И с тем ребенком, кто жалуется, и с тем, кто воду льет. Это ж зуб за зуб, получается. По понятиям в колонии живут. Не хотелось бы, чтобы школа была колонией. Это сейчас вода в рюкзаке, а во вкус войдут, может и похуже, что случится. И тем, кто жалуется, и тем, кто мстит хорошо бы рассказать, что каждый сам несет ответсивенность за поступки. И любое действие рождает последствия.

chaban_kaban

Kaban

Мама сына (7 лет)

Судя по комментам, анти-буллинговое просвещение надо со взрослыми проводить. 🙂‍↕️

alice2008

Мария

Мама дочки (7 лет)

Каждый сам отвечает за свои поступки, я так считаю. Если меня это не касается, то и рассуждать нечего. Матерятся там или в телефонах залипают, это не моя проблема, значит и говорить не о чем.

Дочери говорю, что отвечать она будет за свои поступки и ввязываться в сомнительные авантюры подразумевает держать ответ за последствия своего участия в подобном.

kofe-krem

Екатерина

Мама сына (2 года)

Вспомнился фильм "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён". Там стукач(ка) в конце фильма свалился в канаву и вылез полностью в грязи. Помню, в детстве так радовалась этому, так меня бесило это: "так-так... Интересненько". Что ни говори, а есть вещи базовые - стукачи всегда должны получать по заслугам. И вода в рюкзаке - это еще мягко, я бы сказала. Я на стороне мальчишек, молодцы!

virtuss

Мария

Мама двоих (2 года, 10 лет)

@lunaigrosh1308 подменяю понятия? Ок вот вам пример. Ваш ребенок сказал моему дурак, мой в ответ в морду дал. Ок? Все правильно?

katyakotita

Катерина Степановна

Мама дочки (1 год)

Похвалить объективных хулиганов, которые испортили чужое имущество, - это просто вау. Уровень ценностей, который мы заслужили.

kofe-krem

Екатерина

Мама сына (2 года)

@mari280194 трудно сказать. Здесь нужно смотреть на конкретную ситуацию. Кто обижает? Почему? Кому именно жаловаться и что это даст.

chaban_kaban

Kaban

Мама сына (7 лет)

Я бы не хотела чтоб мой сын учился в классе «по понятиям» . Это в колонии так делают, а в цивилизованном обществе нет.

В Туве школьники насиловали в туалете младшего и никто не говорил, так как нельзя стучать.

Пока не почувствуете на своей шкуре, не поймете пользу стукачества (по вашему), а по-моему - информирование.

Если бы в нашем классе не было такого мальчика, я б не узнала что второгодник 9 лет на телефоне им предлагал показать голых девочек (7ми деткам, порно).

Или что другой второгодник крадет деньги из рюкзаков ; или что учительница всем приказала не дружить с одним мальчиком.

Видимо информация о вашем ребенке есть как о нарушителе , и там какие-то последствия . А вам не хочется разбираться с ними

Короче, вы поддерживаете травлю группой одного человека. Это буллинг, моббинг и экстремизм.

Я как мама стукача так бы и написала директору / пдн

katyakotita

Катерина Степановна

Мама дочки (1 год)

Ваш комментарий бы в топ. Чтобы все эти мамки понятийные усвоили.

virtuss

Мария

Мама двоих (2 года, 10 лет)

@iherb_i_termonakleiki

Написать коммент и бросить в чс.... Высшая степень образованности 🤣🤣🤣🤣 успехов

iri4231

ирина

Мама двоих (7 лет, 12 лет)

Мои не из стукачей, сама тоже не стучала, считаю таких надо учить. Тем более стучат они не для блага, а что бы порадоваться, что у остальных неприятности. Это подлюги растут. И дети прекрасно понимают разницу, рассказать о преступлении или проступке, не надо только об этом, они не слабоумные в школьном возрасте.

iherb_i_termonakleiki

IHERB и Термонаклейки

Мама дочки (2 года)

По поводу тех, кто думает, что жертва стучит. Если вы хотите, чтобы ваш ребёнок вырос и устроился в нормальную компанию или даже организовал собственное дело, он не должен вести себя так, как ведут ваши хулиганы. Не воровать, не мутить ничего за спиной клиентов/партнеров/коллег и тд. Сейчас на хулиганов пожаловался одноклассник и их отругали. А потом это могут увидеть на видеокамере и их просто уволят с позором или по статье. Пусть с детства учатся быть людьми.

Если вы другого мнения - значит, благодаря вам и таким как вы и вырастают потом те, кому мама в детстве ничего не запрещала и вообще он самый лучший в мире и ему обязаны все, а он не обязан никому.

wildb

Татьяна

согласна с вами, а еще не факт, что он стукач как автор его называет, думаю детишки так решили оправдаться перед родителями за свое хулиганство, мальчика явно буллили

juliet

juliet

Мама двоих (1 год, 9 лет)

У нас пол класса таких, ходят и стучат учителю друг на друга 🤦‍♀️ учитель уже на собрании говорила, что это не норм и поговорите со своими детьми, одно дело если я сама замечу и сделаю замечание, а другое, если они ходят и сдают друг друга. И это все мальчишки, что ещё более удивительно))))

golybayaluna

Алёна

Мама сына (3 года)

Потому-что большинство мамочек ростят своих мальчиков с синяком на жопе от поцелуев. А девочек как будто бы в академию фсб готовят 😁😁😁😁

wildb

Татьяна

вот прям большинство? Вы опрос проводили или по квартирам ходили? Не выдавайте свои фантазии за статистику

chaban_kaban

Kaban

Мама сына (7 лет)

Плюсую неистово

yulya-lyly

Юлия

Мама сына (6 лет)

Жаль,что взрослые люди на стороне жестокости.

funnyevil

Ellena

Мама сына-младенца

Вот гнида(я про стукача😂)

Я в вашем лагере

nyrk

Нюра

Мама сына (2 года), беременна (3 нед.)

