Помните, я писала пост о «проблемной» сделке?
ссылка
Напомню историю.
Моя клиентка находится на этапе развода и подписания брачного договора.
По договоренности супруга выплачивает денежную компенсацию за долю мужа в совместной собственности.
Для выплаты компенсации, клиентка решает продать свою добрачную квартиру.
Этих денег ей как раз хватает, чтобы разойтись с супругом.
Что происходит дальше?
1. Найден покупатель;
2. Заключен договор купли-продажи в простой письменной форме;
3. Деньги покупатель перечисляет на аккредитив в Сбербанке.
4. Стороны идут в МФЦ и подают документы на регистрацию перехода права собственности в ЕГРН.
Остается дело за малым.
Подписать акт приема - передачи квартиры, представить выписку и акт в Сбербанк для раскрытия аккредитива и получить деньги.
Но!
Покупатель умирает, не успев подписать акт.
28 октября на сделке он уже чувствует себя плохо, кашляет, небольшая температура.
29 октября его госпитализируют с подозрением на пневмонию.
31 октября Росреестр регистрирует переход права собственности на квартиру к покупателю.
08 ноября покупатель умирает.
Следовательно, переход права собственности произошел и в наследственную массу умершего вошла квартира!
А Сбербанк без акта приема - передачи не может перечислить деньги моей клиентке.
Более того, в отсутствие полного комплекта документов вся задепонированная сумма вернется обратно на счет покупателя.
Как итог, моя клиентка осталась без квартиры и без денег.
Только с правом требования оплаты цены квартиры.
Но суды - это очень долго и дорого. А разобраться нужно уже сейчас.
Что мы сделали?
Дозвонились по телефону умершего до наследников. Объяснили ситуацию, запросили свидетельство о смерти, отправили им документы по сделке.
Оказалось, что у наследодателя есть только наследники ТРЕТЬЕЙ очереди. Тетя и двое племянников.
Разговор с ними шел в тяжелом формате, так как они думали, что могут выбрать, что забрать: квартиру или деньги.
А нас поджимали сроки, чтобы деньги не ушли с аккредитива.
Поэтому мы первые зарегистрировали наследственное дело у нотариуса как кредиторы, предоставив все документы на квартиру.
Нотариус, с которым я постоянно работаю по наследственным делам тут же связалась с тремя наследниками и объяснила ситуацию.
Мы подготовили претензию о взыскании денежных средств за квартиру с посчитанными судебными расходами и процентами за пользование чужими денежными средствами.
Сделано это было для убедительности необходимости скорейшего разрешения вопроса.
Далее, мы встретились у нотариуса для переговоров.
Наследники осознали, что им досталась квартира, а не деньги.
И дальше встал вопрос о совершении действий до завершения шестимесячного срока на принятие наследства.
Мы решили идти через учреждение доверительного управления наследственным имуществом.
Подготовили сделку: оценили права и обязанности по договору купли-продажи, учредили доверительное управление , назначили одного из наследников доверительным управляющим.
И вчера наследник - доверительный управляющий принял квартиру у моей клиентки, подписал акт и документы немедленно были предоставлены в Сбербанк.
Сложно, но можно выйти из нестандартной ситуации даже при таких ситуациях.
Считаю, что нам очень повезло с нотариусом, который помог установить контакт с наследниками.
Ситуация сложная, у нас в организации сейчас тоже сложная ситуация, с умершим учредителем, наследники судятся... Запись о недостоверности уже давно висит ((куча геморроя и манипуляций
Класс!
👍
Может вы подскажете такой момент
Сделка через дом клик, через аккредитив и банк переводит сумму после регистрации права собственности без акта приема-передачи, хотя тот указан в договоре
Возможно такое? И почему?
Нужно смотреть именно условия аккредитива.
Договор купли - продажи - это отношения между покупателем и продавцом
Аккредитив - это отношения с банком
Жалко мужчину, купил квартиру наверное копил отказывая себе в чем то и даже не успел пожить в ней
Что за странные наследники )) вот честно….
С нисхера получили квартиру и еще руки в боки
Они не понимали скорее всего.
Умер дальний родственник
Наследство
Какая-то сделка
Все свалилась в один момент
Интересно, а если бы у него не было наследников, и жилье должно было стать выморочным? Были бы шансы хотя бы деньги вернуть?
