Навеяно топом. Пост из топа девушка взяла квартиру под 2 процента(вообще отлично) . Но речь не об этом . Много комментариев, что если бы были в принципе такие ставки ( были,кстати) рождаемость поднялась бы. А я вот не согласна. Больше, мне кажется, влияет общественная позиция( хотя бы сильнее, чем квартирный вопрос) В самолете с ребенком нежелательно летать ( даже если он ничего не делает, косятся) в ресторане тоже под вопросом , в общественом транспорте беременным и с малышами- сами рожали сами думайте. Постоянное внушение чувства вины и бесконечной ответственности за комфорт окружающих. ( я не беру в расчет мам, которые совсем выходят за рамки, но таких немного) . А если нет пассивной агрессии и вечно осуждающей позиции с недвижимостью не так проблемно.
У нас 3 квартиры и дом, но я на второго ребёнка очень долго решалась. Причём тут жилье? Много других факторов для выращивания детей.
Насрать на общественное мнение, пусть хоть как хотят смотрят, я не рожаю потому что это катастрофически сложно без помощи бабушек. 24/7 с ребёнком до садика, потом то болеет, то не болеет, хрен на работу выйдешь. В итоге мама из активной женщины превращается в наседку. Мне такое не нравится) и сравнить жизнь с теми у кого есть бабушки - небо и земля, а у кого ещё и на ночёвку берут или вообще в отпуск отпускают молодых - это космос!
Как по мне ,так большее значение имеет финансовый уровень семьи(естественно мы говорим о полной семье, и мужиков котором уверена на все 100%). Лично мне абсолютно пофиг на общественное мнение и на других людей. Если меня конкретно не трогают чужие дети,не орут мне на ухо и не какают/писают в купе поезда, то это уже отлично, все остальное я переживу. За своими детьми стараюсь смотреть, чтобы они не напрягали окружающих.
Я бы родила еще будь у нас квартира🥲 на остальное мне плевать
Я второго родила только потому что видела, как муж относится к семье и детям. В ином случае, ни проценты по ипотеке, ни выплаты какие нибудь не сподвигли бы меня
Я очень хотела второго ребёнка. Прям в подушку плакала. Но жили на съёме. Сына родили так как хоть одного хотели а возраст поджимал. Второго рожать вникуда не решились. Квартиру купили недавно. Но мне уже много лет. Уже не решусь. Вот и все. Нам бы квартирный вопрос изменил решение. Но опять же под 2% это новостройки с большим первым взносом которого у нас не было.
Пфф, вообще никогда не думала про окружающих, ни разу никто косо на меня с ребенком не смотрел. Вы какую-то чушь написали
Вообще, имхо, проблемы рождаемости и нет.
А если и есть то более проблема в садах, доступности медицины, отсутствии поддержки матерей, гарантий...
Я с годами поняла , что один из самых важных факторов это наличие включенного во все сферы мужа… большинство любят говорить , ты вообще -то дома сидишь , а я работаю .. постоянно просишь деньги … почему -то многим сложно тарелку помыть за собой , а зачем дома же уборщица и моет и стирает и готовит и детей воспитывает … отсюда моральное истощение … до женщин начинает доходить , что жить так они не хотят …
Добавлю , когда была относительная стабильность , еще до ковида , вот как раз возник бум всяких развивавашек ранних , студий и тд. раннего развития , а еще был пик успешного успеха через инсту . Вот тогда случилось давление на женщин, что и ребенок должен быть на ста кружках и мама свой бизнес замутить в декрете. Сейчас тенденция иная, большинство пересмотрели приоритеты и ценности. Женщины стали сильно осознанней и более уставшие, из за как раз не стабильности
Сейчас не рожают еще и из-за нестабильности в стране.
Мы капец как долго решались и думали: то ли квартиру тут покупать и детей тут рожать, то ли собирать вещички и чемодан-вокзал-другая страна.
Это все в вашей голове, вот реально. Я не замечала ни разу что бы где то с детьми было нежелательно( кроме, ёптать, школы!) везде все ок, даже учитывая что у меня погодки и один с СДВГ ( кто знает что такое сдвг, поймет о чем я 🤣)
Вам не внушают чувство вины, оно уже есть в вам, вот и все.
