Вчера рассуждали с мужем на тему почему у врачей нет уголовной ответственности за свои действия. Например мы, у нас первый ребенок, врачей профильных и педиатра мы (я) присматривала еще во время беременности. Сохраняла фамилии которые мелькали чаще всего от многих мамочек. Ну так, на всякий случай.
И вот к сожалению нашему ребенку понадобилась консультация грамотного педиатра, инфекциониста и тд Не буду расписывать всех.
Мы пошли по этим фамилиям, ждали приема, платили деньги, готовили анализы в динамике. Чтобы что? Чтобы услышать мнение профессионала, чтобы вместе с врачом и его грамотным ведением найти проблему и решить ее.
По факту мы потратили уже около 20 тыс за неделю на таких бестолковых глупых абсолютно безответственных людей.
И вопрос риторический: а какого хрена, люди, которые умеют только простые вещи типа измерить рост вес и спросить как дела, берут такие деньги за прием, работают и считают себя врачом доказательной медицины? Почему мы, надеясь на них, упускаем время для диагностики и постановки диагноза?
И почему собственно от их неграмотности страдают дети, которым вовремя и правильно не назначили лечение?
Ну мы ищем дальше, так де в поисках нормального инфекиониста, не того кто лечит дисбактериоз и зубы в полтора месяца.
ПОСОВЕТУЙТЕ ИНФЕКЦИОНИСТА!
Лучший комментарий
Человек платит деньги, почему он не может рассчитывать на качественную услугу? Если ко всему подходить с такими мыслями, то нужно закончить кучу университетов и делать все самой? Бред какой-то.
Заплатите стоматологу, а он вам зуб не вылечит, вы что центр Вселенной что-ли? Купите дом, а он развалится по вине некачественной постройки,вы что центр Вселенной что-ли чтобы за ваши деньги еще и нормальный дом строили?
Комментарии
Такими темпами и комментариями к этому посту скоро действительно медицина по омс, просто уйдёт, вы когда нибудь за границей оплачивали счета за обследования и лечение? Нигде, нигде кроме России нет такого что ты приедешь и тебе бесплатно окажут помощь! Просто смешно читать комментарии людей абсолютно далеких в медицине, что они знают лучше как лечить, я например ничего не понимаю в бухгалтерском учете, или в строительстве, но я не лезу туда, просто действительно все чаще тут читаешь как у маленьких малышей пытаются найти то чего по факту нету, такими темпами не дай бог заразу какую нибудь прихватить можно такому малышу, может действительно те врачи которые вас смотрели сказали вам правду что у вас здоровый малыш, почему вы этого не допускаете
Как я вас обнимаю! С сыном в месяц лежали в больнице, тяжело. Хоть и ничего критичного, но антибиотики в месяц потом долго аукались
Так вы считаете что месячному ребёнку в больнице зря антибиотик назначили? А чего ж тогда дома сами не лечились, ничего бы не аукнулось👍
@gala0288, наверное не зря, врачи помогли. Но тогда, в моменте, было сложно и казалось неправильным. В итоге вылечили-таки от того с чем поступили, но иммунитет подогнулся
Я прошу врачей посоветовать врачей. Невролог ребенку был нужен с рождения. О том, к кому обратиться, спросила у зав. Отделения неонатологии в рд. Невролог посоветовала самого толкового узиста, а так же хорошего массажиста (и реально был прогресс!), также она надоумила нас обратиться в реабилитационный центр по линии соцзащиты, а не платить 100500к частным центрам за те же услуги. Педиатра, кстати, нам сосватала тоже она. А все почему? Потому что у нее стаж почти как моя жизнь, а раньше она сама возглавляла отделение неврологии в областной детской, и это единственный у нас специалист, кто ТАК работает именно с детками грудного возраста.
К слову, ни один из названных ею специалистов не докмед, все лечат по протоколам, регулярно обновляют знания и квалификацию, работают, да, платно, но в хорошем медцентре на современном оборудовании.
К докмеду в том виде, в каком он сейчас у нас есть, отношусь с большим скепсисом, очень много пиара в этом подходе.
Потому что медицина и фармацевтика - бизнес в наше время, платные открываются ни чтобы помочь, а чтобы заработать ((
Согласна. Сейчас некоторые врачи работаю только на выкачку денег.
Пришла к стоматологу и он мне наврал, что надо лечить очень много.
Я пошла еще к стоматологам другим. И те сказали, что не надо👀
У меня вопрос, этот гнида стоматолог хотел мне продырявить зубы, чтобы просто на мне заработать. Да чтобы ему выбили все зубы за такие дела
Спорный вопрос очень на счет хороший врач или нет. Я столкнулась 1,5 года назад со всеми категориями, а слушала в итоге только свою интуицию.
Напишу длинную историю.
В 8 месяцев пошли делать ребенку пентаксим и гепатит В и в то же время я заболела ( тесты не делала) но похоже было на ковид; после этого всего у ребенка перестало разгибаться левое колено, заметила тренер в бассейне . Начали обследоваться: педиатр наша молоденькая участковая назначила сразу клинику( лейкоциты и ускоренная СОЭ) и рентген( норма), узи сустава( синовит); чуть позде задали все ревмопробы, там все в норме.травматолог в поликлинике в Москве сказал, что это не его тоже; пошли к ревматологу в Москве( что мне не понравилось, очень сама себя восхваляла) она назначила нурофен по 2 р/д на месяц!!! И сумамед на 10! Дней. Мазать вольтареном. Поехали в Тверь Пошли к ревматологу (отличная, все хвалят)- сказала, что не ее, на артрит не похоже, температуры и покраснения нет,лечение убойное ни к чему совсем; сдавали каждый месяц анализы, соэ в норме, лейкоциты очень медленно снижались( опять же ревматолог и травматолог в Твери сказали, что высокие лейкоциты могут быть и возрастной нормой) жидкость в колене ушла, кровь стала нормальной где-то через несколько месяцев( не помню уже) все это время ребенок активный, не может только ходить, уже год был. Травматолог в Твери сказал , чтобы делали мрт ( в Москве в Морозовской сказали что МРТ не торопитесь делать, все-таки наркоз)другой травматолог из Питера , с ним связывался наш травматолог, сказал делать артроскопию ( это мы отмели сразу)Нашли классную врача УЗИ и реабилитолога в Твери. Начали работать, он механически разгибал ногу, делали лонгет на ночь и много работали. Ребенок начал ходить и сейчас бегает( но остаточные изменения в хряще есть ) пришли ко мнению, что когда будет постарше( чтоб не делать наркоз) сделаем МРТ. Денег отдано много, слез пролито не меньше, страшно и обидно. Особенно когда в обычной поликлинике все забегали потому что изначально это появилось после прививки , заведующая поликлиникой говорила мазь траумель в рот ему давать, от нее я убежала сразу.
Кстати траумель и цель т я купила мази и мазала, чтоб хоть что-то, пока мы искали решение. Мази кстати эти очень люблю , но не в рот🤦♀️ короче, мнения специалистов многих, везде, платных и бесплатных, не надо сразу начинать лечить- уточняйте у других специалистов, нужно ли это, слушайте свое сердце( оно у матери знает лучше любого врача), в общем желаю вам найти верное решение для своего ребенка🤗
Если я правильно прочла то у вас лимфоузлы без видимых причин?
