Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Диана А
Диана А
Мама сына (5 лет)

С кем должен жить ребенок: с мамой или папой?

post image

Прокомментирую новость по громкому семейному спору, который сейчас активно обсуждается в средствах массовой информации.

Определение места жительства несовершеннолетнего ребенка Павла Прилучного и Агаты Муциниеце.

Во втором судебном заседании суд вынес определение о том, с кем будет жить одиннадцатилетний Тимофей до вступления решения в законную силу по настоящему спору.

В Семейном кодексе РФ установлено, что суд обязан учитывать мнение ребенка, достигшего десяти лет.

До десяти лет детей обычно в зале судебного заседания не опрашивают.

Как мы знаем из новостной сводки, отец уехал с сыном в отпуск в Геленджик и не вернулся обратно к маме, ребенок перешел на дистанционное обучение.

Как эксперт могу сказать, что очень важно по таким категориям дел выяснить действительную волю ребенка, так как зачастую кто-то из родителей является «злым» полицейским, требующим дисциплины, посещения занятий в школе, дополнительных секций, а кто-то «добрым», который не контролирует успеваемость, делает упор на развлечения.

В таких случаях часто ребенок выбирает того родителя, с которым ему комфортнее жить, с кем больше свободного времени и поменьше «напряга», поэтому определение места жительства ребенка с «добрым полицейским» не всегда действительно соответствует интересам ребенка.

Или бывают другие ситуации.

Особенно с мальчиками.

В подростковом возрасте сыновьям действительно для формирования личности, мужских качеств важна фигура отца. Ребенок копирует поведение авторитетного родителя, что позволяет ему в том числе налаживать взаимоотношения со сверстниками.

И если папа - вовлеченный, хочет воспитывать своего ребенка, участвовать в его жизни, то почему роль родителя «выходного» дня должна быть отведена отцу, а не матери?

Споры по месту жительства детей - очень сложная категория дел. Эмоциональная.

Сейчас я сопровождаю два судебных спора об определении места жительства мальчиков с отцами.

В одном случае - ребенок не достиг возраста 10 лет, а в другом мальчик - подросток.

В прошлом у меня был спор, где я представляла интересы матери.

Трое детей.

Место жительства младших детей (11 лет и 4 года) определили с мамой, а старшая дочь (14 лет) выразила желание жить с отцом и суд встал на его сторону.

А как вы считаете? У мамы должна быть монополия на воспитание детей вне зависимости от пола и возраста ребенка?

#диана_а_дети

42

Лучший комментарий

avocado_kedavra

🥑-🪄Мама двоих (3 года, 6 лет)

Мне кажется что конкретно в этой ситуации детям не особо важно с кем жить.

Да, оба родителя борются в судах, но они оба успешные актеры и заняты на съемках. Ребенку не важно, в каком из домов ночевать и какая няня приготовит ему обед.

Ответить

koshkatusik

ТусикМама двоих (4 года, 6 лет)

Монополия должна быть у ответственного родителя . Который не засирает мозг детям

Ответить

Комментарии

lenile

lenileМама двоих (1 год, 7 лет)

Думаю, что у родителей равные права, и дети- не собственность матери уж точно. А дальше нужно решать все индивидуально: и мамы разные, и папы

Ответить

lenok17

ЛенокМама троих детей

Вспомнился Панин. До сих пор не понимаю почему дочь с ним оставили жить.

Ответить

ivanova84

ЕкатеринаМама двоих (8 лет, 19 лет)

Ну и как быть? Смотреть как ребенок кайфует по жизни вместе с "любимым" родителем? Отцам как правило пофиг на всякие нюансы в учебе и т п. Иииии???

Ответить

olyamcloud_photo

Ольга Каменщикова ФотографМама двоих (7 лет, 21 год)

Я вообще не понимаю почему так повелось, что права на ребёнка по-умолчанию одинаковые, если бы это мужики писю рвали в родах, нагуливали бы 9 месяцев геморрой, растяжки, варикоз, грыжи, диабет и проч, то у них бы была монополия на права, а нам бы еще пришлось побороться за детей. Ведь вклад родителей в детопроизводство нифига не равный.

Ответить

ozomena

СветланаМама сына (6 лет)

Ни у кого не должно быть монополии. Если оба родителя обивают пороги суда и умоляют оставить детей с ними, то время ребенка должно делиться 50х50. Я категорически против вот этих манипуляций "сыну лучше с папой, дочке лучше с мамой". Это не так. Ребенку лучше всего с ОБОИМИ родителями, при условии, что родители не маргиналы и оба явно выразили свое желание жить с ребенком. Тогда должно быть возможно только одно решение суда - половину времени с мамой, половину с папой.