Мне глубоко пофиг на общественное мнение. Как и большинству. Мы летали ни раз самолетом, брали кучу занимашек, все лояльные были. Рестораны- сейчас огромное количество с детской комнатой, считаю , тут сильно притянуто. Основная причина - это как раз нереально высокие ставки по ипотеке, кредитные ставки и инфляция, заоблачные коммунальные платежи. Стабильности нет совсем. Каждый год - все хуже и «интереснее». Неясно, как формировать стабильный пакет для детей на будущее, раньше были депозиты выгодные или вложение в недвижку , сейчас ни то ни то не проходит….Это ж пирамида Маслоу. Базовые потребности непросто закрываются, поэтому и рождаемость будет падать. А когда все эти вещи закрыты , начинается горе от ума, типа общественного давления/мнения и тд
дело далеко не в квартире , но квартира конечно важный аспект, но и психика женщины тоже важна как и другие нюансы. Я не имею проблем с квартирой, но если будут еще дети я в психушку уеду
@kuklad ну во первых молодёжь это какой возраст? от 18-26 я считаю так хотят встать на ноги вот и не рожают не обдуманно подходят к этому серьёзно. Потом если в паре все ок то начинают планировать и рожают детей)
@mamochkaluida, я и не указывала возраст. Большинство даже не хотят думать об этом.
@kuklad ну все разные люди , да и если люди давно вместе и думаю все ровно хотят ребёнка просто не могут не расскажут же все
Да, есть такое дело. В инста молодежь только и возмущается если кто-то пришел с ребенком на процедуру, или пишут что не хотят рожать вообще и пр.
У нас тупо нет достойной зп, второго мы не потянем.
Квартира 36 квадратов, тут тоже рожать не будешь.
Если честно, вопрос к нам - родителям этих детей
Почему мы замечаем эти взгляды, перенимаем их на свой счёт?
Я ходила и на выставки с годовалым, и в рестораны.
И всё совмещала с ГВ. Надо же как-то более стойкими к чужому мнению быта
Не все люди вокруг адекватны, к сожалению. Так и зачем на них равняться в своем поведении?
Почему никто не принимает во внимание , что женщина элементарно не готова жертвовать своим здоровьем.
Причем тут метры. Некоторые в однушке 5-7 рожают, это не помеха. Я второго не буду рожать, потому что от первого еще не отошла и
люблю себя
Мне прям некогда смотреть кто на меня как посмотрел😅 ни с одним ребенком ни с двумя.
Для меня гораздо важнее доход в декрете. Когда у тебя есть верхняя граница декретных - но когда с тебя берут ндфл, то чем больше ты заработал, тем больше ты заплатишь 🤪 с таким подходом мы отсекаем людей, которые официально хорошо зарабатывают, но будут в декрете иметь несоизмеримые со своим доходом декретные - и это проблема
Для меня важнее финансовая сторона. Если бы были у женщины стабильные достойные выплаты на детей ( и не важен доход семьи и прочая лабуда) лет до 14 последнего ребенка- то да имеет место родить еще.
И много таких, кто отказался рожать из-за того, что кто-то криво смотрит?
Вообще не думала об общественной позиции.
Думала только о своем фин положении и как раз таки мысли о втором поставили на паузу , пока не решим вопрос с расширением, ибо в однушке на 5 этаже без лифта я не представляю, как жить с двумя детьми.
Но и обстановка в мире сейчас очень сильно играет….
Вы почитайте что тут про многодетных пишут😂 это так люди думают в среднем по стране) но мнение общественности меня не остановило бы от рождения детей, а вот квартирный вопрос - да
Я согласна, на примере нескольких семей знаю, что не рожают больше, потому что для этого расширяться нужно, а не на что, и так ипотеку платят, еле тянут, и хотят ребенка ещё квартирой обеспечить. Так что низкая % ставка многих бы спасла, купить жильё было бы явно проще
Тут много факторов влияет. Ситуация в мире не стабильная, цены на все растут, медицина детям обходится дорого (а далеко не везде по омс можно получить помощь качественную и вовремя). Отсутствие помощи семьям в виде пособий, пока мама в декрете с 1.5 лет, а в 1.5 в садик сложно попасть. Ну и вопрос с жильем тоже сильно влияет.
Ну и как человек, который пожил на дальнем востоке, к их ставке 2% нужно прибавить тот факт, что цены после введения этой ставки подскочили очень сильно, а зарплаты - нет. И жизнь там не особо бюджетная.
финансы и наличие помощи влияет. Квадраты можно заработать, если можешь работать. Для меня главная проблема отсутствующая помощь со стороны всех. Бабушки и дедушки работают, потому что пенсия копейки и повышеный пенс. возраст мужчины тоже работают, потому что кто- то должен . Я бы даже с кв. метрами не стала больше рожать, если бы была помощь и деньги на няню, может быть и решилась
Мне плевать на общественное мнение относительно меня и моего ребёнка - это в контексте кафе, самолётов и прочего.