Расскажу историю сына. У него с рождения и до 7 лет был огромный узел на шее. Прям висел на шее как жировик такой добротный. Куча обследований, и платно и по омс и консилиумы и узи и анализы и МРТ. Чисто
Диагноза нет
В итоге лимфаденит неуточненный. Без лечения само собой. 9 мес назад рассосался сам собой 🤷🏻♀️
Так что бывают разные случаи. Ни разу не пришло в голову поливать врачей 💩 потому что сама из семьи врачей и прекрасно знаю что бывают очень разные случаи которые не подходят ни под один протокол
Здоровья вашим детям.
У старшего часто воспаляются лимфоузлы на шее,тоже нервничаю каждый раз.
Но в период орви или как застудит шею.
А у вас 7 лет😳
@books_pro_detei, у нас и когда здоров был сын он висел у него. А когда болел там вообще ахтунг был. Смотреть было страшно. Мы за 7 лет только узи штук 20 сделали тк мне было стремно
Согласна с вами абсолютно!
Это так бесит! Еще налоги бесят.Услугами ОМС не пользуюсь уже года 3 точно, всегда хожу к платным, но к ним еще попробуй с первой попытки к грамотному попасть,а то деньги то возьмут, а толку ноль. Хоть бы тогда налоги мои мне выплачивали,за что их отнимают хз,если все за свой счет
Врач несет ответственность по ст. 109 ук РФ за причинение смерти по неосторожности и по ст. 118 ук РФ за причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности.
@annapokrovskaa867 неоднократно сталкивалась по роду деятельности. Несут и еще как. Реальные сроки лишения свободы далеки от тех, какие желали бы потерпевшие, но и такое случается. Плюс лишение права заниматься врачебной деятельностью, плюс огромные выплаты, которые взыскивают с медучреждения. Плюс это обычно резонансные дела, которые без внимания прессы не остаются, а значит, слава на всю область как минимум обеспечена.
Это я говорю о том, как обстоят дела в моем регионе.
К сожалению, никакими наказаниями нельзя исправить последствия для пациентов.
@nikoleyshvili 8 лет назад у меня умер сын, по вине врачей, ни одной падле ничего не было. Переписали историю болезни и работают дальше 🤷♂️
Моего отца «убил» такой «врач» , удаляя простой аппендицит! Забыв инструмент в теле человека , далее игнорируя ухудшение самочувствия! И проработал дальше до старости ! Оставил 2-х детей без отца и поменял жизнь целой семье!
Какой кошмар.😢
Недавно у знакомой племянницу увезли в больницу.Удалили аппендицит.И на 4 день отправили домой.
Дома у нее поднялась температура 38,5,потом выше и резкие боли в животе.Увезли в другую больницу,кровь ужасная,лейкоциты,соэ огромный,брюшная жидкость.Начали колоть антибиотики-улучшений нет,хотели сделать еще операцию,но слава богу температура начала спадать,и лучше и лучше.
В той же больнице моему сыну удаляли аппендицит в 2023г ,но ему повезло,плюс заметив не ладное удалили и до здоровых тканей,видимо еще тогда подумали на онкологию в аппендиксе.Гистология пришла плохая.Сама хирург связалась со мной,соболезновала,успокаивала,сказала что делать дальше.Мы и думать не думали что у моего сына там такое.
Человеческий фактор.Как рулетка.
О да.Вспомнила хождения по врачам со старшей дочерью.С 13 лет у дочери начались вывихи суставов коленей и все хирурги-ортопеды в поликлинике и в платной клинике говорили,ПЕРЕРАСТЕТ.😳В итоге дочь на ровном месте падала и рвала связки,жуткие боли,в травмпункте оказывали первую помощь,и снова отправляли к нашему хирургу в поликлинику.Та говорила НУ ТАКОЕ У МЕНЯ ВПЕРВЫЕ.ПУСТЬ ДОЧЬ ВСЕГДА ХОДИТ В ОРТЕЗЕ и вывихов не будет.А дочь просто просыпаясь утром вставала и дико кричала от боли,что снова порвались связки.Мы вышли на главврача областной больницы в отделение травматологии.Тот долго изучал наш случай.Несколько месяцеа мы к нему ездили с мужем.Он консультировался с другими регионами.И сказал.Я нашел выход.Вашей дочери 17 лет,и пока она не совершеннолетняя ее берут в Чебоксары на первую операцию по квоте на суставы и сшивание связок,далее на другом колене там же проведут операцию платно.
Версия доктора была такая.Со стремительным ростом дочки в 13 лет угол наклона обеих колленых суставов поменялся (причина-врожденная гипермобильность суставов),она и правда была очень гибкая.Даже чересчур.Связки были слабые.
В Чебоксарах за день до ее дня 18летия провели сложнейшую операцию.Увидели предартроз сустава(истирание),сточили его,нанесли прокладку,залили чем-то,сшили связки,и отправили домой лежать 3 недели.Моя девочка выдержала эти муки,потому что недоврачи до этого разводили руками и ортопеды были не ортпеды а лишь сидели и ничего не соображали.А тем временем дочь боялась ходить/бегать/упасть на ровном месте.4 года ада.
Через некоторое время мы сделали там же платную операцию на другое колено.Ситуация один в один.
Третья операция по устранению неправильно сделанной операции.Все колени в шрамах.Сейчас она планирует четвертую операцию по удалению штыря фиксации колена,который ей оставили в последний раз)чтобы зажило и срослось все правильно.
Так что такая вот у нас медицина.
Я не верю врачам в поликлиниках.
Сколько бы мы не обращались к ним-бесполезно.Их задача поставить галочку и заполнить лист приема.Снять симптомы и отправить домой.
И помогает лишь хождения,упорство,иначе никак.Так мы и нашли нашего спасителя.И никто к нему не направлял,мы ходили к нему платно.
@vikcha ну блядь если везде всё плохо, значит, не надо рожать? И самой не жить??
@tanyaroma154, я не говорила, что везде все плохо!
@vikcha а что тогда делать? платно - плохо. Бесплатно - плохо. В больницу - плохо. Пусть автор к экстраненсам идёт тогда. Тоже плохо?
Во больные есть в комментариях 🤣 надеюсь они отдадут своих детей в медицинский, и их дети их когда нибудь вылечат. Особенно головы🤣
Ещё мне нравится, когда приходишь в платную клинику 2минуты разговора, гугл в помощь у врача и список из того же инета лекарств , ах да и аптеку скажут какую посетить, ну теперь все знают зачем: )
Выходишь как дурак с этим листом, заплатив 2тыс в котором написано все что ты сам наговорил врачу😆
И при выходе тебе ещё сказали вернуться через нелелю
Да да
Напишут что ты ему сказал на лист а4😄и щелкает и щелкает по клавиатуре
Врачи не несут ответственности?!🤓камон, нас так выдрачивают,я боюсь,что охотка работать скоро отпадет у всех
@mishka_gami у меня случай другой, где супер врач не знал элементарных вещей при ожоге, и ничего не сделал.
@annapokrovskaa867 ну как бы у меня усугубили контрастным рентгеном,застрявшее инородное тело в носоглотке.а контраст так и не показал этот предмет.🙄
@mishka_gami у нас получилось именно по вине врача, только он козёл переписал всю историю и остался чистеньким.
Знаете что я вам скажу.
