Сегодня у нас произошла ситуация у бассейна.
Мы пришли с детьми, они спокойно купались, переговаривались, хихикали ,ну, ничего громкого. На шезлонге загорала женщина., которая пришла до нас . Минут через 20 пришли другие дети и начали визжать так, что уши в трубочку сворачиваются 😅
Женщина подошла к ним и вежливо сказала: «Stop screaming» и ушла обратно. Никто не ругался, никто никого не выгонял.
Моя первая реакция была злость. Все таки бассейн это общественное место, дети всегда шумят, и если тебе не нравится, можно пойти во второй бассейн ( у нас их 2 и второй глубокий и там никогда почти нет детей ). Но потом я решила спросить у своей 8летней дочки, как она это видит.
И знаете, что она мне сказала?
—Мам, а что такого? Если тебе что-то не нравится, ты же можешь просто об этом сказать.
И тут я задумалась. Я сама выросла в России , мне 30 лет и у нас в семье было не принято открыто высказывать своё недовольство в таких мелочах. Мне тоже не нравился крик этого ребёнка, но я бы никогда не подошла и не сказала. Я бы просто молча слушала визги, злилась про себя, но вслух- никогда. А моя дочь, которая растёт уже в другой среде, рассуждает совсем по другому для неё естественно проговорить свой дискомфорт и не держать в себе.
И получается, что это не просто случай у бассейна, а ещё и наглядная разница в воспитании и культуре. Я перестала злиться на ту женщину и даже подумала , может, действительно стоит учиться этому спокойно говорить о том, что тебе не нравится, а не копить раздражение.
А вы как считаете? Надо ли говорить, если что-то мешает, или лучше промолчать?
Надо говорить. Женщина права. Но в этой ситуации я бы сказала stop screaming своим детям сама тк я это и дома делаю частенько. Бесят эти писки-визги, ультразвук, который они иногда издают.
У нас в советской семье я с горшка была американским ребенком🤣 родители офигевали)))
А мне кажется что дело именно в нарушении, ну визжать и кричать в ультразвуке - это нарушение свободы других людей, а просто смех нет. И дело не в том кто первее пришел. Просто некоторые взрослым позволяют делать замечание даже когда их не касается лично это. Мне например делали соседи замечание когда мы фильм смотрели в 21-00 и посмеялись минуты не ржали как лошади, и потом проходила дочь еще их и угрожала нам. И вот они старые люди и привыкли к тишине, но они живут в многоквартирном доме с соседями и я не могу переселиться и не жить после 20-00, так как они спать легли, а мы не ремонт делали и не музыку с децибелами. Ну в общем это такое уровень комфорта у всех разный. Я тоже хочу чтобы комфортно было только мне. Но вот у меня соседи 1. Курят в коридоре - я им могу сказать не купите; вторые курят у себя дома - им я не могу сказать не курите дома - это их дом.
А так я сама терплю, всегда 100 раз подумаю уместно ли что-то сказать. Считаю не этичным делать замечание другим.
Смотря, какая ситуация. Иногда можно сказать.
Мне кажется, это не зависит от страны. Просто есть люди, которые могут сделать замечание, а есть кто стесняется.
При мне часто делают замечания другим детям и моему тоже, не всегда я согласна....
Ай да Аня, ну кудесница! Вот это пост! Умеешь!🔥 Тебе в маркетологи надо! Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались))) всем хорошего дняяя)🎉
Бассейн это общественное место, но, если допусти вы пришли туда с малышом, вы можете попросить немного тише разговаривать…
Но я б с малышом прям в такое шумное место не пошла бы, зная, что он может уснуть…
То, что женщина подошла и сказала «перестаньте кричать», хорошо, если кто послушался, но на каждое сообщение, может быть ответ из серии «помолчите и вы», и то это любезно.
Ну кто не рискует тот не пьет . Вот она попросила и все стало комфортным для всех)
Действительно ничего криминального. Женщина просто попросила детей быть тише. Она на них не наорала, не избила. Да, у нас действительно принято молчать, помощи не просить, держать все эмоции в себе, детей всегда учили не жаловаться, иначе ты нюня, а потом удивляются сами же родители когда в криминальных или опасных случаях дети молчат до последнего
Считать и действовать это абсоьютно разные вещи. И совсем не обязательно что те кто так считает, в действиттельности так действует
Замечания делаю только если что то угрожает жизни и здоровью( психздоровье туда же) людей. Не важно, моему, моих детей или других людей. В противном случае, можно уйти в другое место. Потому что окружающие не обязаны подстраиваться под ваши запросы.
Так же как и вы не обязаны подстраиваться под них и ограничивать себя) почему то многие забывают , что это в обе стороны работает
В зависимости от настроения: могу высказаться, могу промолчать. Если мне в этой ситуации предстоит находиться не долго, то скорее промолчу. Но в целом эту даму понимаю, и такие замечания отнюдь не лишние, на таком, в том числе, учатся и такту, и нормам поведения.
Помните фильм О чем говорят мужчины 3, когда они на поезде едут в Питер, а в вагоне-ресторане компания немецких туристов общается так, будто они полухлухие? Вот примерно этого порядка ситуация, когда поведение одних доставляет дискомфорт другим, это не правильно.
Мне интересно- и как, перестали кричать?) Просто был ли толк от того что она подошла
Я всю жизнь живу в России и всегда могу сказать что думаю, не стесняясь.