А вот наличие недвижимости и доходов для содержания этого ребёнка – супер важно. Адекватный муж и отец - это вообще по умолчанию
Слушала лекцию достаточно известного демографа, и он сказал, что основные меры, которые существенно повлияли на рождаемость - это мат.капитал за второго ребенка и ещё после начала сво внезапно сильно много семей родило то ли третьего, то ли четвертого, не помню уже точно, потому что именно такое количество детей освобождало отца от мобилизации. Все остальное влияло не очень сильно, в том числе и улучшение качества жизни после ужасных 90х, и все эти льготные ипотеки, которые до определенного момента мог получить чуть ли не любой желающий и рожать детей для этого было вовсе не обязательно.
Я больше за финансовую сторону переживаю. Жильё у нас есть . Но вот платили с работы только до 1.6 лет. Почти год живём на одну зарплату, очень тяжело. На работу выйду, переживаю за больничные. Ребенка оставить не с кем , уже представляю эти косые взгляды, разговоры начальства, что может другое место поискать.
Вот не согласна с вами 😁 Например в моей жизни родительской этого до сих пор не было ещё ни разу, чтобы я прям заметила и запомнила, и это за время жизни в двух разных городах.
Проблема рождаемости как по мне это действительно первостепенно про жилье + привычку комфортно жить + пропаганду "вы знаете как это сложно?!".
Это если мы наминально принимаем, что мужчина у вас уже есть.
Наличие нескольких квартир вообще никак не влияет на мое нежелание иметь более 1 ребенка. С общественным обсуждением я еще не встречалась, ну или я в танке.
Согласна с автором. На работе все недовольны больничным, в садике недовольны, если с остаточным кашлем и не дай бог с насморком 🙈 самолет/поезд/отель/ресторан - в е бездетные недовольны , они пришли отдыхать ! 🤷🏻♀️ я всегда тактична, воспитана, вежлива, но! Скоро, наверное, я изменюсь и буду посылать на хер в грубой форме.
Когда я была в декрете с младшей дочкой, с госуслуг просили опрос пройти типа какие меры вам помогли бы решиться на ещё одного ребенка. Там были всякие заманухи.
Но нет для меня таких мер. Всегда хотела одного, максимум 2 детей и родить всех до 35. Не представляю, что может меня замотивировать на третьего, честно. Никакие финансовые, моральные, социальные плюшки.
Разве что запреты абортов тотальные. У меня конечно спираль стоит, но все же вот в нашей области официально частные клиники от них отказались. Видимо государство поняло, что эти "бабы" добровольно не рожают. Значит будут принудительно
Мне по барабану что о моих детях думают окружающие. Сама на чужих детей не смотрю. Никогда бы не задумалась рожать мне или нет из-за общественного мнения.
Ставки такие маленькие когда были? У нас ипотека на вторичку 35500+примерно 15 тыс счетчики. Итого 50тыс квартира. При этом мы живем в маленьком городе. Для нас это конский платеж. Я в декрете. Муж работают на заводе, получает примерно 70 тыс. При этом на пособия я не прохожу. Ну как бы хотелось нормальные проценты по ипотеке. Родила я до покупки квартиры. Хотелось бы успеть родить до 30 лет ещё одного ребенка. Но с такими условиями я этого делать не буду. Поэтому да, жилищный вопрос в этом плане иногда решает
Основная причина провала демографии в современных мужиках
Вы просто посмотрите на них,за чашку кофе удавятся,ответственность нести ни за что не хотят,пополамщики,корзиночки и женоненавистики в принципе
Девки слава богу прозревать начинают,не все к сожалению,но курс на это есть,и не мечтают больше стать обслугой таким чмо,все больше думают о себе и деньгах
И это тоже фактор. Нытиков и самолюбов много. Всё ждут что их в жопаньку целовать будут
Вы абсолютно правы 👍 сестренка моя 27 лет уже думает на фиг это замужество , один был пополамщик , второй нарцисс , а третий вообще нас в шок поверг , три года встречались и он все три года постебывал ее что у нее он не первый , хотя сам ничего из себя абсолютно не представляет ! В итоге она его послала и он ее интим фото слил в какую то группу ВК , вот такие щас мужики , разве захочется от таких рожать
У каждого свои причины, почему не. И большинство смущает не отсутствие недвижки или отношение в транспорте (пока ребенка нет ты вообще не в курсе, что к мамкам относятся осуждающе), а тупо денег нет на еду, на ремонт косметический на съеме, кровать купить, и ещё ситуация в стране. Когда сверху хлопает, ночью оповещения, вот это влияет на потенцию, а не как в маршрутке посмотрят.