К сожалению вот такая медицина. Вы можете начать действовать, то есть начать жаловаться, писать в мз, и далее далее далее...но этим нужно заниматься чтобы у врача была уголовная ответственность, ОНА ЕСТЬ, только люди не доводят до конца а только и умеют что писать в чате, нужно начинать с себя в первую очередь, вы либо идёте в системе либо против, но не болтать на форуме а брать и делать, тогда и будет толк, начните с себя, будьте примером и говорите об этом, тогда люди поймут за вами, а сотрясатт воздух не понимаю для чего.
Но я на вашей стороне, мой комент не в укор вам в теме поста, а непонимание для чего писать тут и обсуждать с мужем почему нет уголовной ответственность, когда она ЕСТЬ, просто люди не идут доказывать. Ведь это время, деньги. Не все хотят влезать туда.
Поэтому совет научится самой.
Говорю на личном опыте. Сначала все тоже начиналось с педиатров, потом сама начала изучать и все как снежный ком пошло поехало.
А когда случилось с сыном, тут вообще чуть ли не хирургом стало. Мой ребёнок нужен только мне и больше никому. И чтобы я могла быть на ровне с врачом, я стала им, чтобы я могла понять ,что, что то идёт не так, могла вместе искать с врачом решение нашей проблемы. Я стоооооолько литературы перелапатила мама не горюй и мед и нет , уже читаю зарубежный опыт и знания.
Короче я по факту сама врач уже, я уже почти в анализах профи...но конечно нужен опыт, но я уже на основании оак и биохимии могу сказать какие анализы нужно ещё сдать чтобы перепроверить некоторые диагнозы. Так врач наша не увидела а я сказала нужно сдать на герпесы и вирус Эпштейна-Барра и у нас оба они подтвердились а другие вирусы нет.
Так что с нашей медициной нужно быть на чеку и самой быть врачом 😅
Я пришла к терапевту по дмс, говорю мне вот это, это и это надо сдать, потому что у меня это, это и это😅 он посмеялась и говорит а зачем ко мне пришли) говорю чтобы назначения сделали и по дмс все прошло😅
Выбрала специально молодого, неопытног ещё, который звезду не поймал и просто назначил)
Все, я без них разберусь уже) мне нужно только назначение, ну и анализы чтобы я могла сдавать.🤣
Короче как то так.
Совет, начинайте сами разбираться, но настоящие врачи есть, это 10000% просто они ооочень редкие и их нужно отыскать
@elenagorban ну не бесплатно кстати а по дмс, за него я заплатила )😁
@kleopatra_vip да, представляете, не положено назначать анализы просто так, только по показаниям.
Придёт страховая, проверит. И анализ этот, не по показаниям назначенный, будет за счёт врача.
@perevalovatana69 а показания это ведь мои жалобы на что то, верно? И если я буду на это жаловаться то врач и будет писать мои жалобы, и следовательно чтобы их подтвердить или нет нужны будут анализы верно?!
Разделяю ваше негодование. У в ПК сидят дебилы, ушли в платную медицину, но и там пришлось постараться, что бы найти наших врачей.
Мой совет, ищите врача который работает в стационаре, они обычно очень прошаренные во всех болячках в отличие от профессоров которые просто сидят в кабинете и рост , вес меряют
А есть ли проблемы? Может вам правильно и говорят, как есть.
Сочувствую вам. К сожалению, и уровень знаний врачей иногда хромает, но в основном он на достаточно хорошем уровне. И пациенты, иногда ведут себя неадекватно. Тут выше уже все что можно сказали. Мне было полезно почитать мнения людей, как врачу. Коммуникация очень важна. Много мыслей на подумать. Надеюсь ваша проблема решится благополучно!
Есть ответственность , и еще какая! Есть и клинические рекомендации, и стандарты назначения при конкретных заболеваниях конкретное обследование и лечение. НО!!! Человеческий организм - это не робот! То, что работает на одном пациенте, может не сработать на другом. И это норм, а не врач плохой.
Вот прямо мой случай. Я могу прийти к самому хваленому врачу и он в здоровом состоянии увидит кучу болезней и выпишет кучу лечений, а вообще ничего работать не будет. Но в состоянии, когда я умираю, у меня все анализы идеальные и врачи ничего не видят. Да не врачи такие, а организм такой. Многие просто на второй приём понимают, что на мне протокол не работает, начинают искать в другом месте и находят проблему и вылечивают
Вот-вот.
Одни врачи способны с того света вернуть, голову пришить, другие - гляня на снимок, внутренний орган опухолью называют.
@elaweela так вообще никого на прием не нужно пускать, а то еще воздух портить будут!
@elaweela при мне, пришел мужчина к администратору поликлиники и спрашивает к какому врачу идти, т.к. ему на мос.ру или госуслуги регулярно приходят оповещения, что он модную прививку ставит пару раз в неделю (к этим сообщениям он привык), а вот в этот раз пришло сообщение, что его диагноз подтвердился (диагноз не указывался в сообшении) и ему необходимо срочно явиться к врачу. При том, что он много лет не обращался в поликлинику.
Т.е. там врачи сами работают, сами анализы берут, прививки ставят - пациент в общем-то и не нужен. А еще и если вздумает голос повышать ....
@mamanasteniki1311, если вы адекватно, то и к вам также, а если вы уже заранее идете с претензиями, и что вам все должны, и относитесь к врачам как к обслуживающему персоналу то тут уж нечего мне вам сказать
Двояко. Врачи есть хорошие везде и их большинство.
А ещё есть такие мамы, особенно в России, которые считают себя всезнающими, а врачей глупыми.
Например, моя дочь ещё ни разу не сдавала ни кровь, ни кал, ни мочу. Мы жили в Швейцарии, сейчас живем в Германии. Нам нормально, но кто-то такой подход обругает практически теми же словами, что и Вы.
Как и, например, то, что в этих странах не сохраняют ребенка в первые 12 недель 🙈
Здесь (в Германии) можно месяцами ждать запись на что-нибудь, но в тяжелой ситуации они сработают. Я сперва скептически отнеслась к медицине в Европе, но поменяла свое отношение и врачи попадаются хорошие)
Желаю найти вам тоже хорошего врача! 🙏
Ох, не говорите даже про немецкую медицину…Это мрачный мрак. Ничего не обследуют, тупо по протоколам ни шагу влево/вправо, думать/разговаривать не хотят, на всё Ибупрофен, либо пить витамин С, доказывай для чего тебе кровь сдать, не говоря уже о каких-то других анализах (в России те же ттг, т4/3 сразу назначают, там же выбиваешь их ходишь), на пациента там 10 минут по гос страховке, да куча других чудес, которые россиянам не снились. У нас хотя бы за деньги можно, а там нельзя. Там нельзя просто пойти и сделать узи…Я в шоке, в шоке уже давно. Я пыталась принять медицину Германии, но не смогла. Обследуюсь в России, куда без нашего мед сервиса и очень много отличных врачей - их надо искать.
@oylalala, да не, нормально в тяжелых ситуациях. Превентивная действительно не особо развита по мне. Но можно тоже найти подход.
Плюс личный опыт - не всегда же истина )
@verunya.k, Если бы это только мой личный опыт…Дело не в нём.
Вот не верю, что все врачи некомпетентные. Очень часто бывает так, что мама ищет у ЗДОРОВОГО ребенка то, не знаю что, но чтобы хоть что-то найти и «полечить».
