Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Sveta
Sveta
Мама двоих (1 год, 7 лет)

Дочь 7 лет оскорбляет и бьёт родителей: что делать?

Читаю очередную книгу по воспитанию детей и общению с ними

Везде пишут, что физически наказывать нельзя. С этим согласна, но…, иногда просто на столько они перегибают (((

«Старый вонючий папа» «надеюсь ты не вернешься домой после операции» «мама, убей папу» «вв худшие родители» «вы портите мне жизнь» «дура» «крыса вонючая» - да, это все слова моей дочери 7 лет

Ну и муж весь в синяках (это как раз попытки сделать границы физическим ограничением, как советуют психологи: поймать за руки, придержать, крепко обнять). Недавно она еще и футболку ему порвала.

Он, если честно, на грани, я держусь, но тоже на грани.

Как пишет этот психолог: «внутри они добрые», «они не со зла»… Боже… мне иногда кажется, что это не про всех детей))) есть не добрые

Чтоб вы понимали все суть : Эрик Картман из Южного Парка / мах похоже по психотипу на мою

734

Лучший комментарий

skoromama3

skoromama3Многодетная мама (5 детей)

Это все не проявление нормы. Тут либо упущение в воспитании , либо прямая дорога к психологу как минимум.

Ответить

yulia.al.ov

ЮлияМама троих детей

@lana173 возможно. Поэтому нужно исключить диагнозы. А потом заниматься воспитанием. Я вообще не представляю 7-ми летнего ребенка без диагнозов с такими фразами 😬, это ж как надо воспитывать?

Ответить

lana173

АлёнаМама сына (6 лет)

@yulia.al.ov можно. Но тут как будто бы пробел в воспитании больше

Ответить

yulia.al.ov

ЮлияМама троих детей

@lana173 скажет есть ли диагноз.

Ответить

lana173

АлёнаМама сына (6 лет)

@yulia.al.ov а что психиатр сделает? Напичкает таблетками?

Ответить

yulia.al.ov

ЮлияМама троих детей

К психиатру скорее всего

Ответить

prosto_ta

Prosto_taМама троих детей

@gramochka да, и не нужно этого стесняться. Лучше откорректировать что-то вовремя, нежели потом расхлёбывать океан последствий

Ответить

gramochka

ОлесяМама троих детей

Мне кажется даже к психиатру надо обратится .

Ответить

elesha007

ЕленаМама сына (10 лет)

Согласна..

Ответить

a-nellia

Нелли ВМама троих детей

Капец у вас ситуация. У вас дочь за взрослого, а вы с мужем как тряпки! Это жесть!

Ответить

sanama

Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)

@elvira_penza, какая чудесная фантазия 👌 пусть будет так.

Вам точно нужно быть правой.

Вы вроде не имели смысла продолжать диалог 🤔

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanama я ещё знаете, какой вывод можно сделать интересный, психогии самые уязвимые люди))))

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanama фантизируете вы. Смысла вести с вами диалог не вижу

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@elvira_penza я много читаю, и не только психологию, и если обратиться к классике, то модель воспитания собственным примером, во все времена была более оправдана. И если уж вы говорите, про игры, то дети начинают познавать мир именно в игровой форме.

Ответить

sanama

Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)

@elvira_penza, к счастью я не нуждаюсь в Вашей экспертной оценке. Все, что Вы пишете ко мне не относится.

Я НИГДЕ не сказала как это у Вас 🤯 мне удивительно как легко Вы фантазируете о том, чего я вообще не говорила.

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanama для психолога, вы очень поверхностно рассуждает, и утверждаеть, что у нас нарушена иерархия, ну как минимум не профессионально, т к. Вы не знаете нашу семью)))) А опираясь по вашим суждения, потом вырастают взрослые, только в теории, на практике это дети, которые считают, что раз они выросли им можно все, и даже, если захотят можно не нести ответственность за свои поступки, т к. Взрослым можно ( я таких людей знаю и их становится все больге - это печально). P.s. взрослым можно водить машину, работать, и т д. Потому, что они взрослые. Вы широко мыслите там где не нужно, ещё раз убеждась что психологов очень много, а тех, кто действительно поможет мало, к сожалению. Еше вопрос личный пример, разве не метод воспитание? Вы как "психолог" должны знать, что дети берут из семьи и окружения в целом модель поведения, и если взрослым в окружение можно, то и мне через пару лет , когда я вырасту , а дети считают себя взрослыми уже с 13 лет, если не раньше, тоже будет можно, даже если это и не очень хорошие вещи. Нить уловили? Психология, это не штампы!!!!!!

Ответить

sanama

Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)

@elvira_penza, я нигде не отмечала, что мат в Вашу сторону. Здесь, собственно, нет разницы где и как он звучит.

Взрослому тоже повсеместно не стоит или, как в Вашем понимании, нельзя использовать мат - я с этим не спорила.

Однако, взрослый - это взрослый и у него с самоконтролем должно быть все норм. А не ребенок взрослого дисциплинирует/приводит в осознанность/чувства/контролирует/наказывает

Ради шутки/игры/развлечения/договоренностей - это не способы воспитательных мер тогда. Это ложная передача ответственности, которую с легкостью можно нарушать при желании/не удобных ситуациях и пр условиях.

И да, в целом (если широко смотреть) родителю много что можно, что из этого точно ребенку нельзя - эт нормально

Сколько бы я узко не смотрела, на Ваш взгляд, я комментирую конкретную ситуацию и отмечаю достаточно широко, что путаются роли и нарушается иерархия. Я не в терапетическом процессе с Вами и не на собеседовании 👌😉

Вы, в свою очередь, можете делать как угодно. Однако, это точно не психологический метод взаимодействия. Это Вы определяете - мне так норм

Автру я написала, советов не даю (отношусь к мнениям и ситуации и рекомендую), спасибо, что Вы это не упускаете из виду и контролируете

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanama и кто вам сказал, что мат был в мою сторону или сторону сына? ,дети всегда подражают взрослым, нет? Значит, кто как не родители должны подавать пример? Вы же психолог, странно что вы уж очень узко восприняли ситуацию. За свои слова и поступки нужно нести ответственность, как ребенка этому научить, если вам можно и ничего за это не будет, а ему нельзя. Мат впринципе жизнь не украшает, и избавиться от него взрослым тоже полезно, кстати для взрослых есть свои методы.

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanama нам этот метод подходит, нарушение иерархия у нас нет, т.к. от сына плохих слов я не слышу, как и он от меня, то можно сделать вывод, что метод действует. Дети все разные, для всех разные методы. А что вы автору посоветуете? P.s. у нас такого в семье не было никогда, даже близко.

Ответить

miss_maman2

LuluМама двоих (4 года, 5 лет)

@prword, мой сын как то на меня единожды сказал в истерике плохое слово, первый раз предупредила, что в следующий раз дам по губам, если это услышу, в следующий раз он опять выкрикнул «тупая» на меня, я отхлестала по губам так, что это слово навсегда забыл. Они каждый раз прогибают границы дозволенного, вы разве этого не понимаете??? У вас нет личных границ с мужем? Кто взрослый из вас, кто должен управлять ситуацией? Как вы считаете должно быть, однажды утром она проснется взрослой и будет вас уважать? Вы уже не авторитеты для неё.

Ответить

sanama

Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)

@elvira_penza, нигде такого метода не встречала.

Он правда сомнительный.

Даже если в мягкой форме. Ребенок не может влиять на родителя таким образом - это нарушение иерархии, к сожалению.

Ну и родительский прием относительно мата тоже такой, ограничивающий и импульсивный.

У мата есть функция. Он обозначает сильное эмоциональное напряжение.

Если через функционал объяснять и применять мат сообразно ситуации и обозначать, что в культуре это слова, которые не применяются детьми, то и бить никого (особенно ребенку родителя) не надо будет.

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@mermil09 вы себя слышите? Или читать не умеете? Вас ждет много нового и интересного. Искаженое восприятие у вас на лицо. "Могу диктовать с кем дружить" откуда вы знаете, если этого не делали ни разу. В 7 лет сын был "зайчиком", а со второго класса привык к школе, одноклассникам, своей параллели и не только ( знает детей старше него в школе, не хулиганов, нормальных мальчишек), и все понеслась школьная жизнь........ ГЛАВНОЕ он мне может все рассказать, даже зная, что я чего-то могу не одобрить. И давайте закончим спор.

Ответить

mermil09

Ольга Мама двоих (7 лет, 16 лет)

@elvira_penza блин, для меня дико,что у восьмилетки может вылететь мат. Значит он только им и разговаривает что ли?

Получайте по губам, раз вам так нравится. И ни в коем случае ничего ребенку не запрещайте, а то вдруг корзиночкой станет)

И да мои дети не дерутся. 11 лет занятий рукопашным боем не дают ему возможности драться вне ковра. Он просто прибьет соперника. Практически любой вопрос можно решить словом. И даже не матным.