Когда летала с дочкой маленькой, наоборот помогали... Села рядом с бабушкой 😄она её всю дорогу в год развлекала, дочка то засыпала, то наоборот просыпалась 😃однажды самолёт задержали и мужик в очереди говорит :" Хочу угостить вашего мальчика кошерными печеньками" , ей года три тогда было 🤣попробовала и выплюнула, а мужик ради неё новую пачку с обёрткой раскрыл, хотел помочь, чтоб ребёнок себя голодным не почувствовала 😄😄
Считаю у нас всё равно адекватно относятся к детям, но важно да иметь подушку, мне важно например осознавать что у меня есть стабильность в завтрашнем дне, в том числе стабильный мужчина рядом, ну и роскоши никакой не надо, менять каждый год машины, квартиры, но адекватные жилищные условия, комфорт должнен быть обеспечен
Какая общественная позиция? Сейчас наоборот везде и все с детьми, и никаких проблем. А деньги и жилплощадь - это основной фактор! С недвижимость именно что проблемно она стоит бешенных денег
@mariamilinara, читаю ваши ответы - если на парится из-за еды, образования, то жилплощадь уже и не так влияет
@evgeniya_2mom Вы всё переворачиваете под вашу точку зрения. В моих ответах написано не так. Судя по вашим комментариям, нет смысла что-то до вас пытаться донести, оставайтесь при своём
Девочки всем спасибо! Вы все правы! Каждый по - своему ! Думаю, действительно надо меньше обращать внимания на мнение других!
Да, согласна, дело в мышлении, а не в квадратных метрах.
Если бы обеспечивали жильем, то возможно какой то процент стал бы больше рожать детей. А ипотека даже под 2 процента .на 20 лет... Это все равно ипотека на 20 лет.
@shermatik17 ладно, бесполезный спор) такие люди не берут ипотеки, а покупают сразу. И ипотека на то и нужна на 10-20 лет , чтоб содрать двойную стоимость квартиры..раньше выплатить не дают...
@irasty, берут они ипотеки, это же плюс в кредитную историю)
Моя тетя уже третью квартиру в ипотеку досрочно погасила. Свою за 3 года, дочкину за 5-6 лет, последнюю тоже за 3 года
Тоже считаю, квартирный вопрос, очень важен, в плане рождаемости.
А вот, кто там и что думает в самолете или ресторане, мне не так важно. Да и дети не вечно маленькие и можно спокойно потом с ними везде ходить, а если нет квартиры /дома или очень мало места, это ни что не изменит, даже если вокруг все подобреют.
Мне плевать на общественное мнение - от него ни горячо, ни холодно. А вот условия моей жизни значение имеют еще какое. Отважиться рожать в никуда всегда сложнее, чем когда есть собственная крыша над головой и перспектива улучшить жилищные условия.
Очень сложный вопрос. Смотрела на эту тему выпуск Файба - Почему мы так мало рожаем, там много реальных примеров разных стран по увеличении демографии, не все так очевидно как кажется
Я согласна. Квартирный вопрос стоит ребром для рождения первенца и в целом у более молодых родителей..
Чтобы средний возраст матери молодел, а сейчас он только растет, и на цифре 29, а это много.. Дальше к 30 идет уже. Это значит что рожают те у кого решен жилищный вопрос, вторых третьих и тд детей..
Соответственно снова на будущее закладывается очередная дем яма...
Подтолкнуть к рождаемости очень может жилье.. И могли бы вообще давать парам если они в браке и забеременели. Например в длительную почти беспроцентную расрочку от государства.
Такие районф были бы как в свое время в ссср - молодёжные. Ну пусть это было бы не супер пупер элитное жилье, простое, с садиками и школами в приоритете рядом.
Что-то на дальнем востоке с такими ставками на ипотеку рождаемость вовсе не увеличилась,а наоборот идёт стабильное её снижение 😁
Толку от этой субсидированной ипотеки не много. Цены искусственно выросли,очень многие местные семьи не могут позволить себе купить квартиру🥲
Зато инвесторы с центральной части страны хорошо вложились 🤌😁
Поменьше надо в инстаграме сидеть и знать не будете, что кто-то кого-то осуждает😁 Ну серьезно, всё пошло из соц сетей, включая придуманное «яжмамка». Вот в реальности часто встречаете какие-то осуждающие взгляды или чтобы кто-то прямо в лицо вам говорил за вашего ребенка? Конечно, больные есть в любом обществе, но их точно не большинство. Мне всегда помогали с коляской, уступали место, пропускали (не просила), всегда улыбаются люди, но и я воспитываю своего ребенка - я не позволю в самолете ей стучать ногами по чужому креслу, не позволю орать, когда рядом спит малыш например, она уступит место пожилому человеку и тд и тд.
