Москвичка через суд признала бывшего мужа умершим из-за алиментов

@valerivalery, ну так я вроде и написала в каких случаях: когда доказана недобросовестность получателя. Смысл моего сообщения был в том, что если основания есть, то механизмы тоже есть, закон есть, разъяснения ВС РФ тоже на этот счет есть, никаких доп законов не нужно.

@nikoleyshvili ну новости должны быть шокирующие просто) поэтому так написали.

@mari280194 Да я не спорю, что возможно - возможно еще как! Я сама из этой сферы, поэтому в легком офигее. В новости написано, что умершим признали. Земля ему стекловатой

Поверьте возможно все, было бы желание. По сути его просто безвести пропавшим признали. Это еще не умерший

@mari280194 Наследство еще открывается) у него же имущество какое-то было - сын как наследник имеет на него право вне зависимости от того, лишен был папенька род. прав или нет

Я здесь скорее охреневаю с суда, который вынес такое решение при живом фактически человеке. Ну то что найти его не могут - плохо искали просто, при нашей тотальной бюрократии "потеряться" нереально. Но женщину не осуждаю, так ему мудаку и надо!

когда взыскивают? Если подать на пособия, и их ошибочно назначат, то обратно выплаченные не забираются, ничего не взыскивают.

Взыскивают, только если документы подделывают для их получения. В этой истории все прозрачно.

ну, когда доказывают недобросовестность, то пособия взыскивают все же, отдельного закона для этого не надо.

@kroshkaenot88, у нас нет закона который обязует возвращать пособия. С нее точно ничего не взыщут.

@osipova.natasha68 Согласна

Нет никакого кошмара его не похоронили. Его не могут найти - значит он без вести пропал. Найдется - будет отвечать перед государством

@adelina1111 Есть нюансы. И если лишен прав, да не сможет в остальном лазейки можно найти если очень захотеть. Но кроме алиментов есть и другие вещи. Запрет на выезд например

@mari280194 если он не платит алименты, он не сможет подать на себя на алименты потом.

@mari280194, мой папенька, недавно грозился подать на алименты, пришлось напомнить, что мама позаботилась , чтобы его лишили родительских прав , как чувствовала.

Я училась тогда в 9 классе

@kroshkaenot88 мужчина вероятно был в федеральном розыске 5 лет. Дело рассматривал суд, опрашивал свидетелей.

Те фактически он укрывался от следствия, игнорировал свли обязанности родителя, возложенные на него семейным кодексом.

При таком раскладе, чтобы сделать виноватой женшину, нужно признать, что полиция и суд работают из рук вон плохо.

@kati_di потому что с точки зрения закон - это получается фикция. И кто-то должен возместить убытки. Кто? Истинный получатель денежных средств вероятнее всего, а она может взыскать с него. Вряд ли автоматом влепят этот долг ему так как он не являлся получателем пенсии и не знал, что его признали без вести пропавшим. Если государство закроет глаза и не будет подавать иск, то вопрос закрыт.

@brester, идеально)

даже если его признают живым, кстати вероятность 200% что так и будет, какие могут быть претензии к женщине, это решение суда, его выносят не на пустом месте.

@alexandra9202, да даже если и так, вести себя надо по человечески.

Такие "осуждающие" наверняка все мужчины алиментщики. Вряд ли адекватная женщина осудит. Все правильно. Даже если у матери есть возможность хоть на частных самолетах летать, отец тоже обязан обеспечивать своего ребенка. Не хочешь по-хорошему, будешь по-плохому. Красотка, просто красотка👏

все что ей выплатит государство, потом повесят на него. Это за него сейчас выплачивает государство. Поэтому ему не выгодно будет восстанавливать свои документы

читала, что была такая ситуация, в итоге суд взыскал с отца алименты за весь период + обязал его вернуть государству пособия, которые получал ребёнок + ещё какой-то штраф .

@alexandra9202 а даже если подпортить, 0% осуждения и 100% понимания

@oylala На тот момент да. Три года. Но я потом ещё подавала на административку и уголовку пару раз

@mari280194, А сколько по времени он не платит деньги? Года три?

Долг по алиментам, не известно где находился. Собрала все документы отнесла с заявлением в суд. Он не явился ни на одно заседание. Органы опеки были и в моей квартире и по прописке отца сына.

@mari280194, А как вы лишили прав?

признать безвести отсутствующим и умершим тяжко. Для этого его должны сначала разыскивать определенное время. Поэтому потом мне кажется вопросы должны быть именно к нему

@and.polina восстановят, конечно. Я говорю лишь о женщине, как бы это в ещё больший геморрой в итоге не вылилось.