Ответить

mermil09

Ольга Мама двоих (7 лет, 16 лет)

@elvira_penza пока не приходилось друзей выбирать, не переживайте. Мои дети хорошо воспитаны и сами не дружат с теми,кто при взрослых ругается матом(это я сейчас про младшего)))) он искренне считает, что это плохие мальчики. И за все 16 лет моего материнства ни одного раза не было,что бы я/любой другой взрослый услышали мат от моего сына. Мои дети занимаются спортом, а там чего только не услышишь. Естественно они все знают. Но знать и использовать это разные вещи. Они знают, что пока они дети любой их косяк ложится на меня. Если они будут при любых взрослых ругаться, то это автоматически позиционирует меня,как плохую мать. Для них этого достаточно.

Дело же не в том ругаются или не ругаются дети, а в том, сто вы позволяете своему ребенку ставить себе условия, ещё и воздействовать физически.

Мне пока не приходилось бить детей, но я допускаю, что в какой-то ситуации я смогу дать по жопе/подзатыльник или как то ещё. Но, что мне в ответ может прилететь, такое даже не обсуждается. Я родитель и правила устанавливаю я.

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@mermil09 вы наверное из тех мам, у которых их корзинки не ругаются и не дерутся и дружат с тем с кем мама разрешила, и вообще ничего без разрешения не делают. Это ваш розовый мир!!!!

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@mermil09 у него может вылететь слово, не переворачивайте с ног на голову. Может себе позволить????? Читайте выше, что я писала.

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@mermil09 не при МНЕ, а при любом взрослом, это важно. И что, ваши дети вас бесприкословно слушают с кем дружить, а с кем нет, потому, что мама так сказала? Не имея своего мнения. Мне сын может все рассказать, в том числе, что ему нравится, а что нет. Для меня важно, что бы он ничего не скрывал. Судя по вашим суждениям, вам расказывают только то, что можно. Тоже сомнительная гордость, детям друзей выбирать.

Ответить

mermil09

Ольга Мама двоих (7 лет, 16 лет)

@elvira_penza если вы даёте по губам ребенку, значит он ругается при вас. Может себе позволить. В этом-то и проблема.

Ответить

mermil09

Ольга Мама двоих (7 лет, 16 лет)

@elvira_penza так для меня это естественно, что он не ругается. Он знает , что этого делать категорически нельзя. И мне не приходится идти на какие-то ухищрения чтобы он этого не делал. Да, есть вещи,которые взрослые могут делать, а дети нет. И это не обсуждается. Взрослые могут курить, выпить, использовать нецензурную лексику. Это не хорошо, но это допускается. У взрослых. У детей нет. И тут я не собираюсь идти ни на какие компромиссы. Вот будет жить отдельно, сам себя содержать, пусть ругается сколько хочет. И да,в 7,8,9,10 лет Я могу диктовать с кем дружить, а с кем нет.

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@mermil09 вы со стороны понаблюдайте за окружением сына, да и вообще за детьми в школе, много нового узнаете. Или вы сами диктуете с кем вашим детям общаться, а с кем нет.

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@mermil09 то что ребёнок знает, что ругаться матом при взрослых недопустимо- это норма. А вы думаете ваши дети не ругаются матом????? Наивно так думать.

Ответить

mermil09

Ольга Мама двоих (7 лет, 16 лет)

@elvira_penza радоваться тому, что 8 летний ребенок не ругается при тебе матом - какое-то сомнительное достижение. Вы какие-то неправильные книги по психологии читаете🙈😀

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanishkaas не спорьте, а расширяйте мышление, читайте литературу по детской психологии и т.д. и ДА я не забираю физически телефон у ребенка и не выдаю его на какое-то время. В основном мы решаем все словами, а это главное.

Ответить

mmeoww

Юлия

@prword, она вас не боится и уже не воспринимает, вы для неё как ровесники уже

Возьмите ремень хотя б побейти игрушку наглядно

Если она не поймёт , хлопните по губам разок

Ответить

sanishkaas

СанишкаМама двоих (4 года, 7 лет)

@elvira_penza вообще не пойму причём здесь телефон, но раз вы написали, напишу и я: я не забираю телефон у сына, просто даю ему поиграть определённое время и по истечении этого времени просто ему напоминаю и "о, ужас" он его убирает , вот такая у нас договоренность. Но всё равно "дать по губам родителю" для меня это из ряда фантастики. Вы можете и дальше красиво писать о том, что вас не так поняли, но я, пожалуй, всё 😃спорить не буду

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanishkaas это касается мата, не впадайте в крайности, если сын перегибает палку, не употребляя мат ( кстати он его не говорит при мне, при учителя и т.д) я поступаю по другому, выше написала, вывод- такая договорённость все таки работает. И о ужас, я могу у сына забрать телефон, не физически (сам его убирает), он реагирует адекватно, т.к. такая договорённость тоже есть. P.s. вообще существует много тонкостей, но большинство комментирующих видят только верхушку.... только слова "бить" , "дать по губам" и т.д и 100% в слова "дать по губам" мы с вами разное представление вкладываем, поэтому вы и не представляете как это возможно.

Ответить

sanishkaas

СанишкаМама двоих (4 года, 7 лет)

@elvira_penza но как говорится - каждому своё))

Ответить

sanishkaas

СанишкаМама двоих (4 года, 7 лет)

@elvira_penza мы смотрим на мир по разному)) я тоже не сторонник битья, но и не сторонник того, что ребенок бывает на равне с родителем. Даже представить себе не могу такое, чтобы мне мой ребенок дал по губам 🙈🙈🙈

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@sanishkaas не ударить, что же вы все утрируете, если Родитель запрещает ребенку матерится при нем, то и при ребенке этого не стоит делать. В противном случае кроме злобы у такого ребенка ничего не будет. ( да может мне дать по губам за мат, он это делает не с размаху и не со злобой, точно так же как и я ему даю по губам). Это наша договорённость, и кстати, это очень дисциплинирует ребенка .

Ответить

sanishkaas

СанишкаМама двоих (4 года, 7 лет)

@elvira_penza имеет право ударить вас по губам??? Вы серьезно? Или я не так вас поняла 😯

Ответить

elvira_penza

Эльвира БахтияроваМама сына (8 лет)

@kolotova.dasha согласна у нас с сыном договорённость я ему за плохие слова по губам могу дать, НО и он тоже имеет на это право. По другому такой метод не работает.

Ответить

stanislava123

СтаниславаМама двоих (младенец)

@prword, за такие слова и по губам можно получить .

А представляете, что она вам в 14 скажет ??

Ответить

kolotova.dasha

ДарьяМама сына (5 лет)

@prword Вы извините конечно дело Ваше, но я бы за такие словечки как из поста - шимарнула по губам как минимум.

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Бить что ли ?

Ответить

Комментарии

ksushamorgunova

КсенияМногодетная мама (5 детей)

Как мама 5ых могу сказать, что это не норма. Мы никогда не бьём детей, максимум что было это подзатыльник и то наверное пару раз у старших из всей их жизни. Если разговорами не справляетесь, то обращайтесь за помощью

Ответить

annett007

АннаМама двоих (3 года, 10 лет)

Вопрос почему она так говорит. Что этому способствовало

Ответить

dewa18kik

КристиМама двоих (2 года, 4 года)

У меня дочка сейчас 5 лет со сложным характером , когда я не делаю по её она говорит ( я не люблю тебя) ( я побью тебя) я понимаю это просто злость! Бывает уже и маты выкрикивает, я пресекаю, по губам даю другие способы не работают. Иногда специально говорит что бы я шлёпнула...иногда кажется что она мазахист😄 специально выпрашивает! Но прекрасно всё понимает. Внимание, любви ей хватает, воспитываю правильно. Но нужно понимать эмоции ребенка ! Я знаю причину по которой она так говорит...А вы?!! Попробуйте с дочкой поговорить по душам спокойно с доверием и выяснить почему она такое говорит, нужно понять причину. Может у неё обида сидит глубоко за что то и т.д Только так можно искоренить проблему. Дай вам сил🌸

Ответить

kyszechka86

СветланаМама двоих (3 года, 6 лет)

Она только отца оскорбляет или и вас с сыном?

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

И меня и Костика, но его по детски: дурак, вонючка

Ответить

kyszechka86

СветланаМама двоих (3 года, 6 лет)

@prword Ну вот у меня сын почти ровесник. Да, он может обозвать, но это как-то не по злому на самом деле. Все равно конечно же пресекаем это. У вас, мне кажется, другой случай и надо идти к специалистам. Разобраться почему так происходит в вашем случае. По мне это не норма поведения семилетнего ребёнка. Подростка еще могу понять, гормоны и все такое а вот в 7 лет, очень странно. Удачи вам, терпения и наладить взаимоотношения в семье 🙏

Ответить

ane4ka-ko

Persik-koМама сына (6 лет)

Моему 6,5 лет, Я переломала это за год. Без психологов.

Причина была - дула в попу и много няни. Пока в 5 лет Я не увидела что он резко вырос и не услышала вот эту всю грязь и непотребное поведение.

На прогулке в парках и развлекушках и в моменты когда все ему нравится - это был золотой ребенок.

А вот во время сборов куда-то, обязанности, делать уроки, что-то не по его и просто поведение и отношение к взрослым - отвратительное.