Нет, на меня точно ничего не влияет, ни ипотеки, ни общественное мнение, можете мне хоть три квартиры подарить - я не рожу. Я всегда знала, что у меня будет один ребенок, я хочу немного еще пожить и для себя, попутешествовать, позаниматься чем-то отдельно от ребенка для себя, для души.
На меня влияют планы на будущее ребенка. Всегда хотела много детей. Но теперь достаточно одной. Хочу дать максимально возможное ей. А если появится еще один, то бюджет уже будет делиться. А зарабатывать миллионы пока не получается)) Сейчас я могу позволить отдать ее на любой кружок. Устраивать выходные, где мы катаемся на любых каруселях и покупаем все, что захочется. Летать на море. Задумываясь сколько стоит сейчас высшее образование и репетиторы, чтобы успешно сдать ЕГЭ... Никаких мыслей о втором уже не образовывается.
Уж о косых чьих-то взглядах в посл очередь думала бы
Если бы выдавали под 2% няню или бабушку, вот тогда бы у меня уже было двое.
А от количества недвижимости материнство не увеличивается в прогрессии.
Не очень понимаю вообще тенденцию как-то поднимать рождаемость. Дети - это ответственность, деньги, время , силы. Думаю, адекватные люди должны расчитывать на все ресурсы, а не только смотреть в какой квартире они живут. Ну и , на мой взгляд, сейчас вопрос рождаемости во много упирается в то, что большое количество женщин не готовы сесть дома на n-e количество лет, рожая детей. Многие хотят реализацию и хорошую карьеру
Мы с мужем сразу бы за вторым пошли будь у нас трешка без ипотеки. Даже не думая. Для нас это важно.
А сейчас взяли однушку в ипотеку, платеж 50 на 30 лет. Какой второй ребёнок с такими условиями?
А не пох ли кто там и на что косится?
Ну если ребёнок не орет нон стопом конечно.
Мне вот пофиг.
Меня волнует вопрос безопасности. Я периодически не чувствую себя в безопасности. Из-за отношений, обстановки в стране, отношения к женщинам и детям в принципе. Повсеместная агрессия и пропаганда насилия. Здоровье пугает очень. Никакой уверенности нет в завтрашнем дне. В любом случае женщина уязвима. Мне это не нравится.
Я эту агрессию только в интернете видела)
Ставка в 2% это отлично. Один из пунктов в вопросах второго ребенка-« а сможем ли мы купить квартиру второму и еще одну-две, на пенсию?». Поэтому если бы я хотела еще рожать, это был бы плюсик.
При выборе рожать ли мне ребенка я точно не буду думать - а не помешаю ли я через пару лет кому-нибудь в самолете с этим ребенком
Эту ставку скрыли в стоимости квартиры, в чем привелигии то?!
Привилегия в том, что ты не тащишь из бюджета 150 тыс р ежемесячно, а тащишь только 20.
Да, ты платишь больше основного долга, чем процентов, но не страдает бюджет на ежемесячной основе.
Общественное мнение для меня стоит на последнем месте 😅
Условно, при выборе "пойти ли за третьим" я точно не буду думать "в автобусе будут ругаться, лучше не буду третьего рожать" 🙈🤣🤣🤣
Много всего. Это было еще с 1 ребёнком, когда полетели в Тай и перелёт был 8 чесов днем, было сложновато ей в 1г8м но я вопрос решила с ребёнком, нужно было 5 минут. Но человек не захотел ждать эти 5 минут. Ну и получил
Мы летели в самолёте. Девочка 5 лет, ей дала мать планшет с мультиками, которые она смотрела со звуком на весь салон самолета. Приятно? Все устали. А потом матери окружающие выписали пиздюли и сразу у мамаши в сумке нашлись наушники для ребёнка.
Я это к чему. Если бы яжемамки не вели себя по хамски, то и отношение было бы другое.
Что касаемо рождаемости, она самая высокая в бедных странах, там просто не задумываются о будущем.
Квартиры, конечно, дадут толчок рождаемость, как было с маткапиталом, но не сильно и не долго.
В поезде похожая ситуация была. Девочка смотрела планшет без наушников, делала погромче, разбудила младенца через проход и он орал все 5 часов пути. А девочка ехала в наушниках потом.