ну прекрасно и долги его тоже все восстановят)

другой вопрос если где-то в другой стране и имеет второе гражданство и ему собственно пофиг что тут в России происходит)

его восстановят в правах. Придёт человек и подтвердит, что он жив - его не оставят в списке умерших или пропавших без вести.

нет, он не будет признан потерпевшим - вся процедура была проведена по закону. А кто ей там что в переписках писал - бабка надвое сказала

@alexandra9202, сколько мороки? Одно заявление написать? Да это лучший способ

@mari280194 я не знаю как это юридически, может быть девочки меня поправят, но думаю потом объявившись и получив проблемы с документами и вообще в жизни из-за признания умершим, он может подать в суд. И вероятно суд встанет на его сторону при наличии доказательств, что он это он. А тут уже вопрос к женщине будет, почему она получала выплаты от государства, которые ей не положены. Как бы это в ещё большую 🍑 не вылилось.

Эта история с двух сторон про деньги.

Только самец борется за свои копейки, чтобы ребенку ничего не досталось, а женщина, чтобы улучшить мат.положение ребенка.

Цель разная и осуждать за это- отдельная форма моральной деградации.

@alexandra9202 Не совсем ради денег. У меня например чувство справедливости зашкаливало. Я лишила прав и все равно добилась алиментов

@mari280194 ну когда мужик с таким вызовом разговаривает- да,хочется ему отомстить

Столько мороки ради просто денег- вряд ли

Вы серьезно? Ребенок имеет право на выплаты. Ребенок имеет права на алименты. Человек уходит от обязанности. А потом в будущем такой недопапаша подаст на алименты на ребенка. Нахрен. Наказывать и жёстко надо. Дабы обезопасить своего же ребенка

Скорее не ради денег,а от обиды и чтобы жизнь беззаботную ему подпортить

@igusha, он 5 или 6 лет он нее бегал . А теперь все , ей больше не надо его искать

Вот я тоже подумала больше не про деньги, а про всё остальное... и почему то сразу про выезд, что не нужно оформлять разрешение😁

@marinaen1989, вы знаете какая сумма по потере кормильца? Иногда она меньше размера алиментов. Она не мошенница, она лишь воспользовалась своим правом.

@marinaen1989, очень страшно, когда сами женщины же так думают (🥹.

Сотрудник МВД, скажите, пожалуйста, что женщине делать и как можно полагать, что он жив?

1. С ребенком не общается

2. Не объявляется

3. Не звонит, не пишет

4. Родственники не знают, где он

5. Алименты, естественно, не платит

Что из этого является доказательством того, что он жив? А может реально подох где-то?

Умница - женщина.

@marinaen1989, так не она выносит решение, и вы как сотрудник МВД должны понимать, суд выносит решение согласно предоставленным документам, и ответов на запросы в органы.

Ничего её не обяжут возвращать.

Не она объявила его без вести пропавшим и погибшим. А суд.

Ага, меня так обязали)

Если он объявится, эта женщина и будет возвращать государству...

не думаю, это же не она его признала умершим

Не умер он по документам, без вести пропавший в РФ, а живёт за границей.

У нас экстренную помощь всем оказывают, не важно есть ли документы и полис. А вот планово не сможет обратиться за мед помощью

не знала, спасибо!

У нас так же. Я тоже хотела признать безвестно отсутствующим, нашли все-таки, дале административную не дали ему. Долг больше 3 миллионов кое, ничего приставы не делают.

Моему даже долг не считали, на какой то сумме зависло, я заставила их пеоесчитать с учетом индексации детского прожиточного минимума. Но толку то😡

моему тоже не считали лет 8. Пока я не задолбала. Так что героине новости просто повезло с нормальными приставам, так-то это обычная практика и так должно быть.

@pogremyshka он просил отсрочку месяц или 2 я точно не помню,чтобы она забрала этот лист как то так ,она забрала а потом отказалась ждать не год и не 2.У него реально были проблемы,он все платил просто был такой момент.Почему вы думаете что виноваты только мужчины??У вас предвзятое отношение людям.Иногда и женщины дичь творят.Если человек адекватный и оба могут договориться а если женщина мстит через детей или мужчина то это мучение для всех.Поэтому он уехал потому что все ей лставил что было нажито совместно.Из за грагицы он им звонил и вещи присылал а там настраивают против.