Грязные слова, мерзкое поведение он им прям проверял - а что будет если буду вот так себя вести?

Няня теперь раз в 1-2 недели.

Я дома на удаленке. Да, мне пришлось отказаться от своих желаний, но мои уши глаза всегда наблюдают за его поведением в обычных бытовых условиях.

Потому что я не хочу получить чудовище через пару лет.

За год выправила, и твердо поняла что такое поведение - это педагогическая запущенность.

При этом у него радикально изменилось отношение ко мне - мама самая любимая, мама сильная, мама защищает, мама безопасность. Авторитет мой у ребенка на самом высоком уровне.

Год назад у него не было такого человека, а я и не понимала что так должно быть, что ему это нужно, думала что психологическими поцелуями в попу это только получишь.

Он не знал даже кто в его окружении сильный и к кому примкнуть. И таким способом искал этого сильного человека. Он искал того, кто остановит любой пиздец и все контролирует.

Я это получила установкой границ, при чем местами жёсткой.

И да, одно время, у меня лежала моя ортопедическая стелька в коридоре на банкетке, и я шла за этой стелькой и могла лупануть ей по жепе.

Потом стало достаточно только взять ее в руки.

Потом я просто говорила что иду в коридор.

Сейчас уже и стельки не надо.

Делайте что хотите, но на данный момент я не жалуюсь. Ребенок четко знает границы дозволенного. У меня авторитет. И он больше не мотается без границ, как гумно в проруби. Он знает кто главный, кто все решит и кто защитит и кого надо слушать.

У Вашего ребенка нет значимого взрослого, он от этого страдает.

Дети разные, для кого-то значимый взрослый тот кто в попу целует, а кому-то нужен сильный вожак.

П. с. Ссылку на стельку могу приложить. Реально работает.

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

О!!! Вы описали наш вариант. Тоже и няни были. Что за стелька???

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

А так прям мою один в один описали, она именно избалована. Все в доступе, любой каприз сразу исполняется, все для нее. Но с появлением брата, конечно, это ослабло, еще и школа, секции, с нее начали требовать что-то, а она была не готова к этому. Принцесса же…. Вот думаем как вернуть ее у реальности, что она не центр нашей семьи, а лишь ее часть

Ответить

potom1

ПридумаюпотомМама дочки (6 лет)

Моей 6.5 и то что я сейчас прочла..... шок....

Ответить

xiuselezneva

ксенияМама двоих (младенец)

Если бы дочь мне такое сказала - получила бы по губам. Без книжек, без психологов.

Но слава Богу доходят наши слова и обходится

Ответить

ninunjan

НинаМама двоих (младенец)

Девушка, вас тут щас закошмарят) дети они такие ! Они такие бывают ! Они несут эту хрень из своего рта! Они эмоциональные ! Они разные ! Это не всегда огрехи вашего воспитания ! Это не ваша вина ! Вы молодец что читаете, разбираетесь, стараетесь не бить!

Ответить

ninunjan

НинаМама двоих (младенец)

Наш старший тоже частенько повторят что мы самые ужасные родители и просит другого папу (папа у нас просто построже мамы и он его побаивается ) у ребёнка этого есть просто ВСЕ!!! Он охеревший) но приходится принимать его таким и любить. И это не мы так воспитали , это он такой ! Все что мы делали это не били его , и не считаю что нужно было бить. Но по другому никакими разговорами , переговорами, ограничениями и наказаниями это не решается .

Ответить

lisalis01

LisaМама дочки (7 лет)

Наш папа б такого не вынес в словах ребенка и точен дал бы ремня ! Когда дочка начинает выпендриваться и разговаривать не как положено с нами то мы ей сразу говорим так не будет и не должно так быть ! Что разговаривать с родителями и старшим поколением так не допустимо да и в принципе не должно

Ответить

vv12

vv12Мама двоих (младенец)

Все могут сказать дурное слово во время злости, обиды. И тд. Но что бы так? Это какая то лютая ненависть прям. Это не нормально. Попробуйте к психологу, вам могут там. Ей самой тяжело думаю от своего поведения. Но я бы такое не оставила как есть. Это капец

Ответить

anna_apfel

АннаМама двоих (6 лет, 12 лет)

Это все как ком, ребенок сталкивается с критикой из-за нежелательного поведения, появляется желание высказать, что родители дураки, потом ещё это слышат родные и знакомые и начинают критиковать родителей в плохом воспитании, у родителей отчаяние, мысли, что надо жёстче, ещё больше критики в адрес ребёнка, ещё больше сопротивления.

Темперамент у детей разный, родителю надо помнить, что он тренер, надо научить правильно справляться. Не отвечать агрессией на агрессию.

Ответить

alisalenka

ЕленаМама сына (1 год)

Здесь же все поведение от того , что не было установлено горниц по отношению к вам. К Вам, как взрослым, которые- кормят, одевают, любят, поддерживают, помогают и т.д. Одна педагог говорила о том, что Вы взрослый и в Вашем доме наши правила. Никакие разговоры не помогут. С ребенком невозможно договориться в этом возрасте. Она описывала случай, когда к ней пришли с претензиями, что их дочь пинает папу по лицу, когда он просто лежит. Не могу ее найти. Сейчас постараюсь найти ее лекцию.

…. Не могу найти , к сожалению( Тогда, просто послушайте видео лекции на тему расстановки границ для вашего возраста . Это быстрее книги, но книги конечно тоже разные бывают и я тоже их читаю. Очень желаю вам разобраться в ситуации🙏🏻♥️💫

Ответить

pavlenko998

АнастасияМама дочки (5 лет), беременна (17 нед.)

Если бы я такое сказала маме, от меня бы трафарет в стене остался. Мама меня не била, но воспитывала в строгости, да и росла я в Казахстане, где в школе нас с 1 же дня учили уважать старших и разговаривать с ними на Вы.

Я с дочерью придерживаюсь немного иного, но самое главное правило уважение, максимум может влезть в разговор взрослых, но мы потом сядем и обсудим это.

Ответить

tusel

ЯрославнаМама дочки (2 года)

Плюсую к прослушке. Наверняка есть машина. Плюс школа

Ответить

tusel

ЯрославнаМама дочки (2 года)

@prword временно встаньте на сторону ребенка. Акцентируйтесь не на том, что она делает, а что происходит вокруг ребенка. Сейчас время такое, что что угодно может быть, от буллинга, педофилии и харассмента в начальной школе, до банальной повышенной раздражительности и вспыльчивости от усталости и нехватки витаминов.

Если всё хорошо и беспокоиться не о чем, и это просто скверный характер и ворчливость можно попробовать вывести через положительные эмоции, как бы странно это не звучало. Что накопилось, то и выливается наружу.

А что касаемо слов, страшно не слово, а то, как вы на него реагируете. Чтобы сбавить "градус напряжения" можно переключиться "на нейтралку".

Подтвердить сказанное, "ну да, что поделать, я такая", " прости что, я не расслышала... Ах да,... И дальше о своем на нейтральную тему. Метод шока тоже может сработать, когда вы резко начинаете делать то, что ребенок не предполагает. Главное чтобы накал и тот самый градус напряжения контролировали именно вы, и если закипает, то убавлять газ, грубо говоря.

Но это всё работает только когда есть на это ресурс. К сожалению.

В состоянии усталости, вымотанности, недосыпа это всё проворачивать практически невозможно. Тут только ресурс вернуть. Либо как вариант потихоньку перетягивать на свою сторону ребенка. "Я без тебя не справлюсь. " Ты мне нужна ". " Я так рада, что у меня есть взрослая дочь. "

Опять же. Слишком много всего. Если есть возможность обратится к психологу, только к которому вы будете сами расположены, и человек должен быть добрым, то он/она поможет подобрать ключик к ребенку. Рано со счетов то списывать ее. Все только начинается, до совершеннолетия еще далеко

Ответить

life_love

Просто мамаМама двоих (3 года, 11 лет)

@prword я вас читаю и мне не даёт покоя,что вам сказал психиатр? У ребенка и в школе поведение страдает. И дома. И вам сказали, что все нормально? Не верю)

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

@life_love, в школе она как все, они там кучей балаган устраивают. Например, в раздевалке мальчики ей пытались ставить рожки, но она не проста и дала отпор. Так же она защищала друга в раздевалке от хулигана. Закрыла собой и предложила денег, чтоб не трогал (он отстал). Много таких примеров. Иногда приходят в столовую, моя любит сухарики и поэтому стараются по мах себе забрать их общей тарелки. Ей девочка сделала замечание назвала ее наглой, за это получила (моя охраняет личные границы на мах)?