Это ваше тоже отношение к этому вопросу, или может быть точнее восприятие такое на мнение общества.
Лично мне без разницы на общество, я не им родила детей и не им мне что то говорить. Я самолете я с одной поругалась, рот та закрыла сразу. Сначала самолет был на ее стороне но после моих слов стали на моей. Так что не нужно позволять так поступать с собой, границы нужно расставлять.
А быть многодетной в нашем обществе тоже тот еще квест. Но главное как человек воспринимает всю ситуацию.
Лично я могу постоять и за себя и за детей и за семью и за многодетность. И хер мне кто потом слова скажет😅
Мне лично вообще побоку на общественную позицию. Да и не могу сказать, что на нас где-то кто-то криво смотрел, это больше в интернете разгоняют. В транспорте уступали место и беременной и с ребенком, в ресторане спокойно сидели и сидим, в самолетах не летаем.
Хочу второго. У нас двушка в ипотеке. А если девочка? Куда их расселять? У меня ипотека под 7% сейчас, продавать ее и покупать трешку под 25%? Брать новостройку с голыми стенами? У нас нет пару миллионов на ремонт новостройки…
Брат живет на съеме, куда там детей рожать? Цены на квартиры неадекватные, процент конский, как семью строить?
Да, я тоже считаю, что рождаемость поднялась бы
Были такие ставки, и многие набрали ипотеки под халявные ставки, с первым взносом в виде мат капитала, а щас банкротятся, потому что взять смогли, а платить нет. Думали что и платить за них кто-то будет, раз по сути жильё бесплатно дали😁🤷🏻♀️
Я наоборот пофигист в этом плане на общественную позицию - в самолёте, в ресторане поорет-не страшно, все долетим)в общественном транспорте могу сама попросить место уступить, один откажется, другой согласится. Извиняюсь, конечно, прошу вежливо, но если мне надо, то надо) рожала бы ещё, если бы не здоровье. Но это при наличии жилья и мат. возможности.
Если бы были такие ставки, цены бы взлетели вслед за спросом, и особо ситуация бы не поменялась. Уже проходили со льготными ставками после ковида (((
Ну допустим в европах в основной массе к детям относятся благодушно, не закатывают глаза и шикают. Где же их рождаемость?
Как ни странно рождаемость зашкаливает у самых финансовонеблагополучных слоев населения - что папуасы в Африке, что индусы, что азиаты ниже среднего класса плодятся только в путь.
Вот в точку. Рождаемость там где нет ни финансов ни образованности
Я как то читала исследование, что рождаемость высокая в очень бедных слоях населения и в очень богатых. Бедные и так ничего не дадут, плодятся. Богатые имеют возможность дать все, тоже плодятся. А вот средний класс всегда пытается допрыгнуть до отметки выше, и каждый ребенок обходится дорого
@biarslana057, да, при неограниченных финансах, с возможностью везде подстраховаться няньками и гувернантками - грех не рожать как не в себя))
В нашем случае дело не в обществе и не в квартире (они есть)
А в том,что мы и для себя хотим пожить и жалко свое здоровье (беременность точно не обновляет)
Но кто косо посмотрит в ресторане/самолете-вообще пофиг
Всё что вы говорите реально есть в нашем обществе, и в поезде предъявляют за детей. Но вот объективно, мне самой тяжело, неудобно с детьми и да это вызывает трудности с ними куда-то ехать, проводить отпуск, ходить на больничные и т.д., что уж говорить об окружающих??))
Ну то есть орущий ребёнок не может вызывать радость и умиление, понятное дело, что будут недовольны все и родители и окружающие. Может просто не нужно ждать, что все будут хлопать в ладоши от радости, при истерике малыша или когда вы второй раз за месяц идёте на больничный. Это не плохо и не хорошо, это естественно. Да дети это трудно, именно по этому мы их и не рожаем в большом количестве, прежде всего потому что трудно для нас самих, а уже потом для общества.
У меня сын аутист, я слава богу за все 8.5 лет ни разу не встретила агрессию, да была одна бабка, которая начала его обзывать, но я подумала, что сын на ее фоне более здоровый и адекватных. А на больных че обращать внимание. А так в целом мне попадаются на пути только хорошие люди, помогут, поддержат.
Если бы все боялись общества, не было бы многодетных. И не в квартирах дело.
Мне вот мешает рожать вопрос от кого? Ладно 1 решилась, поняла, что такое дети, поняла от кого родила. Развелась. Дальше? А дальше все, достойных мужчин нет, а я одна не собираюсь тащить.
