Почему студенты-медики бросают учёбу: причины протестов
Девчонки, а объясните мне (кто в теме) по поводу шумихи среди мед.обучения? Что не так? Почему студенты бросают учиться? Неужели из-за того, что отработать нужно?
Или проблема в чем-то другом? В вк начала читать комментарии, и многие пишут, что мол, кто за данный закон, тот бот, нормальный человек на такое не согласится 🌚
P.s: если здесь обсуждалась эта тема, скиньте пожалуйста ссылку? По поиску не нашла здесь 👀
*****
Девчонки, чтобы каждый раз не писать... Как думаете, вернее рассматриваете такой вариант, например, не каждая семья может позволить ребенку многомиллионное образование🎓. А если дитё умное действительно, и поступило например на бюджет, ну хорошо ведь, что бесплатно учиться будет?! Хоть и таким способом... с отработкой, непонятно где... Что думаете? Или сейчас всё равно нереально на бюджет в данной сфере пробиться? 👂🏻
Девчонки, спасибо всем за комментарии. 🌺Не ожидала конечно (⊙_☉).
Лучший комментарий
В советское время так и было и не только мед.специальности.Я считаю это нормальной практикой. НО для того что бы молодые специалисты не боялись этого, нужно сделать хорошие условия (достойная з/п и служебное жильё, а так же льготные условия для детей (места в садики и школы). А у нас чиновники почему то могут только требовать, не давая ничего взамен.
Комментарии
На счёт закона не подскажу. Но поступить сейчас вообще куда либо трудно очень. Сын слава богу попал, хоть и на платное. И не обязательно быть богачами, оформил на себя обр кредит и все.
Сестра получила недавно диплом врача. Отучилась все 8 лет. Рада что не попала под этот закон. Уже около 5 лет работает где то в больнице Питерской. Собилась в ординатуру
В свое время я бы была очень благодарна за целевое обучение. Найти работу по специальности без опыт всегда трудно. Но я не врач.
Вопрос только конкретной реализации закона на местах.
То есть смотря куда распределят))
То есть мы должны платить 6к за прием в платной клинике у врача который только что закончил вуз?
А опыта набираться не нужно им или что? Деловые сейчас стали эти замеры
Пусть радуются, что сразу после вуза у них будет работа
Были выплаты для работы в селе - никто не ехал. Теперь принудительно будет, вот и всё. Потому что медицина должна быть доступной. У Каждой профессии есть плюсы и минусы. Даже для айтишников не все так просто, как пишут.
Дело не в целевом, а в том, что к нему принуждают всех. Если раньше были целевики, бюджетники и платники, то теперь с марта 2026 года целевиками становятся все, даже платники. Если не отрабатывать - штраф до 10млн. Платникам можно не отрабатывать, но и работать врачом без отработки тоже нельзя. Врачи становятся уже заведомо в неудобное положение, зато работодатель не обязан по закону обеспечивать адекватные условия, только "по возможностям". Я уверена, что главврачи будут брать взятки, чтобы устроили в более-менее приличную поликлинику, а не в далекой деревне, что будут навешивать огромные планы, и потом врачи всё равно уйдут в частные. Это всё делается, чтобы убить гос медицину, но люди думают, что это государство такое хорошее о них заботится. Наши дети будут лечиться только платно, спасибо этому закону
а меня расстраивает вот что- никто не собирается ничего делать с дальнейшим удержанием специалиста. Ну отработал он 3 года, как раз набрался опыта и уехал, приедет другой и снова совсем с нуля
Интересно, почему возбудились только медики? Когда я училась в нулевых (на бухгалтера), по договору целевого обучения была обязательная отработка. Сейчас у нас есть целевики на работе (вообще не рядом с медициной) - они обязаны по договору отработать у нас 3 года. Сейчас нет бесплатного обучения, как в СССР и, если за твоё обучение кто-то платит, то почему за это не надо вернуть трудом и ещё и за зарплату?
@alexandramasher подскажете номер статьи федерального закона? Найти не могу. Вижу только про целевиков и бюджетников
@alexandramasher а, всё, увидела, спасибо. От года до 2 в основном, не бюджет - можно в частных, но не во всех
Моя учится в мед. Мы не прошли на бюджет. Я каждый год плачу 99т. Соседка дочку запихала на целевое обучение через больницу. Бесплатно. То есть по окончанию она должна отработать . Теперь нам говорят вы то же будете отрабатывать🤦вопрос вы не ахирели? Я деньги плачу
Для того, чтобы врачи хотели работать по специальности и не сбегали, нужно в них вкладываться. Нужна хорошая социалка и достойные зп. Потому что учеба в меде это не на менеджера отучиться. Это 7-8 лет адского впахивания.
Но… платить достойно не хочется, а врачи нужны. Поэтому можно под соусом «набраться опыта» ввести обязательную отработку, после которой набравшийся опыта доктор свалит из медицины куда глаза глядят-лишь бы платили нормально. Но это не страшно! Уже новые должники подоспели!
Поэтому и зарплаты им можно не поднимать, и в социалку не вкладываться-все равно ведь бежать некуда.
По итогу те, у кого хватило мозгов закончить мед будут получать условия хуже, чем те, кто пту с натягом закончил…
@allina86 ну значит в таком меде учились. У нас это было реально впахивание с отчислениями вплоть до 6 курса и из первоначальной группы 30 человек осталось только 9.
@alexandramasher ого.
Это точно был медицинский?
Как 30 человек помещались у постели больного?
У нас группа была около 11 человек.
Отчисления тоже были.
Но чего то прям из ряда вон на учебе я не помню.Учи каждый день и всё.Ничего такого.
@allina86 на 3 подгруппы делится группа. Но конечно до клин баз не все дошли, изначально было 3 потока 30 групп, осталось 2 потока 14 групп. Отчисления были, большинство несправедливые. РНИМУ Пирогова выпуск 2019. Мы прошли афганскую войну🥴
Боже, как хорошо, что я закончила мед 6 лет назад. Но! Я обучалась по целевому направлению, то есть должна была отработать в больнице срок, прописанный в договоре после окончания меда.
Так вот. Сначала мне отказали, потому что нет места для меня. Я стоматолог. Ну и мои коллеги так тоже не пальцем деланные в поликлинике. Они никогда ни на что не жалуются. Зп устраивает. Ну конечно мы все понимаем. Ну я и забила. Пошла работать в частную клинику.
Потом сменился главный врач. И место для меня нашлось. Приезжаю. Это в станице. Но станица не как «деревня», а нормальная станица. Вот мне показывают мое рабочее место-ничего не работает, вода течет с установки. Инструменты все свое нужно принести. Даже материалы(пломбы, лекарства и тд) анестезию тоже надо купить. Карточки заполнять каждый день в программе «врач»(как в ней работать сама научись). Спинки на стуле нет. И все шкафчики в ординаторской заняты, так что носите вещи с собой. Я ах..ла. Ну ладно, поплакали-покакали-дальше пошли. Все работают в одном большом кабинете, где 6 врачей. И как то врачи решили, что я как будто только из университета и просто при пациентах вечно спрашивали меня какие-то вопросы, как будто я на экзамене. Типо «а сколько каналов в этом зубе, доктор?». Ну так в какой-то день я пришла, а стула моего нет-сломался. А зеркала мои в стерилке потерялись. И я просто психанула и пошла к главному врачу и сказала, что вы тут все аху.ли, давайте я вам штраф выплачу(это тоже прописано в договоре). По итогу конечно все закончилось хорошо. И платили путинскую премию и тд. Но это хороший опыт? Это ДОЛЖНЫ делать врачи?просто 7 лет обучения , на диком энтузиазме, с желанием работать-это место за 1 год чуть не убило все желание вообще быть врачом. А это моя мечта с самого детства. Поэтому я так рада работать в частной клинике вот честно.