Ответить

chernacosha

NataliaМама дочки (7 лет)

Я считаю ни у кого не может быть монополии, и всегда хочется верить в то, что родители смогут с помощью медиаторов или без договориться.

По мне делëжка это всегда делëжка, а детям важны совместная любовь и участие родителей, если оба именно этого желают детям, а не доказать что-то всем и себе.

Ответить

katiorexxx

КатеринаМама дочки (6 лет)

Терпеть не могу Падлика. Мерзкий хрен. Это не по теме

Сделал чтобы меньше алименты платить и мамка его на него подала в суд,чтобы она как будто ее опекал и тоже платить меньше алиментов и новая тоже его подала на алименты ,так же чтобы уменьшить Агате

Так что падла он еще та

Ответить

kravchenko

МираМама двоих (4 года, 8 лет)

Все верно

Посмотрела комменты у новой в инсте, там жесть.. интересно у нее совсем нет никаких мыслей что так не ок? Что на ее месте легко может и сама оказаться?

Ответить

katiorexxx

КатеринаМама дочки (6 лет)

@kravchenko, да нет конечно. Полно таких

Ответить

maman178

КристинаМама сына (7 лет)

А если ребенок один в семье , мальчик. Могут определить с отцом?

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Конечно. Если мальчик взрослый и хочет жить с папой и папа действительно вовлеченный и ответственный родитель

Ответить

iis

ИринаМама двоих (7 лет, 21 год)

Рано или поздно отец наиграется и совсем перестанет уделять внимание ребенку.

Для матери ребенок - ответственность навсегда (за редким исключением кукушек).

Поэтому да, мамы должны быть монополистами.

Ответить

yyaya

Пегас Мама дочки (3 года)

Мне кажется перед вынесения судебного решения им обоим надо пройти курс у психолога независимого и именно психолог должен сделать рекомендации жля суда у кого лучше будет ребёнку, то есть кто нанесёт наименьшее вред психологический и физический .

Ответить

prokat.agu

Прокат Агу Мама двоих (9 лет, 25 лет)

Мы развелись с 1м мужем, когда дочке было 5 лет. Отец забирал её на выходные 1-2 раза в месяц. Уже став взрослой, она призналась, что хотела тогда жить с папой, но рада, что этого не произошло. Ей нравился расслабон, который папа ей обеспечивал: она спала, сколько хотела, потом папа приносил ей завтрак в постель, она ела и смотрела мультики, не вставая с кровати. И собственно, весь день так и проходил, валялась перед телевизором и ела. И ей было в кайф, не то что с мамой.

Ответить

msz-maria

МарияМама дочки (9 лет)

А что высказал сын? Хочет жить с папой? Раз высказался - пусть живет)))

Ответить

dana_stars

Dana💫Мама дочки (4 года)

Алименты тогда пропадают на этого ребенка , думаю в этом суть

Ответить

rain_n

НадеждаМама троих детей

Я за то, чтобы психологи и опека были беспристрастно вовлечены в процесс и проверяли на психологическое воздействие детей. У подруги муж отсудил сына. Еще ему 10 лет не было, отец оказывал психологическое влияние. И детей разделили. Сыну запрещают общаться с матерью и сестрой, настраивают против, уже 5 лет. В таком случае я за то, чтобы безоговорочно оставляли детей с матерью, если она не маргиналка

Ответить

polliji

PolliМама двоих (2 года, 10 лет)

Я считаю , что у ребёнка есть душа и воля. И детии не собственность матери.

Он же сказал. Мама я хочу к папе.

Смысла отказывать парню?

Только ревность и не принятие у неё . А о нём она не думает

.

Ответить

marysik_000

МанюникМама дочки (3 года)

Так он к папе хочет, потому что папа не заставляет учиться, разрешает есть все что хочет и тд.

Папа занят новой молодой женой, ему сын уж точно не нужен

Ответить

polliji

PolliМама двоих (2 года, 10 лет)

@marysik_000 какой бред)))))

Ответить

ol_ika

Olga Мама двоих (9 лет, 16 лет)

Я знаю 2 семьи, где дети 14+ решили жить с отцами и парень и девушка, последняя с папой в РФ, а не с мамой и новой семьёй в Израиле. Надо комплексно и трезво оценить ситуацию, что это не протест, а действительно лучше, не представляю, что дочь ушла бы так, но пасынок живёт с нами, до нашего брака с мужем, там даме БЖ сын не был нужен, по крайне мере она легко уехала за границу и многие годы обещала сыну забрать, но увы..

Ответить

alexandra.maltseva666

Александра ФедотоваМама дочки (6 лет)

Ну в конкретном случае Падлика он же это сделал в отместку за то, что Агата подала в суд на нормальные алименты (которые соответствуют доходам), а он не захотел платить, плюс там новая его тоже нашептала и вышло, что вышло. Дети - разменная монета в отношениях глупых взрослых. И что-то я не увидела его стремления забрать и дочь. Только сыночек нужен, ну ну.