За 6 лет, как я стала мамой, ни разу не столкнулась с тем, что вы описываете. Ни разу никто не упрекнул меня в многодетности, летали с болеющим орущим ребенком на операцию в Москву - никто не посмотрел косо, таскаемся с детьми по ресторанам - тоже все ок, но и мы выбираем рестораны, где дети уместны и есть игровая комната. Да и в целом общественное мнение на мой жизненный выбор не влияет никак.
Вы меня удивляете, вам не пофигу на общественное мнение ? Вы же не для людей в самолете и в ресторанах рожаете, вы пришли, как взрослый самостоятельный человек, к решению родить ребенка, причем здесь пассивная агрессия окружающего мира ?
Нормальные Люди рожают по велению души, рожают столько, сколько хватает душевных и физических сил. У меня сразу двое, мне было тяжело, пока я приходила в себя, уже возраст не для рождения новых детей, но я не рожаю новых людей не из-за того, что кто-то цикает в самолете, а потому что растить ребёнка надо в любви, а не в напряжении и тут не от квартир все зависит.
В принципе тупизм рожать детей "потому что". Детей рожают по желанию.
Дело не в квартире, а в желании)
У нас с мужем 2 квартиры, что толку, второго ребёнка он не хочет.
Ну, знаете ли... Бывает люди и в общежитиях живут и жили. И всё там с рождаемостью хорошо. И это далеко не маргиналы. Только здесь я вижу, что вот каждому ребёнку по комнате, все дела. Это мышление как бы так мягко говоря меньшинства)
Я хочу, чтобы у моего ребёнка всё было, соответственно это материально затратно, отец ребёнка не даёт вообще ничего. У многих знакомых женщины тоже вносят значительный материальный вклад в семейный бюджет. Невозможно уйти в декрет, потому что уровень жизни не смогут поддерживать. Очень всё дорого.
И да, я бы и одного ребёнка в однушке рожать не стала 🙈
В самолете не косились ни разу
В общественного каждый день, тоже никаких тяжелых взглядов, уступают места
Бегут помогать с коляской, хотя я не прошу
Самой также все равно кто , где , едет
Помогу , предложу и тд
Мне хоть 10 квартир даром дай, я в жизни не рожу второго ребёнка🤣
Если САМА к этому не приду 👍
у кого стоит остро финансовый вопрос - такие и говорят «да вот было бы жилье мы бы еще родили». а если бы оно было, вообще не факт что рожали бы еще детей)
для меня жилье очень важно, но если бы я реально так хотела детей, то и в однушке размножалась🤣
Низкий уровень образования и жизни повлияет на рождаемость в лучшую сторону. Давно есть примеры, чем лучше живут люди тем меньше рожают, тем больше ценность одного ребенка.
Мне даже если б подарили квартиру, то второго бы не родила
(У нас 2 квартиры есть)
Просто мне достаточно одного ребёнка
И дело не в обществе и не в квартирах
Ипотека это очень удобный инструмент, если есть финансовая грамотность.
Согласна с вами. Вернулись из Египта и обратила там внимание на нежное и заботливое отношение к детям. Местные с ними шутили постоянно, сюсюкали (хотя вроде у меня кабанчики уже), терпимо относились к плохому проведению детей.
У нас же иногда кажется, что общество детей ненавидит 🤦♀️
К чужим детям может быть и нежное , а к своим не особо , я посмотрела как дети по обочинам хлеб просят .
А я согласна с этим. Вот у меня сын и его одноклассники женаты , но не рожают потому что нет жилья . Такие условия бы были прекрасным подспорьем для создание семью.
Я еще не встречала людей, которые бы не хотели рожать из-за каких-то убеждений в обществе
Основные причины нежелания: не любят детей, не хотят менять свою жизнь и самое основное-это **анутые цены на жизнь
2% это рай. В Москве военная ипотека 20%. Да конечно говорят берите в других регионах там дешевле, но блин из родного города уезжать вообще не хочется , совсем. Тут все родное
В Москве вроде тоже была какая-то с маленьким процентом , или я путаю
@sleeping_blade нет. Может раннее когда то давно
Я видимо живу в каком то другом мире, но никогда не сталкивалась с проблемами, всегда люди вокруг относились с пониманием, помогали, уступали место, держали двери, носили коляску и тд.
Моё личное желание рожать зависит от финансовой стороны вопроса и доступности хорошей медицины. Именно эти направления и просели в последние годы.