Ответить

tusel

ЯрославнаМама дочки (2 года)

Ну это ребячество. Про таких детей раньше говорили : " ворчит как старый дед". Ну в случае приукрасить, чтобы повеселее было на это можно ответить только: " Что ты ворчишь как старый пердун? " Тут действительно никого бить не надо. "Надеюсь ты не вернешься домой после операции" (если это про медицинскую операцию, не военную), то это боль. Так звучит боль ребенка. "Мне больно и я хочу чтобы тебе тоже было больно, чтобы ты разглядел и почувствовал мою боль". А вот в чем она заключается вам нужно выяснять. Только не клещами вытаскивать и не устраивать пытки, а выяснять внутри себя, задавать вопросы между делом ребенку. " Вы худшие родители, ты дура и крыса вонючая" - "Может расскажешь что случилось? "- " Ничего не случилось! " - "Я так не считаю, я вижу что ты зла и расстроена, я хочу тебе помочь". Дальше скорее всего будет отрицание, еще какие-то злобные реплики. Но можно сказать, что " если ты не расскажешь, я не смогу понять, мне сложно но я хочу понять что случилось ".

Как писали выше вполне вероятно стало меньше внимания с появлением ребенка, плюс усталость общая и старшего ребенка и вас как родителей, все накапливается и вот такой выход даёт.

Только еще вопрос по папе остается.... Старый вонючий папа, который весь в синяках и призыв его убить.

Если это реально с утра пораньше коммент на побудку, то "чувство юмора" такое. А если постоянное состояние.... то тут вы как мать должны присмотреться к их взаимоотношениям и как они проводят время совместно. Пристально присмотреться.

Ну и не очень хорошо когда есть два родителя, придерживает, ловит за руки, в общем применяет силу, пусть и направленную на ограничение в отношении девочки отец, мужчина. Рвзве что в экстренных случаях.

Ну.. Это всё мнение. Если совсем сложно, есть путаница, лучше реально поискать психолога кто с детьми работает, только доброго, чтобы смогла вам собрать и описать картинку что с ребёнком происходит, и что с этим можно сделать. Лучше если ребенок об этом знать не будет.

Устали все сильно

Ответить

tusel

ЯрославнаМама дочки (2 года)

@prword и когда вы на стороне мужа, то нет реплики, что "горите в аду! " Или "я тогда вас обоих убью? " 🙂

Она к вам обращается, а это уже хорошо. Значит пока вы в одном "лагере", вы "свой человек". Нужны просто " ключи"

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

@tusel, вы самая худшая семья - типа того или вы портите мою жизнь

Ответить

tusel

ЯрославнаМама дочки (2 года)

@prword ну это же классика 😄

Это прям очень мягко

Ответить

cassiopei_a

МарияМама сына (3 года)

Бить не норм, а слушать такое норм?) ну не знаааю. Я бы уже всекла

Ответить

inna.romanova

ИннаМама сына (1 год)

Как вариант, повесьте на неё прослушку с функцией записи. Никому не говорите. Даже ей,даже мужу. И послушайте, что происходит вокруг, когда вас нет рядом.

Ответить

inna.romanova

ИннаМама сына (1 год)

@prword можете написать мне в личку? Может я смогу чем-то помочь

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

@inna.romanova, во пример: сегодня во дворе лежала и засыпала лицо снегом. Не понятно зачем, муж вышел: она вскочила и домой убежала.спросили зачем это делала, сказала хотела себя закопать

Ответить

inna.romanova

ИннаМама сына (1 год)

@prword да, я понимаю, что всё непросто

Ответить

infinitti

Юлия

Похоже тут для психиатра есть работа.

Ответить

kato91

КатеринаМама двоих (2 года, 8 лет)

Слушайте ну это явно что то нездоровое

А не про просто упущенные границы

Тут книжки не помогут

Ответить

life_love

Просто мамаМама двоих (3 года, 11 лет)

Вас не поймут) только те, кто сталкивался. Зайдите на форум детей с СДВГ, найдёте там поддержку. Конечно это не норма, но не в воспитании дело.

Ответить

life_love

Просто мамаМама двоих (3 года, 11 лет)

У вас не СДВГ? Я вас понимаю....меня сын 11 лет на днях послал и сказал что мне таким и место)но на самом деле в нем много хорошего, и на людях он идеален(хоть это радует). Ну у него СДВГ и когда эмоции то просто сносит крышу, чтоб задеть говорит и тормозов нет. Но мы наладили общение, было в разы хуже,я даже на полном сертезе смотрела детские дома. Ремень был иногда, когда просто заканчивалось долготерпение, но он не работал, делал ещё хуже..вот и думайте, есть ли в нем смысл... сейчас реже чудит, но бывает такое говорит, что уши в трубочку. А потом извиняется.

Ответить

innabonita12

innabonita12Мама сына (6 лет)

Почитала чуть комменты. Да какие, нафиг специалисты? Психологов, психиатры...у ребенка напрочь отсутствует уважение к родителям, понимания кто взрослый, кто ребенок? В первую очередь это ваш косяк как родителей! Дальше будет хуже. она не проснется в один прекрасный день и не изменит свое поведение. Можно сколько угодно, заглядывать детям в рот, ловить их замахи рук, вести разговоры часами про одно и тоже, проговаривать их чувства и нихрена их этого не выйдет. У нас и так уже практически выросло поколение безнаказанное. Пока она живёт в вашем доме и пока вы за нее отвечаете, она должна делать как считаете вы! Какими методами вы этого добьётесь решать вам! Но книжки с подобными советами я бы отправила в мусорку!

Ответить

innabonita12

innabonita12Мама сына (6 лет)

@prword делайте как подсказывает вам ваше нутро, материнское сердце. Возможно стоит и быть жёстче, выстроить границы, показать кто в доме хозяин, возможно стоит обследоваться ещё раз, возможно стоит пересмотреть ваши отношения внутри семьи между всеми членами семьи, может ребенок так реагирует или что то когда-то случилось. Если я правильно поняла, такое поведение только дома.

Ответить

life_love

Просто мамаМама двоих (3 года, 11 лет)

@innabonita12 конечно соображает)СДВГ это не умственноотсталый. Отсутствие диагноза не значит, что его нет. Моему тоже не сразу поставили, обычно сдвг и ставят в 7-8 лет, когда вылезают проблемы в школе. Это не нормальное поведение, явное отсутствие контроля. Иногда надо с разными проконсультироваться врачами. А ещё не нужно бояться правду говорить, как есть. Потому что родители тоже могут не договаривать в кабинете всей прелести. СДВГ ставится по симптомам. Если что-то утроить, то и картина смазана будет. Возможно это что-то другое, но то что у ребенка проблемы эмоционального характера это факт. Это не норма.

Ответить

innabonita12

innabonita12Мама сына (6 лет)

@life_love я не могу чего-то утверждать или отрицать. Мы не знаем автора и ее ребенка лично. Рано или поздно, я думаю все станет ясно.

Но не надо желать незнакомому человеку чего-то плохого!!! Я писала свое мнение автору, но задело это только вас!

Ответить

volskaya88

ВераМама двоих (1 год, 5 лет)

Да это скорее всего так обида и ревность выражается к брату

Ответить

lench8

Елена БоярскихМама двоих (6 лет, 9 лет)

В таком возрасте ребенок отдаёт отчет сказанному. Вашему ребенку нужна помощь! Книжки не помогут!

Ответить

nastya_twins

АнастасияМама двоих (9 лет, 9 лет)

По губам не раздумывая

Говорю с личного опыта

Ответить

ivanova84

ЕкатеринаМама двоих (9 лет, 21 год)

Ну если она вам такое может сказать спокойно зная что ей за это ничего не будет, то чужим она это вообще не парясь будет говорить. А потом люди спрашивают откуда невоспитанные дети грубияны берутся. Так вот откуда. Очень даже воспитанные получается, даже слишком.

Ответить

katerina_katusha

екатеринаМама двоих (2 года, 11 лет)

Для меня это дичь. Если нет диагнозов у ребенка, то у вас совсем немного времени выстроить границы родитель-ребенок. Лишение гаджетов, установление правил в семье. Вы слишком , видимо , мягкие. Не авторитет для ребенка .

Ответить

nastya_andreevna49

АнастасияМама двоих (1 год, 3 года)

А с другими людьми/детьми как себя ведёт?

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Хорошо

Ответить

kks22

КристинаМама двоих (2 года, 7 лет)

К психиатру идите.

Ответить

yana.makarova-92

ЯнаМама сына (4 года), беременна (30 нед.)

Здравствуйте.Как Вам книга?

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Я пока 4 главы прочла, еще не понятно, но суть одна: не орать, не бить, уметь выслушать и понять

Ответить

aliyaazatova

AliyaМама троих детей

Тут нужна консультация психиатра

Ответить

gafi

ОленькаМногодетная мама (5 детей)

Ну бить трехлетку такое себе, отвесить подзатыльник 7-9 летке за такое поведение вполне ок.

Я своих пугаю если не доходят мои слова через уши значит дойдет через жопу. И при этом мой максимум достать ремень и повесить как наглядное пособие на ручку двери. Но я мать жандарм (так говорит моя мама) у меня капец как все строго.