А по итогу потом находит того врача, кто захочет здорового ребенка «полечить» и чьи мысли слились воедино с ее мыслями и еще больше начинает плеваться в сторону всех врачей, восхваляя того врача, который нашел ключик к мозгу мамы, даже если в лечении была банальная аскорбинка, а по факту у малыша все само нормализовалось, просто нужно было от него отстать.
Думаю за неделю уже с ног до головы обследовали ребенка. И иногда нужно просто взять и остановить эти поиски. Врачи - не Боги, но и не дураки. Тем более вы ходили к хорошим врачам, я думаю коллективный разум там тоже был.
Потому что сидят в кабинете 3 врача (на своем примере-стоматологи) и вот один и тот же рот, одну и ту же проблему можно решать по-разному. И каждый видит решение-свое!
Вы вот что будете делать? К какому пойдете? Как вы поймете что они не звездят все трое???
Единый стандарт? Ребятаааа, их мин-во переписывает чуть не каждый день(ох помню ковидные времена)
И если вы начнете спорить с врачом, что он не прав, и якобы лечит хер пойми что. Он вправе, ссылаясь на протоколы, ссылаясь на мед учебники, документацию и статьи в признанном издании сказать вам, что не правы тут вы и профессор N. написал так-то, я прочитал-я так лечу. И врач будет прав!
Ну и конечно же карточки! Где врач пишет каждый свой шаг, и реально я ссылалась на лит-ру описывала план лечения, и потом еще подписи собирала и у пац и у зав и гл врача.
Была молода и глупа, надо было делать как коллеги-мы ниче не знаем, решить не можем, идите к другим докторам…
Это я про гос учреждения.
А уж простите ,в платных черти что(не во всех!!!), вы подписываете 1500 бумаг, и это не просто так)))
А сколько ещё потратите. 😑 рассуждение чисто риторическое на самом деле) кому то травки, кому то аб подходят, кто как копает, кто смотря сколько знает и хочет знать. Всегда так было и будет.
Тема не раскрыта. Что именно вам не нравится? Что ребенку поставят диагноз по росту и весу? Или вы расскажете врачу , в чем ваша проблема?
Для меня топовой ситуацией стало, когда мы сходили к одному и тому же врачу платно и бесплатно. 🤣 диагнозы были поставлены разные. В платно естественно, с кучей доп анализов.
Понаблюдав поняла, что нормальные врачи - это выпускники , которые еще не погрязли в «системе», они еще что-то пытаются .
Ну мне это кажется странным. Что у вас за проблемы в месяц? Чем не устроил педиатр по ОМС. Если ситуация сложная то сходить в ДГБ1. Зачем сразу к платным и что вы пытаетесь найти у месячного ребенка? Особенно с учетом что лечить в таком возрасте если и будут то самое критично и крайне ограниченным списком средств.
Да, хотелось бы знать больше исходных. Есть ли на самом деле диагноз, который нужно лечить?
@smilar в записях нашла у ребенка увеличились лимфоузлы, и не нравиться один показатель анализов. Увеличен. Но врачи сказали что это ошибка лаборатории.
С инфекционистами детскими очень сложно, даже в Москве. Сама искала.
И да, меня тоже беспокоит вопрос врачей. Почему я должна сама читать, узнавать и решать как ребёнку будет лучше. На это есть врачи, которые долго учились, но которые почему-то удивляются и приходят в шок от назначений друг друга 🤦
Перед тем как рассуждать, разберитесь для начала что такое уголовная ответственность, что такое административная. Ну и так же почитайте законы и все ваши вопросы отпадут.
Самое наивное это то, что мы думаем, что платя деньги врачу, мы покупаем здоровье. С каких пор у нас врачи из простых смертных стали богами?
Тот же вопрос был к гинекологу, которая в компьютере видела результаты моих анализов и сказала, что все в порядке, когда всё было плохо..
Здорово что выжили я и дочь, но мысли о третьей беременности как отрезало.
Не рассуждайте больше с мужем. Рассуждать это не ваше
Ох уж эти новоиспеченные мамочки…..
Которые еще не понимают, что их ребёнок никому не нужен, кроме них самих.
В наше время приходится полагаться только на себя!я когда потеряла первую беременность проходила огромный путь изучения данных вопросов совместно с врачами я рыла и нарыла естественно.Так и во многих вопросах.И все проблемы с ребенком я ищу и изучаю , помимо консультаций с медиками.
Потому что это не доказуемо, что врач не компетентный. Если ввести такую уголовную статья, можно будет абсолютно любого врача при желании за неё подтянуть. И абсолютно любой врач какой бы он не компетентный не был, на ваш лично взгляд, сможет отстоять свои права, потому что вы никогда не сможете доказать, что он бездействовал. Следовательно, счастье, что нет такой уголовной статьи.
У нас со старшей так было ,за месяц обошли врачей 5 и только один выявил проблему(ждали недели 2 прием ) и направили на операцию ,через день сделали ,после приёма!
Согласна с вами полностью!!! Пусть хотя бы делают скидки, если приём был безрезультатный ) Но медицина слаба, в целом, наверно. И врачи далеко не Боги, как думалось раньше мне. И так знаю некоторых, кто просто из-за большой ответственности не хочет даже думать об этой профессии...
Я уважаю эту профессию. Как мы без врачей?! Благодарна каждому, кто работает в этой профессии по зову сердца- это особый вид врачей🌷
@littledoctor это с высоты вашего опыта вывод?
Я вот наоборот, но у меня не медицина. Образование. Пошла не по зову сердца и спустя несколько лет, всё-таки повернула по зову сердца и не жалею ))
@otegip89 да, это мои ощущения. Сейчас моё сердце упорно зовёт меня в какую-нибудь пещеру. Чтобы никого и ти-ши-на.
@littledoctor вот иногда и у меня также, но всё же я люблю свою работу и детей🔥
Согласна с автором полностью. А еще убивает, когда приходишь к двум популярным дорогущим врачам, платишь деньги, а они тебе озвучивают либо разные диагнозы, либо диаметрально противоположные методы лечения. И кому верить?
А что у вас за проблема с ребенком? Вы тут напишите пост с вашей проблемой может посоветуют конкретного врача
Ох, тоже постоянно заедаюсь этим вопросом. Ладно когда просто не могут поставить диагноз, а ведь сколько врачебных ошибок, и очень часто они просто разводят руками типа человеческий фактор и прочее. А сколько жизней загублено из-за неправильного невовремя поставленного диагноза🤦🏻♀️
Ну так а что это если не человеческий фактор? Вот действительно, мы же не знаем конкретно что было не так, допустим пациенту назначили лечение, а он вместо того, что бы его соблюдать, забил или занялся самолечением до кучи, а следуй предписаниям, раньше бы выявили не верный диагноз. Не всегда возможно точно поставить его ни с первого, ни со второго раза.
Ну или большинство пьет антибиотики самостоятельно назначав их себе, а потом врач должен выявить какой поможет, тк многие уже не справляются с инфекцией, а виноват кто? Врач!
Ну иногда надо смотреть чуть глубже, не только врачи касячат, пациенты тоже. И таких очень много
Есть уголовная ответственность у врачей. С их зарплатой если еще чего на них навешать, то бесплатная медицина точно пиздякнется. И тогда будут те же троешники, что сидели в поликлиниках, вас за большие деньги «принимать» ищите отзывы лучше.
Один раз уже сунулись с сыном в док мед, с нас хватит😅 конкретно в нашем случае идеально работает советская школа и "не эффективные" препараты.
Скоро все будут лечиться подорожником, так как последние врачи разбегутся.
