Верховный суд: подарки в отношениях возвращать не нужно
Наткнулась на интересное дело, рассмотренное Верховным судом.
Опять про «подарки» - не «отдарки». История вечная и постоянная.
Девушка и молодой человек.
Кирьязиева Ольга Владимировна и Костомаров Максим Александрович.
Познакомились, завязались отношения, стали жить вместе.
Брак не регистрировали.
Во время отношений Максим помог своей девушке закрыть ее кредитные обязательства перед банком, перечислив в марте 2019 года Ольге 760 000 рублей.
Для этого молодой человек сам взял кредит в Сбербанке.
После расставания молодой человек пошел в суд взыскивать с бывшей возлюбленной денежные средства.
Поначалу Максим настаивал, что предоставил 760 000 рублей в долг, так как спустя пять месяцев после перечисления этой суммы Ольга сделала ему перевод 6 000 рублей.
Однако, суды отказали Максиму в удовлетворении требований, так как не было письменного договора.
Тогда настойчивый мужчина предъявил уже новый иск: о взыскании неосновательного обогащения с девушки (деньги, предоставленные в счет несуществующего обязательства) и выиграл три инстанции.
Ольга обратилась в Верховный суд за защитой своих прав.
И Верховный суд развернул дело, так как суды нижестоящих инстанций не учли, что у стороны проживали вместе, находились в близких отношениях, что не позволяет расценить переведенные 760 000 рублей как неосновательное обогащение.
Верховный суд расценил банковский перевод - как акт доброй воли молодого человека, сделанного в период совместного проживания.
Первое, что я хочу отметить - это волю Ольги по защите своих прав (три проигранных инстанции, прежде чем были установлены истинные обстоятельства дела).
Надеюсь, что нижестоящие суды все-таки воспримут позицию Верховного суда и не будут совершать ошибок.
Второе, порадовалась, что это еще один судебный акт Верховного суда, в соответствии с которым, подарки, полученные в период близких отношений возвращать не требуется.
Если ты деньги даришь, то придерживайся этой позиции после того, как романтика прошла.
Если это все-таки займ, то оформляй обязательства соответствующим договором.
А вы возвращали подарки после расставания?
Лучший комментарий
Как говорила моя бабушка если мужик после расставания просит подарки и т.д говори ему "с пизды сдачи нет" 🤣
Комментарии
Я ещё и после расставания по их инициативе, умудрялась получать подарки, причём без попытки помириться. Наверное по инерции 🤣
Спасибо Богу, мне попадались только благородные мужчины.
если верховный суд признал, что они жили вместе, то он может подавать в суд, чтобы признать, что кредит брался на совместные нужды
Блин,а че так можно было оказывается
На мне просроченный кредит бывшего висит и я не плачу его
Закрою,как будет возможность
Но в суд даже не думала идти
Там конечно не 700,а 100
Но все равно🤣
Боже какой же кошмар , надеюсь у него никогда не будет девушки больше 😅😅😅
А по кометам я поняла :)))) мамаша не даст мущщине оставить бабе кредит :)))))) собственно я как мама мальчика буду топить за то что подарки не отдарки :))) но некоторые дамы меня удивили :) сразу видно - свекобра!
Нужно трезво оценивать свои возможности!
И пока вы не в оф отношениях - таких действий не должно быть….
Девушка может открыто и не просила… но легко за чей то счет выезжать
Не знаем уж всех их отношений
Но семьи долги пополам делят
А тут хз кому нехилый долг погасить
Будь я этой женщиной- не приняла бы такие подарки
И будь я парнем этим - не дарила бы такое…. Обратно требовать…. Ну нет скорее чем да
Жаль только, что часто наивные девахи кредиты своим ухажёрам закрывают
Я спросила у своего парня :)))) его ответ- если я оплатил что то за девушку я не заберу. Не важно какая сумма. Если оплатил то все. Если я был готов закрыть этот кредит то закрыл бы одной суммой если она у меня есть. Либо платил бы за нее пока мы в отношениях. Ну то есть платеж едемесячный взял бы на себя. Кредит сказал что не брал бы на себя.
Одно дело говорить, а другое дело по факту ... Как человек себя проявит.