Ответить

oleson315

Олеся Мама троих детей

Дааааа, наглядно пособие это тема 😁вроде и не применяешь, но уже воздействует... Красота

Ответить

qthyq

АлияМама дочки (2 года)

Ну если у вас дочь Эрик Картман, то и проблему нужно решать соответственно. Ему вот точно родительских люлей не хватает, его мать только и делает что его прихоти исполняет и не разу его не ругала. Подумайте об этом)

Ответить

superdacha

ДарьяМама двоих (1 год, 7 лет)

Обратитесь к психологу. Книги тут экстренно не помогут в ситуации разобраться.

Ответить

infinitti

Юлия

Тут уже не психолог.. Тут психиатр нужен. И скорее всего там диагноз

Ответить

tav_sochi

ОксанаМама дочки (8 лет)

С вашим ребёнком что-то не так , это ненормальное поведение и тут явно нужно искать причину , может это какое-то расстройство , это уже к врачу, а не к книжкам по воспитанию

Ответить

life_love

Просто мамаМама двоих (3 года, 11 лет)

Да, вы правы. У меня такой сын с СДВГ. Раньше хуже было, как у автора. Много работала над отношениями, реакциями своими на его выпады. Сейчас лучше....но и сейчас иногда может сказать такое ...

Ответить

kingmama

Кроха

А что вы делаете, что она так вас обзывает?!

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Например, прошу сесть делать уроки или просто будим утром в школу

Ответить

kingmama

Кроха

А вы её как можете назвать/ обозвать в порыве злости на такое в ответ?

Ответить

redswan

НастяВ ожидании первенца

Вы молодец, что стараетесь думать о психике ребёнка и читаете эти книги! Многие родители и того не делают. И бьют, и подзатыльники дают. Как будто это что-то решит.

Может быть вам правда попробовать перейти уже на другой уровень понимания психологии и сходить с мужем к специалисту, только психологу, (с дипломами серьезными, с большой практикой), но не коучу?

Потому что книги/подкасты - это как общая картинка, они вам дают больше понимания, общий срез. Но что в глубине, вы только со специалистом сможете раскопать. Что там за страхи у нее такие внутри сидят и сопротивление.

У меня в родительской семье была похожая история. Я ужасно жалею, что никто не обратился к психологу. Ребенок уже взрослый и стал приличным, но он растет с огромным надломом в душе, закрытый человек, со множеством комплексом и разочарований. И сам не понимает, что не так. И родители. Никто.

Мы не строим сами себе дома, не чиним сами холодильники, не рожаем сами, а идем к врачу. Но вот психику лечим по книгам и подкастам, думая, что это элементарно итак. Но сколько нюансов в ремонте холодильника? А фундамент дома точно не поведет, если мы его сами строить начнем?

Крепитесь! Мужайтесь! Идите к спецу. Все будет хорошо❤️

Ответить

oleson315

Олеся Мама троих детей

Я думаю, что пора взять резиновый тапочек и пройтись по попцу дамы...

Ответить

daria.fi

DariaМама двоих (1 год, 4 года)

У меня старшая с аутизмом и я знаю что такое нежелательное поведение) у проблемных детей это все купируется если следовать обычным принципам прикладного анализа поведения)

А именно.

Подкреплять хорошее

Гасить плохое

Когда она получает желаемое на вопли, вы закрепляете вопли)

И в следующий раз просить она начинает именно с крика

Ответить

babycomehere

АсяМама сына (2 года), беременна (30 нед.)

Тут только психолог поможет, скорее всего изначально границы неправильно выстроили

Ответить

sanama

Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)

Психологи пишут чаще всего в таких книгах о нормотипичности поведения.

При этом, важно отметить, что любое поведение связанное с проявлением агрессии, например, это только способ останавливать, а по сути это нужно изучать и искоренять в поведении ребенка.

Как?

Если родители на грани, то к психотерапевту родителям

Потлму что на грани - это может быть, предполагаю, про потерпеть и все пройдет. Но смысл то не в потерпеть и все точно не пройдет - смысл это видеть, ограничивать, учится взрослыми выдерживать и изменять.

Ребенок в агрессии лишь отражает что-то у взрослого.

Что за собой (в норме) родитель не замечает

#мнениепсихологамк, пост Гляжусь в тебя как в зеркало...

На фото цитата К.Г.Юнга.

Книги психологов, особенно зарубежных, тоже нужно читать с осторожностью, тк они не всегда адаптированы или отражают особенности нашей культуры. Их хорошо нужно фильтровать.

Я бы Вам рекомендовала.

С ребенком дойти до невролога

Вам на консультацию детского психолога сходить

От меня в помощь #кризис7летмк - он тоже может влиять на поведение существенно

Ответить

somniator

Настя Мама двоих (младенец)

Не знаю. Я пыталась без наказаний, не смогла, теперь ставлю в угол. Сразу перестал бить меня и сестренку. Потому что знает, что за плохой поступок будет то, что ему не понравится.

Да, они добрые, но нужно им рассказать и показать, что такое хорошо и что такое плохо.

Вам желаю сил🫂

Ответить

natasha_ioffe

НаташаМама двоих (2 года, 9 лет)

Только дело в том, что вы большая и вы не в силах маленькому донести словами.

А в углу почему-то стоит малыш, который наверно на горшок-то только недавно научился ходить, а не вы.

Ответить

infanta_13

AmiМама четверых детей

В два года а угол?? Мальчик в этот момент в силу возраста не делает выводов, что он поступил плохо, и поэтому несет наказание( угол), и надо не делать плохо. Он понимает, что поставили в угол ща его проступок, но ВЫВОД у него другой - злая мама его не любит в этот момент! А если такие моменты часто - думайте сами.. в таком возрасте «наказывать» детей возможно только ограничением возможности «причинить» такой плохой поступок, и разговорами, разговорами, разговорами, много-много раз, что вам больно, вам обидно, а еще подмечать малейшее положительное поведение в отношении сестры и вас, и гиперболизированно хвалить! Так вы положительным подкреплением сформируете нужное поведение, с такими малышами это шикарно работает👌 ну и конечно, ОБЯЗАТЕЛЬНО почитать о детской ревности, у вас родилась дочка, ей сейчас много внимания, сын мгновенно стал старшим, а он еще совсем малыш, ему еще ОЧЕНЬ нужна мама, и много! Не совершайте моих ошибок со старшими😞, до сих пор последствия тех малышачьих обид от моей поглощенности рождением дочери! Человеку уже 24!!! А ему до сих пор горько((, я тогда перестала видеть его маленьким( в три-то года!), так же казалось «он все специально», наверное у меня такой плохой ребенок.. ох, вот бы мне тогда те мозги, что имею сейчас 😭, себя бы лупила тогда!

Ответить

demenkova1511

_arina_Мама сына (9 лет)

Пиздюлей надо выдавать когда перегибают!

Да да да , везде пишут что нельзя физически наказывать , но я думаю по другому , да ребенок не должен бояться родителей , должен уважать!

Да да ДОЛЖЕН !

Киньте в меня говно или тапок , хз похуй мне че вы там скажите , но это мое мнение , дать по жопе ! Подзатыльник (нет вы что , ребенок тупым не станет )

Ребенок тупым становится когда ездит на родителях как ему угодно )

Ответить

demenkova1511

_arina_Мама сына (9 лет)

@mrs.milota, уважать

Ответить

demenkova1511

_arina_Мама сына (9 лет)

@mrs.milota, ну или боятся 🌚

Ответить

mrs.milota

TataМама двоих (младенец)

@demenkova1511, это две разные сущности. Уважение нельзя выстроить на страхе, это две разные дороги.

Ответить

elena33385

Елена

При чем здесь били или не били . От того , что начнете бить ничего не изменится . Нужно выяснять причину такого отношения к отцу

. Страшные мысли приходят в голову , уж простите . Так не ненавидит папу , который хорошо относится к ребёнку и не обижает девочку невозможно

Ответить

sweet.dreams

ЛизаМама троих детей

Какой ужас у вас в семье🫣

Ответить

butina_nadya

надеждаМама двоих (2 года, 4 года)

У меня дочь ведет себя по разному рядом с нами.

Меня как то она обозвала я ее отвела в комнату и сидя глаза в глаза объясняла, не орала, но твердо и грубо что так дело не пойдет. И всё она поняла.

А вот папа у нас вонючка, дурак и курица косолапая.

Он с ней типа выстраивает «дружеские» отношения.

Но туда не лезу так как в разводе.

Бить нельзя, но пресекать надо такое.

Ответить

nastus-ufo

КристинаМама троих детей

Почему папа в синяках? Ему сложно удержать ребенка? У меня сын почти в 5 лет такое не творит, хотя дерется и может всякое сказануть, но не настолько злое

Попробуйте сходить к неврологу и психологу, ребенку надо помочь срочно

Ответить

anastasiya.fetisova.90

Анастасия Мама дочки (2 года)

Или в детский дом на экскурсию.

Ответить

ksensevna

КсенияМама троих детей

Тут либо родительская упущенность и нужен психолог, либо какие-то глобальные нарушения и требуется комплексное обследование. Физ сила не решит проблему, это борьба со следствием, а нужно бороться с причиной. Уж очень «ядовитые» изречения для 7-ми летней девочки, могу только представить как обидно такое слышать…

Ответить

anastasiya.fetisova.90

Анастасия Мама дочки (2 года)

Отведите её в семью алкашей, дайте им на бутылку и пусть она у них поживёт. Посмотрит, что и другие родители есть. 😄

Ответить

lucbesson

lucbessonМама дочки (7 лет)

Власть родителей не показана. Надо хоть иногда обещаные наказания доводить до конца. Это нужно и ребёнку тоже.