Я с вами, кому нужны стукачи и предатели? Ни коллективу, ни учителю эти люди на дне изначально, как вообще можно их оправдывать

Я не говорю когда кто-то пожаловался учителю что другого обижают, буллят и тд, а именно просто стучит за списывание и тп

lerowl

Валерия

Мама сына (8 лет)

Вот эти комментарии "как страшно знать, что где-то ещё до сих пор живут дети "по понятиям" 🤦‍♀️ они всегда так жили, живут и будут жить! Никогда не любили стукачей, всегда дергали за косички, а всякие Ваньки получали от Анют тетрадью по голове за то, что пристают. Это норма детского поведения.

Я вообще в ситуации, описанной вами, криминала не вижу. У нас и не только воду в рюкзак наливали, и ни одна мама не бежала в школу с воплями "МОЕЙ ДИТЯТКЕ ИСПОРТИЛИ ВЕЩЬ!!!!!" и ничего, весь мой класс вырос в нормальных, успешных людей.

С вашей позицией соглашусь, хулиганам объяснить, что есть рот, он для того, чтобы говорить и не надо пакостить.

Стукачу объяснить, что если он продолжит в том же духе, ему в целом по жизни придётся не сладко, таких людей не только в школе не любят.

petelinaalla116

Алла

Мама двоих (4 года, 8 лет)

У вас дети,которых ещё воспитывать и воспитывать можно. А у нас одна родительница докладывает директору все наши переписки в чате))

irina.vargo

Ирина Варго

Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Вот это уже клиника. Ее не перевоспитаешь.

petelinaalla116

Алла

Мама двоих (4 года, 8 лет)

согласна. Поэтому в чате ничего не пишем кроме домашки. Все в личках или лично обсуждаем

ann0vna

Анновна

Мама дочки (1 год)

По мнению многих здешних мам, она спасает мир и борется с системой 😆

marina_mama3m

Мариша

Мама троих детей

Поговорить надо со всеми, но не в контексте стучать нехорошо, бить нехорошо. А просто что жить лучше мирно. С ябедой дети итак не будут общаться, а то что стукачит - да пускай, зато дети в классе себя вести будут лучше.

belka_v_bloge

Марина

Мама дочки (3 года)

Ну так и нехрен на уроке залипать в телефон и списывать.

_elena_ea

Елена

Мама сына (5 лет), беременна (37 нед.)

А стукачу какое дело, кто где залипает ? 😄 своих дел нет ?

yuleka

Юля

Мама сына (8 лет)

У нас такой тоже есть, но ещё такой момент: он сам тоже бывает фигню творит, но на себя то не жалуется 😁 так что я вас поддерживаю.

golybayaluna

Алёна

Мама сына (3 года)

Согласна с вами.

Я бы провела беседу со всеми. Терпеть не могу стукачей. Потом из них вырастают 🐀, которые лижут жопу начальству и докладывают все.

virtuss

Мария

Мама двоих (2 года, 10 лет)

Напомнило одну ситуацию. Меня гнобить в классе начали изза того, что я не жила по правилам класса и не давала списывать. Вот она причина. Я виновата? Нет. В данной ситуации хулиганство надо искоренять. А значит наказывать тех, кто так поступил. С мальчиком просто провести беседу не более того. Но жить по понятиям он не обязан. По вашей логике и в случае насилия виновата жертва

iherb_i_termonakleiki

IHERB и Термонаклейки

Мама дочки (2 года)

буЛЛить. Буллинг - травля.

virtuss

Мария

Мама двоих (2 года, 10 лет)

не поверите. Но мне настолько пофиг как оно пишется.

iherb_i_termonakleiki

IHERB и Термонаклейки

Мама дочки (2 года)

@mari280194, ну оно и видно.

sbtkvsk

Екатерина

Мама дочки (1 год)

А что он на уроке отвлекается и головой вертит, пусть в книжки смотрит

kriss_ti

Kriss_ti

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Я с вами 👍

natison4ik

Нюся Голенкова

Мама двоих (10 лет, 10 лет)

Спрашивают- не ври, накосячил- отвечай за свои поступки.

Опять же бегать и за всеми следить чтобы рассказать это привлечение внимания к себе, в первую очередь.

jenniferaniston

tatyana

Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Терминология у вас конечно 🫣 как будто не про школу.

Есть дети с большой эмпатией и чувством справедливости: мотив ребенка не наказание тех кто материться и нарушает какие то школьные правила возможный мотив что бы «все было по правилам» тут должен разбираться психолог и давать оценку подлость это или мотив справедливости….

Со второй стороной я думаю очевидно мотив поступка «наказать» - неприемлим.