Если бы это была россиянка, сказавшая так, ваша реакция была бы другой). Я не делаю замечания детям в бассейнах и на детских площадках - это стихия визгов (если бассейн в общей/детской зоне). Даже если мне не нравятся. Но в кафе/больнице -сделаю. Причем тут страна вообще. И женщина сказала грубо ,она потребовала, это не вежливая просьба.
@antyaneta_usa потому что вы теперь гибче в плане толерантности. В РФ гибкости бы не было. " Мало ли ,что не нравится кому-то". Даже бы с дочерью не стали говорить. И вообще, если я буду говорить всем,что мне не нравится ,у меня рот не закроется. Так,мб, лучше молчать?
@mariakarp, ну есть же разница сказать , мое не нравится цвет дома напротив , и мне не нравится как дети визжат специально ( там противный визг прям девочка специально издавала , как вот малыши делают , когда новый звук изучают 🤣ток та постарше в разы). С учетом что все находятся в одном бассейне
@antyaneta_usa да. Мне вообще не нравится ничего, что делают чужие дети, например))
1. Я никогда не терплю ситуацию. Либо я ее меняю, либо принимаю.
2. Делать замечания признак невоспитанности. Можно говорить только про себя, типа «вы мешаете своими криками», но нельзя «перестаньте орать».
Вот мне тоже иногда хочется попросить не визжать так, что аж ушам больно, и не важно детская это площадка или нет, своим могу. Видимо нужно учиться просить вежливо, а не терпеть)))
Иногда даже на площадке орут так, что аж капец 😰
Надо говорить, если что-то не нравится в вежливой форме
Но если это не противоречит закону, надо быть готовым, что могут и отказать
Вообще не про страны, а про вас)) так часто делают, когда ищут подтверждения, что верно решили с переездом в другой город например и всячески выискивают чем хуже тот, а лучше этот)) это такое все из пальца высосанное..чудесно все и везде можно говорить..
Это про попытки сбежать от себя в другую страну, но и туда ты тоже берешь себя..
А в этих просьбах всегда решает интонация, вежливо обозначить всегда уместно, ..можно и "спасибо" сказать как проклятье..
@antyaneta_usa ну ну)) проще обвинить всех комментирующих и страну, чем понять про себя
@deto44ka, а кто обвинил страну ?) Вас стригерил тот факт , что я упомянула свое место рождения ? Или разницу в менталитете которую я заметила имея возможность сравнить?
@antyaneta_usa это не про разницу менталитета, в том и смех) вам тут почти каждый про это написал, сову на глобус просто натянули, а так ок)
А если про высокочастотнын визги, то открою тайну многие люди их слышат не как вы, с возрастом снижение слуха в первую очередь по ним идет и их тупо это не всех раздражает. А терпеть и молчать в обществе нет такого массового явления у русских ) побухтеть вслух на детей- в порядке вещей, помолчать этого больше у немцев, или облечь в очень деликатную форму, особенно русских немцев прошлого поколения, но опять все зависит от индивидуума
У меня совершенно противоположное впечатление - русские обожают выражать недовольство, ставить плохие оценки, оставлять плохие отзывы, делать замечания посторонним, но редко прибегают к официальным путям - обращения в полицию, Роскомнадзор и т.п. А англичане всегда вежливо терпят(а потом катают официальные жалобы) 😅 Но тут видимо дело в том, что я сравниваю русских с англичанами, а не с американцами.
Ну и да - «stop screaming» - верх грубости 😅 «you’ve got pretty loud voices, are you?» - вот тот максимум который услышишь в Англии 😅
По моим наблюдениям тут редко с конфликта что то начинается именно потому что все дофига вежливые до поры до времени 😄
Да)) я сейчас тоже учусь проговаривать всё,что мне не нравится, мне требуется колоссальных усилий это всё 🙈🙈 Да кому то это не нравится ,кто то даже обижается ..НО ..я вижу разницу , проговорив что то ,ты это озвучил и человеку не надо гадать на что ты злишься …действительно так проще 💯 но!! Всегда должно быть экологично высказанное мнение …это залог успеха при дальнейшем диалоге
А почему надо терпеть если что то не нравится. Если не нравится исправляешь ситуацию, не можешь исправить уходишь из этого. Но сначала надо попробовать исправить. Зачем молчать если не нравится что то.
@axax, а вас реально прям все раздражает ? Меня вот не раздражали игры и смех детей , а противный визг - да .
Очень хороший пример девушка выше привела ) вот когда вы в очереди на кассу стоите и работает только одна , многие молча стоят , злятся , переминаются с ноги на ногу ( будто это ускоряет процесс) но ничего не говорит . А кто то просит позвать второго кассира и те , кто стоял молча , радуются , что кто то хоть попросил .
Так и тут ) я вот сидела и молчала , слушала бы дальше . Но была благодарна женщине 🤣
@antyaneta_usa, а) я думала она подошла и сказала вашим детям, а вы и радуетесь 😂 ну тут можно рассуждать бесконечно, у меня много раздражителей к сожалению, я в школе в наушниках на уроках сидела, потому что вместо учителя я слышала как сзади одноклассники ручку грызут, тут я уже поэтому со своей колокольни рассуждаю 🥲
@axax, я думаю если бы сказала моим , я бы начала быковать , но потом пожалела бы 🤣
Не знаю. Я всегда говорю, если что-то мешает. Особенно если это дети, которые орут как сирены ,да еще и в общественных местах.