Молодежь боится что их заставят работать за три копейки где нибудь в селе
@terrakota_ya @coffee_and_books Целевики во всех профессиях отрабатывают вообще-то 🤣речь об обычных студентах-бюджетниках, без целевого🙄
@coffee_and_books а я считаю, что это очень хреновая идея) но да ладно. Сейчас бюджет в принципе мало кому светит вообще 😁
@viktoria.t, почему хреновая? У выпускника сразу есть работа, а государство не тратит деньги и время на обучение очередного менеджера/фотографа/продавца на ВБ) Если высшее тебе не надо- не иди. Много тех, кто со старта знает, что в той сфере, в которой учится - работать не будет. Зачем этот увлекательный аттракцион?
@coffee_and_books потому что нет уверенности и гарантий, что попадешь работать в нормальное место. И будет этот несчастный специалист мучаться несколько лет или платить конский штраф, выйдет выгоревший и пошлет все нафиг. Это просто легальный способ заткнуть кадровые дыры.
А это касается только вышки? Или СПО тоже? Хочу в будущем на фельдшера отучиться
Был у нас педиатр. Пришла свеженькой с вуза. Такого прекрасного Врача с огромной буквы я не видела ещё ни разу в нашей поликлинике. Светлая,умная,постоянно чему-то училась,детей обожала и работала. Три года у нас отработала и ушла учиться дальше. Видимо в ординатуру. Боженька в голову поцеловал это чудесное создание. Нам без неё теперь тяжело,но ей надо быть в медицине,прекрасных ей достижений. И ни разу я не слышала от нее негатива. И наш терапевт в поликлинике одного с ней возраста,который распсиховался при мне после приема бабушки. Что не за этим он шел,чтоб со старьём работать,что он вообще-то мечтал о платной клинике,которую ему обещали,да опрокинули. И вертел он вот это всё тут на большом херу. Два молодых специалиста. Разница до небес. Может этот закон отсечет сразу вот таких,как наш терапевт. А таким как наш педиатр я желаю добиться успеха и процветания. Уверена,эта девушка ещё сделает себе имя.
@tanuxados, какие подъемные,расскажите пожалуйста. Я вот врач, ничего о них не слышала. Точнее они как бы есть, но по факту вам их просто никто не дает :)
Ну если никто не дает, значит нужно что то делать 🤷 чтобы дали.
500 тыс подьемных у нас. Положено по закону, требуйте
У нас вообще в регионе учителям в сёлах платят за классное руководство 10 тыс!! Мы в городе сидим с 36 детьми в классе и получаем 5 тыс, а у них в селах 1,5 землекопа и им по 10. А если еще и два класса взять, то уже половина моей зп выходит!!!
В селах хорошо учителям, но плохо их мужьям. Для них работы мало или удаленка.
У нас вообще в регионе учителям в сёлах платят за классное руководство 10 тыс!! Мы в городе сидим с 36 детьми в классе и получаем 5 тыс, а у них в селах 1,5 землекопа и им по 10. А если еще и два класса взять, то уже половина моей зп выходит!!!
В селах хорошо учителям, но плохо их мужьям. Для них работы мало или удаленка.
У нас вообще в регионе учителям в сёлах платят за классное руководство 10 тыс!! Мы в городе сидим с 36 детьми в классе и получаем 5 тыс, а у них в селах 1,5 землекопа и им по 10. А если еще и два класса взять, то уже половина моей зп выходит!!!
В селах хорошо учителям, но плохо их мужьям. Для них работы мало или удаленка.
Я медик . И я была бы рада. Я тоже как и все хотела быть в большом городе , но научиться тут и набить руку там, это разные вещи. Я была на маленькой практике в области, мы делали все и ездили по скорой и ампутировали конечности. И делали это с любовью и на все 100. И своего бы ребенка я обязательно отправила бы.
Но он не хочет быть врачом 🙈
Была встреча выпуска, спустя 10 лет, и преподаватель сказала, что совершенно поменялись студенты медики. Если в наше время шли реально для работы в медицине, то сейчас для корочки чтобы зарабатывать в бьюти сфере
И еще следует учесть тот факт,что с современной школьной подготовкой,НЕВОЗМОЖНО в 90% случаев сдать ЕГЭ на 90+ баллов,чтобы поступить на бюджет. Так как чаще всего в школах просто нет такого уровня подготовки, и требуется немало времени, и самое главное денег родителей на хороших репетиторов. Чтобы сдать сейчас ЕГЭ на хороший балл недостаточно просто быть умным и учиться на отлично,к сожалению.
Поэтому как бы и все возмущения. Никакой соц защиты,хорошей зп, условий труда, льгот на покупку недвижимости/машин и тд.
Те,кто приводит в аргумент программу земский доктор-вперед,давайте. Поехать в глухое село за 1 млн рублей на пять лет звучит не так плохо,пока не вдаешься в подробности,что лям не дают сразу, а лишь добавляют к зп по 15-16к рублей каждый месяц, в течение этих 5 лет. И кстати, эта сумма не индексировалась НИ РАЗУ с момента принятия закона,то есть сейчас с цветом инфляции, эта сумма составляла бы около 2,5 млн рублей.
В этом селе вы будете не просто работать по своей специальности,но и еще заменять всех остальных врачей,которых естественно нет в штате. А также, никакого глубокого опыта работы вы не получите, так как в этом селе не будет какого-то мало мальского технического оснащения,сложных, или хотя бы интересных медицинских случаев, даже специалистов, к которым можно просто направить пациентов,для узкой консультации.
Также ,прошу заметить, врачи не учатся «бесплатно», а их семьи,а так же сами врачи платят налоги со своих заработных плат. Ровно также, как и родители экономистов,бухгалтеров, айтишников,гуманитариев,которые также учатся за счет «бюджетных» денег.
А теперь представьте,вам 24 года, вы закончили обучаться на специалитете,но стать узким специалистом у вас сразу не выйдет, да и вообще полноценным врачом. Вам 27, вы отработали 3 года отработки,но все еще не стали узким специалистом, у вас нет семьи,так как вы просто не имеете времени,сил, возможности и денег ее создать,вам просто некогда,у вас же мечта и «призвание» стать врачом. Вам 29, вы наконец закончили ординатуру, стали узким специалистом, и вот на ПОРОГЕ 30-ти лет начинаете наконец-то свой профессиональный путь.
В то время как ваши одноклассники, сверстники, уже состоялись в своей профессии, так как в 23-24 года, а то и раньше они уже начали свой профессиональный путь :))
Вот и думайте, почему же так много возмущений. Нам просто нас жаль, нам жаль наших коллег. Профессия врача итак очень тяжела,это не просто тяжело физически,но и морально безумно тяжело. Вы же видите в топе посты про тяжело болеющих деток, и вы со стороны мамочек очень их жалеете, вам за них больно. А представьте, у врача таких деток по 5-10-20, и так до бесконечности. И за каждого каждый день болит сердце, потому что от него зависит не только жизнь этого малыша, но и дальнейшая жизнь его родителей, а также, еще и уголовная ответственность мелькает над головой.