Ваше предложение поговорить со всеми сторонами конфликта это разумно, еще можно пойти дальше и проговорить вслух или написать общие правила в месте с ребятами такой плакат: где будут основные ценности и правила класса «неприкосновенность личных границ» это главное!!!!

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

Почему я этого человека не любя, не должна его сдавать? 👀

Только потому, что он мой одноклассник?

Извините, толерантности меня не учили.

Лицемерию тоже.

Ну а одноклассник - это высшая какая-то категория, они считаются неприкосновенными? 🥴

Да мне покуй кто ты.

Язык и дело - разные вещи.

А человек когда становится взрослым, понимает, нету стукачества, а есть жизненная позиция.

Не сри соседу, уважай окружающих и тебя и сдавать не будут.

istominaje

Евгения

Мама двоих (3 года, 14 лет)

Не читала всех комментариев,но...

Вот я как то в пример привела отрывок из видео Александра Колмановского, где он говорит, что детям до определённого возраста не то что не полезно, а просто вредно коммуницировать без взрослого рядом. Это не про социализацию и её про научатся. Все чему они "научатся" это первобытные инстинкты, вот это вот" по понятиям".

А агрессия и насилие, всегда идёт по накатанной дорожке. Мы начинаем с песочницы, где кто то приходит с игрушками(а кто то без) и у него отбирают, со словами:" делиться надо" а он молчит, потом школа, где кто то группой мешает другим или нарушает порядок, а получают за это, те кто осмелился сказать. И так дальше и дальше и потом уже во взрослой жизни взрослые проблемы.

Всегда нужен взрослый/ взрослые.

Соберите собрание или неформальную беседу и расскажите, что такое хорошо и что такое плохо.Без обвинений, наездов, в нейтральной позиции. Факты. Вот это и вот это нарушает порядки и правила, так делать не стоит. Самосуд устраивать тоже не стоит, в дальнейшем за это можно понести реальное наказание.

Просто сделайте работу которую кто то не сделал "в песочнице"

ntin

Наталья

Мама двоих (2 года, 4 года)

Очень хороший совет, правда👍 но к сожалению на публике, с большим количеством людей работать наверное не будет (( т. К найдутся родители с которыми тоже когда то такую хорошую работу не провели ( тут наверное нужно бить на очень малые группы и сначала на родительские, а только потом детей привлекать. Ох как же это всё сложно на самом деле(((

istominaje

Евгения

Мама двоих (3 года, 14 лет)

я раньше всегда говорила, я уж точно не Че гевара, не революционер, не смогу, не хватит сил, но иногда приходилось, даже как будто незаметно для себя. Да, это кажется сложным и возможно в точке" здесь и сейчас" не принесёт плоды, но, я думаю, это не лишняя информация и где то она обязательно даст всходы, пусть в долгосрочной перспективе.

А по поводу того, что сначала с родителями, это да.

Просто детям легче донести, а ещё легче подросткам 😉самое время работать, когда они начинают "сомневаться" в родителях и их истинах...

snoubordistka

Snoubordistka 🏂

Мама двоих (младенец)

Не согласна с вами. И зачем общаться с теми, кто не подходит под твою систему ценностей? Ну в одном они «коллективе» и что? По-любому есть другие дети , которые не дружат с хулиганами , можно дружить с ними.

Сначала они матом ругаются , а потом насмотрятся порно и в школьном туалете начнут «наказывать» жертву, потому что уже почувствовали свою безнаказанность.

Пусть родители лучше воспитывают и стучать на них будет уже не за что.

katiket1989

katiket1989

Мама сына (7 лет)

Мерзко.. Любая порча чужого имущества, здоровье психического или физического должно наказываться. Если они не могут "жертве" словесно объяснить, что он поступает неправильно, то это совершенно не повод распускать руки.

swe-tla-nka

Светлана

Мама дочки (5 лет)

Жить по понятиям? Родители сразу к зоне детей готовят. Однозначно, виноваты только хулиганы, нет ничего страшного и плохого в доносах, мелочь или нет разберутся. Лучше бы о воспитании своих детей подумали.

shana007

Гюльшан

Мама сына (9 лет)

Я тоже считаю ,что это буллинг. Ябеда скоро сам перестанет, всегда в младших классах есть такой. Но если не перестанут буллитть эти мальчики, думаю, это плохо закончится для них же. Воду в рюкзак -это уже очень плохо и агрессивно .

shana007

Гюльшан

Мама сына (9 лет)

@grace115, но их же очень мало, за мою долгую жизнь,мне уже почти 40, не встречала таких. А вот буллинга сейчас много.

irrun

Irina

Мама троих детей

Дочка в 7ом классе, у них есть в классе такой мальчик, которого никто не спрашивает, но ему обязательно надо донести учителям на одноклассников по всякой фигне. К примеру, их кл. рук. периодически пересаживает (кого-то по зрению, кого-то чтобы не болтали), так вот их вчера пересадили, сегодня они приходят на урок и он начинает учителю рассказывать, кто не на своё место сел. Ну вот на хрена? Если на его место никто не претендует, т.е. его это не касается. Но там я мать его на собрании видела, у пацана нет шансов что-то понять😏

shana007

Гюльшан

Мама сына (9 лет)

наверное, по другому он не может быть видимым в классе, либо у мамы их несколько, итак он может быть ближе к маме. Это очень грустно,что такое бывает. Но то что вы отметили,что с его мамой не поймет. Но в этом мире, все люди нужны ) может в будущем именно его эта способность спасет людей..

natli12

Натали

Мама сына (5 лет)

У старшей или младшей?

