Существует ли дремлющая онкология и при чем тут прививки?
Я постараюсь максимально просто объяснить.
Человеческий организм состоит из множества клеток. Клетки эти делятся, функционируют, погибают. Вся «инструкция» по функционалу клетки находится в ее ядре и называется ДНК. ДНК это святая святых, множество механизмов тонко балансируют, чтобы поддерживать стабильность и не допускать никаких поломок и ошибок при считывании «инструкции». И всё же иногда система дает сбои и ошибки случаются. Тогда мы говорим о мутации, и это - ключевое событие в жизни клетки, которая встала на путь канцерогенеза. Однако! На этот случай у нас есть замечательные механизмы репарации, и ряд структурных изменений ДНК вообще значения не имеет!
Если система репарации сработала плохо и серьезную значимую мутацию не удалось «убрать», то белок, который является конечным результатом деятельности, будет образовываться структурно видоизмененным/дефектным. Такой белок либо сигналит слишком сильно и мы видим гиперэкспрессию, например, фактора роста; либо он вообще не в состоянии функционировать.
Такие дефектные клетки с испорченной ДНК в норме отправляются в утиль: включается апоптоз и запускается процесс самоуничтожения.
Но опухолевые клетки - это те хитрецы, которые смогли хакнуть систему, обойти апоптоз, обойти иммунный контроль и начать вести бурную жизнедеятельность.
Задача опухоли - выжить и размножиться. Чтобы выжить, ей нужно хорошо кушать и не быть убитой.
Со вторым понятно: надо обмануть иммунную систему, притвориться «нормальной» и сделать вид, что ничего не происходит.
А вот чтоб кушать и размножаться, нужны ресурсы организма-хозяина. Таким образом, идея о некоей «спящей в организме онкологии» противоречит самой сути этого заболевания. Там запускаются такие механизмы, которые, с одной стороны, спускают с тормозов стимуляторы роста клеток, с другой - блокируются механизмы сдерживания. И это разные процессы)
При чем тут прививки?
Да не при чем 🤷♀️
Доказанные канцерогены все те же:
Табак и всякие примеси
Алко
Радиация
Бензол
Вирусы и тд.
Ну вот как-то так. Надеюсь, что-то понятно 😅
@oskolok3105, а до прививок от ковида раком не болели? Простите, но это уже перебор какой-то. Вы думаете все, кто болел до ковида, не умирали от рака за считанные месяцы?
Откуда этот рак, экология, еда? И никак не обезопасить себя, аж страшно подумать
Не знаю, на сколько это совпадение. 3 года назад лежала/принимала химию/лечилась в отделении с лимфомой(рак лимфоузлов).
При общении с другими больными практически все говорили, что все началось либо после прививки от короновируса. Были даже девочки которые в ремиссии были больше 10 лет, на работе заставили сделать прививку и все началось.
Многие говорили, что переболели короновирусом. И после этого начались симптомы и узнали об лимфоме.
Даже раздатчица питания говорила, что в отделении 25 мест. Когда лежали человек 30, считалось, что отделение переполнено.
3 года назад в день химию проходили 100 человек. Кто то лежал, кто то капался и уезжал домой. Кто то платил за кровати этажом выше.
@lana-200505
А диких?
Домашних прививают только в интернете, в реальности процент стыдливо низок. Животноводства, да прививают.
Вспышки эпидемий диких животных пытаются списать на ковидные последствия)
@olga.vladimirovna.n, ничего не знаю про диких, про домашних все вокруг прививают, по крайней мере у меня
@lana-200505
Это в крупных городах только, даже офиц.статистика не даёт больше 65%.
У меня самой ребенок без прививок, у самой три штуки в детстве. Но антипрививочники явно преувеличивают последствия. Прививка может заставить иммунитет ошибаться, но только если в организме уже есть проблемы, воспаления и т.п.
Все красиво. Только суть пока такова растущие поколение больных от прививок. Можно отвернуться и делать вид , что этого не существует. Жаль науки нет, остался лишь маркетинг..
Вы простите, но меня немного бомбит. Вы откуда знаете, что науки нет? Вы ученый? Или может вы занимаетесь какими-то социологическими или культурными исследованиями, связанными с наукой и ее состоянием в современном мире? Как вы можете безапелляционно заявлять, что наука теперь маркетинг? Или то, что ее вообще нет?
Мне все еще не понятно, как должна работать таргетная терапия.
Вот есть известная поломка, которую можно замерить, (олл, 19/22 или другие известные)
От них дают всякие "нибы". Имантиниб, гливек там и так далее.
Он поломку фиксит.
Но получается, что по логике это должен быть пожизненный курс препарата?
Или каким образом определяется длительность приема? Это все таки генная поломка.
Значит она есть всегда в любой клетке. Или нет?