@vorona1809, знаете, мы тоже не знаем как дело было в той паре. Может она и не в курсе была что он взял вредит на себя? Может он сказал одно а а по факту другое..так что давайте не будем рассуждать на эту тему. Вон одна тут уже придумала всю историю от и до (хотя в исходнике об этом ни слова) и решила что вообще все отношения затевались из за кредита а девушка воровка 🤦🏻♀️
Не возвращала, их не было почти, а вот мне и рамочку какую то принесли, но уже без фото, и ещё что-то, не помню уже, смех
Не возвращала, да и не просил никто. И здесь тоже считаю, что парень помог по своему желанию, почему ей нужно возвращать деньги?!
Вывод: Максим не очень умный человек. Возможно, жизненный урок на 760к поможет ему
Откуда берутся тут такие женщины, которые «от всей души» желают этой женщине самой закрывать свои кредиты, когда их закрыл уже ее мч🤦🏻♀️ вы реально сами хотите оказаться в такой ситуации, когда вам подарят телефон ( в кредит возьмет), а потом он скажет давай обратно, и вы с радостью вернете? Или подарит Картье за 1,5 млн (может в кредит, может в долг взял), а после расставания тоже считаете что надо обратно возвращать ? Типо не честно ? То есть подарками можно пользоваться только во время отношений?😅
@polliji, мужчина сделал подарок - закрыл кредит женщины. Как он это сделал - его ответственность.
@marv337 прямо так вам и сказал? Да вы шо, а он шо?
Да..🤦♀️ но не сожителю, ухажору несостоявшемуся. Сначала не хотела, но этот тип такой ничтожный оказался, фу! Отдала ему эти деньги, как будто отмылась от чего то липкого и вонючего!
Бывший молодой человек (8 лет были вместе ) забрал подаренное кольцо с бриллиантом (сделал предложение , я согласилась). Но в итоге потом еще полтора года потратила на него , а свадьбы так и не случилось, мне надоело и мы расстались. Попросил отдать кольцо , отдала , хотя по итогу как выяснилось , он занимал энную сумму денег у моей мамы на это кольцо ! Через пол года встретила своего будущего мужа , в браке 4 года , сыну два месяца. Так что пусть катится со своим кольцом.
На месте этой девушки я бы вернула деньги, он же не дарил, а закрыл, взяв на себя кредит. платила бы ежемесячный платеж каждый месяц.
Ну если б дело было так - дорогой, давай кредит мой погасим, взяв другой, сейчас проценты меньше,давай ты его возьмёшь, мне то уже не дадут, кредитная история плохая стала. Тогда канеш она тварина. А если он сам - сам дурак.
Моей знакомой через полгода после расставания с парнем, он написал и попросил вернуть подарки: эплвоч, дайсон, телефон и даже пижаму 🤪 Это всё он потом подарил новой девушке ✊🏼😂
Не подарил, а дал попользоваться, просто новая девушка про это не в курсе
2 варианта развития:
Первый вариант: она получила от него деньги и забыла когда закрылся кредит. Тогда получается что она их как бы украла. Потому что это не подарок был.
Второй вариант: он сам предложил закрыть ее кредит и взамен ничего не требовал вначале. А начал требовать уже после расставания. Тогда получается, что он сам виноват и девушка тут не при чём
Как говорит моя родственница:"С пизды сдачи нет" 🤣🤣🤣
Никто из нас здесь не знает всю их историю и договорённость об этих деньгах. На каких условиях он ей закрывал долг, по доброй воле или она на словах обещала отдать, поэтому глупо судить
У меня знакомая есть, которая буквально откупалась от мужа при разводе. У нее очень хорошая должность и много чего она сама купила в браке. Муж большую часть времени вообще не работал и хотел половину от «общенажитого».
Вряд ли она еще раз официально выйдет замуж после такого
У меня бывший муж, когда последние вещи забирал, с глазами в пол, еле прошептал - мама сказала, чтобы ты часы вернула, которые они тебе подарили))) 🤣 дурень, не знал, что я весь хлам уже сложила, и они уже в его машине с остальным барахлом))
@polliji да там сыночка - корзиночка) в начале наших отношений он были в соре с родителями, и он был абсолютно другой человек) и потом помирились, и чем дальше, тем больше его тушили))) и там вся семья делает, что мама сказала))) поэтому сил моих не хватило,) было мнение мамы и неправильное))
@sirnik ну это пзд ,конечно , мать идиотка просто.