Решила вставить свой комментарий-рассуждение, тк к сфере медицины отношения не имею, но мне не нравится факт, что процентов 90 бывших студентов не работают по специальности (я в сфере продаж, поэтому знаю не понаслышке😅). То есть бюджетные и не бюджетные деньги на образование тратятся впустую, люди тратят время почти впустую… а потом мы имеем специалистов с корочкой онлайн курса))) А хотелось бы, чтобы связка школа-колледж/универ-работа работала лучше. Как этого добиться? Здесь реально одним кнутом или одним пряником не обойтись, мне кажется добровольно-принудительное имеет место быть (но не только для медиков, в для всех по справедливости). Тогда мы получаем не просто обученных студентов но и с реальной практикой, часть из них так и останутся в сфере. А также предоставим студентам без опыта попробовать себя в сфере, на которую учились. Поэтому в обязательной отработке (не рабстве, а именно полноценной тяжелой работе) не вижу ничего плохого. По поводу условий для начинающих специалистов (будь-то медики или другие специалисты…) могу сказать, что я была рада зп 5-18тыс во время учебы в вузе (за пол ставки, 2009-2012), а потом 38-80тыс (при этом у меня красный диплом), но не потому что меня кто-то содержал или мне много не надо. Просто надо начинать с малого, надо отдавать себе отчет что начинающий специалист это еще очень опасный специалист 😅 и вкладываться в него надо больше, чем получишь реальный результат. С другой стороны, также хотелось бы чтобы люди не выживали, а минимум был прикрыт (жилье, еда, одежда). Что есть минимум для каждого региона сложный вопрос и кажется не сопоставим с мрот…
К сожалению, у нас большая часть населения не на достойных зарплатах, но работают) А профессия врача одна из самых важных, всё таки, они жизни спасают. И тут у кого какие цели, идти набираться опыта и работать, повышая стаж, опыт, и зп, или сразу нацелеваться на достойную зарплату, а не на саму работу. Сейчас, конечно, все новшевству не рады (хотя тех, кто шёл именно сердцем, не так сильно зацепило), но если бы так было всегда, может и врачи были бы компетентнее, а не от балды назначали (я про частные клиники, где платишь за услугу пол своей зп, а тебе пишут рекомендации из интернета).
@alena12nik ну это же в открытом доступе, знают и понимают все, что это тяжело и малооплачиваемо. Я часто читаю посты о том, что зп низкая, работа тяжёлая (это разные сферы, не только медицина) и на удивление или нет, но все комментарии в стиле : а чего жалуетесь, надо было менять работу, выбирать профессию другую и тд. А тут прям как будто удивило государство и все заохали) При это мы все не хотим попасть к только что выпустившейся студентке, отдав за приём круглую сумму и получить некачественную услугу? Конечно жить хорошо хочется всем, но, мне кажется, это не та профессия где в приоритет можно ставить хорошие деньги, учитывая, что заранее понимаем, тут как повезёт)
@blinovaanast, да как вы(не только вы конечно) не понимаете, что дело не в хороших деньгах, а хотябы чтобы закрыть базовый миниму. Хотя врач достоин высокой зп, просто происходит что происходит, очень печально.
@alena12nik здесь соглашусь полностью, зп в таких профессиях должны быть как у певцов, артистов, футболистов! Но когда для людей что-то хорошее вводили, можно уже этому не удивляться)
Мне кажется это логично. Государство оплачивает обучение- будь добр отработать. Главное чтобы закон работал правильно.
Так до этого целевики и так отрабатывали то что оплатило государство, а сейчас и те кто сами оплачивать будут свою учёбу тоже должны за что-то отработать,ещё и штраф до 10мл
@bulochkaggg, я вычитала, что платное обучение это не касается
Сделайте хорошие условия, и люди и так пойдут без этой обязаловки. Очередное ограничение свободы и прав российского человека. У человека должен быть выбор
Не совсем понимаю возмущения, может я не в курсе всех кухни медицинской. Знакомые учились на кардио и нейро хирургов, практиковались еще не закончив обучение на сколько я помню, медбратьями или помощниками на операциях. Сейчас очень хорошие врачи.
Как раз сразу устраиваясь на работу можно пройти практику, наработать опыт, у нас в городе множество врачей которые совмещают работу и в гос поликлинике и в платной, зарабатывают нормально.
Я так же училась и работала правда в другой сфере в отпуск была сессия.
Врачам имеющим опыт с инъекциями вообще отлично могут параллельно работать в косметологии, там еще больше денег.
@itarasyu, ну пока они проходили практику они не работали хирургами сразу, никто сразу не работает крутым спецом. Если у человека талант например художника никто не отправит его рубить дрова.
Я тоже начинала с простого специалиста и получала как тут пишут копейки, потом стала руководителем.
Никто со старта не ворочает миллионами пока не получит опыт
Сейчас эти студенты должны отработать на птичьих правах три года и после подавать на аккредитацию чтобы работать врачом,эти студенты будут типо помощников врачей но зп как у санитаров или ещё меньше, раньше и жильём обеспечивали вместе с работой,а сейчас нет такого
@bulochkaggg, закон только ввели никто не знает как его будут реализовывать, почему на птичьих правах я не понимаю? Почему зп копейки, если сразу после вуза никто не зарабатывает много ?
Почему должность одинаковая, но целивмкам будут платить меньше при одном и том же штатном расписании. Почему всех медиков пугает работа в поликлинике.
Хочется не отрабатывать штраф в размере обучения за год и на свободе делай что хочешь
Читаю комменты и в шоке... Медики должны.... они обязаны.... Вот поэтому после окончания вуза молодые учителя и врачи идут работать не по профессии.
Они что не люди? Не хотят зарабатывать, обеспечивать семью свою, ездить куда то отдыхать?
Все мы люди и все хотим жить в достатке. Да, согласна, многие не хотят ехать в деревню жить , а почему? Может потому, что условия ужасные? Дают тебе этот 1 млн , что ты с ним сделаешь? Квартиру купишь? Если однушка минимум 3 млн стоит.
Каждый человек хочет зарабатывать, чтобы создовать для себя лучшие условия! Поэтому молодежь идёт колоть губы, блогерами становятся и прочее, потому, что так они могут создать для себя лучшие условия.
Выскажу свое непопулярное мнение и убегу 😆
Я не могу в полной мере разделить негодование коллег (потому что я уже состоявшийся врач, скорее всего 😃).
Я просто вспоминаю свой путь. Вот я училась в универе, была очень романтичная барышня, хотела и хирургом быть (ахахахахха) и акушером-гинекологом (ахахаххаххах)… я ходила на дежурства в разные городские больницы, оставалась на практике на все каникулы.. заканчивалось тем, что я офигевала от нагрузки, ответственности этих специальностей и уходила. И вот на 5 курсе я пришла в уже хорошо знакомый онкоцентр, сразу в отделение, ставшее потом родным. Я участвовала в обходах, 5-минутках, больших конференциях, да я даже химию разводила! И два года я проводила в отделении 3-4 дня каждую неделю. И вот я поступила после универа в ординатуру. Казалось, я уже знаю всех и всё и меня все знают. Но я окунулась в реальную клиническую практику и была в таком шоке, что приходила в себя весь первый год ординатуры. Нет, мне нравилось! Но объем необходимых знаний, тяжелые пациенты, куча бумажной работы 🙈🙈 жесть. Вспоминаю и вздрагиваю. К чему я это! Как было бы тогда здорово иметь наставника! Как было бы здорово потом, когда заканчиваешь такую непростую учёбу, иметь возможность работать под чьим-то присмотром. А еще видеть реальную клиническую практику во всем ее многообразии, а не только тех «вылизанных» пациентов и лёгкие кейсы, которые обычно поручали студентам и ординаторам.