Читала историю женщины с хроническим лейкозом с 90х годов, так вот ее сначала лечили «феронами» и был результат, потом после изобретения иматиниба она перешла на него и до сих пор его принимает.
@uonona о, круто.
То есть чисто экспериментальным путем определяется длительность приема..
Просто в моей голове днк поломка она ведь должна быть везде.
Я в биологии ноль, я больше по физике, но мне казалось, что дне составляющая есть в каждой клетке и тогда каким образом можно "вылечить" поломку?
Ну это уже нюансы))
@uonona ну вот у меня знакомые ребенок на гливеке, но дорого ужас это все. Если пожизненно это конечно состояние.
Только как то не логично. За столько лет существования рака он не адаптировался не убивать своего хозяина, чтобы оставаться живым. Думаю потому что он сам не живой. Это ряд случайных поломок и организованного хаоса
Откуда взялась онкология у конкретного человека никто никогда не скажет, только в целом факторы. Но исключить их из жизни практически невозможно. Останется только пытать регулярно обследоваться
@valshir2905, трансфер фактор отличный препарат , также есть иммунокод, и элев 8 на них отличные результаты, почитайте,
Те кто говорит «от прививки» имеют ввиду, что силы организма ушли на адаптацию к прививке - выработку антител и т д
И на фоне этого произошла мутация изменённых клеток
Ну тип могла бы и позже произойти, а прививка подтолкнула процесс
@olga080220, по идее вот процесс беременности тоже опухоль напоминает 😂 тоже новообразование, к которому организм адаптируется, имун падает,и тоже за счёт хозяина все питается
😅🤡
Косметика с фактором роста. Влияет или нет? Столько разных мнений читала...
@rina.888 @olga080220 @valshir2905 мне коллега, у которого друг косметолог, рассказывал, что дело не в эко, а в том, что публичные люди часто злоупотребляют всякими срелствами омоложения типа вливания стволовых клеток и тд.
Вот оттуда растут "ноги". Не от эко.
Такие рассуждения могут очень напугать девочек, кто эко делал..
У Фриске вообще образ жизни был не про здоровье. Она работала на износ. Почти не спала. ЭКО дало толчок. Недавно читала у одного онколога разбор по ней. Ну, не прям разбор, а ее мнение.
Про омолаживающие процедуры- это тоже прям в точку, конечно. Сильнейшее воспаление от уколов красоты. Если нарушена система детоксикации, то тушите свет. Все в купе дает такой вот результат 😢. И никто не застрахован. Банальное эстрогенодоминирование - группа риска. У меня как раз есть . И синдром жильбера. Я стараюсь следить за этим.
Формальдегид, кстати, в нашем организме появляется при переваривании этанола, то есть привычных спиртных напитков ;)
А прививки - это не вирусы? Простите. В них не содержаться концерогены? Еще раз простите.
@olga080220, вирусы мутируют, некоторые становятся патогенными и очень опасными. Почему так работает? Это как если вы спросите меня: «почему мы дышим?»
@amm11 хорошо. Ликвидировали совсем. Молодцы.
Мне интересно теперь другое. Откуда этот вирус взялся раньше ? Вот самый первый заболевший. Откуда то ж появился вирус ? И где гарантия, что он сам по себе не появится вновь ? Ведь прививки не ставят ?
@olga080220, в теории вернуться заболевание может. Но вероятность настолько мала, что ставить ради этого прививки теперь бессмысленно.
Жанна Фриске и Заворотнюк после эко раком мозга заболели ,и беременность провоцировать тоже может . Гормональная перестройка дала толчок .
Дааааа, очень часто такое бывает. Да, и беременность сама по себе - воспалительный процесс. Почему лейкоциты и соэ повышены при беременности.
У них и процедуры омоложения были с применением плаценты, это также могло спровоцировать рост клеток, а гормональный фон во время беременности усилил это действие. Где-то и такую версию читала. Также как и гормональный скачок у подростков, знаю несколько случаев внезапного нахождения онкологии именно у подростков.
Интересно мнение врачей, участвующих в обсуждении, это может быть действительно взаимосвязанные вещи? А в менопаузе у женщин ведь тоже скачки гормонов, есть ли риски у этой группы населения?
Ну удалили меланому в 2016
Химию / лучевую не назначили
Документов нет, потому что барс не было, они его потеряли
ВПЧ со временем мигрировал в ршм, теперь он там и есть рак 1/2 ст. Будет ли химия? Хз
Будет ли лучевая хз
Но будет удаление и тяжёлая операция
Прививки есть все
вредных привычек нет
Вывод, дело не в прививках, а в количестве клеток поражённых вирусом.