Проучившись 10 лет, доктора ходят:
-под прокуратурой
-под страховой компанией
-под планом на заболевших и выписанных
-под протоколом лечения (только так и больше никак, шаг в лево, шаг в право - расстрел)
-под жалобами недовольных пациентов
и т. д. и т. п.
Не перестаю удивляться, как люди, далёкие от медицины, определяют квалификацию врачей (типа все тупые).
Вот если прямо сейчас не дай бог кому заплохеет, куда все побежим?! К этим самым докторам.
Поэтому, ребят, давайте прекращать хаять докторов, пока ещё есть, кому нас лечить.
@kakskazati читайте внимательнее, я говорю о том, что нет у нас альтернативы, все пойдём к врачам. При чем здесь тарологи?
К сожалению плохих врачей - бизнесменов много. Например, во всем известной питерской СМ клинике даже не скрывая занимаются прямым высосом денег и отсутствием диагнозов.
@oylalala и не только вней, к сожалению. Да, платные клиники это коммерческие проекты.
Да жаль ,особенно засидела врача и акушерку чуть не убили меня и дочь когда рожала ,относились как к собаке и повредили шею ,тьфу тьфу уже не следа моими силами ,врачей и деньгами не малыми ,писала куда можно ,провели проверку и врача мразь просто с омс перевели полностью платно блять ,теперь платно только колечит
Нужна предистория. Потому что сама лично знаю мамашек, одной генетический анализ пришел не верный сказали приехать пересдать так она там такой кипишь подняла что все врачи суки и искала генетика в Москве…😅 другая коксаки приравнивает к менингиту а третья звонит на скорую в 2 ночи чтоб ребенку приехали и срочно сделали кт легких потому что он вот сейчас закашлял….
Чтобы ответить на ваши вопросы, хотя бы для себя, нужно понимать историю обращения. Что беспокоит ребёнка и понимать, что вам ответили.
Вот вы пишете бестолковое мнение, а какое это? Не то что вы хотели услышать? Или что уже знали?
Действительно, деньги не всё решают, можно пойти спокойно к хорошему врачу гос поликлиники, чем отдавать деньги непонятно на кого, и кричать, что я же заплатила.
Отвечая на Ваш вопрос-потому что доказать вину врача практически не возможно. Может пациент не выполнял полностью рекомендации. Возможно, индивидуальная непереносимость. А может он плюсом еще занимался самолечением…. Поэтому о какой уголовной ответственности может идти речь?
Очень сложно доказать вину врачей.. когда надо заниматься ребёнком, не до судов. И они очень быстро документы все могут переписывать.
Мою дочь лечили от эпилепсии, очень большим количеством лекарств.. что была передозировка их.. реанимация и т.д. А потом выяснилось, что эпилепсии не было никогда 🤷🏼♀️
А эти врачи (их много, не один) работают прекрасно и открывают частные клиники..
У меня брата чуть не угробили врачи два раза
В первый раз к нему приезжали за два дня пять скорых и ни одна не определила острый аппендицит.
Потом он уже в бред впал (ему годика три было), приехала обычная неотложка и сказала:
«Срочно на стол, у него перитонит уже и нетипичное расположение аппендицита». Тогда счет на минуты шел, еле спасли малыша
А во второй раз он подростком заболел сильно. И его недели две-три педиатр лечила от орви и выписывала в школу. Пока не пришла мама к ней со слезами и словами: «вы что, не видите как ему плохо! Спасите моего сына!»
И она только тогда заглянула в анализы и увидела мононуклиоз. Потом тоже в инфекционке на ноги ставили недели две. Еще год после этого еле живой ходил. А у друга его не определили мононуклиоз. И спустя полгода он попал в больницу с разрывом селизенки, вот на днях удалили её. Слава богу жив остался.
Мне рекомендовали педиатра после рождения и мы с ней и остались до 4 лет. После 4х сама искала и не нашла хорошего врача и тоже по рекомендации попали к врачу которая сразу же пневмонию определила. Да потратили деньги. Но не забили а шли дальше.
Вы не нашли ещё своего врача.
Моя родственница работает в медицине- и сама она водит детей только в гос. поликлиники - потому что платная медицина это всего лишь бизнес ( сама тоже с этим столкнулась, увы )
В пк нас врач выписывала с жутким кашлем и справкой здоров! Потом антибиотики во все места пришлось использовать - внутрь, уши и нос.🤷
@natalia1991.17 к сожалению лор в пк "не увидела" острый аденоидит,как и 2 платных врача! пришлось обращаться в больницу
В нашей стране как раз уголовная ответственность у врачей есть. В отличии от многих развитых стран.
Потому что если ввести уголовную ответственность врачей не останется, часть просто не рискнет этим заниматься, часть сядет, останутся единицы. Я за то чтобы хотя бы ввести подтверждение знаний, ошиблась два раза - вперед обратно в универ учиться, значит знаний недостаточно что б лечить людей. А у нас же гистологи неверно операционный материал описывают, это доказывается на раз два другим гистологом, а на претензию получаешь ответ, я описала так как увидела, бляха муха ты че художник что ли??? Ты онкоклетки пропустила, человеку операцию из-за тебя не ту сделали… ей пофиг. В общем для меня это больная тема, в нашем государстве лучше не болеть вообще. В целом все проблемы из-за платного медицинского образования я считаю, тьма детей, которым интересно врачебное дело просто не могут попасть в ВУЗ ы потому что там учатся платно девочки, которые потом будут в клиниках ботокс колоть, это максимум на что их хватит. Не знаю когда до верхушки дойдет, что для улучшения демографической ситуации рожать недостаточно, надо еще потом лечить кому-то этих людей новорожденных.
Вот я согласна с вами автор…
Все чаще попадаются врачи после которых уходишь с чувством, что был, что не был…
А че сразу уголовка то?)
Для врачей есть уголовная ответственность конечно же.
Мой муж хирург, отличный хирург… оперирует сосуды, в основном сосуды сердца. Но я каждый день молюсь, лишь бы у него на столе никто не умер, потому что эти разбирательства (КИЛИ) очень неприятны.
Врачи не боги, медицина не точная наука.
Все, кто ответил с претензией в сторону родителей, радуйтесь, что у вас если и есть проблемы со здоровьем, то они очевидны.
К сожалению, мне понятно, с чем столкнулась автор поста(((
Моя дочь 2 года мучалась, пока я нашла врача. Очень виню себя, как представлю её страдания.
Хотя я предполагала диагноз, но не могла правильно его сформулировать. Пыталась донести в подробностях симптомы, но увы и ах.
Слава богу, что послал на пути маму с похожей проблемой и мы попали в Москву к всемирно признанному врачу.
Даёшь уголовку врачам, что поставили диагноз не такой как ждал пациент! Учителям-что не научил ребёнка своему предмету, потому что тот сидит на уроке и откровенно не слушает! Воспитателю, что не воспитал вашего ребёнка и он кусает других!
Потом остальным за то что нет врачей, учителей, воспитателей и так далее 🤣
У нас так учительница поставила мальчику тройку в соседнем городе за четверть, пришёл его папа и отпинал эту девушку так, что отбил ей почки. Прям в классе, прям в школе.
Тяжело найти очень. Потому что сейчас глобальная нехватка мед работников. Я очень ощутила нехватку кадров на себе.. И факт того что платные тоже так себе , ощутила на себе в полной мере..