В сад когда прихожу за средним сыном,у него в группе очень шумные дети , как идём переодеваться в раздевалке , так у них ор выше гор🤦♀️. Всегда их одергиваю, чтобы не шумели, и вели себя тихо, потому что они не одни находятся.
Считаю это нормой.
Да, кстати дети очень легко реагируют на замечания. Взрослый будет прокручивать одно замечание весь день еще неделю, еще и паническую атаку словит, а ребенок просто примет и все. Я все распинываюсь перед детьми выясняя как они ту или иную ситуацию с участием других людей и детей восприняли, лишь бы у них психотравмы не осталось , а они реагируют «было и было»))
Я так понимаю, что автор была и не против, что детям сделали замечание и они немного поубавили свою громкость
Ну да, ну да) обычная мадам с низкой толерантностью к окружающим высказала свое "фи", свое мнение...а ваше мнение лабильно))
такие тети, как та дама, сидят с кривым лицом, когда где-то пищат дети, лают "не так" собаки или бренчит на гитаре молодежь)) и подобный образ порицается многими в обществе..но вы из этого сделали выводы диаметрально противоположные))
@lenile, ну так это вы прочитали что она хамски обратилась, вы же интонации не слышали 🤷🏽♀️ зато уже увидели «даму с кривым лицом»
В данной ситуации все двояко. Непонятно насколько долго и как громко орали дети, может еще и вода в нее летела, бассейн я так понимаю не детский, а просто не глубокий. С другой стороны к детям всегда терпимее относишься, они же дети, не умеют контролировать эмоции свои. Про советскую зажатость я вас поняла. Всю жизнь только и слышишь не ной, не ябидничай, не жалуйся
Я родилась и выросла в России, если мне не комфортно, от того что рядом кто то визжит или слишком громко разговаривает по телефону, никогда не буду молчать.
Так что не вижу в вашем посте логики 🤷♀️
Считаю, что говорить надо, но никогда не с наездом, конфликтом или уж тем более с рукоприкладством и оскорблениями. Просто мне кажется, что русский человек, а тем более выросший в 90 привык терпеть🤪😅
Блин. Ну у вас и проекции. По мне нормальный человек, которому не нравится шум детей там, где детям можно шуметь, уйдёт в место, где нет детей и все. А мнение ее никому не будет интересно в этой ситуации. Как раз в России без б вообще замечания детям делают посторонние🤣 а в мамлайфе ворчат на эту тему
Я и на детской площадке могу попросить вести себя потише,если совсем разошлись дети ( особенно предподросткового возраста)
Кстати, в тему средневековой России, мы почти месяц были в Италии с ребенком и,разумеется,не раз тупили на местных детских площадках, и даже итальянцы с их всеобъемлющим чадолюбием делают замечание ребенку, если он расшкодился
При чем тут устои вашей семьи и культура?)Ага, в России несвободно, задыхаемся просто, слова против сказать не можем, а если решаем вопросы то только криком и кулаками 😁 К ответу на ваш вопрос: твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Ситуации разные бывают и в зависимости от них, можно сделать замечание и возмутиться или промолчать и найти вариант, чтобы всем было хорошо.
А мне вот интересно больше другое. И что? Дети прямо перестали визжать? Так прямо успокоились и стали молча плавать?
Дело не то в какой ты стране или семье, дело в самом человеке. Я вот например не промолчу и всегда скажу что мне не нравится. Причём абсолютно спокойно, потому что я это говорю сразу в моменте. Это касается всех людей и родных и чужих. А вот сестра моя перетерпит, перемолчит, будет это копить в себе и мусолить. Пока когда нибудь это все не выплеснет. Причём люди потом охреневают, а че сразу не сказала чтоб мы так не делали 🤷♀️ А она просто боится обидеть или то что её не так поймут или ещё что-то.
Вспоминаю ситуацию - концерт, с ведущими на отдыхе, и вдруг малыш год-два выходит к сцене и начинает громко петь, танцевать. Я тогда очень удивилась, что родители его не остаеавливают. Меня б мои зашикали. А по прошествии времени подумала - а где громко петь если не на концерте? Ну да малыш это во время конкурса делал, но он таких тонкостей еще не понимает, только чтотж пели. Так и тут - на улице, в бассейне, на концерте - просить быть потише групо. Это все место для воплей. Машины, музыка, шум уличный итак есть.
А вот в театре, в библиотеке, там надо тихо.
В кафе не надо орать в голосину . Но надо понимать что дети говорят в принципе громче.
Кароче всему свое время и место.
А у нас был случай в самолете, ребенок маленький орал на весь самолет все терпеливо слушали, лететь 11 часов, на секундочку… Ну, думаю, полет будет напряжный, и, где-то через час, одна женщина афроамериканка не выдержала и на весь самолет сказала “shat up!” И мама чудесным образом успокоила малыша😅 я подумала, «ого! Так можно было?!»🤣 я в душе была очень благодарна этой женщине 🙏🏼😁 так это я к чему, не надо молчать😉
Ко мне приезжала в гости подруга , она русская , до 25 лет жила в России , потом года 3 или 4 в Шотландии и вот мы гуляли с ней , и куда то пришли и что то смотрели - не помню точно- уличное выступление или что то такое и перед нами взяли и встали люди , хотя места полно - улица широкая , я сделала замечание - что мы тоже смотрим , на что получила , а ой , вы тип тоже тут существуете 😂😂😂 хорошо, мы отойдем . Хотела в догонку что то сказать 😂 ну токсик я что уж) подруга мне на это говорит , блин прикольно, в шотландии не делают так , не принято тип, будут стоять и молчать, но при этом могут быть чем то недовольными
Да в принципе не принято, потому что «зачем портить себе настроение». Мол пофиг, что тебе наговнили, это мелочи) Отношение в некоторых странах к таким вещам кардинально отличается от нашего, нам такое принять сложно конечно.