@_aprelka_ вот у меня он как раз наверху, в эндоцеовиксе. А тк беременная, шейку трогать нельзя
@fish.ka у меня впч 16 обнаружено с 2018 г, и пока я не нашла нормального врача, как меня только от него не лечили( и за это время я побывала у разных гинекологов и сама очень много изучала эту тему и понимаю, что половина врачей вообще не разбираются в этой теме и делают только хуже😒 а как вы обнаружили? изменения на узи заметили? Или по анализам какие-то отклонения были?
@_aprelka_ взяли ПЦР, а там...
Он не лечится, увы
На УЗИ не видно
У меня вверх растёт в цервикальный канал
Человеку, заболевшему онкологией и его родственником свойственно самокопание и выяснение причин, которые им никто не скажет. Это естесственно, это работа мозга - человек хватается за любую соломинку, чтобы понять, почему это случилось именно с ним. А тут вот прививка от ковида(интересно, что делать тем кто ее не делал и заболел). Почему нет такого нагнетания вокруг прививки от гриппа, которую многим также каждый год делают и состав очень похож? По-моему стресс и напряжение в ковидные года могли триггернуть организм куда больше чем вакцина.
Моя семья тоже столкнулась с онко "на ровном месте" вот только это случилось до ковида.
Любая причина может стать триггером к болезни
Одна знакомая у меня после ковида заболела сахарным диабетом, вторая после гриппа. Обе сразу же на инсулине
Это как искать аутизм после вакцинации. Собственно, как и любую другую болезнь. Всегда хочется найти причину. А прививки это же на поверхности и все будто бы очевидно. Ее виднек, остальное то скрыто от глаз чаще
Часто ее может и не быть
Я иногда смотрю, как алкаши всю свою жизнь доживают и умирают естественным путем и никакого рака и цирроза у них нет. И была женщина у нас в поселке, ни детей (т е беременностей не было) , ни вредных привычек. Однако рак мж и в 40 ее не стало
Но вот у нас в поселке онкологии в последние 20 лет стало оочень много. На окраине поставили поролоновый завод и вот там выбросы токсичные. Без цвета и запаха. Возможно они так влияют негативно, ибо рост онкологии нереально высокий и по срокам очень сходится
Для меня эта тема очень актуальна.
Но, к сожалению, ваш пост ничего не прояснил.
Моя дочь росла в деревне, свои продукты с грядки, свежий и чистый воздух. Не пьет, не курит. Я сама не употребляю вообще, ни тогда когда её планировали,ни сейчас. У близких родственников нет ничего подобного, однако ж в прошлом году обнаружили онкологию, к тому же злокачественную.
Никто не может сказать почему и откуда.
Поэтому я склонна верить в спящие клетки.
Не обязательно поглощать что-то вредное, иногда просто случается «сбой» в системе. От этого никто не застрахован
@liviya, ну вот я поэтому и задала вопрос )
Потому что с остальным как раз понятно все откуда и как )))
Бензол - очень сильный канцероген,
Бензиновый спирт совсем другое вещество, с другими свойствами и характеристиками. Про все побочки при частом приеме не скажу, но канцерогенных свойств у него не выявлено
Да, тоже интересно, доказанные канцерогены-вирусы, прививка это живой или ослабленный вирус
Господи ну зачем онкологию и прививки ставить вместе в один текст?!?!
И так антипри из всего высасывают
@hramchek и вам не хворать) младшему акдс на Пентаксим заменила. А акдс тяжело переносится. Мне со старшим геморроя хватило с ней.
На убитый вирус организм не будет давать сильный иммунный ответ. В вакцине есть Алюминий-яд, катализатор этого процесса
Пс(У нас с ребенком есть прививки)
@leprotto18 они Живые и не все способны изменять структуру ДНК и нарушать механизмы апоптоза в процессе своего деления.
При делении живой и неослабленный вирус разрывает клетку, чтобы из неё выйти и дальше размножаться...вакцинальные штаммы такого не умеют
Почему при раке люди худеют?
Еще до начала лечения
Это так опухоль берет питание? Или просто аппетит пропадает?🤔
@klavdia22mironenko, вот тоже знакомый семьи резко похудел на 12 кг. Стали искать причину, рак простаты 2 стадия. Говорит, кушает так же, как раньше, а худеет. Врачи говорят «ищите еще дальше, при такой стадии так не худеют»
У свёкра нашли рак желудка 4 стадии, не похудел, был очень полным нашли случайно.
Мне до сих пор не понятно, после удаления меланомы, была мутация браф. Сказали, что это хорошо. Вот я не пойму, почему хорошо? Что это значит? Единственный ответ, который я услышала, это то, что - теперь мы знаем, как Вас лечить 🤷
Как эта мутация влияет на лечение и здоровье в целом?
Господи ну зачем онкологию и прививки ставить вместе в один текст?!?!
И так антипри из всего высасывают