А кто пойдет на такие условия? Вот и остаются либо идейные, либо кого больше никуда не взяли.
@tanusha_tanusha как правило отрабатывают пять лет и все
Вот поэтому у нас не хватает врачей, они сбегают 🙈
Дисбактериоза не существует. На себе убедились, несколько раз сдавали анализы и без лечения все нормализовалось.
Зубы? В 1,5 месяца? А что с ними случилось, если их еще нет ☹️
Вот не поверите, но тоже ходим платно, и был случай, когда врачи через стенку сидят и один (педиатр) говорит нельзя давать воду на ив и у ребенка по крови чуть ли не таксоплазмоз, а второй (гастро) сказал давать воду и всё нормально у нас по крови в нашем возрасте. Я думала сдохну в тот момент когда ждали 30 минут между приемами врачей.
Еще гастро сказал, что у нас рефлюкс 😩 и надо менять смесь и давать лекарства.
В итоге я вызвала врача на дом и она покрутила у виска и сказала, что то тупо газы и дать боботик - все прошло за один день 🤣🤣🤣.
Больше к этим врачам и в эту клинику мы не ходим, хотя она самая дорогая у нас в городе и я думала врачи там грамотные. Но увы и ах
@darkangel абсолютно всё. "Чуть ли" не токсоплазмоз, врач на дома на глазок определяет, что это не рефлюкс и за 1 день избавляет ребенка от газообразования.
@natalia1811, ну она анализы тоже посмотрела ведь. А то, что это не рефлюкс.. ну вот значит врач от бога и сразу поняла, что это и нашли решение. Ребенок отказывался от бутылки и орал как резаный, пихали просто чуть ли не насильно (около недели) как только заменили эспумизан на боботик, ребенок сразу нормально поел и больше не орал.
Ни чего кроме мы не давали и больше это не повторялось, значит точно не рефлюкс (а его поставили тупо по осмотру без каких либо узи).
Я тут сказки не пишу, а описала все как было. Мне вот не смешно было в тот момент
А чем вы так возмущены ? Не поняла . Вы обратились к специалисту, доказательной мед. Вас ни чем не лечат , ничего не диагностируют , ну просто там по сути нет ни заболеваний ни лечения . Все у вас отлично )
Тоже стало интересно, это когда док мед начал лечить зубы и дисбактериоз
Наверное, у вас сложная проблема, если стольких посетили и нет результата. Нужно искать высококвалифицированных врачей в Москве или СПб.
Я тоже сталкивалась с разными врачами. В итоге по отзывам ищу специалиста.
Врачи разные и пациенты разные. Одна очень опытная и грамотная гинеколог сказала, что даже у самого отличного врача найдётся недовольный пациент, хотя по сути пациент будет не прав в своих претензиях, но нервов доктору подпортит.
Родителям ребёнка нужно контролировать назначения, разбираться, что и почему назначает врач. Сколько ни была на приёме у грамотных врачей, они сами объясняли свои назначения без моих вопросов.
Увы и ах… медицина самая недоказательность на халатность профессия и цена этому жизнь и здоровье
Просто солидарна с Вами и Вашим мужем... Ни какой ответственности личной, пинают от одного к другому..... А когда болезни уже летально запущены, разводят руками 😶🌫️, незабыв назначить ещё бешеные, по ценам, обследования и лекарства 😏
К сожалению, так во многих сферах.
Вашему малышу скорейшего восстановления и здоровья🙏 обязательно все будет хорошо!
Профессионала надо подбирать, искать по отзывам или через знакомых.
То что вы выкинули деньги, не дает гарантии качества. Качество там, куда родители ещё и силы вкладывают.
Каждого специалиста мы искали. В ПК я не ходила, зная как проходят проф осмотры в основном. И за 40 км приходится ездить к специалистам.
Мне важно было, чтобы недоношенного ребенка после кислорода обследовали нормально, а не отмахнулись от него.
Подождите, через 5-7 лет выйдут на работу дети сво, которые идут в мед и другие универы по льготам.... И хорошо, когда идут дети с мозгами, но как рассказали друзья....идут и без них, прикрываясь родителями...и государство их типа учит, а потом они будут типа лечить
@ne_pesnya ага, а я а курсе, как в этот же мед поступают. Все знакомые умненькие дети, которые усердно готовились, в этом году прошли на бюджет. И никакие льготники их не вытеснили. А остальным просто удобно искать отговорки.
@natalia1811 так это здорово, если так! Потому что перспектива будущих специалистов "льготников" вообще не радует, если честно.... Какой-то бред придумали.
Понимаю, детский сад по льготе, чтобы мать могла выйти на работу, пока отец на сво, но причем тут институты со значимыми специальностями....
@girlsmummi даааа...и я ж про это.. их отчислят, но они изначально занимают место способных ребят
Частично с вами согласна.Вот наш случай сейчас.У нас под подозрением ветрянка ,да под подозрением)) Единичные высыпания и больше ничего.Частный доктор ставит ветрянку.Я понимаю,что нам нужно для школы заключение поликлиники. За 2 дня картина не меняется,высыпаний на 2 больше и на этом всё.Позвлнила сегодня объяснила в поликлинике всю ситуацию,что нам нужно подтвердить или опровергнуть и понять можно ли завтра идти в школу.Сказали давайте лучше к вам приедет врач .
И тут к нам через несколько часов приходи врач .Не разуваясь ,не проходит в дом ,прям на пороге ,грязными руками с жутким парфюмом начинает осмотр ребенка.И возмущается,что в бокс не поехали .Итог :она не знает что это и говорит ,что езжайте в бокс ..Занавес .Это было ровно 2 минуты,я просто охренела и даже не смогла ничего сказать.Позвонила заведующей и спросила ,что же нам делать , рассказала ей историю.Она была в шоке от их сотрудника.и сказала конечно в школу нельзя,наблюдаем до среды и потом к ней на прием .
Гениальная заведующая. С подозрением на ветрянку к ней на прием.
я вам больше скажу,есть те,которые даже не могут нормально измерить рост и вес,я таких встречала
К сожалению, врачи совершенно не думающие. Большая часть действует по учебнику и назначает шаблонное лечение. А еще сейчас новый тренд, что если что-то болит и беспокоит, врач не может найти причину, то назначают антидепрессант.
Думающие.. Но лечить так, как они думают им протоколы лечения не велят.. Если что не так, то их потом затаскают, почему по протоколу (кем то придуманному) не лечили?. А если по протоколу, то дальше и трава не расти., вылечил/не вылечил, в стационаре будут лечить, а здесь не прикапаешься, по бумагам всё правильно действовал. Лечить правильно и бороться с системой нафиг никому не надо, у всех дома свои дети, семьи, все ждут своих мам/пап домой.. Это я про тех, кто действительно знает свою работу, полно тех, кому изначально пофиг на наши болячки.. Но есть и те, для кого медицина призвание - их и ищем, чтобы они помогли нам, они и помогают..)
Уголовка у врачей есть, не выдумывайте. Стало интересно что вам такого не поставили, что вы готовы врача посадить в тюрьму. Ну и ОМС никто не отменял.
Я потратила 100тр этим летом, пока обследовала, лечила мононуклеоз и оследствия у ребенка
Про бесплатную медицину просто говорить не буду..
Дешевле сходить к самому топовому врачу, чем запустить болезнь и справляться с осложнениями потом..