Не знаю-не знаю, почитаю МЛ и вижу, что многие не стесняются в высказываниях)))
Если дети имеют право орать, значит и женщина имеет право сказать "стоп скриминг". Равноправие. Не нравится, что просят потише, можно уйти в другое место.
Вообще я бы не смогла чужим детям еще в бассейне сказать помолчите или тише, даже пожалуйста, всм? Все пришли тусить отдыхать) хочешь одна лежать ищи такое место)))
И вообще кажется некультурно к незнакомым так. Тем более не на равных, не к взрослому же подошла…
Тут еще надо сказать, что кто-то на такое замечание отреагирует адекватно, а кто-то скажет «не нравится - вали». Это тоже о многом говорит. Взаимное уважение у нас страдает.
Я ехала сегодня в маршрутке, сзади сидели два пацана. Они что-то обсуждали, в один момент они очень громко на что-то среагировали и женщина перед ними возмутилась, ну не то чтобы прям им, но громко сказала что-то вроде «можно потише, что ж так кричать». На что мама (видимо мама) с секундной задержкой зло выдала: «Это же дети!». Двоякая ситуация, с одной стороны это общественный транспорт, а не игровая площадка, с другой стороны дети просто активно беседовали. Но в целом реально получилось очень громко, что даже я обратила внимание.
В целом считаю, что действительно нормально попросить быть потише. И нормально услышать эту просьбу. И не беситься при этом ни одной стороне.
Ладно когда дети громко говорят, бывают и взрослые по телефону орут на весь автобус или по видеосвязи общаются матами и попробуй таким сказать потише, пошлют далеко и на долго
Да,определённо и именно так,как та женщина. Всегда так и делаю,без проблем могу сказать что угодно, но только в форме уважительной и не приказной.Только не всегда работает, не со всеми естественно. Но вот нагло и сразу с криком как многие я и не смогла бы
Вообще непоказательный пример, как будто, и вывод за уши притянутый. Мне кажется, наоборот, именно к детским шалостям и визгам в западных странах вцелом куда снисходительнее и терпимее относятся, чем у нас. С другой стороны, и у нас могут подойти и сделать замечание вполне вежливо. А могут и наехать.
По мне женщина не права, не нравится могла уйти, это ее проблемы!
На детской площадки мамочки с колясками гуляют, и что всем детям приказать молчать и не кричать?
Да, разница в культуре есть и она заметная. В западном воспитании люди больше заботятся о своем личном комфорте, но при этом стараясь не нарушать границы других. У нас принято больше терпеть. Вообще в русской культуре в том числе православной терпение и смирение это чуть ли не главная добродетель. "Бог терпел и нам велел"
Хочется женщине тишины, пусть идет туда где не играют дети)))
Пришла к детскому бассейну) дети должны визжать и играть, испытывать эмоции. Пусть отправляется ко взрослым где не визжат))))
Иначе когда им играть? Сейчас нельзя, потом неуместно… а дальше старость 😒
Ей тут по русски нужно подсказать куда идти 😂
Считаю, что у нас странная реакция (злость), когда никто не ругался, тем более на ваших детей😅
Вот тебе раз ,вы себе проблему придумали ,разозлились ,успокоились ,а виновата вся страна ))
Вообще иногда кажется, что некоторые женщины тут пишут, просто чтобы что - то написать.
Нас злит , то что нам часто недоступно . Повод задуматься, ведь любая эмоция нужна для того что бы понять почему мы так реагирует и исправить это . А эмоции это первичная реакция, ведь потом реагирует организм-и идут уже чаще с последствиями для здоровья
Аа, то есть у нас типа все такие скромные, язык в жопу втянут и промолчат ? 🥲 если бы 🤣🤣
Уж насколько у нас любят высказывать возмущение чем либо, иногда вообще не обосновано 🤪
Stop screaming если именно такая формулировка была, то это не вежливо, а прям требование. Это языковые аспекты и их восприятие. Я когда первую свою работу в Штатах получила думала что просьба начальника Would you do xxx? Это именно просьба-предложение, а это на самом деле приказ руководителя - иди и сделай 😅😅😅 поэтому stop screaming это она прям наорала на них, даже если это было сказано очень спокойным и вежливым тоном
Мы были месяц в России, в Москве и меня спросили, какие плюсы и минусы. Я долго расписывала плюсы, и назвала только один минус лично для меня: «моих детей постоянно тюкали, делали замечание, отчитывали другие люди». Примерно через 2 недели я заметила, что они стали более нервные и я тоже. Постоянно их останавливала, шикала, просила тише.
И вот человек мне на это ответил примерно так же: «это потому что люди свободные, могут сказать». Но нет, извините, я так не считаю.
Свобода, это когда ты в том состоянии, когда тебя детские визги и просто активные дети не бесят. А если они мешают твоему комфорту лично, то есть силы на то, чтобы уважительно попросить. Уважительно! Во фразе женщины какого уважения не было. Это приказ, даже не просьба.