А вы правильно решили, что расстались
@polliji да этот косяк был последним гвоздем в крышку гроба))) мысль уже пол года зрела, что нам не по пути, и тут просто все сложилось,))) меня, естественно, пытались сделать крайней, что я сыночку обидела, но у меня на каждую предъяву, был аргумент с доказательствами и подтверждениями)))
Я знаю некоторых девочек, которые брали кредит на свое имя и потом покупали машины своим парням, те в свою очередь клялись отдавать все деньги, а в итоге мальчики пропадали с машинами, а девочки оставались с разбитым сердцем и с долговыми обязательствами перед банками. Ну вот, не могу сказать, что хоть кто то поддерживал поступок этих парней, ни друзья девушки ни друзья парня. А в этом посте, многие прям за эту девушку, кто против, сразу диагноз «свекровь» получили. Можно сделать вывод, женская солидарность существует))
@t.a.t.i.a.n.a. моя только сказала: знала б, что такая тварь, не рожала бы😁
@marv3377 😹😹😹 сказала вернуть всё!!!!!!
Я бы отдала . Деньги не маленькие. А он мужем так и не стал. Меня бы потом совесть мучала.
Бывшему машину хотела отдать. Но он отказался.
Блин-фиг поймешь кто здесь прав-если у них был уговор,что милый давай сделаем так,а я потом буду твой кредит гасить,то получается она его обманула😧а если он такой весь мужик мужик-и сказал,дорогая,я все решу-получается он козлина😳теперь правды никто и не узнает
Вот подгорело у многих 😅
Для меня это очень низкий поступок. Если бы узнала , что мужчина так сделал , никогда бы даже не подумала начать с ним отношения.
Делаешь что -то , думай сначала. А не наоборот.
Если это подарок был, она же должна была с него налог заплатить?
@lisssddd она не собака. Собака это преданное, прекрасное существо)
Да нет никакой сути. Просто имя кредита с неё закрыли на него . Она свободная , он в долгах. Остальное дело совести и духа.
Как говорила моя бабушка если мужик после расставания просит подарки и т.д говори ему "с пизды сдачи нет" 🤣
@polliji, рассуждения какие? Что забирать подарки и деньги - это дно?
@juliakisska нужно читать не жопой в посте нет слов он забрал подарки.
Так установил суд., что бумаги нет, ну всё, считай подарок.
Подарки надо принимать легко и с удовольствием 👌😀
Я в шоке с комментариев девушек 😱😱😱 да хоть квартиру он на неё отписал и жить ему негде- сначала думать надо, потом делать
Никогда не возвращала и не планирую когда-либо это делать 😀
Блин, вообще не понимаю прикола, а зачем этот финт ушами..
Одно дело, когда есть свободная сумма и другое кредит на кредит..
Ну да, логично что бы он просто вносил вместе неё платежи.
А есть номер дела ? Уж очень стало интересно почитать.
По ситуации...разные у всех обстоятельства...мы же не знаем всех деталей... во-первых возможно она его содержала, плюс снимать жилье и помочь с ипотекой к примеру по расходам +- тоже самое.
И это же подарок...не готов вкладываться не дари...головой надо думать всегда
Конкретно эта история не про подарок для меня. Главное чтоб потом боком не вышло. Жизнь бывает бумеранг посылает
Вот поэтому мужчины должны думать (да и женщины тоже)
Прежде чем дарить что-то, что они не совсем могут себе позволить
Никогда не брать кредиты для «любимых»
Голова прежде всего должна думать, а потом уже другие места
В данном случае это все таки не подарок , а рефинансирование кредита по сути 🤷♀️ дамы конечно такие , а если тачку , а если сиськи, ну это действительно подарки. Просто ни кто видимо не попадали с другой стороны , когда Альфонс девушку разводит взять кредит и пропадает🤷♀️ тоже считайте подарила , но почему то эмоции совсем другие. Знаю несколько таких глупых, дорого урок жизни им обошелся
@olgastrugova это решение суда первой инстанции после Верховного
@olgastrugova в том что в первом случае это желание помочь, закрыть чужой долг, добровольный спуск в долговую яму. А сиськи - машины обычно дарят из свободных денег, это не первая необходимость.