Ответить

natasha_ioffe

НаташаМама двоих (2 года, 9 лет)

Я не читала комменты выше и ваше ответы….но вижу что у вас малыш и непростой возраст у старшей. Думаю девочке сложно и она таким образом только может вам это показать.

Я бы уделила много внимания, очень много. Любви и ласки, в том числе со стороны папы.

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

У нас просто в 6 лет случился : первый класс (рано, но уже сделано) /переезд в частный дом (район не меняли) / рождение брата - все за пол года произошло. И вот после этого все стало на мах. И до этого было, но эпизодами

Ответить

natasha_ioffe

НаташаМама двоих (2 года, 9 лет)

@prword, ну видите, вы сами все понимаете. Любовь, внимание и время. Всё

Ответить

whiskey_kate

ЕкатеринаМама дочки (6 лет)

У вашей дочери явно что-то не так. Либо это психиатрия, либо очень большие проблемы с коммуникацией внутри семьи. Вам нужно срочно бежать к специалистам

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

@gr.ka, но с моей если набраться терпения и проговорить, то можно договориться ..: тогда будет все нормально, за подарок еще может вести себя прям хорошо

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

@prword, поговорите с детским психиатром

Ответить

kate223

ЕкатеринаМама сына (4 года), беременна (17 нед.)

@prword здесь Вам правильно пишет девушка, не закрывайте глаза " ну моя не такая, с моей можно договориться". Обычный психолог, которого Вам тут каждый второй советует, Вам не поможет. Он скажет, что в семье нездоровые отношения и все такое, начнет искать причину, потратит уйму вашего времени, результата не будет. Здесь дело не в отношениях, а в психике ребенка. Читайте про ОВР, там есть четкие критерии. Диагноз ставит психиатр. Далее уже есть психологи, которые умеют работать именно с этим нарушением. У таких детей мозг иначе работает, понимаете? Все эти книги с розовыми соплями подходят для стандартных детей, для Вашей это не работает. У меня сын такой же, он младше, но я уже тоже хапнула проблем. Не теряйте время, дальше может стать хуже.

Ответить

maman146

maman146Мама сына (2 года)

У вашей ранний пубертат. Надо здест и сейчас решать вопрос. Когда будет разгар пубертата, будет поздно. Может даже и жестко решать вопрос. У подруги такое было( сейчас выровняли отношения

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Вот это мах походе на переходный. Но это может быть наследственное, у мужа сестра тоже рано созрела. В 14 она уже жила с мужчиной 🫣🫣🫣

Ответить

maman146

maman146Мама сына (2 года)

@sanama, подруге невролог и психолог сказали, что сейчас раньше наступает. У многих девочек в 9 уже месячные идут.

Ответить

sanama

Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)

@maman146, раньше - это не в 7. Раньше это 9-10. Ранее это было 12-13

Ответить

natah

НатальяМама сына (5 лет)

Можете кидать чем угодно, но в нормальной семье ребенок так не скажет.

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

@elena33385, родной конечно

Ответить

elena33385

Елена

@prword И отношение такое только к нему ?

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

@elena33385, и ко мне. С бабушками не так, но она их редко видит, поэтому не доходит до борзения. Ну и они, конечно, пляшут вокруг нее

Ответить

mamata134

mamata134Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Такие слова ужасные. Я бы сводила к врачу. Книжками делу не помочь.

Ответить

moskovtseva_photo

Алина МосковцеваМама троих детей

Если по части специалистов всё нормально, то вам необходимо менять общее поведение.

Ребёнок видимо прощупывает границы и пытается понять где он и кто. И чем больше орет, тем больше требует внимания.

Тут вопрос, давно ли это началось, как вы с ней общаетесь, проводите ли время, как относится к брату, разговариваете ли после таких вспышек о поведении?

Могу сказать, что "просто так" дети себя не ведут, но такое поведение причина, а не следствие.

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Мало времени провожу, до ребенка постоянно все внимание было ей от меня. Сейчас мизер, но муж старается по мах: развлечения совместные, даже на работу может с собой брать, чтоб с ней время провести

Ответить

moskovtseva_photo

Алина МосковцеваМама троих детей

@prword А когда такое поведение началось? Или всегда было?

Ответить

oxa2

ОксанаМама двоих (6 лет, 10 лет)

Я не сторонник физического насилия. У меня у старшего тоже было. Пошли к психологу. Говорили. Договорились. Без психолога, посредника(!), не слышал. Нашли триггеры(!). Договорились проговартвать их. Закреплять и разрешать такое поведение нельзя. Но ожидать, что то, что вы 6.5 лет разрешали изменится в момент тоже не надо.

Ну и пусть словами говорит сначала. Всему этому есть триггер, недовольство, причины. Сказать и написать выше - это легко, искать сложнее. Что бы искать надо встать на сторону ребёнка. Встать на сторону ребёнка- это не равно все разрешить

Ответить

agla

AglaМама сына (3 года)

В 7 лет... Летала бы как сраный веник по комнате после таких слов.

Ответить

silina.anyutka

АнютаМама двоих (младенец)

Вот за такое я бы уже выходила и психолог бы не понадобился.

Ответить

katimi.m

КатринМама четверых детей

Битье своего ребенка это равно бессилию взрослого в данной ситуации. В первую очередь начните с себя. Дети не могут прямо сказать о своих страхах и переживаниях, они показывают это эмоциями. Тут помогут душевные разговоры, прямые вопросы, объятия, любовь, искренность.

Ответить

elena33385

Елена

@understand Это тоже бить. если бы вам муж "просто давать подзатыльника " каждый раз , когда ему что-то не понравится , норм ?

Ответить

understand

MamaМама двоих (7 лет, 10 лет)

@elena33385 нет это не бить

Ответить

katimi.m

КатринМама четверых детей

@elena33385 есть различие в том, чтобы систематически наказывать битьем и просто иногда давать подзатыльник. Первый вариант травматичнее

Ответить

moya_maya

MoonМама троих детей

Здравствуйте, я думала, что вы описываете поведение подростка и оно было бы вполне себе на их возраст и картину мира. Но 7 лет - точно что-то не то. Тем более как ребёнок 7 лет не боится папе рвать футболку? Это дикое перегибание палки в отношении взрослого. Подумайте, тут явно не норма.

Ответы есть у детского психолога. Возьмите хотя бы 3 консультации

Ответить

lenile

lenileМама двоих (2 года, 8 лет)

Здесь что-то не так. Книжка не решит вопрос. Нужны специалисты.

Ответить

va.babina

ВалентинаМама двоих (6 лет, 7 лет), ждёт третьего

То что вы описываете - это жесть 🙄 если бы мне ребёнок сказал, что мы портим ему жизнь, и вообще позволил бы сказать мне в лицо "крыса вонючая ", то "чемодан, вокзал, и велком в свою новую счастливую жизнь". Ну и параллельно по губам бы отхватили.

Для меня это недопустимо, на роль идеальной мамы не претендую 🤷‍♀️

Ответить

va.babina

ВалентинаМама двоих (6 лет, 7 лет), ждёт третьего

@mashelya не цепляйтесь к словам. Я выражаюсь образно, что есть дети, которые не понимают, есть и другой путь у родителей, кроме как терпеть его выходки. И пока они этот путь не знают - могут продолжать исполнять.

Старший тоже трудный, и вот пока ему не объяснили что существуют детские дома, исполнял дичь на ежедневной основе,

Объяснили, что если мы поймем, что больше с ним не справляетмся, то у нас не будет другого выбора, кроме как искать другие пути решения. Не нравятся родители, мы можем организовать поиск других, но тогда ты никогда не вернёшься в этот дом. Да жестоко, да грубо, да - непедагогично. Но это смогло хоть чуть-чуть поубавить его пыл и мы наконец-то стали более адекватно разговаривать и анализировать его поступки. Прекратились вбросы, где он мог кетчупом забрызгать пол и рисовать, просто потому что это весело. Перестал литься гель на полу в ванной, чтобы поиграть в пингвинчика (а это было каждый день). Стал думать не только о своем веселье, но и о последствиях.

Здорово, если у вашего ребёнка все прекрасно и не было такой ситуации, где вы реально на грани увезти его куда-то и оставить. Но когда несколько месяцев подряд вы просыпаетесь с уже дёргающимся глазом и мыслью "боюсь представить, что меня ждет в зале" - там уже реально не думаешь о том, что словами навредишь ребёнку, ты просыпаешься с мыслью, чтобы этот день поскорее закончился.

Ответить

mashelya

МарияМама дочки (7 лет)

@va.babina то есть. После 'проезда до дет дома' возможно 2 варианта развития событий:

1. Доселе неуправляемый и не видящий берегов ребенок- вайба Эрика Картмена- сразу же всё рефлексирует, смекает, и отныне больше никогда не ведет себя как 💩.