7zmeyka7

Надежда

Мама двоих (1 год, 4 года)

Всех наказать!😅

А вообще да, я бы собрала всех участников сразу, поговорила со всеми разом. Потому что и стучать плохо, и пакостить за это нехорошо. Поняли бы ещё только... Эх, как же это страшно и обидно, с ужасом школу жду.

blumenfrau

Nata

Мама троих детей

Тут ещё большой вопрос к учителю, почему она допустила стукачество, значит поощряла? Она должна такие моменты присекать, и наладить дружественную атмосферу

zizioz

Ирина. Екатеринбург

Мама троих детей

Пресекать хулиганское поведение сразу же. Сегодня-вода в рюкзаке, завтра-руки сломают за школой.

Думать сначала надо, а потом делать.

Испортить чужие вещи-преступление.

Правила поведения в школе едины для всех.

vmaske

Анна

Мама дочки (8 лет)

Я с вами!!! Я за вас!!!!

У нас сейчас такая проблема с нашими 8летками. Но они ещё в силу возраста и так как буквально ещё вчера был садик, где они хором ещё орали «марьванна, а вовочка матерится» 🤣 не понимают, что так нельзя. Пока кончено никого.не бьют, но уже начинают не общаться и игнорить таких ребят.

Благо на собрании все с родится. Были едины - надо объяснять дома, что это плохо. Налечь поймут скоро.

siavase

siavase

Мама двоих (5 лет, 7 лет), ждёт третьего

Дети разобрались по своему.

Меня бы больше насторожила роль моего ребёнка "жертвы"

Почему он отдельно от коллектива. Почему докладывает учительнице. Есть ли у него друзья.

Говорить надо со всеми.

olya-kosareva

Ольга

Мама троих детей

Да вы правы, чаще всего такие люди одиноки, у них нет друзей (или нет постоянного друга)

elena_iv_

Елена

Мама двоих (4 года, 7 лет)

Стукачество, коллектив живёт по понятиям... Родитель считает это нормой. Днище.

wildb

Татьяна

видимо к зоне готовят с детства

polliji

Polli

Мама двоих (2 года, 10 лет)

@wera85 а у вас нет ценностей? Вы своих детей , как пустушку растить будете?

Это ведь сила характера иметь принципы.

Некрасиво идти по головам ради своих целей. А мальчик так и делает

Добивается похвалы сдавая других.

olya-kosareva

Ольга

Мама троих детей

Оставлю и свое мнение тоже. Напомню у каждого оно своё. И нет единого правильного. Они все учатся в одном коллективе (классе)Ну нужно уважать себя и свое окружение. Скажу грубо сливать своего(ю) свою одноклассницу (ка) ну такоооое. Как скажет моя дочь, ма это кринж🤣👌

fox_fox

Анара К.

Мама троих детей

Я считаю, что детей нужно учить вести переговоры мирно. Если спускать с рук такого вида поступки, то дети быстро поймут, что все сходит с рук. Потом это может перейти в более серьезные формы. А родители еще поддерживают этих мальчишек🤦🏻‍♀️ вы себя вообще слышите? Нужно разговаривать, а не наказывать обе стороны.

maria.starovoit

Мария

Мама двоих (1 год, 5 лет)

Что за зоновские категории? Что значит стукачество.. есть правила, их нарушают. Почему нужно молчать?

anastasiaefremova

Анастасия

Мама троих детей

Безобидно мат, телефон на уроке?

У нас тоже мальчики как оказалось безобидным считают мат, просмотр парнухи на уроках, на зло учителю и классу рыгают и пердят, а тут мне ещё старшая сказала, что дети безобидно курят вайп на уроках, это безобидно ? Я вообще не понимаю, как с этим быть...

Человеку сказать нужно спасибо за попытку держать порядок, а на него ополчились даже взрослые

gfqq

Татьяна

Мама троих детей

Это не месть. Это буллинг. Надо проводить работу со всеми. Странно, что взрослые это не понимают. А мы хотим, чего-то от детей

olga.vladimirovna.n

Ольга Владимировна

Мама дочки (4 года)

Извечный конфликт ценностей и страхов.

Нет правых, индивидуальная система приоритетов.

В таких случаях вмешивается законодательство, оно на стороне жертвы.

mons20

Вероника

Мама троих детей

2 стороны хороши .И конечно каждый родитель должен провести беседу и дать понять ,что это не дело .но хулиганам считаю надо по шапке надавать ,так как по опыту ,если на это закрывать глаза в них больше будет уверенности в своих силах и меры будут не знать .тут считаю надо провести очную ставку детей и при соцпелагоге ,кл.руководителе и психологе ,директоре .Чтобы очко у всех заиграло не по детски.

mollyyy

Molly

Мама дочки (6 лет)

Думаю что «по понятиям» живут зэки 😬 к детям это относится не должно. Хулиганов «наказать» за то что вот так отомстили, а жертве объяснить что нужно за собой следить, а доносить до взрослых реально опасные вещи условно, а не кто мат скажет. Но с этим человеком родители должны поговорить. А вот хулиганам почаще рассказывать что мы живем в обществе и людям слышать мат неприятно, и говорить им ок когда ты наедине, а не посреди класса. Ну и в целом с детьми провести встречу как решать конфликты, порча вещей это не решение.

irrun

Irina

Мама троих детей

Те, кто утрирует и оправдывает, скажу мягко, ябеду, неужели не видят разницы в ситуациях, скажем, в рабочем коллективе, между "рассказать руководству о том, что коллега сливает клиентов конкурентам" или "петя в очередной раз вовремя не сдал отчет, из-за чего весь отдел остался без премии" от ситуаций "а Маша опоздала с обеда на 10 минут", "а Света в рабочее время за компом играла". Так вот дети эту разницу тоже прекрасно понимают, и одно дело донести учителю о настоящих нарушениях, а другое - стучать из любви у процессу. Конечно, никто такого коллегу/одноклассника любить не будет.