Поэтому мы вообще по ним не ходим, нервы только трепать
Я вас понимаю, как мама. Как мама, у ребенка которой врачи (4 по счету, на минуточку) диагностировали ветрянку за 30 тысяч рублей (анализы). Просто позвонили после получения результатов соскоба и сказали: « у вас ветрянка!». Спасибо, мы уже в курсе))) нас старая-престарая педиатр как раз осмотрела и сразу поставила диагноз))) А вот соскоб, который они иглой с высыпания на носике брали, травмировав пузырь, оставил рубец на всю жизнь! Вот тебе и элитная клиника, суперкоманда)
Тут за деньги найти хорошего диагноста я уже молчу про бесплатного.
У нас в городе есть норм педиатр, который постоянно учится. Работает в мск. Нам и знакомым уже не раз помогал. У него есть платные консультации по вотсап, может к нему попробовать обратиться? За одно и инфекциониста он может быть толкового бы подсказал
Я тоже не понимаю этой системы!
Почему я - человек очень далекий от медицины, должна каждый раз думать , почему нам назначили то или иное, перепроверять все, даже возрастную категорию препарата, а также просто фильтровать все, что назначили.
Реальная ситуация : ребёнок с симптомами орви. 1 лор: нужна госпитализация и прокол перепонок, 2лор: вы уже выздоровели, гноя нет, могу вас выписать. 3 лор: надо пить антибиотики , гнойный отит . 4 лор: попробуем бактериофаги, здесь можно без антибиотиков.
4 Лора за 2 дня. Ни у кого не сошлось мнение. Просто почему?
Почему годами педиатры работают и назначают то, что рекомендуют фарм кампании? Почему некоторые из них записывают в карту одни препараты, а на листочек другие?
Почему взрослые врачи выписывают препарат, а словами говорят, что его лучше не пить, но для протокола так надо 🤷♀️
Да жизнь такая. Чтоб ремонт сделать качественно- надо самой вникать и разбираться, риелторы тоже косячат , надо разбираться, машину починить - могут обмануть 🤷♂️ я вот в медицине разбираюсь, хоть что то оценить могу- в остальном не бум бум, сферы проседают , от чего я и теряю периодически в деньгах
Да врачей тоже можно понять. Они работают с в системе, в которой есть спрос с врача: давай план на прививки, выпиши вот этот препарат, сходи в ту аптеку и тд.. И хорошо, что врач вам прямо говорит: вот это не пей фигня, но в карту напишет для начальства.
О Боже я прочитала, т.е какая то небразованная Маня, с высоты своего образования ПТУ может гнать на врачей, что они не вылечили дисбакиериоз. 🙈Уважаемая автор дисбакиериоз не лечится, вообще от слова совсем
Могу посоветовать хорошего педиатра-инфекциониста
Она работает в сперанского и подрабатывает в частной клинике
Нам очень помогла, когда у дочки протекал нетипичный энтеровирус затяжной. Никто кроме нее нам не помог
@katariri попробуем на онлайн консультацию, если наши местные ничего не скажут
После слов " доказательная медицина " не стала читать.
А как называются обычные врачи? Которые назначают норм лекарства а не гомеопатию? Я думала как раз доказательная, ТК препараты доказанной эффективности. Нет? Я могу конечно ошибаться, но вы скажите как их обозвать?)
@s.ira, да просто врачи и врачи. Которые, если нужно, подскажут препарат может и не с супердоказательной базой, но реально рабочий на практике. А докмед это те, которые "не залечу, но и не вылечу". А потом огребаешь осложнения, ну а что вы хотели, всякое бывает, знаете ли. 12 раз в год болеть орви по докмеду - это норма же.
@osoperezoso, но! Но при этом нужно все-таки искать баланс. То есть не вдаряться с головой в коайности, типа только советская школа, или только докмед, а реально самой проверять, вдаваться в подробности. Чаще всего правда где-то посередине)
Вообще скоро никто работать не будет
Адский не оцененный труд.
Медицина не математика.
Врачи не Боги.
Никто не говорит, что они Боги! Но некоторые умеют только деньги гребсти!
@vikcha а что врачей из других людей набирают что-ли. Какое общество такие и врачи. И священники, и педагоги и прочие ребята.
@sufert, ну это конечно же их оправдывает! 🤦♀️
Потому что врачи не Боги, и ваше мнение может быть субьективным. Рост, вес они измерить обязаны. В чем ваше недовольство вообще не понятно
@viktoria.m121 это вы сами придумали? Или были на каждом приёма лично?
@marina_anikeeva1 история со слов мамы, мы же не знаем, что было на самом деле. Возможно врач все подробно и ясно объяснил, но мама не согласна с мнением врача, поэтому ищет другие варианты решения проблемы.
@marina_anikeeva1, я сужу по словам автора из поста)
И сужу по собственным приемам у некоторых частных врачей, у которых, да, естественно на каждом приеме была лично и осталась не удовлетворена компетенциями, вернее их отсутствием, а наличием лишь базовых навыков медсестры. Для меня это показатель херового врача, автор пишет о том же)
Вы платите клинике и её менеджерам, а не врачам. Идите по бесплатной медицине. Идите в больницы, в институты, на кафедры медицинские.
Мы тоже с дочкой две проблемы не могли решить. Муж выбил направления к нужным БЕСПЛАТНЫМ и ГРАМОТНЫМ врачам. И это не стоило нам как крыло самолёта. Всего лишь, ходил к заведующей поликлиники и позвонил в министерство на горячую линию. Вмиг все направления нашлись.
Желаю вам здоровья.
@mamarina26 значит, не надо ходить платно. Пусть сходит бесплатно по нескольким, пусть обратится, как я написала, в центры, в институты. Мы в Краснодаре жили, там тоже с врачами тяжело. Лечили дочке синехию. В поликлинике гинеколог - жаба ещё та!!!! - сказала :"напейтесь валерьянки, приносите ребёнка, буду резать" - муж рассвирепел, пошёл к заведующей, сказал, чтобы нас приняли в детском диагностическом центре. Но она нас отправила в институт материнства и детства, на кафедру гинекологии, там больница при нем, и принимают врачи. Попалась чудесная врач, которая нам ВСЁ объяснила, показала, сказала как надо делать, и как не надо, как лечить, как обрабатывать. И представляете, проблема ушла!! Значит, врач грамотный, да? Бесплатный, да? Этого нам и надо было.
Значит, надо искать таких врачей? Че автор на попе сидит?
@tanyaroma154 судя по тому что пишет автор на попе она не сидит,а за неделю обошла нескольких врачей и сдали кучу анализов.И опять таки вопрос её в другом,почему такие врачи как та жаба из вашей поликлиники не несут никакой ответственности за свои назначения.Они специалисты,к которым люди приходят с проблемами и они ДОЛЖНЫ давать адекватные рекомендации.Это хорошо,что вы живёте в большом городе и у вас есть мед.кафедры и институты куда вы можете быстро обратиться и там вам помогут.Или вы скажете всем переезжать в Краснодар или Москву,чтобы получать медпомощь?