2. Ревет 2дня, все возвращается на круги своя, косячит- вы отвозите в дет дом навсегда, верно?

Ну я так поняла вы противница пустых угроз. То есть ва-банк, или стратегия сработает с первого раза, ну или первый ребенок комом- попробуем со следующим

Ответить

va.babina

ВалентинаМама двоих (6 лет, 7 лет), ждёт третьего

@mashelya я в здравом уме, естественно не увезу навсегда, но свято верю в то, что прокатиться до детского дома нам не понадобится.

В нашем случае хвалило просто объяснить и подробно обсудить, что есть другой путь, а не только терпеть его выходки, и если ему с нами так плохо и невыносимо, что он не готов придерживаться каких-то минимальных адекватных правил, то есть место, где живут дети без родителей, и там нет места баловству и хочу/не хочу буду/не буду, за оскорбления сразу получит от старшиков, чтобы тебя так любили и ценили, надо будет из кожи вон вылезти, так дети играют в лотерею повезет не повезёт, как с другими детьми, так и с новыми родителями.

За счет того, что нет пустых угроз, ребёнок не испытывает судьбу, чему я очень рада. В случае автора это вероятнее всего ничего не даст.

Ответить

kseniyav90

КсенияМама троих детей

Я бы отпиздила, да полотенцем, не больно, но орала бы так, чтоб даже мысли не допускала такое говорить и руки свои распускать. Что значит отец в синяках от 7 летнего ребенка. Мои на мое шипение ещё раз, сразу все понимают. Остыла бы и ещё раз провела очень строгий разговор и так постоянно, если не поняла

Ответить

kimchi

Мики

Автор, я вам желаю разобраться, мы все не идеальные родители.

Пожалуйста, исключите психиатрию. У знакомого мальчика диагностировали шизотипическое расстройство. Прекрасный мальчик, но болезнь есть болезнь. С этим можно жить при правильной терапии.

Помогите не только ребенку, но и себе. Семья - целый организм.

Ответить

understand

MamaМама двоих (7 лет, 10 лет)

Значит папа так общается с мамой и это норма в семье

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Не общается. В том то и дело, да, бывают споры и не понимание, но это все в рамках приличия и без криков. Мах можем надуть ноздри и отойти пар выпустить, потом дальше общаемся

Ответить

iskra_a_09

СашаМама двоих (2 года, 8 лет)

Ну так включайте здоровую критику, анализируйте. Вот сейчас поколение, которое нельзя тронуть пальцем, начинает подростать. Нравится вам оно, это поколение?

То, что хорошо в США, европах, Израиле - нифига не хорошо в России матушке, потому что менталитет разные, база у нас разная в воспитании....

Я искренне счетаю что бить детей нельзя, но бывают ситуации когда без волшебного чепалаха никуда

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Вот и я начинаю склоняться к этому, муж уже давно считает, что это все от того что не били (не боится нас вообще и борзая)

Ответить

p_ekaterina

ЕкатеринаМама дочки (3 года)

Мне недавно попался рилс, где мама говорила о похожем поведении ребенка и комменты меня убили «у вас растает прекрасная личность. Ребеночек еще не в состоянии сдержать эмоции свои. Зато ваш ребенок говорит прямо и имеет свое мнение.» я в ауте была. Ребенок если насрет на голову маме и папе , тоже видимо будет прекрасной личностью со своим мнением и мама молодец, что не ругается. Я даже не могу представить, чтобы я родителям так сказала.

Ответить

realmom

MamaKМама троих детей

Как вы это допустили? Всякую дичь, как у детей, так и взрослых надо пресекать с 1ого раза, иначе это переходит на постоянную основу и становится нормой поведения.

Не обязательно наказывать физически, стжнл поставить в угол, лишить мультиков/планшет и т.д

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

Так… а если она просит в углу и все по новой. И в момент стояния прям проклятия летят в наш адрес.

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

@prword, да да вот так ОВР и проявляется, никакие наказания и манипуляции не работают!

Ответить

realmom

MamaKМама троих детей

@prword у меня младшая с ужасным характером. Я ставила в угол сначала на 5 минут. Но она орала поначалу. Тогда я придумала вести отсчёт этих 5 минут с момента, когда она замолчит. Если она замолчала, время пошло, а она снова начала ныть/ругаться/скандалить за каждый эпизод добавляла + 2 минуты. Т.о. она поняла, что надо помалкивать, как минимум в углу. Если выйдя она снова начинала, то новое время в углу начиналось с 10 минут (это когда в один день бывало). Плюсом к этому, я убирала планшет в этот день. В общем, она быстро поняла, что её поведение напрямую связано с последствиями.

Когда она выходила из угла, мы всегда обсуждали понимает ли она за что наказана. И что это недопустимо. В конце дня, после таких историй, я всегда говорила, что очень надеюсь, что этот не повторится, что мы её любим и хотим жить дружно.

Кроме того вы сами должны быть последовательны и всегда действовать по плану, когда она безобразничает: 1.одно предупреждение

2 не поняла - наказание.

Ответить

volna

АнастасияМама двоих (10 лет, 18 лет)

Я ни разу не спец, не сторонник физических наказаний, но все же считаю, что систематически физически наказывать ребенка и один раз (условно) дать люлей - не одно и тоже. И не нанесет глубокую психотравму этот раз. И у меня такое было (в смысле я в детстве получила один раз ремнем от папы), и старшему я один раз дала в нос (нервы не выдержали) и знакомый давал сыну люлей пару раз за неадекватное поведение переходящее границы. У всех все хорошо, нет травмы, никак не отразилось на отношениях. Но все же я лично специально бы так действовать не смогла. Я бы попыталась выяснить со специалистом причину. На мой взгляд ничего просто так не бывает, либо Вы чего-то недоговариваете, либо сами не учитываете. Ну либо это уже на диагноз похоже.в обоих случаях нужна помощь специалиста, а не книжки.

Ответить

tenfei

НинаМама сына (5 лет), беременна (22 нед.)

Когда сын начал меня материть, я пошла и намылила ему рот, подсмотрев эту идею на мл. Два раза и все - выводы сделаны. Ни одного матерка в свою сторону я больше не слышала. А недавно возили его к «детскому дому». Тоже неплохо подействовало.

Хотя мы к нейропсихологу ходили, курс прошли. Так что не то, чтобы я вариант со специалистами полностью отвергаю. Но иногда помогают реальные действия, а не сюсюканья.

В 7 лет уже такое не прокатит, поздновато, наверное, тут я бы уже к специалисту посерьезнее обратилась. Возможно какие-то препараты подключить, это нормальная практика, когда оно реально нужно.

Ответить

marypety

МарияМама двоих (4 года, 9 лет)

Может у вашего ребёнка нарушение психики. У меня двое еще есть 2 племянника. Что то тут не то.

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

Симптомы ОВР я тут прочла. Как у моего сына.

Ответить

aysha11111

АйшаМама двоих (1 год, 7 лет)

Проконсультируйтесь с детским психотерапевтом на всякий случай. Это не норма.

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

@prword, не слушайте никого, сводите к психиатру ребенка. Если это ОВР - как у моего сына, то тут только фармацевтика поможет, никакие книги и методы не помогут. Тут пишут надо пиздюлей дать - это не в коем случае нельзя, у детей с ОВР это только усиливает симптомы все.

Мы два месяца как на терапии находимся - ребенок изменился, стал нежным, чутким, обнимаемся постоянно… говорит, я не знаю почему я эти вещи все говорил и делал… мама, прости меня 😭😭😭😭💔

Ответить

mamma24

АминаМама сына (1 год)

Может, все таки попробовать обратиться к психологу? Не кажется это нормальным, может, она в школе набралась, я не знаю 🤷‍♀️ но все таки хотя бы для своего спокойствия? Книги же покупаете, попробуйте пойти к специалисту

Ответить

lerok

lerokМама троих детей

Пиздюлей ввалить!!!

Ответить

belochka

BelochkaМама двоих (младенец)

Ребенку скорее всего нужен психиатр

Ответить

mashelya

МарияМама дочки (7 лет)

В комментариях как всегда предложения от3. 14здить🤣 да успокойтесь, кровожадные товарищи, ведь мама пишет, что периодически и это случается. Если бы всё было так просто- неадекватных врослых среди нас не было бы, ведь большинство из нас 3.14здили. Тут очевидно проблема не в ребенке и автор либо что-то не договаривает, либо что-то не знает.