Мы с вами все тут знаем примеры и полных бездарей, которые гуглят лечение прям при тебе, и гениев от Бога, правда же? Так вот, я уверена, что в медицину надо по любви. И те, кто понимает, для чего они тут, они останутся несмотря ни на что. Те, кто идут, потому что надо или родители запихнули - отсеются. Так и слава Богу, разве нет?
Получать свой бесценный опыт и проходить «боевое крещение» неудачами, радостями, ошибками и успехами будет каждый. Но делать это под чьим-то присмотром как-то спокойнее, кмк. Однако, посмотрим еще на реализацию…
Даш, но ты училась в хорошем центре, где много опытных и грамотных врачей. А если это глубинка, где нет ничего. Наставника нет, оборудования нет… то как тогда? Ведь важно набраться опыта! Я просто сравниваю реабилитационные центры, да по словам моих пациентов их просто нет, а если есть, то это старая шведская стена в лучшем случае.
Согласна речь о любви и по любви, но ведь каждому нужен опыт и навыки. А опираясь на опыт коллег, они просто пишут направления в областные центры и это печально. Нужно начинать не с затыкания дыр.
@allafilimonova, с чего-то же надо начинать.. посмотрим, как это все на практике будет реализовано.
В том и дело, что сейчас резкий перекос в сторону Москвы, Питера и тд, а в глубинке врача не сыщешь… мне за мкад страшно выезжать, клянусь. Пусть уж с чего-то начинается это выравнивание, когда мед помощь есть не только в крупных городах.
@allafilimonova, я отработала 6 лет в селе по гарантийному письму после ординатуры. Должна была 5 лет по программе отработать, но задержалась, потому что просто не могла уйти, хотя родные и дом тянули обратно. Но! Что хочу сказать, я ни капельки, не пожалела, что отработала в «глуши», где нет ничего кроме рентгена и минимум лаб.исследований, без узких специалистов. Я набралась такой базы и опыта, которой я не набралась бы в городе, за эти года, и не только по своей специальности. У меня не было наставника, который помог мне, были лишь старшие коллеги смежных специальностей, кто смог поддержать меня и не дать опустить руки. Поэтому я поддерживаю и этот проект, и комментарий выше. Действительно, те студенты, кто хотят быть врачом, чье призвание быть врачом, пройдут эту школу и только укрепятся на своем пути, и дальше им будет легче.
Не понимаю вой на болотах🤔. Нормальная практика отучится и идти получать опыт. Зачем тогда учится на врача, занимать чье то место, если не хочешь работать. Все хотят получать миллионы и нихрена не делать. Целевое обучение удобно, отучился, потом уже автоматически трудоустроился. Мне кажется как раз таки студенты, как выше пишут из глухой глубинки будут рады учится. Только вот места заняты 😏
Поднять зп медикам ❌
Заставить работать за три копейки ✅
Не поняла, что страшного в этом законе, у нас тоже некоторые сокурсники уехали в село прокурорами
А почему такие возмущения на счет отработки в поликлинике? Терапевт после универа без опыта получает зп 110 тысяч в Тюмени. Хорошая зп
Хорошая, если терапевт работает на одну свою ставку
А не на 2,5-3, как это обычно и бывает
Тюмень — не самый бедный регион) В большинстве регионов з/п ниже. Ну и не всех выпускников отправят в областные центры. Скорее наоборот
Племянница учится по целевому направлению у неё условия, что отработать , не помню 3 года чтоль. Она не особо рада , что возвращаться в деревню придётся, но рада , что бесплатно учится и не нужно переживать , что после учебы останется без работы
Если по месту прописки отрабатывать, то я всеми руками за. Опыт нужно приобретать в любом случае, и не в платных клиниках. А если отправлять принудительно в регионы, особенно в маленькие населённые пункты, то против.
У меня дочка пока маленькая, но занимается биологией углубленно и иногда рассуждает, что возможно станет врачом. Если будет отправка в сельскую местность, то постараюсь ее отговорить.
Ну вот пусть тогда кто-нибудь другой, кто выдержит и вытерпит, кто действительно хочет работать тем, на кого он учился, будет учиться бесплатно.
Сестра учится в меде, но не на бюджете. Закон касается бюджетников. От части это сделали потому, что занимают бюджетные места те, кто учатся для того, чтобы быть косметологами, массажистами и все эти отросли. Те кому для галочки нужно это образование. Таким образом их отсеят, они не захотят обучаться на бюджете.
Тут смотря, как закон будет работать. Если отправят куда-то, будет жилье предоставлено? А если нет? Надо и жилье снять, и кушать и одеваться охота, а в бесплатной медицине, зп небольшая. Да, после института, не сразу выпускник найдет высокооплачиваемую работу. Но он пока опыта набирается, то может у родителей пожить. Хотя бы не съем.
Мнения могут быть разные, но читать что коллеги про коллег "тупорылые платники".... Мда. Вот и медицинское сообщество скатилось.
Только сегодня рассказывала ребёнку о тлм, что в обществе медицины совсем другая атмосфера, нежели в других профессиях и врачи, не все, но большинство - люди, которые не опускаются до того чтобы обзывать коллег, умеют выражаться корректно или могут не высказаться в целом, тк каждый из них может в своё время совершать ошибки и быть распятым за них.
Неприятно
Блин, ну вроде во многих профессиях есть целевое направление. Мой муж, отучившись в МВД обязан был 5 лет отработать или отдать деньги гос-ву за обучение. Мой брат, не сумевший поступить на бюджет в Баумана, прошел по целевому, после отрабатывал на производстве, которое ему оплачивало обучение. Из того региона, откуда направили, туда и идешь отрабатывать.
Я училась на бюджете на прикладной информатике и после меня никуда не впихнули, а жаль. Лучше бы я уже шла по направлению работать, чем думала еще долго кем стану, когда вырасту
Я бы пошла на это в свое время у меня всю жизнь была мечта стать врачом, я ее осуществила кстати. Но поступить для меня было тяжело. И кстати зря тут раптают, многие коллеги жалуются на трудности устройства на работу без опыта, но конечно хотелось бы, чтобы условия создали алекватные.
Именно из-за отработки. Медики тратят огромное количество лет на обучение, огромное количество денег (даже на бюджете), а ими после учебы хотят заткнуть дыры в здравоохранении, послать работать фиг знает куда и за копейки) не теми способами пытаются закрыть нехватку кадров, совсем не теми
Поймут только жители регионов. Где в каждой поликлинике сидит пожилой врач дурак, который калечит. Вот он с советского распределения там остался. Не было возможности отсеяться.
На мой взгляд, если учишься на бюджете, то отработать это ок. И в медицине, и в других сферах. Государство тратит деньги на обучение, а выпускник пойдёт в сммщики).
Для платников не понимаю этих отработок. Они учились за свой счёт.
Раньше тоже отправляли и надо было 5 лет кажется проработать.
А во вторых, вот мы живём в деревне у нас только фельдшер. Едешь в районную больницу там вообще врачей нет. Один гинеколог, но она и в стационаре и на приеме. Хирург- ортопед приезжает раз в месяц к деткам. Терапевтов нет и вообще узких специалистов. Попасть в областную больницу ( в городе) ещё тот квест.