Другой вопрос, что налить в портфель воды - не выход, это как ни крути порча чужого имущества (в портфеле учебники - собтсвенность школы, остальное - вещи, купленные родителями ученика, на которые они потратили свои деньги).

Так что мое мнение - беседы воспитательные нужно проводить с обеими сторонами конфликта.

egorovaolga1987

ольга

Мама сына (4 года)

С Петей пример шикарный!!!! Прибила бы гада.

irrun

Irina

Мама троих детей

и вот вроде и Петя, и Маша нарушают, но какая разница между ними))

egorovaolga1987

ольга

Мама сына (4 года)

никакой оба косячат. Просто в случае с Пашой пострадал весь коллектив( и руководство уже приняло решение) , а с Машей возможно пострадает только она- руководство ещё не приняло решение.

Колега же сливают клиентов подставляет компанию и об этом надо сообщить - обязательно!!! - этот же лояльность компании.

А то что у Пети проблемы было не надо сообщать и коллектив не успел предпринять меры что бы не нести коллективную ответственность.

rinadelly

Rina

Мама дочки (8 лет)

Было время моя таким же промышляла в классе... Стучала на всех обо всём. В итоге спустя пару сломанных бутылок и испорченный учебник всё же перестала.

Я (как человек относящийся к второму лагерю) в свою очередь пыталась донести что это добром не кончится и если ей так надо настучать она может это сделать так чтобы никто не знал. В итоге вроде перестала. А то ябеда - карябеда и потом мы читаем в интернете что кто-то кого-то избил в такой-то школе.... Не дай бог

kateoatmeal

Екатерина Зак

Мама дочки (5 лет)

Как страшно читать, что где-то в школах коллектив до сих пор живет «по понятиям» и мамы это покрывают

ann0vna

Анновна

Мама дочки (1 год)

С @egorovaolga1987 да в том, что вы притягиваете за уши. Я не оправдываю обидчиков, они заслуживают наказания, но и ябедничество также как минимум заслуживает беседы. Потому что есть грань между мелкими доносами на мелкие провинности и пресечения реально серьёзных вещей. И научить видеть эту грань должны взрослые.

А мотивы в корень меняют ситуацию, потому что если мотив , описанный мной, то в ситуации реально серьёзной такие люди подожмут хвост и будут молчать в тряпочку.

kateoatmeal

Екатерина Зак

Мама дочки (5 лет)

снова пальто, что ж вам оно так нравится😁

Пацаны нарушили правило? Нарушили

Кто-то их сдал? Да

Бабушка тоже, может, соседа-наркомана сдает не из-за любви к искусству, а чтобы посмотреть как повяжут. А как итог, она, получается, осознанный гражданин)

Тут основной вопрос - готовы ли люди жить в правовом обществе?

Правовое общество предполагает, что ВСЕ подчиняются правилам (законам) без исключения.

В неправовом обществе можно и нужно общество наебать) что, собственно, повсеместно и происходит и всем нравится. Нет, вернее, не всем нравится, конечно, но дальше бурчания «как мы плохо живем» не доходит.

А что, кстати, такого страшного сделали с пацанами, когда их сдали за мат и телефон? Я просто не знаю, как в школах, где по понятиям, учителя поступают))

ann0vna

Анновна

Мама дочки (1 год)

вместо белого пальто читайте белый и пушистый. Как вам больше нравится. Правовое общество не предполагает общество стукачей. Это закон нравственности. Одно дело, когда тебя поймал учитель, а другое - сдал одноклассник. Странно что помня о законах и правилах, вы забываете о морали и нравственности и человеческие взаимоотношения. А наркомана никто за употребление не повяжет, всем насрать. А к наркоторговцам бабка не полезет, потому что зассыт

polliji

Polli

Мама двоих (2 года, 10 лет)

Не считаю ребят виноватыми. Сует нос в коллектив , создавая проблемы , и провокации мальчик. Получил стакан воды. В рюкзак. Справедливо. !

Говорить нужно с человеком который лезит, туда , где его не касается. Никому в коллективе бы такие люди не понравились от мала до велика. И им бы показали место.

Пацаны дали ценный урок стукачу

Налей в рот воды и помолчи. Полезно будет.

kateoatmeal

Екатерина Зак

Мама дочки (5 лет)

@hedgehoginthefog, так пусть сдают)) представьте, какое общество будет, где люди внезапно будут не только осознавать правила, но и следовать им

Собачники начнут убирать говно за собаками, автомобилисты перестанут парковаться на газонах, самокатчики не будут носиться на околосветовой скорости по тротуарам…))

wera85

Вера

Печально, что мать с таким мировоззрением в голове воспитывает двух мальчишек.