Да прям,у нас денег в обрез чтобы платить коммуналку за Свою квартиру,чтобы мы в 4ом остались на плаву.Вкусили очень ,как сын поступил в этом году,это вам не школа и сдаём по 300р
Хоть под 1% мы в этих реалиях не можем взять жильё своим детям,так…на будущее.мы нищие.
Про рожать ещё и дальше и речи быть не может.
Не знаю на кого эти пункты могут действовать. Мне совершенно безразлично отношение окружающих, да и я как бы и не сталкивалась с негативом. Самолеты, рестораны и тп места все в формате нормы.
А то, что содержать детей, где то жить это вопрос номер Один. Тут роль играет не столько ставка, сколько соотношение зп и стоимости кв. Даже в рассрочку без % взять кв это огромные деньги
Ну или второй половине общества перестать тревожиться и думать, что именно на ее ребенка косятся
Ну будь у меня 10 квартир, 10х бы детей я не родила 😅 да я в целом никогда не хотела больше 2х детей, зачем мне это?)Кто хочет по 5 детей рожает и без квартиры, а кто не хочет тот и в дворце будет одного растить. Чушь какая то)
Сама с подобным отношением к моему ребенку не сталкивалась если честно,тну или не видела😅
Вообще плевать кто что думает
У каждого свои мысли, никак квартира даже за бесплатно не заставила меня рожать ещё. Я просто не хочу. Я физически и ментально не выдержу ещё роды и ещё декрет. Я просто не хочу. Никакая общественная позиция на меня не влияет совершенно
Да, вы правы. В обществе, где к детям и матерям относятся уважительно, помогают, улыбаются детям – рождаемость высокая, потому что рожать не стыдно и не страшно. А у нас мамы с детьми – самая уязвимая часть населения. Везде неудобные, никому не нужные. Любая собака может свою злость сорвать на незнакомой маме, у которой ребёнок заплакал или капризничает.
Кому как. Я бы не стала рожать, не будь у меня своей квартиры.
А когда у нас ипотека под 2% была ? Растить детей сейчас очень дорого и кроме жилья есть еще миллион факторов
@s.oz для кого для всех. У нас никогда таких ставок не было. Ни 10 лет назад, ни 15. Только если по всяким спец. программам, на особых условиях. Но знаете ехать в село, где нет ни какой инфраструктуры ради ипотеки под 3% очень сомнительно
@helga17939 мы у самолёта взяли в 21 году 3 процента и не семейка. У а 101 и того ниже была. И уже шло повышение , когда брали. Москва и МО
@helga17939, 2023 год, у пика взяла под 0,01% (даже не 0,1)
Эм))) я оказалась по другую сторону: сидим в ресторане, кушаем и тут мадам кладет ребенка на стол и начинает менять обосранный памперс. На замечание официанта, начинается ор что этожеребенок, онажемать. Пять лет прошло, я все вых@еть не могу.
Еще одна была - кафе, садиться дама, просто задирает свитер до шеи, вываливает сиську четвертого размера крутит, вертит ииии начинает кормить. Я напомню, свитер задран, она сидит в кафе полуголая и ей норм, а у меня кофе носом пошел🤣🤣🤣 я не говорю, что мать должна прятаться за три покрывала, но есть же специальное белье, одежда, чтоб не сидеть полуголой.
Мне тоже кажется, что люди наоборот стали перегибать в другую сторону. Что вот они припёрлись с ребенком во взрослое место (ресторан без детской комнаты, взрослый киносеанс, да что угодно), ну и все, живите все вокруг с этим, а мы не будем себя ограничивать.
Мы так с мужем в кино пошли. А рядом женщина с ребенком лет двух (фильм 16+)… а потом она начала кормить грудью… я тоже от этой ситуации в ахере до сих пор.
Мне кажется вот из за таких и заранее осуждают всех вообще с детьми
Я бы сказала, что жильё это первоочередное, если только у людей не позиция, что интересно жить в разных местах. А потом уже остальное, и у каждого будут свои важные нюансы. Кому-то вообще 💩 кто там что говорит и думает. Ещё ситуация в мире очень влияет, финансовая стабильность и её прогноз на завтра в рамках семьи и общества. Когда в СССР стали массово давать жильё, рождаемость очень даже повысилась (бэби-бумы).
А в самолёт сейчас можно надеть наушники с шумоподавлением и никаких детей слышно не будет, кстати (кому что не нравится, расскажите про такие👌).
Если только они не долбят все время полёта тебе сзади в кресло и не тычут руками между кресел 🤣
Мне тут не квартира нужна, а хороший надежный мужчина. Такого найти сложно.