Оборудовать больницу и сделать достойную оплату труда - неееет
Пригнать насильно какого-то беднягу вариться в этом котле за гроши - ✅
@i.marfitsyna кстати у нас какая то программа была, для молодых специалистов. Нужно было 5 лет отработать, чтоб получить денежку. И вот хорошая была гинеколог, отработала 5 лет и ушла в город в частную
Я не из сферы медицины и сомневаюсь, что дети пойдут в эту сферу, ну конечно всё может поменяться..но чисто моё мнение это катастрофа, у нас и так с медициной сейчас беда, многие сбежали только в платные услуги, платные услуги очень дорого! Лекарства дорого, приемы дорого, анализы дорого, так ещё учёба сейчас будет тяжелая и долгая, мне жалко что так происходит…грустно, очень грустно…
Платные услуги тоже увы не гарантия. Так что медицины нет уже давно и не будет.
Однажду решила по программе поехать в деревню! Во-первых я на вызовы и вообще по всем делам и в райцентр ездила на своей машине, второе- обещанное жилье не предоставили, третье- лекарственного обеспечения, сумки по тревоги нет, все сама покупала, учитывая что население моего поселка было около 1500 человек, это дети, старики, беременные, в 4-х и самое важное в 2014 году это было, зарплату я получила на то время, меньше чем страховка на машину и я ушла отработав 1,5 месяца, пока фельдшер была в отпуске
А что делать обычным бедным людям в богом забытом ПГТ, например? В деревнях, пгт и тд. тоже живут люди , с детьми, с болезнями и проблемами. Кто их лечить будет? Они и сами работают за копейки, если работу найдут. И как это представить: все население пгт с зп в 15тыс, например, а приедет только что окончивший вуз мальчик лет 23 и будет учиться на них, набираться опыта за 150 тыс. что ли?? Так должно быть? Если не распределять в обязательном порядке - вся молодежь понесутся в города миллионники , станут косметологами и блогерами..а этим обычным людям умирать без медицины ? Когда люди идут получать мед.образование -они уже знают для чего они здесь, они должны лечить людей, да должны. А как же клятва Гиппократа ? Если чисто ради денег- не надо идти на мед! Там свои правила, принципы.
@ladyinrobe, врач, преподаватель, без пяти минут кандидат медицинских наук)
По себе не равняйте
@lovidobro, я да, прошла долгий путь, чтобы жить сейчас в достатке🤓
Потому что многие идут в медицину, чтобы сидеть в частных клиниках. А медик и педагог это социально значимые специальности. И именно их государство в первую очередь будет "принуждать" себе служить. Потому что учит бесплатно.
И я не считаю такой закон провальным или кабалой.
Граждане должны где-то лечиться и учиться. И государство как может это обеспечивает.
Согламна, слишком мнооо частных клиник развелось. Если не хотите, не идите учиться, на ваше место пойдет человек учиться, который будет согласен отработать в Гос учреждении. Я так понимаю, закон о бюджетных местах
Закончила институт прокуратуры, тоже целевики 15 лет назад и сейчас едут работать по отдаленным территориям. Совершенно в этом ничего плохого не вижу.
@coffee_and_books, а можно нам тогда тоже льготную ипотеку и пенсию пораньше? 😅
@ollechuk, у прокурорских и полиции нет льготной ипотеки, у некоторых медиков есть пенсия пораньше 🤷🏼♀️
Этот закон поддерживают только не врачи. Врачи понимают, что это провал ( Почему в других профессиях пряники, а для врачей только кнут?
Не знаю, к сожалению, или к счастью, но для специалистов по социальной работе нет ни того, ни другого 🥲
@piranyaaa1993 есть только мизерная зарплата за огромную нагрузку
Теперь надо не 8 лет, а 11 ждать до того, как сможешь зарабатывать, создавать семью. Ни квартиры, ни достойной з/п не предоставляют. И так врачей было мало, а теперь совсем не будет. И это касается не только бюджетников, но и платников. Учитывая, что год обучения в Сеченовке 1,2 млн 😿
А пока насчёт работать, ещё не сразу же зарабатывать начнешь , опыта же нет, а опыт в селе- не совсем опыт
@cherry0319 да, да, именно поэтому их и не хватает.
Это будет касаться и других профессий. Отлично щитаю 👍🏻
Военные всю жизнь так живут- служат там куда пошлют. А тут за три года отработки столько возмущений
И так. Никто не хочет ехать в село и деревни. Вот м весь ответ
Было бы логично отправлять (раз уж так решили) по школьному аттестату. Приехал учиться в мед из села N , там и отрабатывай 🤷🏼♀️
@allina86 спасибо, добрый человек, вы открыли мне глаза
Ну последний скрин прям злит. Если я иду к врачу без записи, значит мне хреново. А они не пускают.
@al.lala для этого должен быть кабинет неотложной помощи( если речь о поликлинике), приёмный покой, это задача руководства все это грамотно организовать. Я же не говорю, что нужно отказать в помощи. Ну вот придёт к врачу вот так не один человек, а двадцать? И плановых 20. Ведь от этого страдает качество приема
А регионах не хватает врачей. Условия в нашем селе, например, замечательные! Жилье служебное дают, миллион платят, зарплаты хорошие на сельской местности.
Просто не все готовы жить в селе. Но наше село не хуже маленьких городов ничем, всё есть для комфортной жизни.
Не идут, а мы вынуждены ездить за 1000 км в поисках врача.
@yuliaserg120196 для врача, который минимум 8 лет на институт потратил и учится дальше всю жизнь, плюс несёт огромную ответственность за жизнь и здоровье других людей - это копейки, я считаю. Я сейчас медсестрой столько зарабатываю 🤷♀️против 12к акушеркой в роддоме в моем родном городе.
@yuliaserg120196, неважно. Это ваше мнение. Кто из города захочет ехать в деревню? Молодежь стремится в большие города. И это нормально.
А данный закон распространяется на медицинских сестер, не подскажите?
В законе формулировка основное образование. К основному образованию СПО тоже относится.
Я работала в отделе кадров в поликлинике. Если учишься по целевому, то должен три года отработать в той организации откуда ты пошел по целевому. Так вот, отрабатывал парень травматолог, два года отработал и нашел что-то другое, выше оплата и коллектив. Ему сказали, что если ты уволишься, то должен будешь вернуть миллион государству, он согласился выплатить и ушел с этого курятника
У меня соседка невролог от Бога. Также ушла из гос поликлиники. Выплатила 1,8 млн. Но открыла свою клинику и живет припеваючи
@cherry0319, это еще в 2019-2020 году было и она уже какое то время отработала
А меня бомбит. Коррупции станет еще больше…
Если Дите умное как вы пишите, то родители должны быть готовы что полноценным врачом он станет минимум в 30 лет, и до 30 лет надо содержать толкового и умного.
@kriss_vik, конечно! Проблема кадров итак глобальная, а они делают еще более глобальной!
Я могу еще понять бюджетники , льготники , и то , только в том случае , когда абитуриент знает эти условия при поступлении. Уверена , кого-то эти условия устроят, так как далеко не у всех есть деньги на платную учебу , а на бюджет сейчас поступить ооочень сложно( предполагаю, что много льготников сейчас отсеятся , так как их родители запихнули , не теряя возможность) .