"Пацаны дали ценный урок стукачу"... Вы вообще в своём уме, банда невоспитанных матерящихся детей булят ребёнка, и вы это оправдываете. Вас вместе с этими детьми бы за забор с колючей проволкой и не подпускать к нормальному обществу.

polliji

Polli

Мама двоих (2 года, 10 лет)

ой. Давайте, идите лесом ) это как доводить человека щёлкать по носу , потом получить в ответ. И удивляться за что.

В мире за каждое действие будет последствия. Бегать и орать ,что у глаши в сумки телефон дно полное. И ему явно говорили дети не рассказывать. С ним поступили ровно так же. Он языком , они делом.

shlomit

Ира

Мама сына (8 лет)

Если каждый отвечает за свои поступки, то наливших воду поругать - ну как там у вас принято. А доносчика жизнь накажет и так, вот уже наказывает - воду налили, никто не дружит наверно и тд

egorovaolga1987

ольга

Мама сына (4 года)

Вот прекрасная тема не стучать!!!! С детства!!!!

И вправду зачем сдавать одноклассников барыжащих наркотой. Зачем сообщать в полицию о пьяном за рулём?

Не стучать!!!! Не сообщить что одноклассник говорит о смерти и и пишет что всех порешает.

Не придти к учителю и не сообщить что Вася Пупкин или Дамир Исмаилов( вымышленные варианты) ходит в школу с ножом.

Ведь сука.... самое главное в детском коллективе не стучать!!!!! И похер что потом кто то вот именно из-за этого хоронит близких!!!!

egorovaolga1987

ольга

Мама сына (4 года)

@hedgehoginthefog так а где грань. а её нет. Ну мелочи же что медсестра списывающая у другого перепутала ампулы ведь диплом то ей выдали и на работу наняли а последствия?

Нет. Мальчик прав что сдал увидев неправильные действия и парни не мстить ему должны были а принять факт что наказание заслуженное, и либо делать это так что бы не палиться, либо перестать так делать. Всё. А месть это перекладывание ответственности - это не они сделали то что не правильно, а мальчик виноват что их сдал и они за дело получили.

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

а на каких основах будут складываться дружеские коммуникации, если даже друг может тебя в любой момент заложить ? Человек друг другу волк? Так и представляю что ходят все такие , нимбы надо всеми светятся… аж глаза режет.

egorovaolga1987

ольга

Мама сына (4 года)

а друг не позволит тебе делать неправильные вещи. От берёт ключи от авто если ты пьян, поможет усвоить материал, будет орать и ругаться на тебя если ты пытаешься вляпался в дерьмо, намёт адвоката. А не будет вместе с тобой прятать тело.

aleksandra.vsr

Александра

Мама сына (1 год)

Мальчики совершили самосуд, пока довольно безобидный, а если в следующий раз они решат, что ябеду нужно наказать посерьёзнее? А жертва сам себя наказывает, растеряет всех друзей

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Я не оправдываю поведение мальчишек , я лишь считаю что обе стороны должны научиться разговаривать друг с другом, и поменять линию поведения.

buyst

Юлия

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

да не разговаривают они в этом возрасте. Вы какая-то наивная. Поговорили и они всё поняли и изменились. Если б так можно было решить все подростковые проблемы...

aleksandra.vsr

Александра

Мама сына (1 год)

ещё момент, а из каких побуждений мальчик докладывает? Это же тоже важно. Может из чувства внутренней справедливости, а может тип личности такой, мальчики популярнее, а он так мстит и полдизывается к учителям. А про линию поведения: на прошлой работе был мерзкий тип, прям стукачил на всех. Его все ненавидели, но оч продвинулся по карьере, в личной жизни все прекрасно, не нужны были ему друзья на работе. Прям вижу, как в школе он на всех ябедничал, но ему то ок, его выбор. И согласна с вами, большая разница доносить по мелочи, кто как ругнулся и сигнализировать о наркотиках и т д. Пост топ! С мужем обсудила, мальчики приснились

oli-va

Ольга

Мама двоих (2 года, 4 года)

Иногда мне кажется, если бы в нашем обществе было другое отношение к так называемому «стукачеству», то мы были бы намного цивилизованнее, было бы меньше халатных, безграмотных долб&ебов на местах, особенно от которых зависят чужие жизни.

Мне жаль, что парень страдает за свою принципиальность и «система» его вероятно прогнет. И вырастет еще один взрослый, который проходит мимо и боится выделится из толпы, «настучать» на соседа, бьющего жену и тд тп, все что мы видим сейчас повсеместно. Ведь все начинается с малого (списал), потом закрепляется поведение и уже на «побил», «взял взятку» тоже закрываются глаза.

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Можно вернуться к системе доносов на уровне государства. То-то заживем. Похорошеют города при доносах . И ведь речь не о глобальны опасностях, о которых нельзя умалчивать, а сущих пустяках, которые несут неприятности для того на кого настучали.

natalka190289

Натали

Мама двоих (1 год, 8 лет)

Прям в точку!!!

oli-va

Ольга

Мама двоих (2 года, 4 года)

ну это крайность.. система эта была поощряемая гос-вом и искусственно введеная, на этом многие наживились к сожалению. Я не про это.

karinka115

Карина

Мама двоих (4 года, 7 лет)

Нужно говорить со всеми, конечно, в этой ситуации

yuliya.gu

Юлия

Мама троих детей

А если ваш ребенок был бы жертвой, то как бы Вы себя повели?