Я всегда за то, чтобы мои дети не доставляли никому лишнего дискомфорта. Но когда люди решают как вести себя моим детям там, где они имеют на это право, это не про свободу и просто сказать про свой дискомфорт. Невозможно в местах общего пользования быть в полном комфорте.
Иногда детей заносит и они очень ОЧЕНЬ громко начинают орать в играх. Ничего такого нет в том, чтобы попросить их не кричать так громко. Да, место общественное. И комфортно у бассейна должно быть не только детям. Другое дело-детский бассейн, аквапарк, детская площадка.
Stop screaming это не обозначение границ комфорта-дискомфорта, это уже требование.
Да, Вы правы, разница есть.
Я бы при желании снизить уровень ультразвука мягко попросила бы чужого ребенка быть тише, параллельно пояснив его родителям, почему об этом прошу, естественно тоже в мягкой форме.
Своих детей конечно всегда прошу быть в меру громкими.
Очень странно, якобы визжали другие дети, громче ваших, а сделали замечание вашим?!😂 Очень странно… Ставлю на то, что и ваши девочки не хуже визжали, оно и понятно, это дети. Но зная таких родителей… Своих не слышим, зато других на ура)
А с чего вдруг дети не должны радоваться и визжать на отдыхе в детском бассейне? Потому что там легла бабуля и хочет полежать в тишине? Ну не то место выбрала, пусть поищет другое🤷♀️ Почему-то никто не говорит «stop screaming” орущим, ржущим, курящим мужикам, которые тусят у бассейна, потому что там рядом бар😀 Меня вот терпеть не приучили, я бы тоже высказала, правда не детям, а бабуле))
Большего абсурда я не читала. Это именно ваша проблема и никак не соотносится с менталитетом. Как раз таки в Америке приветствуется замалчивание, крысятничество на соседа, дежурная формальная улыбка и вежливые короткие беседы, которые не несут за собой никакого содержания. В России люди гораздо откровенней и прямолинейней, отсюда и тенденция к угрюмости, эмоциональным дискуссия, спорам.
Я вообще стесняюсь кому-то что-то говорить, раньше терпела, а теперь просто ухожу. А вот если уйти невозможно и еще настроение у меня соответствующее... Помню, был эпизод: я ехала в поезде, Ласточке, а сзади и сбоку сидела компания взрослых (!) людей, лет 50+, которые выпивали и очень громко разговаривали, смеялись и "смешно", как им казалось, шутили. Я сначала пыталась заглушить их наушниками, но даже через них было слышно. Им я ничего не сказала, но пошла к проводнику. Тот обещал разобраться и через некоторое время вернулся с начальником поезда. Вообще я хотела остаться в тени, чтобы им просто сделали замечание, но проводник зачем-то спросил на весь вагон: а кто тут жаловался на шум? Ну, пришлось мне признаться. Компании сделали внушение, они затихли, но сквозь зубы комментировали мой поступок. Но зато весь вагон ехал в тишине, а так все поначалу терпели. В общем, мне чтобы кому-то что-то сказать надо сначала разозлиться.
Странный пост. Вы в России не ездили в автобусе с орущими детьми? Бабки в автобусе никогда не молчат, если нарушен их дискомфорт.
Не всегда уместно подходить и говорить, если вам что то не нравится. Мне вообще не нравится, когда дети визжат, мне к каждому на улице подходить? Это бассейн, а не театр!!!
Больше всего раздражает мысль о том, что ко мне может кто-то подойти и высказать недовольство по всякой фигне, тем более детской. Даже если вежливо. Бассейн это бассейн, если она пришла спать, все должны шепотом разговаривать?
Мне 37, я родилась и до сих пор в России. Я из маленького городка, который стоит там, где начинается тайга. Я, моя семья, мои знакомые умеют говорить нет, умеют говорить если что-то не нравится.
Не считаю, что это связанно с местом. Считаю, что это связанно в каком окружении рос (люди, семья). А в каждой стране хватает разных людей и семей.
Если дети сильно ору, прям очень сильно, то я могу попросить немного снизить интенсивность ора. Пока меня никто не посылал.
В Сибири исторически более свободные духом люди обитают - лично мое мнение
хотелось бы только please ещё, а вообще не вижу никакой проблемы корректно сказать о таком. и детям, и взрослым.
часто люди не догадываются, что мешают, смысл вздыхать и терпеть
По мне так надо различать тёплое с мягким.
У нас вчера практически такая же ситуация была в бассейне, мы поехали с старшими и младшиси детьми с подругой отдохнуть, в бассейне были ещё дети, они играют все вместе в мяч, бесились, конечно все это было шумно. Пришла семья с грудничком и конечно же малыш спал. И я когда сидела с малышом услышала невольно её возмущения (ворчала мужу, какие воспитанные дети и не дают младенцу спать).
Как по мне это кринжатина) ну отойди в спокойное место и будет твой ребёнок спать, а сюда пришли веселиться и шуметь. Где ещё им пищать?
@crazygirlcrazy о, я помню как однажды, проходя мимо нас (сын спал в коляске), две девочки-подростка начали истошно визжать. Просто по приколу, чтобы испугать и разбудить ребенка. Мне в тот момент хотелось их лицом по асфальту возить. Надеюсь, обе, когда вырастут, будут рожать погодок, из которых ни один ночью добром спать не будет.
Вспоминается пост о девушке, которую захейтили тут в комментариях, которая в салоне красоты высказала недовольство тем, что ребенок другой женщины слушал Синий трактор на большой громкости без наушников. Я разделяю т.з. вашей дочки.