Но при чем тут платники , я не понимаю...Хотела бы я , чтобы мой ребёнок потратил всю молодость на учебу , и к 30 годам получил возможность выбрать себе место работы и построить семью -нет.
Сравнивать с распределением в СССР смысла нет, это разные совершенно вещи . В СССР всем давали комнату в общежитии, а при создании семьи -квартиру . Сейчас -ничего .
Прекрасный закон, на мой взгляд!
Не знаю, как в больших городах, но у нас, в провинции, жуткая нехватка кадров-мы часто остаемся даже без самых необходимых специалистов.
Однако хочется сказать, что с принятием этого закона, нужно улучшить условия труда.
1. Обязательно давать служебное жильё или жилищный сертификат на приличную сумму, дабы медик мог без ипотеки приобрести жилье.
Или сделать для них льготную ставку, как для военных.
2. Повысить зарплату, минимум от 100.000 рублей.
3. Обеспечить детям медиков льготные места в детских садах, школах и различных вузах.
@phraza606, а кто стандарты лечения врачам навязал?шаг в право-шаг влево-тюрьма.
Как вообще в медицине могут быть стандарты,планы и прочая бюрократия?эй вы там наверху,вы точно в своем уме?
Из закона убрали момент с жильем. Так что только обязанности, никаких преференций.
Я только за, у нас один лор врач, и то не запишешься. Как будто мы за копейки не работали после института, я бы сказала, как муж в аспирантуре на четверть ставки перевели , на жилье денег не было. Но кого это волнует, врачи ведь самые страдальцы
Я работала за 12000 -19000 было время. Это же жесть. Как вспомпню
Меня удивляют студенты, которые учились и из-за закона решили уйти. Получается человек просто тупо занимал место ? Вот так учиться и не гореть профессией.
Ему же не 20 лет отработать, а 3 всего. Можно пережить и заодно опыта поднабрать, а дальше на все 4 стороны можешь валить
@tati2501 я думаю и в Мск медициной не особо пахнет. Люди путают профессионализм и комфорт.
Если тебе не помогут со здоровьем при комфорте, то вроде как и не так обидно.
И я не обвиняю врачей. Трудно быть норм при такой системе.
@tati2501 поинтересуюсь, это когда медиков куда-то по распределению отправляли?
Я так сказать дитя перестройки, есть двое знакомых близких врачей, одна бюджет, второй не знаю, оба работают там где хотят.
Считаю, что вполне логичное решение с учетом ситуации сейчас с врачами. Вот и посмотрим станет ли конкурс в мед сильно меньше, почему-то мне кажется что нет, а почему??) но вот те кто уже учится и тп, я читаю несправедливо, конечно, они же на это изначально не шли
Абсолютно нормальная практика. Так и должно же быть. Отучился за счёт государства и отработай теперь . Либо сам оплачивай это образование( или родители). Это здоровая ситуация, раньше было 5 лет, теперь только 3. Всё в порядке.
Посмотрю , что вы скажете если вашей дочери придется отрабатывать так
Вы в курсе, что закон не только для бюджетников?
@olooo о это Вы вовремя. Старшая пелагог с вышкой бюджет. Посмотрим куда, но она нынче заканчивает институт. Паники и кошмара нет. Тем более она уже 2 год в школе преподаёт.
Поймите, что в регионах НЕТ достаточного МЕДПЕРСОНАЛА , а он очень нужен . У нас здесь неплохо платят , честно. Все хотят быть ближе к центру .
Уж лучше так, чем когда ты ВУЗ закончил а на работу тебя никто не берет - опыта нет и куда идти непонятно. Я бы радовалась будь такое в мое время.
@karpovs28, никто без диплома не возьмет на работу.волонтерить бесплатно,писать истории и если ты исполнительный,дать что-нибудь пошить-ок.а полноценно работать за зп-нет
@mishka_gami, у выпускников точно нет проблем с опытом.
@karpovs28, опыт получат только тогда,когда есть ты и экстренный пациент и никого больше…говорю по опыту😆когда я днем работаю и заведующая у меня в зоне видимости,я спокойна как удав
Это действительно было бы правильным, если б все места в медицинских университетах были бюджетными))
Я поступала в 2013 и было в районе 20 бюджетных мест! При том, что набиралось два потока студентов и групп вышло 25+
А так, театр сюрреализма,ей богу.
Стоимость одного года обучения у нас в городе на лечебном деле составляет практически 500 тыщ рубликов,Карл! Ах, еще 600 тыщ за ординатуру…
Итак, 6 лет обучения + последипломное образование и доп.обучения за свои бабки.
Как итог: вы обязаны отрабатывать в селе за 50 тыс в месяц!!!!!
Ну смешно же..
Вообще логично: многие учатся за счет бюджета, государство тратит на это большие средства, а студенты сразу после окончания уходят в частную практику, по сути государственные деньги потрачены без выхода. Поэтому закономерно отработать года 3. Но и условия для молодых врачей сделать комфортными: жилье+достойная зп.
@karpovs28 было уже такое, я 20 лет назад поступала в пед по целевому набору, понимая, что по запросу могла бы несколько лет после вуза отрабатывать.
По мне не очень логично: на бюджете учатся те, кто своим умом и трудом, а на платном - за кого заплатили.
И эти же врачи потом тоже платят налоги.
@alisa_16 В чем противоречие? Ум в принципе должен присутствовать, что на бюджете, что на платном. Государство учит за свои средства в расчёте на квалифицированных специалистов в гос.учреждениях.
Понятно, что будущим врачам не хочется на 3 года в бюджетную сферу идти, а выгоднее сразу в частную клинику.
За которого больница ,поликлиника или муниципалитет заплатил за учебу,и он потом по условию договора должен у них отработать определенное договором время.
А бюджетники просто учатся бесплатно,поступали сами и вольны были самим распоряжаться своей дальнейшей судьбой и карьерой.
Это когда за твоё образование платит конкретное предприятие, а не государство.
То есть по факту, именно целевое, это бесплатное обучение с отработкой потом, ну либо отказывайся и возвращай деньги.
Но здесь речь про бюджетников и платников
Я считаю что это свинство делать так, люди поступали и не было таких условий.
Мой муж на последнем курсе мед колледжа, планировал заниматься медицинским массажем, реабилитацией Бобат терапией и прочим.
Но если без подписания целевого договора, ему не дадут сдать аттестацию, то эти три года обучения просто в никуда.
Полный день! Он работает и обеспечивает семью, смысла идти работать за 50 тыс. и бросать свою основную деятельность я не вижу.
Хочет занимать частно массажем пусть идёт платно учиться, а не занимает место чужое
Я считаю это правильно! У нас столько студентов в медицине, реально кто хочет учиться и лечить людей не могут попасть туда . Считаю так все кто теперь рванул бросить учёбу ( это косметологи , массажисты, бьютеспециалисты в этом роде ), те кому лишь бы иметь медицинское образование и идти колоть людям ботокс за мани мани ! А настоящие специалисты которые пришли учиться и лечить людей они и продолжают учиться. Считаю так пришел в педагогику и медицину, так учи и лечи людей. По призванию. У нас реально нет ни учителей не врачей .
Нормальная практика, в СССР все так учились и после работали. Самое главное тут чтобы отправляли работать либо потмету прописке либо давали выбор где человек хочет отработать эти 3 года, ну и плюс ЗП хорошую)
Вообще хз, потому что это во первых касается только бюджетных студентов, платные могут отрабатывать в любой клинике где есть омс, а это широкий выбор клиник. Да и все врачи после вуза работают же в больнице, непонятно в чем проблема.