@mamarina26 я не поверю, что в Оренбурге нет подобных. В богом забыто деревне да, там максимум фельдшерский пункт какую-нибудь, а в относительно крупном городе должно что-то быть. Краснодар в плане медицины тоже не ахти
Ответственность есть у врачей, если в суде докажете, что причинен реальный вред
Вот читаю и ужасаюсь… столько гадостей уже написали, идите сами учитесь, сами себя лечите… ужас. А к кому, как не к врачам идти, если что то не так? Даже страшно… всегда надо несколько мнений… это тоже дико. Один говорит так, другой так, голова просто взорвется от анализа всего. Врач на то и врач, чтоб помогать людям, чтоб объяснить, если что направить куда надо. А по факту, лечитесь сами. Чем лечитесь, тем и лечитесь. А зачем вам анализы, а зачем вам к профильному врачу. Хороших врачей единицы и не всегда попадёшь. В обычных взрослых поликлиниках вообще все друг на друга спихивают… никому мы не нужны больные)
В хваленой клинике Фомина такие сидят , не все но есть некоторые прям безграмотные
Подождите, те другие специалисты могут быть плохие, не компетентные, врачи не могут? Это те же люди. Такие же как учителя, полицейские и тд. Только в отличие от врача полицейского ты хрен обосрешь, не изобьешь без последствий, не убьёшь. Это очень сложно в учёбе, в работе, система ублюдская, люди выгорают махом. Может они хорошие специалисты, но выгоревшие🤷♀️А уходить им не куда. Отдайте своих детей в мед.70% моих коллег остались без семьи из-за работы, некоторые спились, часть вообще ушла из професии. Каждый второй на антидепресантах сидел или сидит. Я вот не могу найти адекватных рабочих, было 4 бригады и всё мне крови попили изрядно. Айтишники дубовые на работе. Везде полно таких
Отличие в том, что у врача нет права на ошибку. От их решений зависит жизнь и здоровье взрослых и детей. И да, если я плачу деньги за прием у казалось бы крутого специалиста, я ожидаю получить грамотный ответ по сути вопроса, а не просто взвешивание, посмотреть горло, выписать какую-то херню «от всего»
Во всех профессиях бывают ошибки, тут вы правы, но задача работников, а в особенности врачей—не допускать их и качественно выполнять свою работу, раз выбрали такой путь. Выгорели—уходите. Некуда уходить—ищите варианты, переобучайтесь, нехер калечить здоровье людям
@viktoria.m121 так и про юриста можно сказать и про адвоката и про судью. Разве в их руках не жизни людей? Если ты учился 12 лет, то куда ты пойдёшь переобучаться? Ты нихрена не умеешь, кроме того,что умеешь. Перелбучайся.... Ординатура от 2-5 лет на другую специальность, а это взрослые люди, которые кормят семью, они как правило не имеют возможность отвалить гору денег и учиться очно в ординатуре и не работать. Я когда сантехника вызываю за бешеные деньги тоже жду от него, что он всё сделает. Только проблема в том, что у нас все врачи, пальцы гнут, оскорбляют, убивают, избивают врачей и скоро видимо сами себя лечить будут. Никто идти не хочет работать в бесплатные клиники, а там опыт нарабатывается. Плюс сейчас куча врачей -блоХеров которые больше работают на рекламу и берут бешеные деньги за приём не обоснованно как правило. Ещё, такая уж специальность, что помог-молодец, не помог-козел последний, неучь, неумеха . Либо одно, либо второе. Только чёрное или белое.
@splusha92, вы простите, но ваш комментарий—это буквально пчелы мед говно и гвозди, все в кучу
Когда вы вызываете сантехника за деньги, вы вправе ожидать качественно выполненную работу
Причем тут избивают, убивают, блогеры? Вы вообще о чем? Речь в посте, как и в моем комментарии, о специалистах в аккредитованных клиниках, от которых мы объективно ждем адекватного лечения, а не о блогерах, мне до них дела нет вообще.
Как и нет дела до того, кому и как переучиваться
Вы будто защищаете безответственных людей и ищите оправдание их действиям, хотя вы тоже вправе рассчитывать на качество, тем более за деньги
Здесь не столько про черное и белое, сколько про то, что уж больно много сходит людям с рук, когда от них так много зависит
А что с ребенком? Что беспокоит? Что вам сказали эти врачи? Может с ним все в норме, но вы накрутили себя?
Потому что люди носят в конверте врачам ,вот и идут многие в эту сферу с купленными дипломами лишь бы заработать по больше. Взять тех же "остеопатов" ,которых не существует, нутрициологов и куча психологов самоучек и все из них хотят лишь денег, а нормальных врачей по пальцам пересчитать.
Если вы потратили 20 тыс и вам не навредили и то хорошо 🥲
Хм, отчасти я понимаю автора.
Не можешь помочь, отдай деньги. Чтобы они пошли на счет того, кто поможет.
Слишком медицина превратилась в коммерцию.
Потому что в таком случае вы будете прикладывать к жопе лопух, ибо лечить вас будет некому
вот знаете, я тоже таким вопросом задаюсь, какого хрена…
А когда приезжаешь на вызов и мамаша начинает качать права? Я обслуживающий персонал может?
Я делаю свою работу, чётко по алгоритмам.. ваши крики, вопли, сопли и угрозы - меня не волнуют.
Если я не вижу показаний для госпитализации - никуда никто не поедет даже под дулом пистолета, потому что есть помимо моих знаний, алгоритмы оказания помощи и приказы свыше.
Надо в первую очередь смотреть на себя..
Я постоянно сдерживаю себя, чтобы не послать таких ахуевших... Потому что по их мнению приезжает обслуга, а не врач
@s.ira и вы немного путаете профессии и их обязанности.. Вообще 2 разных полюса.. У вас на врачей щас злоба, поэтому я могу только посочувствовать вашему случаю.. Не все такие, какие вам попались.
@tsoyj да потому что постоянно от работников скорой только и слышно "мы бедные мы несчастные мы одни а вас куча"
Так может надо работать хорошо? Не конкретно к вам а в целом к скорой вопрос. Я уже в скорую не звоню даже. Когда у меня была острая ОСТРАЯ узловая эритема, я не могла встать потому что во первых нога сломана была, а во вторых суставы опухли так что было похоже на переломы, а во вторых темпера была 39 с лишним, я просто выла от боли, мама плакала рядом сидела. Врач скорой сказала да ангина у нее, нехер типо ныть. Какая блть ангина?
А второй раз не сбивалась температура никак, обтирания парацетамол ибупрофен НИЧЕГО. Скорая ехала 5 часов. Приехала недовольная старая кляча когда уже стало легче.
Вот какого хрена а? Это люди бедные несчастные? Специалисты? Я считаю нет
@s.ira я могу вам только посочувствовать. Москва приезжает за 10-15 минут. Нет задержек в бригадах.
Ваш случай не редкость, но и мы не боги. Бывает так, что тяжело понять на начальном этапе развитие того или иного заболевания. К детям вызывают на лихорадку 3 дня, и более ничего нет у ребёнка.. На этапе скорой помощи я могу поставить "ОРВИ", но маму предупреждаю, что может быть как розеола, так и любая другая сыпь, дающая вначале температуру.
Краснуха проявляется именно так, вначале долбит дней 5 температура, а потом вываливается сыпь, и температура падает. Но на этапе скорой помощи без сыпи, с одной лишь температурой, я не могу предвидеть что будет. И это не потому что я дура, а потому что не понятно что выдаст эта температура.
Поэтому не стоит грести всех под одну гребёнку и обвинять меня в некомпетентности
Идите в мед, становитесь врачом и лечите так, как считаете нужным и правильным, надейтесь на себя. Столько претензий и пафоса, центр вселенной прям, все должны и обязаны, и деньги не всегда всё решают.