А если бы наследники отказались договариваться? Какой худший исход мог ждать клиентку? Наследники реально могли забрать и квартиру и деньги?
Пока читала, прям напряглась… не поняла правда, как возможно еще не вступив в наследство распорядиться и иметь право подписи
Скажу ужасную вещь…заранее извиняюсь….но в голове крутится только одно «вот он чуть пораньше не мог?!» 🤦🏼♀️прастити
У меня не с квартирой была история. Но похожая. Мой папа был соучередителем фирмы с товарищами, заболел онкологией, резко стало плохо. И пока к нему ехал соучередитель с нотариусом, мой папа умер( мне пришлось принимать его наследство все
Я не совсем поняла, получается после регистрации собственности акт не подписывался потому что покупатель был в больнице? Так то ведь к нему можно было приехать типа подписывай давай?
@diana-a ага, ну в принципе бывают варианты что люди ещё переезжают сами и получается в этот момент никто не застрахован. Лучше с этими аккредитивами вообще не связываться, но я так понимаю у продавца нет вариантов. Или есть?)
@marina_mama3m, есть, конечно.
Вариантов много. Тот же депозит нотариуса.
@diana-a а сделайте, пожалуйста, пост-продолжение как правильно или что нужно было сделать заранее чтобы избежать таких возможных потерь
очень интересно, спасибо
странно, что сбер просил акт приёма-передачи. это через домклик? была продажа не за нал, а с привлечением кредита/ипотеки?
у нас в договоре было прописано, что акт подписывается в течение суток. сбер (домклик) его не спросил даже, просто перечислил деньги после передачи прав в росреестре
@diana-a, интересно, на моих глазах прошло две сделки, правда в Москве и МО, но акт не запрашивали
@diana-a, вот то же самое. Квартиру продала через домклик сбербанка. Никого наш акт приёма-передачи не интересовал. Зарегистрировали право собственности на следующий день (меньше суток прошло) после подписания дкп. Деньги отправили после регистрации. Пришли через два дня они. Акт приёма-передачи подписали через неделю вообще, так как покупатель уезжал. В итоге он у нас просто лежит, нигде никому не показывали его.
Очень повезло, что есть наследники только третьей очереди, а не первой или второй, так получается?
Почему же. Если первой очереди были бы тоже договороспособные.
Плюс дальние родственники вообще ничего не знали про сделку. А родители/дети/супруги чаще в курсе текущих дел
Диана, как у Вас сейчас с загруженностью? Могу обратиться с вопросами в вотсап (не срочные) или лучше после НГ?
Ого. Очень интересно.
Получилось не так затратно по времени (вступление в наследство+суды было очень долго).
Очень круто.
Ура! Хорошо что все не затянулось на полгода! Дианочка поздравляю! Представляю как нервничала ваша клиентка но слава богу все решилось!
Очень переживала
Плюс она потрясающе хороший и добрый человек и я ей искренне сочувствовала
Обалдеть, я ещё в начале это истории открыла рот с замиранием) Диана, вы невероятна. Профессионал с большой буквы!
А кто оплачивает юриста и нотариуса в этом случае? Неужели тоже продавец ?
К сожалению ничему не удивляюсь в жизни. Вы отличный юрист 👍🏽 жалко далеко от моего города.
Ничего себе история! Очень интересно узнавать такую информацию! Спасибо, Диана 💕
И хорошо что наследники пошли навстречу и на диалог. Умнее было квартиру взять
Мои аплодисменты просто 🔥🔥🔥 вот это профессионализм 🤗
Очень грамотно и быстро 👍
Я впервые вижу, чтобы на раскрытие аккредитива банк просил акт приема-передачи. Выписку же их егрн о переходе права собственности и все? Раньше еще договор просили, сейчас даже его не надо.
Это условие было прописано при открытии аккредитива,не очень современно,это точно
Да, это условие было прописано в Сбербанке. Поэтому я сейчас на это обращаю двойное внимание
Круто! Спасибо, что написали продолжение, было правда интересно, как же выйти из такой ситуации.
Я бы на месте клиентки, выкатила бы тем, кто сделку проводил штраф какойнить.