@s_premydrostyami вот сейчас прямо рядом со мной сидит мадама и смотрит тиктоки без наушников. "Ну, ничего страшного", пусть весь вагон слушает этот шлак
@olichkinok так скажите ей об этом, в чем проблема?) смотреть можно по-разному и без наушников... А кто-то громко разговаривает...
По мне - необьективная оценка ваша. Перенос своих личных проблем из детства (неумение высказывать свое мнение) на общество в целом, причем еще и с ноткой нацизма, тут хорошие, а там плохие. Тут говорят, а там нет. Эта разница в культуре и воспитании только ваша с этой дамой, не надо на народ в целом переносить. Дама пришла в бассейн с детьми и делает им замечания при наличии другого бассейна, где нет детей? И ваш вывод, что в России не учат отстаивать свое мнение😂
@lanalu, правда ? Я вот иначе считаю ) ведь есть и те кто согласился , но их вы упорно не замечаете
На мой взгляд бассейн в отпуске это место веселья. Детям хорошо и они могут расслабиться и по-визжать как поросята. Не уместна к ним эта просьба. Всё равно что этой самой же женщине у бара сказать stop drinking, потому что она от пары бокалов повеселела)
@wbk, меняет , там права у всех равные , а не детям - можно )
У нее есть выбор попросить не визжать , или молча уйти с недовольством . Они не просто резвились , а раздражительно визжали , мои дети тоже были там . Без визгов как то смогли порезвится 😄
@wbk, потому что себе я позволить такого не могу , подойти и попросить) вот так вот влияет «ну меня тоже много чего не устраивает , ну и что» 😄 или «хочешь игрушку , а я мерседес хочу». Просто перестаешь говорить об этом)
Просто вы промолчали.
Не думаю, что все американцы промолчали бы, некоторые послали бы её в попу.
Все люди разные это от национальности не зависит
Зависит от обстоятельств.
В бассейне я бы такие ничего не говорила. Где детям выплескивать энергию? Кричать в номере отеля, кафе, ресторане, транспорте?
Когда с мужем отдыхали вдвоём, то выбирали места где нет или мало детей. Наш комфорт это наша обязанность, а не окружающих.
Приехали этим летом к нам друзья семьи из Америки. Уехали туда с 2 детьми ещё в 90.
Сейчас живут там очень хорошо и обеспеченно.
И вот отец семейства, при разговоре об Америке, сказал мне, что ни в коем случае, даже не думать о том, чтобы перевезти туда своих детей.
Говорит, Америка тогда и Америка сейчас, две разные страны. Культура только снилась. Про душу и менталитет вообще лучше помолчать. Ничего хорошего, сказал, для детей, там точно не найти. Материальное, да. Остального там нет.
Я за позицию, что в бассейне уместно порезвиться.
Но хочется заметить ещё другой момент. Stop screaming - это всё-таки не про обозначение своего дискомфорта. Это прямое требование.
Какая мудрая девочка😍
Я прям задумалась.
У меня тоже вчера с дочкой разговор был интересный. Я раскрашивала воздушный большой шар в раскраске, и она говорит: Я никогда не каталась и не видела воздушный шар...
Я говорю: Я тоже. Но, когда мы были с папой в Турции, нам предлагали экскурсию, посмотреть на шары... Но мы никуда не пошли. Надо было деньги тратить...
И она мне отвечает: Так деньги ведь для того и нужны...
И тут у меня: Вот точно, хорошо подмечено🤔 Деньги приходят и уходят, а эти эмоции, впечатления остались бы со мной...
Я уже не знаю как себя вести чтобы кто то это не осудил. Делаешь детям замечание: а вот в других странах детей любят и смех детей это большая ценность все умиляются и конфеты дарят. Не делаешь замечание - плохое восприятие - тебе неудобно не надо молчать 👀
Мне кажется, в данной ситуации, если ты не взял отель чайлд фри то тишина это уже твоя проблема, иди изначально к тихому бассейну и вы обоюдно не помешаете друг другу.
А ребенок просто пока не шарит за эти фишки с тихими местами, поэтому и ответил в соответствии со своими знаниями. Все верно, молчать не стоит, но лишь тогда, когда это уместно.
Мне 46 лет, выросла в России - всё нормально умею говорить 🤷🏼♀️
Это у вас пробелы в воспитании, а не в культуре нашей страны
А мне казалось пробелы в воспитании - это тыкать другим пробелами в воспитании
@antyaneta_usa, читаю пост - «у нас в семье было не принято высказывать недовольство в таких мелочах.», «но я бы не подошла и не сказала»
Повторю - проблемна не в КУЛЬТУРЕ страны, а именно в вашем воспитании, как вас в семье воспитали, если вы не можете прямо сказать, что вам не нравится.
Все должно быть уместно. Если мой ребенок или кто-то другой визжит на детской площадке - ок.
Если это происходит в холле театра - не ок и я скажу. Бассейн тоже не то место, где можно делать такие замечания.
У бассейна шумно, музыка, врослые гогочат отдыхают, дети верещат купаются. Для меня это не место тишины однозначно. Женщина, ну сказала и сказала, тишины она там не найдет точно. Пусть стопает себе на здоровье)
Уровень объективности оценки мне чем-то напомнил интервью Чулпан, где она говорила, что русские фанаты монстры оголтелые, вот то ли дело европа😍 воспитанные фанаты.