@anita30 ключевое слово добровольный, человек сам решил влезть в кредит.
К слову деньги она ему по итогу вернула, так указано в последнем судебном акте по делу.
@whiskey_kola, на меня 😂 и нет, я ничего ужасного не сделала, просто он вот такой и забирание подарков постоянно практиковалось.
Вот, поэтому девочки берите подарки деньгами..чтоб потом не писали,что закрыть кредит это не подарок...интересно, а вещи подаренные в кредит, потом тоже возвращать надо?🤔
Ну жил он с ней не один месяц, наверное, мог замуж позвать, тогда и долг бы семейный был. А жил не расписанный с ней- вот получите и распишитесь теперь на повестке в суд! Брак это безопасность двух сторон
Все это философия, просто нужно делать выводы и если даешь в долг, нужно фиксировать ✍️ документально. Или отдал и забыл. Сколько таких случаев, нужно учиться самим и учить детей не делать таких ошибок
Илон Маск много дарил Эмбер Хард и все вернул после расставания )
Очень интересное дело. И почему только верховный суд признал что отношения между истцом и ответчиком были близкие? 🤔
Боже.... сколько женщин считают , что закрыть твой кредит -это подарок .
По-дар-оч-ек! взять и оформить кредит человеку , чтобы тебе жилось легче, помочь в минуту отчаяния.
А потом Иди теперь херач годика 3 на выплату её подарочка .
А ,сесть, подумать., поразмышлять , что всё таки это кредит на твой кредит? И стоит наверное, помогать выплачивать . Просто дно.🤦♀️.
@inna_mama_2_boys а, как он узнать о её кредите? Одно дело, если мужчина богатый , помог, а потом тупо из принципа действует. Он сам взял кредит, скорее всего она ныла, что там проблемы или она устала и тд. И перекрыл. Он помог.
По сути , без него она бы так и ползала в кредите. А если ситуация обернулась так, что она обещала платить, помогать, но как часто бывает на её имя кредит не офрмлен , и тут теперь только совесть.
Совести у неё, нет.
Парень обратился в суд , но к сожалению, бумаги подтверждающий его слова - нет.
@inna_mama_2_boys бы да бы.... если бы у бабушки был ...., она была бы дедушкой!
Вам девушка про совесть, а вы ей про другие обстоятельства.
Что значит просила не просила? Была бы совесть не взяла бы. Даже если бы взяла, и потом узнала что он ради неё кредит взял, я бы отдала обратно. И какая разница тут вообще в левых женщинах, если вопрос в честности и в совести героини суд. дела.
@inna_mama_2_boys если говорить на вашем языке,то с хера она взяла 760 тысяч тогда?думала,что он просто из кармана их вытащил?
Да вообще без разницы жили или нет, человек добровольно перевел ей деньги и точка. Без каких-либо документов.
Как они договорились устно, только им одним известно. Поэтому все вопросы с крупными суммами письменно фиксируем
Ничего не возвращала. Даже не думала про такое 🥲
@mama_karapuzov конечно. Разница в том, что нет бумажки у него от неё , и без бумажки, он какашка.
Но, выявить это ,как подарок в совместном проживании ,суд смог. А разделить тогда , это как при браке в совместном проживании - нельзя . Вот и выиграла она .
А могла бы по человечески , разделить свой же долг( хотя бы.
Ну и не все кредиты делят в браке. Только те, что идут в семью и это можно доказать. Остальные остаются при заёмщике
@inna_mama_2_boys тем более .это её кредит до встречи с ним . Мы не говорим о системе закона . Тут нужно было подтверждать ему , что он дал такую сумму..речь о честности души человека .
Ну одно дело если это он на добровольных началах. Я мужик, я закрою, я решил.
Другое когда "возьми, будем платить вместе"
Тоже разница есть конечно.