Ответить

jjenka

jjenkaМама дочки (8 лет)

@katiorexxx, халатхалатухалат👘))

Ответить

katiorexxx

КатеринаМама дочки (6 лет)

@jjenka, сразу видно по обсеру падлы🤣🤣🐓

Ответить

inessa_baronessovna

inessМама двоих (младенец)

Если отец адекватный и сыну жизнь с ним в плюс, то считаю даже лучше сыну подростку с отцом чем с матерью. Мой кстати живет с отцом уже два года, это было наше совместное решение. Не вижу в этом ничего противоестественного)

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

❤️❤️❤️

Ответить

elmira_advokat

ЭляМама двоих (7 лет, 20 лет)

Суд вынесет такое решение, какое заключение напишет эксперт. Никаких особенных эмоций в этой категории нет, как и в других.

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Эльмира, эмоции у родителей.

С заключением согласна.

Заключение эксперта и очень важно заключение органов опеки. Суд копирует тот график и место жительство, которые укажут органы опеки и попечительства.

Ответить

petrovaelena1993

Петрова ЕленаМама сына (7 лет)

Мне всегда хочется спросить этих взрослых «А ты хотел бы жить без мамы в детстве?»

Мне кажется мамин уход, любовь, нежность и ласку не заменит ни отец ни мачеха. Даже если они прекраснейшие и вовлеченные люди. Посмотрите как детдомовские дети тянутся и ищут своих неблагополучных материей. Даже в семьях алкашей дети тянутся к матерям.

По вопросу «фигура отца, авторитетного родителя». Почему считают, что чтобы фигура родителя была авторитетной ребенок должен жить с этим родителем?

С такой логикой разъехались и автоматически второй родитель не авторитет.

Я росла в полной семье, воспитанием и уходом занималась мама (мама не работала), но именно авторитетом всегда был и остается отец. Авторитет заслуживают не проживанием с ребенком, а включенностью родителя в жизнь ребенка. Мама была задергана бытом, моими кружками и учебой и у нее не было сил со мной играть и ид. А у отца было больше эмоционального ресурса так как я его нонстопом 24/7 не напрягала своим требованием внимания.

Почему отдельно проживающий отец не может быть полноценно включенным в жизнь ребёнка? Бред.

У меня есть пример. Родители в разводе. Мальчик 13 лет. Отца не видел уже 7 лет. Но отец с ним каждый день на связи, шлет ему какие то фотки как у него день проходит, что он видел, где гулял, ребенок ему шлет свои соревнования и тренировки ( ребенок спортсмен), отец комментирует тренировки, как играть подсказывает, восхищается, отец врач и подсказывает с питанием матери (для проф спортсмена подростка другое питание не такое как для домашнего ребенка у компьютера), переводит деньги маме. И у ребёнка нет ощущения, что отца нет в жизни.

Ответить

avocado_kedavra

🥑-🪄Мама двоих (3 года, 6 лет)

Мне кажется что конкретно в этой ситуации детям не особо важно с кем жить.

Да, оба родителя борются в судах, но они оба успешные актеры и заняты на съемках. Ребенку не важно, в каком из домов ночевать и какая няня приготовит ему обед.

Ответить

ellizavetochka80

ElizavetaМама двоих (8 лет, 21 год)

Вы знаете, здесь двоякий вопрос…Бывают такие мамы, которые пользуясь положением, что дети с ней- начинают манипулировать детьми и бывшим супругом, для достижения какой то личной цели.И как правило, дети ей особо и не нужны…Но есть настоящие Мамы, которые всю душу и силы в детей/ ребенка вложили, а вот отец( которому не нужен ребенок), пытается тоже устроить какой-нибудь фортель по отношению к бывшей….

По хорошему, нужно разбираться.Но этого наш суд делать не будет.Им бы скорее дело решить.Я не отрицаю, что есть человечные судьи, но за время сколько я их видела- мне ничтожно мало встречалось таковых!!!

Ответить

diana-a

Диана АМама сына (5 лет)

Судам с их загрузкой особо нет дела до детей.

У суда другой интерес - чтобы решение не отменила вышестоящая инстанция или чтобы стороны договорились между собой (это в идеале)

Ответить

ellizavetochka80

ElizavetaМама двоих (8 лет, 21 год)

@diana-a, вот я о чем и говорю!Здесь действительно в таких ситуациях жалко только детей!!!!Ни кто же не будет задумываться, что для них это возможно психологическая травма на всю жизнь…

Ответить

olikpush

ОльгаМама двоих (младенец)

Мамы разные бывают и иногда с отцом лучше, чем с мамой, особенно, если у мамы есть "зависимости".