А если по теме, не я не заметила этого замалчивания. Если меня будут пинать, визжать мне в ухо, я подойду и скажу. Это просто особенность вашей семьи.
@viji_o это распространенная болезнь у эмигрантов. Им нужно доказать себе и окружающим, как им круто там, и как ужасно было здесь. Самое смешное, что я читала, вот недавно, люди переехали в Турцию и у них там дома завелись тараканы. А турецкие тараканы по размеру раза в три больше русских рыжиков, такие лошади в пол-ладони. Так вот, дама на полном серьезе пишет что-то вроде "ну они конечно не такие отвратительные, как в России, не вызывают отторжения". Я чуть с дивана не навернулась 🤣 Ну ясен красен, за бугром даже тараканы лучше наших ))
@s_matine 🤣🤣🤣
Я думаю, что эмиграции есть свои плюсы и минусы. Просто некоторые моменты очень субъективны и никакого отношения к культурным особенностям не имеют
@s_matine 🤣🤣🤣 ну таким как эта дурная баба "там" и говно духами пахнуть будет 🤣🤣
Я и говорю, если это объективно переходит рамки, например, если кто-то не переставая орет матом возле моих детей и тд. я терплю пару минут и если вижу, что объект не собирается прекращать всем мешать, то скажу
Мне кажется все зависит от того насколько сильно они визжали 🤣 если это выходило за рамки приличия, то можно и попросить быть тише. Но я бы просто ушла в другое место, раз оно там подразумевается)
Не знаю, в общественном месте я себе говорю Ну это же дети. Когда им быть громким, в школе нельзя, дома нельзя, в бассейне нельзя. Если просто смех т веселье и громко, я про себя думаю Я же не больная, что меня бесит смех детей. Единственное когда могу сделать замечание, когда портят что то или глумятся над кем то или что то опасное. А так ну веселятся и веселятся, если меня раздражают громкие звуки. То я не иду в общественное место.
Мы живем в обществе, где каждый боится высказать свое недовольство, но при этом вздыхает с облегчением после того, как кто-то другой крикнет «вторую кассу откройте! до вечера тут стоять будем?»
Мое мнение, нужно говорить, а не молчать, злиться и страдать.
Ну и другие люди не телепаты, они может и не догадываются, что являются причиной стресса у других. А если сказать, они скорректируют свое поведение
Я с рождением сына невосприимчива к детским крикам и визгам. Меня только взрослые бесят, а дети это хорошо. Чем больше тем лучше.
Я своих могу не слышать даже 😄 а чужих замечаю , наверно потому что мои бы так не делали 😄
Ну сказать норм, так же как и получить отказ.
На самом деле у нас в культуре тоже принято говорить, что не нравится. Не понятна связь про росла не там.
Меня более того обратная ситуация как-то удивила. Это была одна из первых моих поездок в Испанию. жутко переполненный пляж, буквально друг на друге сидим. Жара под 40. И женщина рядом начинает курить. Дым идёт на нас и просто не чем дышать. Мы культурно попросили перестать курить тут или отойти, тк дышать не чём. Женщина обернулась, улыбнулась и сказала, что ну тут же разрешено курить и продолжила.
И вот такую ситуацию у нас я не могу представить. Люди все же, если они мешают как раз отходят чаще всего.
а ещё кстати недавно в Сочи были. Купались в бассейне. Старший плавает, ныряет, играет, сам с собой: от этого иногда летят брызги, но он специально никого не брызгает. После бассейна пришёл и сказал, что видел странную женщину в бассейне она попросила его не брызгаться и он не понял, что ж она тогда в бассейне делает.
Я знаю в какой культуре не принято , есть с чем сравнить , но тут больше про опыт поколений.
Да , отказать тоже норма ! Сказать , извините , но нет ! Надо бы это закрепить😄
Не знаю что в Италии , но в Америке если человек курит и навстречу идут дети , чаще человек просто перейдет дорогу и тысячу раз извинится если такой возможности нет . Но есть и те , кто может с наездом сказать свое недовольство , чаще это тоже перерастает в конфликт
Ещё разрешено носить напитки. И совсем не запрещено их проливать. С таком же невозмутимым лицом...
Ваша дочь здраво рассуждает. Если бы она рукалась, кричала. А она просто сказала и это правильно
Ну, сказать то сказала, что-то изменилось? Бассейн для детей - это место веселья, где им ещё кричать и беситься, если не на улице. Во всех приличных отелях есть чил зоны, во многих даже вход в эти зоны только 18+, вот и все. Если б это было ночью, могу понять ее недовольство. А так, ну сказала и сказала. Не эти будут орать, так другие придут. Мы в социуме живём, и ходить шикать на всех, потому что тебе так не кайф - 🤷♀️
Изменилось , ребенок продолжил игру без раздражающих писков - визгов, но так же весело
@antyaneta_usa затыкать других людей, там где приемлимо шуметь, по вашему - норма?
Дети вели себя соответственно ситуации и месту. Они не нарушали общественный порядок в данном случае. Если выражать недовольство, то равному партнёру по общению, тоесть взрослому, который может ответить на равных. Тогда уж и их родители могли подойти к тёти и высказать недовольство, что она мешает детям играть.
Про "терпеть": а почему тогда если одному дискомфортен шум другие должны терпеть и сдерживать игры, эмоции в разрешенном месте в разрешённое время?