в таких ситуациях нужно слушать обе стороны. Вот и все

не спорю.

Новость только в том, что с подачи женщины мужчину признали без вести пропавшим. Не понимаю, что в этом удивительного, обычная практика.

то,что без оснований без вести пропавшим не признают. Здесь четко видно,что не мог человек быть признан без вести пропавшим,нет оснований

если в течение года отсутствуют данные о месте пребывания - признают. Да, нужно ходить и добиваться, но это возможно.

👍👍👍👍💪💪💪

🤣

@cirkul никого не посадят. Нет бумажки нет человека? Кого судить? Того кого фактически нет?

Если поймают то и воскресят принудительно и посадят и будет сидеть и батрачить, возмещать алименты.

в смысле? Раз нет паспорта, отпустят с миром? 😅

Пока будет в СИЗО, установят личность и восстановят документы.

Мужчина из поста не признан мертвым, только без вести пропавшим!

Значит, женщина долго ходила, обивала те самые пороги и добилась своего 👍

@mendelin, она и не зарывает . Она освободила себя от поисков бывшего . Если он в такой экономической жопе . То лучше ему перестать быть отцом ребенка . Чтоб тот не выплачивал за папу потом .

Его полиция ищет 3 года , а жена с 20 го .

Это его личные проблемы что он так накосячил , что на нем даже симки нет

волне возможно, что и лучше. Вообще, интересно будет узнать продолжение, как все это разрешилось.

в нашей стране надо убиться , что доказать его пропавшим без вести . С 20 года ищет жена, с 23 органы . Ему достаточно было раз в МВД сходить и показаться .

@mendelin а что плохого она сделала то? Признала безвестно отсутствующим или безвести пропавшим, смысл один и тот же. Умершим еще не признали

@mari280194 со своей стороны, наверное, она ничего плохого и не сделала.

Ну, признала без вести пропавшим (признает потом умершим). Будет получать пенсию по потере кормильца. Хорошо, наверное, если других вариантов все равно нет.

Вся ситуация плохая, конечно. У мужика после всего этого вообще вариантов никаких. Либо так и жить без вести пропавшим и умершим, либо заявлять, что жив, и транзитом отправляться на нары, как злостный должник без тени возможности погасить такой долг.

Сам виноват, конечно. Но это полная жесть.

Повторюсь, меня в этом и предыдущем посте больше изумляют восторженные комментарии и советы писать инструкции, как закапывать таким образом бывших.

Это не так ситуация, на мой взгляд, где можно радоваться. Это сломанная жизнь человека (какого-никакого), это необходимость идти на вид мошенничества (если дама знала, что мужик жив), это необходимость ребенку в будущем как-то переварить, почему он получал пенсию за живого отца. Это все в принципе ненормально и очень плохо.

Наказывать надо. И жёстко. А признать безвести пропавшим и тем более умершим крайне тяжело. Поэтому зря вы так. Ну а сломанная жизнь... Он сам себе ее сломал

@zarifaram Попрошу. Я мама мальчиков, мамой девочки не быть. Но я считаю что девушка красотка и правильно сделала

@kristysem держите себя в рамках приличий

а что матерям-одиночкам платят пособия? Вы мать-одиночка? Если нет, то не пишите чушь

Даже если объявится мужик и что? Решение о признании пропавшим выносит суд на основе собранных фактов (запросы в соответсвующие органы, опрос свидетелей, а не на основе скриншота или слов женщины). В любом случае женщине не будет ничего, она получает пенсию на основании решении суда, которое в ступает в законную силу через определенное время. Решение может быть обжаловано за это время, его не обжаловали ни его родные, ни сам мужик. В чем проблема тогда?

Пожалуй, встану рядом 👏🏼👏🏼👏🏼

Какого именно? Который убивал первенцев в Египте, за отказ отпустить Моисея и евреев? Который сказал Аврааму зарезать собственного сына на горе для жертвоприношения. Правда потом он Авраама остановил. Или вы о его сыне?

Вы не ответили на вопрос. Где вы увидели, что девушка общалась с бывшим мужем на момент суда

вы что думаете, что женщина пришла в суд, сказала что мужчина пропал/умер и суд такой «а ну конечно признаем его пропавшим/умершим»? Суд САМ делает запросы во все органы для подтверждения информации о пропаже/смерти человека, приглашает и опрашивает свидетелей, и затем на основе собранных фактов выносит решение.