Подругу так брат и невестка кинули. Попросили взять деньги якобы на лечение их ребёнка, в итоге выяснилось, что и не болел никто, они просто мошенники
Ужасно 😢 это родной человек, называется, ещё и болезнь ребёнку выдумал 🤦🏻♀️
Если мы расстанемся с отцом моего ребенка и мне придется вернуть ему то, что он на меня потратил за предыдущие (нынче) 12 лет, то мне придется взять на себя ипотеку, или даже две 🤣
Я давала денег парню на военник. Ну тоже как бы никто не вернул. Но это была моя инициатива. Не хотела, чтобы он ушел. А один парень взял кредит и подарил мне телефон. Причем мы потом расстались довольно скоро. Хотя встречались 2 года до этого. Акт доброй воли подразумевает расставание с этими деньгами. Вернут - хорошо. Нет - это был твой выбор.
Моя подруга так кредит брала. Для парня своего , перекрывала его кредит. Правда , он обещал вернуть
Ну потом мы так и узнали, что подарки не отдарки.
Блин, ну возможно он взял кредит, чтобы закрыть её кредит с просрочками с расчетом на то, что она будет платить теперь по более выгодным условиям.
Он же не закрыл кредит из своих собственных средств, а оформил кредит на себя.
Конечно все зависит от того, что они обговаривали вдвоем. Но лично я бы на месте той девушки платила бы кредит сама.
@avocado_kedavra , для меня да. Потому что деньги не дарились. Он обещал вернуть.
Да, она была молодая и глупая. Займ не оформила. Около 100 должен был. По тем временам приличные деньги
@avocado_kedavra, да мудак, но и она дура. Ну что поделать то - встретились два одиночества.😂
Пипец просто, неужели поступок девушки еще кто-то оправдывает? 🤦♀️ её кредит образовался еще до встречи с ним, и это ну совсем другая история нежели «подарки» в совместном сожительстве. Интересно, раз суд исходит из позиции «жили вместе» можно ли его кредит разделить пополам как совместно нажитое?
Если не в браке и не потрачено на нужды семьи, кредит - исключительно обязательство одного человека.
@diana-a здесь можно пойти дальше и рассуждать (доказывать), что у них были фактические семейные отношения (общее хозяйство, совместное проживание, они позиционировали себя перед всеми как семья). И мужчина в фактически семейных целях взял кредит именно в нужной "жене" сумме для закрытия кредита. Не читала это дело, возможно, данные вопросы там поднимались и исследовались... зря, мне кажется, мужчина пошел по пути неосновательного обогащения, уж лучше было попробовать половину обязательства на сожительницу перенести.
На основании этого решения брачные аферисты дальше будут проворачивать свои делишки. Подарок же в период совместного проживания.
Бывший муж делил со мной магнитики из путешествий…
Это было особенно мерзко, потому что при расставании выяснилось, что квартиру, которую он срочно купил в ипотеку за месяц до свадьбы с клятвами «это же будет совместное», эту квартиру он оформил на сестру. Платил успешно ипотеку годы брака, я оплачивала путешествия, магнитики из которых эта мелочная дрянь зажала.
Бог судья. Жизнь все расставила по местам.
@tanusha_tanusha, у моей тети муж при разводе поделил её клубки для вязания пополам🤦🏻♀️ как она плакала от обиды, что с таким уродом жила ((((
Мой забрал посуду, типо он купил. А по суду имущество тоже делили, из самой жести -это забрал кровать, на которой его ребенок спал. Типо он эту кровать купил и ему суд же ее присудил. Парам-парам-пам
@mamavasiisofii72 я про комментарии. И да я как женщина не на стороне девушки
@nataliakru в жизни всякое бывает. У вас не было такого, что вы полностью доверяете человеку и по-настоящему любите? Люди живут вместе, думают, что любовь всей жизни, вместе решают финансовые проблемы, не считая кто сколько вложил и тд. Потом расстаются и кто-то оказывается ,как бы сказать, сволочью🤷 таких историй здесь куча. Объективно, в этой истории ей оказалась девушка
Ну ,так то, это её долг , по человечески, и честному. Она же это знает.Если бы она стала бы человеком( конечно, жаль,не стала))Она конкретно украла, ведь никто не докажет , что она обещала вернуть.. И не отдала, что сама брала и потратила. По сути она правда от доброго человека , закрыла свой долг почти в миллион рублей , и оказывается парень с добрым жестом теперь официально торчит 750 тыс.
Вверх правосудия))))
@lteslenkova да конечно . Вы с какого леса вышли ? Миллион пар стали вести проекты и в последствии мужем и женой.