Разводят шумиху как с Максом, паника на ровном месте.
Наша педиатр отучилась на целевом и 3 года работала в нашей поликлинике, мотаясь за много км с пересадками. Врач замечательная, но очень она устала. И уехала учиться в Питер дальше. Ну не надо принуждать, а то получается, что дыры затыкают временно, надо ситуацию менять конечно.
Я считаю,что это хотя бы с нового учебного года начинать.
Чтобы студенты уже знали куда идут,на что настраиваться ,а не просто ставить перед фактом.
У каждого ведь свои планы на жизнь и работу.
Может знали бы ,не пошли и освободили бы свои места для желающих.А теперь многие отчисляются в отчаянии.
Люди за баблом шли в медицину, а тут заставляют работать, прикиньте? Это все, что нужно знать про данную отработку
В МВД так же есть отработка. Не отработал по специальности нужное кол-во лет - плати за обучение. С мед что-то особенное придумали?
Штраф не в размере оплаты обучения, а 10 млн рублей за не отработку. И фиг бы с ней отработкой, но сначала после окончания, надо 3 года работать под наставничеством ….затем только можно пойти в ординатуру на 2 года и потом ещё 3 года отработать как положено. Итого: 6 лет учебы+3 отработка+2 ординатура+3 отработка= 14 лет спустя ты можешь двигаться куда хочешь!
Блин так лень читать коменты все, подскажите а платники тоже обязаны? Я про это слышала.
Если так, то окей те кто на целевое пошел, да при отказе выплачивать будут, но те кто на платное поступил почему должны потом что-то платить? Ведь это не государство оплачивает а они сами? И еще должны при этом когда государство ни копейки не вложило
Тоже не понимаю шумихи.
Все мы отрабатывали.И никто не умер.Сейчас новое поколение, которое считает, что оно никому ничего не должно.
Пусть почитают Булгакова, Чехова- они очень подробно описывают как они в свое время работали земскими врачами и отрабатывали.
А сейчас все хотят работать в частных клиниках, ходить в дорогих костюмах, пить латте и миллионы сразу после института загребать.
Вот про поколение очень четко описали. Они считают, что по отношению к ним все обязаны, а у них нет обязательств🤷♀️
@kisusha_star вы знаете, я и сама медик и у меня очень много вопросов к нашему обществу( даже не к государству, а к обществу) по отношению к медицине.Но я упорно не могу понять в чем проблема с отработками.
Очевидно же, что нужен опыт человеку для работы.Более того, первые 3 года это идет стажировка, то есть наставник( заведующий) несет ответственность за молодого специалиста.Ну не кинет никто доктора одного в глухомань.Хотя Булгакова кинули.Вон в одном из комментариев уже сокрушаются, что могут отправить туда, где доставок нет.Я не знаю как Булгаков прожил без доставок.Видимо, поэтому он и писал такие глубокие произведения и власть ненавидел, потому что без доставок жил.
А сейчас главная проблема, что хирургички дорогие.
Мне в 2003 г.мама купила халат за 200р.и сказала, больше денег нет.И ходила я в нем до 5 курса, пока работать не пошла.Ну вот не было денег.И я не чувствовала себя несчастной и парням я нравилась и на свидания ходила.И замуж вышла.
@allina86, вы знаете, я мало знаю медицину изнутри. Но, по мне, если профессия подразумевает реальный опыт, то где его взять🙄 поэтому конечно отработки нужны. У меня папа в Москве заканчивал профильную академию, и потом его отправили служить во Владивосток. Ничего мама собрала себя и мою сестру и поехала с ним. Еще и меня там родила🙈 а это тогда вообще был закрытый город🙈все выжили, отслужили и вернулись в Москву🤷♀️
Я не в теме, но лично я думаю, что нужно не обязывать выпускников работать по 3 года (и вряд ли в милионниках, правда), а повышать плюшки, чтобы работать было престижно и зп на уровне. А чтобы в маленькие города выпускники ехали, платить зп при этом как в столице, например. Ипотеку предлагать под 1% и без пв. Какие-то такие способы, а не обязанность ехать в деревню и работать за 15 тысяч
У всех нет высшего образования?
Не просто так это ввели.
В мед вузе выделают определённое количество мест, и этих специальностов потом ждут во всех городах, посёлках, и тд.
Но мало того что 50% просто не идут по профессии работать, дак и остальные 50% не идут в ПК обычные.
Вопрос кто будет лечить, даже через 5-10 лет? Верно никто.
Толи совсем у всех поехала крыша, что глубоких перспектив не видете.
@karpovs28 плати за образование и строй свои планы, вот и все. Остальное смысл возражать
@galyamamaboy, я могу сказать ща себя,я была бы очень возмущена.и недовольна бы этим законом.возможно бы и отчислилась.а при другом раскладе стала бы хорошим врачом в поликлинике,которой выбрала сама.
@karpovs28 вот и правильно, значит вы не врач по профессии
Хороший вариант
Был бы!
Но…
Нужны достойные условия. А врачей как рабов используют.
Надо завлекать хорошими условиями работников, а не заставлять на каторгу идти
Тоже интересна эта тема, то ребенок либо в медицинский, либо некуда 😵
Мои теперь точно не туда😁если ничего не изменится.пока учатся ещё более рабские законы могут напридумывать и поставить перед фактом.
@karpovs28 точно, мало ли что еще выдумают, тож уж за младших страшно, а старшей, которая скоро выпускница.. Может еще передумает
@irina_5, прошу прощения за совет без запроса, но в случае старших детей я бы рассматривала заграничные медицинские вузы. В некоторых странах есть стипендиальные программы и гранты для иностранных студентов. Работать врачом везде нелегко, но на выпуске хотя бы будет диплом, который котируется не в 1-2 странах и адекватный доход
Так те кто закончил военный ВУЗ все тоже самое. Их выбирают и забирают после выпуска ))) че никто не возмущается))))
@natali_bez, вопросов нет, что вы. Да и на доход не жалуюсь. Мне не близок тот набор стереотипов с который озвучен выше. Но в то же время я понимаю, что это, вероятно, следствие неудачного опыта обращения к специалистам. И ужасно жаль, что такое происходит! А так, это всё — не более чем ироничные ответы на слова и деньгах лопатой и шарлатанов 🙌🏻
@ollechuk ну вам не близок, вы свою братию защищаете, да и вас это задевает, я же про врачей пишу. вот вы и пришли наехать какие вы бедные и несчастные. пойдете к мужу что -то скажете...у большей части страны следствие неудачного опыта обращения к врачам. вы бы не тут строчили оправдания, а пытались менять сферу , в которой работаете.
но кому это надо. проще сказать, что все не такие, кому не нравятся врачи..
@natali_bez, лет до 27 лет пыталась менять сферу. А потом родила и стала важнее моя семья и мой ребенок. Потому что им нужна адекватная и здоровая жена и мама. И это нормально — выбирать себя и свою семью. Вам ведь тоже проще сказать, что все врачи — шарлатаны, чем попытаться встать и на их место и попробовать изменить ситуацию…🙃 И я вас понимаю! На изменение сферы нужно очень много ресурсов, рациональнее потратить их на близких.
По мне логичный закон.