И стоит это говорят от 1,5 млн чтобы восстать из мертвых 😂

Одного мужика случайно признали умершим. И 6 лет он уже не может воскреснуть официально

Возможно, что плохие юристы этим занимаются. 5 лет достаточно для того, чтобы перейти в этот статус. Тем более, если реально человек без вести пропавший. Возможно, ее картами пользуются родственники или оплачиваются кредиты за нее, поэтому не могу признать пропавшей

может, я там не вникала в подробности, так в общих чертах💁🏻‍♀️

Мы проходили такое. Это вполне возможно

И я не понимаю. Более того, наверное, смогла бы с легкостью поругаться, даже,наверное, перестать общаться с близким мне мужчиной (братом, например), если бы он так сделал.

Это насколько надо бы и черствым, чтобы плюнуть на своего ребёнка

Так эти недомужики еще и пропадают и сами прикидыаются умершими,чтоб не платить алименты на собственного ребенка. В мою картину мира этот пазл не складывается,читаю комменты,столько женщин и детей попали в такую ситуацию,нет слов, вообще

Так не ей, а ему придется возвращать, это он пропал и делает вид, что умер

@shenmue, ну это пенс фонд не имеет права требовать

Просто там порой такие юристы сидят…

да понятно, но это ведь тоже надо сходить, написать и тд раз ей выставили

@steinves, если не платит алименты и скрывается, какой привод со встреч с детьми?😂😂😂

@steinves, тем более если не проживает по месту регистрации

все равно толку 0, я на лишение род прав подала,пришёл в суд поплакал,да не прав,дали шанс, платит теперь 3500, долг по алиментам 1100000,есть и административка и уголовка.Да и алименты были не нужны,подала и ему сказала, тк я до разводя взяла для него кредиты,которые он про^^ал,а это 750 тыс, чтоб гасил. 12 лет меня банки дрюкали, вышла замуж,после 2 декретов вышла на работу,муж устроил к себе на работу и за 1,5 года пришлось отдать 950 тыс,но я уже счастлива и вздохнула

Это заслуга юриста. Го молодцы, что пошли до конца

А так вообще реально сделать такое в суде♥️

Вот я тоже подумала больше не про деньги, а про всё остальное... и почему то сразу про выезд, что не нужно оформлять разрешение😁

он 5 или 6 лет он нее бегал . А теперь все , ей больше не надо его искать

@rodik_010 вообще срок 5 лет, если только человек не пропал в обстоятельствах, угрожающих жизни и здоровью...

Пенсии и прочие соцвыплаты не подлежат возврату, если не было недобросовестного поведения с ее стороны.

Но еще раз, он был в розыске N лет, суд 100% опрашивал свидетелей, тч уверена, что все ок у нее будет

@antonina_czar какой? )

@antonina_czar, ну в посте нет никакого состава преступления)

@mari280194 Да я не спорю, что возможно - возможно еще как! Я сама из этой сферы, поэтому в легком офигее. В новости написано, что умершим признали. Земля ему стекловатой

ну новости должны быть шокирующие просто) поэтому так написали.

@valerivalery, ну так я вроде и написала в каких случаях: когда доказана недобросовестность получателя. Смысл моего сообщения был в том, что если основания есть, то механизмы тоже есть, закон есть, разъяснения ВС РФ тоже на этот счет есть, никаких доп законов не нужно.

да! вот кстати недавно был пост, что в Турции за три месяца неоплаты алиментов, садят к тюрьму сразу

@mari280194 Ну его задержали на границе, попал он к пограничникам, просидел там недели две, наши не особо спешили с ним, а потом выплачивал весь долг жене. Но ему родители помогли выплатить, продали земельные сельскохозяйственные паи и отдали долг, это было давно примерно 2010 годи тогда 800 тыс долга, это огромная сумма была. После платил исправно, потом опять чухнул, залез в одну историю не хорошую, но его родители выплачивали за него алименты, поэтому долг не копился.

ну и правильно, воспитали безответственного сына, платите внукам. Надо это на законодательном уровне закрепить. А то мамаши тут своим сЫночкам презики по карманам с 13 лет раскладывают, а об ответственности никто не думает, что ребёнок это на всю оставшуюся жизнь.

У него мама очень хорошая, а вот отец с прибабахом и видимо сынок такой же.

@a1inyshka, так если он уже «того», то уже его наследство и надо делить😁

Его признали не умершим, а пропавшим. Этого достаточно для назначения пособий.

Если он в ближайшие годы не объявится, то потом уже признают умершим

@smisl_ а я знаю обратную историю,забрали из дома в 23:00 за долг по алиментам и тю-тю