@evdokimovaanna86 прочитала в том посте, что если б они договорились считать договор актом, то все было бы просто. А если можно так просто было сделать, зачем нужен был отдельный акт?
@ingusi4ka ну может это требование одной из сторон. Такое имеет место быть и это не ошибка.
Спасибо вам за такие истории!
Пока читала, вся вспотела 😰
👏🏼 апплодирую вам
Извините, что не по теме. Можете подсказать где вы купили водолазку такую?) Мой любимый цвет 🥲🤩🥰
А чтобы потом не подписывать акт в договоре возможно было прописать. Но не помню как было у нас. Без акта обошлись. Но Вы очень крутая, реально. Точно как остросюжетный фильм посмотрела.
Да, можно было без акта. И нужно.
Но вот такая была сделка. Я вела только брачный договор.
Куплю-продажу не сопровождала.
Ого! Читала на одном дыхании 😍 Это крутотень! Слов нет чтобы описать! Очень интересный случай. Спасибо что делитесь
@diana-a, очень круто ! И придумали же, как сделать! И наследников уговорили. Просто топ!
Для меня это как просмотр боевика 🤣Вы герой, Диана) наследники тугодумы 😵💫
Они просто не знали
Седьмая вода на киселе, свалилось наследство, еще и проблемы какие-то.
Кто-то что-то из Питера их просит сделать)))
@diana-a, а как таких наследников ищут? Если нет наследников первой очереди, как остальных найти?
@rain_n, мы дозвонились по телефону умершего. Там ответили, что умер такой-то и взял трубку племянник. Мы рассказали ситуацию, потом когда зарегистрировали наследственное дело и сообщили племяннику, то все остальные наследники быстро нашлись
Хорошо что всё успешно разрешилось! Бывает же такое(
У меня был случай. Старенькая бабушка, в июне мы узнаем что земельный участок (достался от фабрики в 90-е) не оформлен в собственность. Бабуля почти не ходит, привозила к ней нотариуса и оформляли на меня доверенность о подаче документов для регистрации участка. Бегом в МФЦ, пришлось через подругу искать талон на ближайщее время приема. Тогда был ковид, талонов было всего по 5 в день, и их разбирали в 8 утра риелторы. Пришлось покупать у риелторов талон🤦🏻♀️ Подала документы, сотрудник росреестра сказала приходить 1 сентября за свидетельством. 1 сентября забираю документы, а третьего бабуля умирает. Можно сказать, она прям ждала когда я заберу эти документы, узнала об этом и тихо ушла(
Если бы раньше умерла, то доверенность была бы недействительна, и не знаю как бы я забирала то свидетельство.
Как же повезло вашим клиентам с вами 🙏🏻
А мой юрист только деньги клянчит, и уже 4 месяца в суд не может выйти на выделение долей детям, бумаги уже третий раз отправляют на доработку, а она не знает что суду еще не хватает😔
Очень запутанная ситуация, жаль что таких специалистов как вы у нас нет
Как хорошо когда все решается а не остаётся в подвешенном состоянии. Вот у нас натариус оказался совсем не таким и из-за него мы попали на деньги при продаже наследственного дома после смерти мамы. Были допущены его ошибки ну он не захотел из решать а отправил нас искать другого натариуса.
Очень важно выбирать нотариуса!
Я работаю только с несколькими из Свнкт-Петербурга и то, консультировалась несколько раз, чтобы убедиться, что после регистрации наследственного дела мнение не изменится
Т е получается они вступили в наследство не дожидаясь полугода. Значит есть исключения для этого правила? Я думала всё заморозится на полгода
Наследство мы принимаем сразу, полгода никогда не ждем.
Свидетельства получают на наследство по истечении шести месяцев. Но на этот период «заморозки» и есть доверительное управление.
@myu_mam вступать то понятно. А пользоваться и распоряжаться наследством?
Интересно с чего они думали, что они могут выбрать между квартирой и деньгами😂 как они себе представляли смену собственника, если в ЕГРН уже права зарегестрировали.
Поражаюсь с хитрожопости людей
Да-да, читаю и диву даюсь наивности и жадности людской, ещё на контакт шли тяжело. Тяжело с чужими то деньгами расставаться!
Я думаю, что они просто не знали. Серьезно.