@polliji, с такого же, с какого и вы, если пары ведут бизнес, они не глупые и заключают соотвествующие соглашения, чтобы не было подобных ситуаций)
А как доказать период совместного проживания ?) а если бы они просто встречались , а не жили вместе , решение суда повернулось бы иначе ?
С меня бывший тоже просил за путевку половину при расставании, но чет взыскивать не пошел 🙃
@byegotcake, ну многие не фотографируются , переписки удаляют , а свидетелей может и не быть , бывают ведь пары, супер скрывающиеся 🙄 где никто не знает , что они там вместе . Просто уже интересна логика в целом 🧐
@eseniya3003, ну, в каждом случае индивидуальная тактика, не все же такие скрытные
Зачем нужно завещание: реальная история про наследство и квартиру
Зачем писать завещание?
Сложно понять практическое действие завещания, пока не разберешь ситуацию на примере.
Молодая супружеская пара, дочка - первоклашка.
У Супруга есть родители, мама старше 55 лет и отец, старше 60 лет. Из нажитого в браке - квартира. Совместная собственность, где доли 50/50.
Супруг совершил завещание, по которому все свое имущество, где бы оно не находилось и в чем бы оно не состояло, завещал супруге.
Спустя годы случилось трагическое событие.
Супруг ушел из жизни. ...
Опора на себя.
Я не устаю говорить на тему финансовой безопасности женщин в браке.
Создавая семью, женщины гораздо чаще, чем мужчины (по понятным причинам рождения детей) попадают в ловушку зависимости от другого человека.
Порой это действительно история «из декрета в декрет», а порой и с единственным ребенком не возвращаются к активной трудовой жизни.
Есть определенная стереотипность мышления, мы выходим ЗА МУЖ, чтобы быть за мужем, невольно перекладывая ответственность за себя, за свое буд...
Как добиться алиментов
Хочу поделиться своим опытом в отношении алиментов.
Я пыталась договориться долго и упорно с Диминым папой на 30 тыс и подписать мировое. Ответ: «Иди судись за свои 3 тысячи»
(Сыну от первого брака он платит 6.250 и не каждый месяц 😖)
А я телец. Я упертая до жути. Набралась сил и мужества и в июле подала иск. Сначала на 1/4 от дохода. Но выяснилось, что мой пока еще супруг официально вообще нигде не работает.
На заседаниях он не появился ни разу. Его интересы представляла адвокат.
Помимо ...
ДТП: нас пытаются засудить на 600 000₽ за ремонт Toyota Corolla! Помогите советом!
Хочу поделиться этой историей, вдруг кто-то столкнется с чем-то подобным, чтоб не опускали сразу руки, как я поняла сейчас это рабочая схема.
Летом, в конце июля, моя мама попала в ДТП (она была виновницей). К счастью, ничего серьезного не произошло, кроме поврежденных машин. Второй участник аварии — Toyota Corolla 2005 года.
Вызвали аварийного комиссара, оформили происшествие и разъехались без претензий друг к другу.
В августе наша большая семья собиралась лететь на свадьбу в Калининград, и ...
Моя история преодоления
МОЯ ИСТОРИЯ... МОЖЕТ КОМУ-ТО БУДЕТ ПОЛЕЗНА, Я НИКОГДА ЭТО НИГДЕ НЕ ПИСАЛА И НЕ РАССКАЗЫВАЛА 🙏
В 2016 году родилась наша дочь. Беременность была хорошая, роды платные, как мне тогда казалось, что родила без проблем. Только спустя 7 лет, я могу дать оценку всему, что было со мной и моей девочкой.
До 3 месяцев мы не знали с ней проблем, все было хорошо, да как у всех (колики и т.д.). Я была молодая, мне был 21 год. Ребенок был желанный.
ЛЕРЕ 3 МЕСЯЦА: дочка начала плохо спать и часто истерить. Все ...
Ну ,так то, это её долг , по человечески, и честному. Она же это знает.Если бы она стала бы человеком( конечно, жаль,не стала))Она конкретно украла, ведь никто не докажет , что она обещала вернуть.. И не отдала, что сама брала и потратила. По сути она правда от доброго человека , закрыла свой долг почти в миллион рублей , и оказывается парень с добрым жестом теперь официально торчит 750 тыс.
Вверх правосудия))))