И если бы был всеми признанным агрессором?

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

@natalka190289, так речь то не о беспричинном буллинге. А о том , у которого есть корни.

natalka190289

Натали

Мама двоих (1 год, 8 лет)

буллинг это плохо (причинный или без), надо на корню его пресекать! Хулиганов наказать!!

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

в том учебном году была история буллинга среди девчонок- одна новенькая девочка стала примыкать к сложившимся компаниям подруг, и , выбрав одну,потихоньку вытесняла остальных, оговаривая их. Поначалу у нее выходило рассорить подруг, но со временем , развалив несколько компаний, произошло противостояние этой девочки, и остальных девчонок, которые разобрались к тому времени что новенькая врала. И классный руководитель стала ругать девчонок, что они напали все вместе на одну. Что это буллинг . Но история то намного глубже , и неприязнь не беспричинная. В конечном итоге эта новенькая изменила свое поведение, и успешно влилась в одну из компаний. Вот поэтому я и считаю что нельзя разбираться только с хулиганами.

velvinal

Э

Ну, получается какое-то поощрение мелкого хулиганства, которое как раз копится и приводит потом к большим бедам. Так как дети растут, а модель поведения может остаться той же. А там уже будет явно не вода в рюкзак.

Детей сложно в этом убедить, я каждый день кому-то из них доказываю, что словесный путь решения конфликтов в итоге самый действенный. (Если не было физического воздействия с той стороны)

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

О том что поощрять хулиганов нет и речи, но я считаю что нужно менять модель поведения всем участникам конфликта

natalka190289

Натали

Мама двоих (1 год, 8 лет)

Вы и здесь решили срач развести?

Как сотрудник пдн я на стороне закона и прав несовершеннолетнего на неприкосновенность, в том числе личных вещей. Ваша позиция хороша, ровно до момента, пока ваш ребенок не стал жертвой))

on_air

Анастасия

Мама сына (2 года)

спасибо за адекватное мнение специалиста. У матерей перекосы жёсткие.

izumrudova.

Анна

Мама сына (1 год)

Самый адекватный комментарий здесь. И грамотное решение ситуации

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

вы что, тут за имена детей бабы друг друга травят, или за внешность, или за достаток и т.д.

Ничему не удивлена.

liza_fortochkina

Liza Fortochkina

В ожидании первенца

Нам бы всем так хотелось, чтобы эта жертва отстояла свои интересы и правоту, но правда жизни такова, что чтобы жить в коллективе, придётся подчиниться его законам. Это нужно прежде всего ради безопасности жертвы. Чем больше будут наказывать хулиганов, тем больше достанется жертве.

Увы, тут либо приспосабливаться, либо идти в другой коллектив, где тоже не факт что примут

i_am_who_i_am

oldie but still fucking goldie

Мама дочки (12 лет)

Но пост очень интересный. Хотелось бы сравнить кто здесь отписался за травлю жертвы, а в посте про школу 703 возмущался поведением агрессоров.

mamasibir

Наташа

Мама троих детей

@yulya-lyly она про себя писала, опасаясь, что её могут засмеять, что она в одной и той же одежде ходит две недели на работу. Спрашивала, вы бы засмеяли.

yulya-lyly

Юлия

Мама сына (6 лет)

@mamasidir в посте этого не было. Ну и очень жаль,что такой страх у людей перед обществом, ведь все идёт именно из детства вот таких моментов.

mamasibir

Наташа

Мама троих детей

да, видно буллили человека в школе.

hollii

Мама двоих (1 год, 8 лет)

Вот знаете очень двояко , тут палка о двух концах , вот сейчас ребенок сказал о плохом поведении , ей скажут стучать не хорошо ай ай ай , и жаловаться тоже , а если там не баловство в сл раз будет а ребята действительно могут навредить однокласснику , а тот ребенок подумает *стучать* плохо, пройдёт мимо, что потом ему родительский чат скажет , почем не сказал учителю, раз видел все ? А мальчишки сейчас вода , потом что ? мочу в компот нальют или подножку у лестницы поставят ?

chaban_kaban

Kaban

Мама сына (7 лет)

@willbekill, да да да 🙂‍↕️

kroshkaenot88

Елена

Мама двоих (4 года, 8 лет)

@willbekill не все так категорично, как вы написали. Я не приветствую и никогда не буду приветствовать ябедничество, но прохожему помогу. С автором солидарна. Наказаны должны быть обе стороны.

wbk

Карина

Мама двоих (4 года, 14 лет)

@hedgehoginthefog мат может не нравится и мешать? -Может. Записки тоже. Списывать честно? -нет. Вот про честность. Ребёнок видит, что списывают, это не честно. Вы видите как на улице бабушку вот вот разведут на деньги. Тоже не честно поступают, промолчите? Или в полицию настучите, что бы бы бабушку не обманывали?

wbk

Карина

Мама двоих (4 года, 14 лет)

На мой взгляд это понятия для зэков. В жизни детей такого быть не должно, особенно от мам слышать подобное это очень странно

wbk

Карина

Мама двоих (4 года, 14 лет)

@angyuta главное не забыть повозмущаться про домашнее насилие и про то, что жену бить то нельзя. Остальных можно, а жену нет, ибо самим получить можно. А пока детей бьют, то за дело😌

laykayu_urodov

Яна♡

Мама двоих (4 года, 6 лет), ждёт третьего

@willbekill 👌🏼😂😂😂

olkaastro

Ольга

Мама двоих (1 год, 4 года)

@hedgehoginthefog, а потом получается как в 703 школе. Дети старше, и проступки посерьезнее. Но они же дети, пусть разбираются. Вы вообще о чем? Давайте молчать с низов! Пусть сами разбираются . Вы сейчас оправдываете хулиганов.

mashaimedvedi

.