Интересно было бы чтобы ответила ваша дочь если замечание прилетело ей.
@ekaterina.t., рядом детская площадка и никто не просит там быть детей потише , но бассейн не детский , он общий .
Вы бы на месте женщины ушли ? То есть вы пришли , искупались , разлеглись загорать и после того ,как пришел «раздражающий фактор» , вы бы просто ретировались ?
@antyaneta_usa я бы не обращала внимание. Загарать визги из бассеин мне точно никак бы не мешали. В крайнем случае одела бы наушники. Я не в спа. Бассеин общий. Что не запрещено, то разрешено. Если есть нарушения, есть персонал отеля. А вот если б к моим детям так подошла незнакомая тётя утихомиривать в бассине, то я б как раз к персоналу обратилась за разъяснениями. Хотя старшая ведет себя приличнл, но маленькая например недавно визжала на зооферме при виде страусов. И что-то я сомневаюсь, что женщина так же подошла бы к шумно гогочущей компании взрослых, которые нарушали её спокойствие шумом.
Повторюсь в отеле есть персонвл, у детей есть родители.
Любопытно, как наглядно ваша ситуация отображает то самое, про что говорят психологи. Когда мы проецируем свое раздражение на тех людей, которые позволяют себе вести себя так, как мы не позволяем себе, хотя подсознательно нам бы тоже хотелось. Фантастика!
Я думаю, что нужно говорить, если это не в агрессивной форме. Я помню дочке на площадке что то крикнула, а отказывается рядом малыш спал (я не видела, что в коляске кто то был) и проснулся. На меня мама оскалилась и сказала «пиздец, дикая» и злобно ушла.
Вот если бы она мне сказала, девушка, у меня малыш спит, можно, пожалуйста, не кричать, то я бы извинилась и ушла на другой конец площадки. Но она заагрилась. Конечно, моя реакция: а ты в курсе, что это детская площадка, в не колыбельная?
Пришла зачем то спать на площадку, хотя у нее не было других старших детей, которые там играли, просто пришла туда спать. Ну не еб*нутая?
Вот как реакция одного может стать отражением другого
Ну я согласна , очень важен тон , с которым вы просите о чем то . В вашей ситуации я бы тоже разозлилась
Я из тех, кому не мешают крики детей, если это не мои дети 😅
Ну и считаю, что бассейн это место, где детям можно орать и визжать. Почему нет?!
Как бы могу понять дискомфорт той женщины, но тогда бы и выбирала другой бассейн. Детям иногда полезно повизжать, зато дома потом тишина 🤭
Вот если бы дама сделала замечание в месте, где нет расчета на детей и предназначено для взрослых, то окей. Например ресторан без детской комнаты, то там да,чужие взрослые отдыхают и вполне могут попросить детей не орать. Но блин, не в бассейне для детей)
@antyaneta_usa ну ход моих мыслей вы же поняли.
Если это уместно, то мне вполне окей.
Если не уместно, то это иной разговор.
В вашей истории было не уместно делать детям замечание.
@daria.golodnaya, ну я примерно понимаю ваши приоритеты в этом отношении . Ок👌
Я считаю в любом общественном месте визг, ор,неприемлемым.
Дети должны это понимать.
Ну прям визжать да , я сама бешусь от ора истошного . Когда просто веселятся , смеются то ,конечно ,не против такого
На днях случай на площадке. Я и муж сидим на скамейке на маленькой детской площадке.
Гуляют мои дети и ещё 2 мальчика 10-12 лет. И один из них кричит, нет, не прост окричит, он ОРЕТ во все горло, что-то нечленораздельное. А у нас лифт в подъезде сломан, домой не пойти.
И я не выдерживаю, громко делаю замечание мальчику. Громко, но аккуратно, без агрессии. И муж меня одергивает! Типо, ну ты чего, дети же. А я реально этот уровень крика ребёнка уже не считаю за "дети же", всему есть предел. Мальчик стал сильно тише. И каждый раз, когда хоте снова закричать как прежде, смотрел на меня.
Не считаю, что я не права. Общество давно перестало вмешиваться в воспитание детей, отсюда мат от детей в общественных местах: транспорт, магазины и т.п., разнузданность и вседозволенность.
На счет мата тоже интересно . Многие просто сидят и терпят подростковые высеры , где рядом гуляют их же дети и просто думают , что «ну есть же родители , пусть воспитывают»
@antyaneta_usa уж не знаю, к счастью, или к сожалению для детей и их родителей, но это не про нас. И я и муж жёстко пресекаем мат чужих детей, гуляющих, находящихся рядом. Если в поле зрения нет родителей или если они далеко и им все равно, что там происходит.
@antyaneta_usa, боятся. Кто признается в этом? Поэтому и оправдываются, что родители ими должны заниматься. Сейчас детям можно все ( пытаются строже и раньше 16 наказывать, но только разговоры одни). А взрослым в ответ ничего нельзя. Если подросток кинулся драться, в ответ нельзя ничего делать.
По мне - необьективная оценка ваша. Перенос своих личных проблем из детства (неумение высказывать свое мнение) на общество в целом, причем еще и с ноткой нацизма, тут хорошие, а там плохие. Тут говорят, а там нет. Эта разница в культуре и воспитании только ваша с этой дамой, не надо на народ в целом переносить. Дама пришла в бассейн с детьми и делает им замечания при наличии другого бассейна, где нет детей? И ваш вывод, что в России не учат отстаивать свое мнение😂