Для наследников было все просто. Ну, он же умер, значит все можно вернуть обратно
@diana-a, я думаю, что когда речь идет о паре миллионов и квартире - побежишь консультироваться с юристом, чтобы тебя самого не облапошили. Очень сомневаюсь, что в такой патовой и не повседневной, редкой даже для юриста ситуации они бы не пошли консультироваться.
Боже, так жалко клиентку, столько нервов, денег. Еще и с мужем раздел потом 🥲 Магния ей и побольше
Я пока читала, чувствовала будто смотрю остросюжетный фильм и переживала чем же всё закончится 😃
Рада, что всё получилось 👍🏻
А можно вам в личку написать у нас похоже будут сложности с наследством. И сколько стоит консультация напишите пожалуйста
Умница! И красавица! Ждала с интересом продолжения... Ситуация тяжёлая. Очень завидую вашим клиентам! Найти специалиста вашего уровня просто СЧАСТЬЕ! Им очень повезло, что вы были рядом!
Диана , это очень крутой кейс вам в копилку 🔥И нам для общего развития )
Как я счастлива за девушку, она все из головы не выходила. Она,наверное, поседела от стресса.Вы и нотариус молодцы!
@ksu840 я говорю Не повезло, что покупатель умер в процессе сделки, а что Диана помогла это труд, а не везенье уже
Вот это сильно)
Наследники какие-то глупые. Они процентную ставку по ипотеке видели? Квартиру надо брать, а не деньги 🤦
@mir-ju вы ответили не на поставленный вопрос а продублировали информацию с поста. Я же не спросила почему деньги к ним не пришли
@osipova.natasha68, а на каком основании? И главное зачем, если нам нужны были деньги.
Задача была простая - получить именно деньги для дальнейшего развода.
@osipova.natasha68 нет оснований для аннулирования сделки. Сделка совершена. Так нормально ответила?
Какие вы можете посоветовать юрид вузы с заочкой. Где реально качественно? Недовольна стала своим вузом. Хочется быть профи с хорошей базой
@tasha_tochinskaya я вижу Вы в Москве живёте , рассмотрите мгюа, он считает одним из лучших юр.вузов
@tasha_tochinskaya, жаль
Даже в повышении квалификации СПбГУ дают лучший фундамент
Поздравляю вашу клиентку!
И вас тоже поздравляю с окончанием такого нестандартного дела.
Но как представлю во сколько ей дополнительно это встало 🙈 помимо нервов. Ужас.
Позвольте полюбопытствовать: а если бы с родственниками не получилось договориться, что пришлось бы делать клиентке? Идти в суд, чтобы как-то снова оформить квартиру на себя?
@man1, деньги еще нужно взыскать. Суды идут годами, взыскание через судебных приставов - бесконечно
@diana-a, и без денег бы осталась и без квартиры. Как страшно. Потом наверное только квартиру через торги через пристава проводить, если не выплачивают наследники?
Вывод для себя сделала. Подписывать акт день в день с дкп. Никаких отсрочек.
Офигеть. Это круто. Я тоже думала, что 6 мес придется ждать.
@diana-a, Диана, а почему акт не подписан в день заключения сделки?
Я помню, что вы сделку не сопровождали и возможно я уже задавала этот вопрос.
@diana-a, спасибо огромное за ответ. Я сделки раньше сопровождала, меня поэтому интересовал этот вопрос. Если ячейка, Да собственно, не помню случаев, когда было иначе, подписывали акты в день сделки.
@diana-a, я так понимаю не важно простая письменная сделка или нотариальная, все через ячейку?
Вот так лишний раз подумаешь. Вспоминается фраза из « 12 стульев»: « утром деньги- вечером стулья; вечером деньги- утром стулья».
Когда написано - вроде так просто, но сколько на самом деле нужно было совершить телодвижений 🙈🙈🙈
@diana-a, наследники хотели и то и другое забрать? Почему их пришлось уговаривать?
Браво 👏🏻👏🏻👏🏻
Это просто гениально, я думала реально придется ждать 6 месяцев и только потом «разморозят» дело
Слава Богу есть доверительное управление. В комментариях к прошлому посту тоже подсказывали такой вариант.
Спасибо, что делитесь такими интересными случаями.
Аплодирую тому, что нашли выход из казалось бы безвыходной ситуации