У нас в полиции примерно так же в Питере по крайней мере
Отучился - должен отработать 5 лет
Иногородним общежитие или компенсация жилья
И сверху пока учишься стипендия, не много но 30 тыс. рубликов кровные однако
Привет от человека отработавшего пять лет вуза, а ведь медикам только три нужно, не пять, да и зп у них выше
Вот только у медиков нет компенсации жилья и такой высокой стипендии как в вузах МВД
@natali_bez @natali_bez, @chtob_nesglazili так человек может на сайте отзывы посмотреть и не идти к таким.... Начальство может пересмотрит штат врачей, которые в частной не приносят прибыли
а то вы не знаете какие отзывы сейчас везде? плохие удаляют, хорошие - сами пишут
и в таких клиниках - брат, сват, любовница... фиг их кто выгонит
.мск город большой.пофиг на текучку. не держатся за репутацию
@natali_bez ну у нас да областной город поменьше, отзывы на Продокторов смотрю, вроде честные, по крайней мере не подводили.
Отзывы накрутить можно за 200 р, а плохие отзывы обычно удаляют, особенно на Яндексе и других площадках
А я за и не только медики, учителя, инженеры, рабочие профессии токарь например. Отучился- отработал 5 лет. При этом необходимо обеспечить подъемные деньги и квартиру,которая после отработки будет в собственности
Я бегло пробежала по данному закону и что хочу сказать:
С одной стороны (на первый взгляд)
+
1) ты уходишь не в " никуда " тебе предоставляют рабочее место,
Однако там есть такие графы как:
Что тебя могу (из Москвы, допустим) отправить на работу на дальний Восток БЕЗ предоставления места жительства. Т.е. первый месяц живи где хочешь/кушай что хочешь до первой зп.
2) у меня возникает вопрос, если на врача будут жалобы от пациентов (долгая очередь, лишний раз не улыбнулся и не спросил "как ваши дела?" будет ли поликлиника такого держать? Наверное нет. Вылетишь- заплати в двойном размере, вернись домой и ищи другую специальность?
Либо 1 год так точно как раб на галлерах. 1000 пациентов в день без права отдыха и да без всего, получается (
Поправьте меня, если я вижу не правильно.
@natalianv я знаю что три, но год- это привыкнуть к графику, показать себя, может руководство по истечению этого года сможет на уступки какие-то пойти.
Я к этому)
Я этого не скрываю. Как у врача, у меня подгорало сначала от законопроекта, а теперь от финальной принятой версии закона (чуть меньше, но все же). И от того, как нам отдельные потенциальные пациенты добра желают, подгорает тоже. Потому что принятие этого закона — путь к еще большему дефициту кадров в медицине. И в итоге страдать будут не только врачи, но и пациенты. Мы все в одной большой тонущей лодке в этом смысле, но почему-то боремся друг с другом вместо того, чтобы бороться с идиотской системой
А я бы хотела, чтобы так было во всех сферах, так как помню себя и многих других после окончания универа очень сложно было найти работу, везде требовали опыт (а где его взять после универа то?). А так 100% есть место работы, значит и опыт будет) как раз 3 года опыта будет, и уже можно идти в коммерцию, куда хочешь) в общем хороший закон, только плохо, что не во всех сферах)
@petrovaelena1993, вот вот, многие из-за того, что не могут найти работу идут работать не по специальности, в гос учреждения очень тяжело пробиться (на гос служащих конкурс), а так будет место и точно работа).
А то что не по прописке, это да, главное с жильем, чтобы вопрос был решен. Либо хорошая зп, но сам снимаешь квартиру, либо низкая зп, но квартиру на время отработки оплачивает государство. Надо как-то этот момент продумать им, предоставлять служебное жилье, только в этом проблема, а друзья/родные и тд, это все на 3 года не сложно оставить, по крайней мере для меня. И плюс отпуск еще (у врачей так отпуск еще больше, уж точно можно будет домой съездить). И еще плюсы маленьких городов/деревень, там зп будет не на что тратить, как раз может получится накопить стартовый капитал.
Проблема в том, что могут обязать отрабатывать в другом городе (а тебя может быть уже семья, проблемы со здоровьем у родителей), на условиях, куда никто добровольно работать не идёт. 3 года на нищей зп, непонятно где жить, и обязанностей с горкой ещё накидают, так как 3 года ты точно уволиться не сможешь. Точно хотите такое во всех сферах?
@iv.tishkina, семью с собой забрать можно, либо зная, что такой закон есть, то заранее продумать, как поступить. Думаю, что если ты единственный опекун недееспособных родителей, то не станут отправлять куда-то. Если есть дети, муж, тоже скорее всего будут просить отрабатывать там, где уже живешь. Ну никто не выставит на улицу и не скажет «делай, что хочешь», понятное же дело) везде ест исключения, даже на сво не всех подряд забирали и в исключительных ситуациях оставляли.
А про зп нищая, так она всегда нищая у людей, которые только вышли из универа и без опыта совсем) и еще никуда не берут, а тут место будет. Поэтому да, я мечтала после своего универа о таком, прям мечтала.. даже хотела обращаться в универ за помощью в поиске работы, так как попадалась одна ерунда) устроилась в банк в итоге с ужасными условиями (Сбербанк). И если будет так, что каждого студента будет ждать его место работы, то это же замечательно)
И тем более зп у врачей далеко не везде низкая. В моем городе очень даже хорошая зп, намного выше, чем у меня)
В том то и дело, что отрабатывать должны не только кто за счет государства учится, но и те, кто платно и я этого вообще не понимаю! Почему в нашем городе студент платил 300 тыс в год и еще кому-то что-то должен? Когда в it не хватало специалистов-им давали льготы, зарплаты, отсрочки! А медикам-отработка!
Мне и для бюджетников непонятно. То есть на бюджет поступили те у кого сам учился и поступил своим трудом и потом ещё батрачь три года. А те за кого заплатили родители, им отбой. И учились хуже и отрабатывать не надо.
@alisa_16, сейчас у меня ассистентка-студентка 3 курса. Из 20 человек в группе-1-2 человека бюджетника, остальные платники или целевеки. Групп 5. Как туда поступить на бюджет? Это почти невозможно. Когда я училась у нас было 1-2 платника в группе, остальные-бюджет. Классно придумали-и платят сами за свое образование и еще и пусть отработают!
У меня брат лет 15 назад учился и я как поняла это целевое. Он отработал потом несколько лет там где ему сказала и всё, ушел в другое место и проблем не знает
@natalianv, а это и для платников тоже? Я думала только для бюджетников.
Тогда конечно странное решение
@darkangel, да для всех и даже для тех уже, кто в 26 году заканчивает и кто вообще не при делах был когда поступал
Страшная штука - принудительнаяя отработка. Кто хочет дальше развиваться - несколько лет ступора в развитии. Кто пришел в профессию наобум, тот будет спокойно отсиживать свое рабочее время, его будет не выгнать, а лечить будет с помощью окей гугл (уже пару раз на приеме сталкивалась с таким).
Меня так бомбит с этого закона, что я не смогу адекватно написать комментарий)
Когда не хватало айтишников, то государство ввело для них самые разные пряники, когда не хватает медиков, то кнут.
У нас проблемы с рождаемостью, тоже вводят всевозможные пряники, так люди возмущаются: то им не так и эдак. Заговорили про запреты абортов, так вой поднялся, демократическое государство же
Вот эти все отработки это натуральное рабство. Врачи станут совсем бесправными. Зачем пытаться сделать им нормальные условия, если они и так обязаны?
Все те в ком горит энтузиазм, быстро сдуются на таких условиях и будут просто отбывать срок