Разумеется чтение книги тут бесполезно, даже самой крутой. Интересно почему ребенок ненавидит именно отца? Интересно, как выстроено материнство с 2мя детьми, есть ли у девочки если не комната, то какой-то личный угол, куда мелкому лезть нельзя, или там подход 'он маленький, он не понимает, уступи'? Контролируете ли ее экраны? Что она смотрит, чем вообще занимается, что любит? 7лет это маленький ребенок, маленький. Она кричит о помощи. Выходите уже из зоны комфорта и обращайтесь к специалисту

Ответить

belochka

BelochkaМама двоих (младенец)

Я в ахере от комментариев. Для меня прям открытие в свои годы что столько людей искренне верят, что такие проблемы решаются пиздюлями 🙈

Ответить

katimi.m

КатринМама четверых детей

@belochka обычно у таких людей есть аргумент " Меня родители били и я вырос нормальным человеком "

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

У моего ОВР - тоже орет что все дурацкие и дерется. Может к психиатру сводите? Нам помог психиатр. Наконец-то испытала радость материнства впервые за долгое время

Ответить

fomkina

LlllМама дочки (8 лет)

По ходу комментариев мои мысли:

До второго ребенка вы попустительствовали дочери, а с рождением второго начали воспитание - конечно, она взбунтовалась, и это ваш пробел

- ютуб и то что там показывают в ее семь лет это ваша ответственность

- ее круг общение в семь лет ваша ответственность

- если вы начнете ее бить, помните, что она растет и однажды станет физически крепче и даст вам сдачи, а до этого начнет скрывать от вас свою жизнь.

- вы были у многих врачей, но я вижу по ответам что ограничивались тем что пришли ребенок молчал и вы ушли и не приходили больше. Это работа и регулярность, будет молчать три подхода, на четвертый начнет говорить, надо дать психологу время и заранее с психологом отработать сценарий и тащить девочку не под флагом: "пусть с тобой специалист разбирается"

- у вас смещены родительские роли - вам дали такую оценку - вы поправили этот момент? Не увидела этого среди ответов. Вы с собой поработали прежде чем дальше копать ребенка?

- в каждом ответе вы будто ждете позволения побить ребенка. Вам нужен не отсвечивающий ребенок? Или вас беспокоит ее судьба?

- вы пишите что такое поведение не норма в окружении, но почему опять забыли что вы не контролируете ютуб и ее окружение друзей? Это ваша обязанность

- про ящики: я бы отодвинула ее телом от ящиков высыпала все, взяла ее вещь и строго сказала бы: еще раз будет лазить по моим вещам без спроса, я найду ее вещь и выкину. И выкину. Будет орать пусть орет, я никогда не останавливаю.

- вы с мужем должны быть заодно

- к психологу идет вся семья вы с мужем а семейную терапию. Дочь к детскому. Такое поведение ребенка в 7 лет идет от взрослых, у вас есть пробел, выше вы его озвучили, так работайте.

- самый любимый ребенок - нет! У вас двое детей и вы любите всех одинаково никому не давая приоритет

- вы стали на место своей матери, может она ходила как тень, потому что она уже забадалась с вами, но если вы тоже обзывали ее, то вот думайте, вы были в ситуации с двух сторон.

- Раньше воспитывали без специалистов потому что их не было, раньше и вич не лечили и зубы без анастезии драли и руками стирали, вернемся в прошлое?

- судя по тому как на психологов реагируете вы все таки не прошли терапию с ребенком огоаничившись парой приемов. Это не дело

- упустите ее в семь, в ее 12 она вам жопы еще хлеще подожжет.

Ответить

prword

Sveta Мама двоих (1 год, 7 лет)

По ящику так и было сделано. Орала она всегда. Но толко сейчас мы начали реагировать на ор, она этим и пользуется (маленький уж больно пугается, поэтому не можем дать зелёный свет на ор долгий)

Ответить

fomkina

LlllМама дочки (8 лет)

@prword в своей комнате пусть орет. Ну тут много пунктов, где, судя по вашим ответам, вы окорались. Работать и работать. У вас есть шанс не упустить дочь или потерять ее навсегда

Ответить

smrestless

натальяМама сына (4 года)

Что за жесть.....

Ответить

valio

ВалькаМама сына (10 лет)

Кароч, от осинки не родятся апельсинки, судя по ответам про ваше детство.

А почему бы не сходить к ещё одним психологам/психиатрам/неврологам? Чё, в Москве врачей мало? Ах да, вам же все говорят, что всё норм, ничего не нужно предпринимать.

Кажись, что вам нахер ничего не хочется менять, лучше вот почитать книженции

Ответить

s_premydrostyami

ЕкатеринаМама двоих (3 года, 13 лет)

Вот когда реально нужен ремень...

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

В некоторых случаях ремень не поможет, особенно если у ребенка ОВР. Это ремнем не вылечить, только фарма

Ответить

s_premydrostyami

ЕкатеринаМама двоих (3 года, 13 лет)

@gr.ka иногда вме равно помогает... И не обязательно бить...

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

@s_premydrostyami, бить нельзя никогда!

Ответить

ya_kakashki_mnu_rukami

Я Какашки Мну РукамиМама дочки (5 лет)

Как минимум к психологу. А лучше к психиатру.

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

Вот вот. Симптомы ОВР тут явные. Это лечится только таблетками

Ответить

perinatal.psy

Елизавета Мама двоих (1 год, 6 лет)

Вам надо к психологу идти, детскому. Ребёнка показать хорошему детскому психологу тоже. Имхо, то, что она говорит такие вещи - не норма. Это сейчас ей 7 лет , а в подростковом возрасте мозгов нет, зато силы много.

Ответить

dd011

…..

Ужас какой. У вас что-то происходит явно в семье

Ответить

blok.aa

xxxxМама сына (5 лет)

Пока мама ищет «без криков и наказаний» дочь её имеет по полной. 🥱😮‍💨

Теперь мы все видим и не только на вашем примере, к чему приводит нежное воспитание. Продолжайте

Ответить

kristina.kpata

кристинаМама двоих (2 года, 5 лет)

@kuklad, почему не должен? Ну дома ограничения по возрасту можно поставить, но в школе или в гостях она все равно увидит.

В любом случае ребенок уже насмотрелся, плюс кризис, может еще какие есть огрехи в воспитании, этого мы не узнаем. Но книжка тут уже не поможет. Нужно мнение врачей по решению этого вопроса.

Критиковать чужое воспитание мы все можем, но кто знает, что наш ребенок выкинет в 7/10/15/25/40 лет.

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

@prword, дома в основном и проявляется ОВР! Дома в привычной обстановке и с привычными людьми

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

@blok.aa, у моего сына ОВР - схожие симптомы, там ничего не поможет кроме таблеток.

Ответить

anita198

АннаМама двоих (6 лет, 9 лет)

А я то думала у меня жесть.

Идите к психологу.

Ответить

sashadoit

СашаМама двоих (6 лет, 9 лет)

Я бы уже ребёнка психиатру показывала. У меня довольно дикие дети, но пожеланий смерти/драк нет даже при всем том, что от выходок старшего у меня добавляются седые волосы

Ответить

gr.ka

Kristina GritsyukМама сына (6 лет)

Обычно такое от детей с ОВР в отношении родителей: мамы, папы

Ответить

yanuly83

Яна ПсихологМама двоих (4 года, 14 лет)

Вопрос, откуда ваш 7 летний ребенок знает такое? Сомневаюсь что все из школы. То что вы описываете это верхушка айсберга, а что кроется за ней? Дети лишь зеркала родителей.

Ответить

varvara.gavrilova1995

V. v. v. Мама двоих (2 года, 6 лет)

Выкиньте эту книжку и примите жесткие меры, и лучше вы сейчас покажите кто в доме Мама, чем в 12 она вас ночью подушкой придушит

Ответить

kisa-1

Вишенка На Торте Мама двоих (2 года, 7 лет)

Хз, это уже на психиатрию похоже… а не на огрехи в воспитании и физическими наказаниями тут только усугубить можно

Ответить

ptytb

МаринаМама подростков

Такого не было. Вообще никогда. Даже намеков на такие слова и действия.

Физическое наказание тут уже ухудшит всё еще больше.

Психолог, психиатр. Искать специалиста который поможет.

Копать внутри - как вы все в семье общаетесь…

Ответить

karamelka2021

Карамелька Мама дочки (8 лет)

Эти книги зло! Один раз втащил и больше пасть свою не будет раскрывать. Слушать ещё этих психологов, себе дороже .

Ответить

osobennayamama.

... Мама двоих (5 лет, 11 лет)

Терпения вам

Ответить

kitiik

kitiikМама двоих (5 лет, 8 лет)

Все это утопия.Я за пиздюля

Ответить

Почему школьный психолог советует бить детей?

Вы бьете своих детей? Вот по чесноку. Было? Объясню. Сегодня я пошла к школьному психологу. Она попросила приехать, пообщаться 1 на 1. И с первых минут она меня начала убеждать, что Ане поможет только ремень 🤯 Если хотите мою позицию, для меня даже крик - не норма. Я что-то может не знаю, не понимаю?

Кто-то обращался у семейному психологу? Мы на грани ... я с мужем общаться больше не могу, все мои разговоры в пустую,…

Кто-то обращался у семейному психологу? Мы на грани ... я с мужем общаться больше не могу, все мои разговоры в пустую, всю душу выворачиваешь и пытаешься достучаться а тебя не слышат или не хотят...Я вообще собралась подавать на развод, считаю что спасать тут больше нечего... мои силы закончились... но с другой стороны дети...единственный вариант мне с ним говорить это если с психологом...