Мама двоих (3 года, 7 лет), ждёт третьего

Я думаю тут учителю нужно быть умнее и не акцентировать внимание на стукачестве жертвы, и сразу не принимать на основе этих жалоб меры, в отношении так называемых хулиганов. Учитель и так видит, кто списывает, кто матерится и прочее, врятли тут дело только в одних жалобах. Как дети понимают, что именно жертва сдала их в тихую?

sozdau

Анастасиz

Мама сына (3 года), беременна (17 нед.)

Все хороши по-своему. Тут жертву и его родителей надо к психологу, а хулиганам «по щам» и соответствующее проступкам наказание (разговор, прилюдное извинение и что там ещё может быть). Подлым поступок жертвы назвать никак не могу-кто делает хрен, должен понимать, что его хрень вскроется.

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Ну эта хрень не затрагивает никого кроме того кто ее делает, не наносит ущерб окружению.

sozdau

Анастасиz

Мама сына (3 года), беременна (17 нед.)

ну списывает, мат и телефон это нарушение дисциплины. Конечно вцелом не направленная на кого-то, но по-хорошему этого быть не должно. И делающие это должны понимать и быть готовыми к наказанию за это, если учитель сочтет нужным и есть правила это осуждающие.

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

ну в том то и дело, преступление должно быть зафиксировано именно педагогом, без посредников.

zaikayana

Yana

Мама двоих (2 года, 7 лет)

Прочитала … продолжит вести себя как пАдла…🤣🤣🤣

Я на вашей стороне! Ябедничать тоже ни есть хорошо😏

ule4ka123

Юля

Мама двоих (8 лет, 11 лет)

Я с вами. За стукачество в детском коллективе могут и звиздюлей отвесить. Для меня принцип «заложи соседа» это дно. Своих учу закладывать только если это касается непосредственно тебя и твоей безопасности , ну типа постоянно оскорбляет конкретно тебя или твоего друга, делает какие-то гадости

zaikayana

Yana

Мама двоих (2 года, 7 лет)

Согласна с вами

ohvera

Вера

Мама сына (4 года), беременна (30 нед.)

Уф, сложный такой вопрос, основываясь на своём жизненном опыте, нужно же ещё грань провести между тем, что стучать - плохо, если это мелочи, а вот если что-то важное, то необходимо 🙈 ну, например, списывает кто-то/матерится/да хоть порно смотрит - мелочь по сути, а вот откровенный буллинг/домогательства/опасные вещи, типа ножа - то, на что жаловаться все же нужно, имхо

Так что я за то, чтобы поговорить, и ещё раз обсудить что важно, а что - житейские мелочи )

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Не , ну естественно речь о мелочах- кто списал, кто записку кинул.

ohvera

Вера

Мама сына (4 года), беременна (30 нед.)

я-то это понимаю, я скорее про то, что я бы в общении с детьми разграничила эти вещи ) а то есть шанс, что дети уловят лишь то, что стучать - плохо, ну а чем это чревато, думаю итак понятно)

i_am_who_i_am

oldie but still fucking goldie

Мама дочки (12 лет)

Недавно вроде что-то было похожее. Только там понятия зашли слишком далеко.

hedgehoginthefog

Елена

Мама двоих (8 лет, 12 лет)

Вот именно чтобы не зашло слишком далеко, линию поведения, на мой взгляд, нужно изменить обеим сторонам конфликта. Ибо может жмыхнуть…

natalka190289

Натали

Мама двоих (1 год, 8 лет)

понятия мести

lerochka2

Лера

Мама троих детей

Кажется утром я увижу ваш пост в топе ))

jilea

Юлия

Мама дочки (8 лет)

Я с вами, не нужно стучать

Бюджетное игристое на новогодний стол

Устроим кратенькую подборочку бюджетного игристого на новогодний стол ,хотя праздник должен быть каждый день, я считаю😂 В комментариях ниже прикрепляю 👌🏼 Оставляйте свои любимые , указывайте магазин. Моя подборка до 1000₽

Продать единственное жилье ради общей квартиры: стоит ли?

Опрос 📯вы бы продали своё единственное жилье, чтобы с мужем купить общую большую квартиру? Ведь речь идёт о детях тоже. Они там будут расти . Или считаете что нет, этим должен заниматься исключительно муж , а у женщины всегда должен быть свой уголок и ничего продавать не стали бы ?

Как вы считаете, должна ли девушка создавать некую "атмосферу" для мужских поступков партнера? Или партнер сам должен…

Как вы считаете, должна ли девушка создавать некую "атмосферу" для мужских поступков партнера? Или партнер сам должен априори быть готов к таким поступкам? Есть ли понятия достойной или недостойной женщины?