Ответить

viji_o

ВикторияМама дочки (6 лет)

Нет, не должна, тут в зависимости от роли отца в жизни отца, его адекватности, пола детей

Ответить

koshkatusik

ТусикМама двоих (4 года, 6 лет)

Монополия должна быть у ответственного родителя . Который не засирает мозг детям

Ответить

Как детские споры влияют на судьбу семьи?

1 000 км за день на авто ради судебного заседания. Знаете, я люблю сравнивать профессию юриста и врача. И мне навсегда запомнились слова онколога. Да, мои пациенты умирают, но в каждом случае я должен знать, что сделал все, что от меня зависело. Мы, юристы, тоже не всегда выигрываем. Для себя я когда-то решила, что буду работать с непростыми ситуациями. Где над правовой позицией необходимо серьезно трудиться. Детские споры - как раз такие. Особенно, когда ты представляешь интересы отцов. Эта тема весьма деликатна. В такой категории дел очень важен возраст ребенка. После 10 лет уже бОльшая зрелость для формирования и высказывания своего мнения. Однако в семь - восемь лет мнение ребенка - это в 99% случаев позиция его родителей. Важно помнить, что в детских спорах развод - это стресс не только для папы с мамой, но и для детей. Иногда в первую очередь для детей. Если взрослые еще могут понять, почему так произошло, то для ребенка развод - это изменения совсем иного масштаба. Для ребенка рушится мир, так как мама и папа - это семья, опора, единое целое. Представьте, что вы стоите на твердой поверхности и совершенно неожиданно происходит землятресение. Огромная трещина, из-за которой правая нога уходит в одну сторону, а левая в другую, а между ними - пропасть. Очень жаль, что российская правовая действительность не воспринимает иностранную практику, где родители после развода 50/50 воспитывают ребенка и с ним проводят одинаковое количество времени. В российских судах мы получаем маму на все дни недели и папу выходного дня. Как любят суды: «Суббота и воскресенье каждой нечетной недели, каникулы поочередно и максимум месяц лета». Что произошло вчера и почему я проехала 1000 км на автомобиле. Ребенок семь 7 ⃣ лет. Одинаковое количество времени проводит с папой и мамой. Неделя через неделю, порой месяц через месяц. Родители одинаково вовлечены в процесс воспитания, но не могут договориться по графику общения. Слишком свежи воспоминания о разводе и личных обидах. Мама выходит с иском о месте жительства ребенка с ней и определением порядка общения по принципу «папа выходного дня». Мы выходим со встречным иском о месте жительства с папой и об установлении порядка общения в случае отказа в удовлетворении наших требований. За этот год судом органы опеки меняют свои заключения, суды вышестоящих инстанций отменяют определение места жительства с мамой на время рассмотрения спора, школьный психолог говорит об оптимальном графике общения для ребенка с родителями 50/50. Мы собираем доказательства со стороны папы: характеристики с работы, из школы, заключения психологов, договоры на секции, кружки, билеты в театры, на выставки, музеи, фототаблицы, видео материалы, подтверждающие вовлечение папы в жизнь ребенка. Вчера суд оглашал четыре тома доказательств. В ситуации, когда папа и мама - хорошие родители, определить место жительства сына с папой - задача сложная. Моя позиция выстраивалась вокруг того, что мы не будем порочить маму. Мы будем говорить о том, почему проживание с папой в наибольшей степени отвечает интересам ребенка. Что мой доверитель каждый день делает для своего сына. За вчерашний день я проехала 1000 км на машине ради последнего заседания, ради участия в судебных прениях. Чтобы донести свою мысль до судьи. Думаю, это было одно из лучших моих выступлений. Я собрала все доказательства по делу, полученные за этот год в структурированный речь. Я просила суд не делать из папы - родителя выходного дня. Не обрывать эту важную связь между отцом и сыном. Да, мы проиграли в определении места жительства. Суд установил, что отдельно проживающий родитель - отец. Но мы получили один из лучших графиков общения, который практически равный для папы и мамы. 📍Каждые вторник и четверг с ночевкой. 📍Выходные каждой нечетной недели с пятницы до воскресения включительно. 📍Все праздничные и каникулы поочередно, поровну. 📍Отпуск с папой не менее месяца, как на территории РФ, так и за границей. 📍В резолютивной части решения на маму возложена обязанность не препятствовать в общении ребенка и отца. 📍И еще очень важная деталь. В резолютивной части решения суд разъяснил, что если СОВМЕСТНО проживающий родитель не будет выполнять решение суда, то это будет являться ОСНОВАНИЕМ для принятия НОВОГО решения, а именно О ПЕРЕДАЧЕ ребенка отцу. Все ли я сделала в этой ситуации, что от меня зависело? Я считаю, что да. И я бы проехала еще раз и еще эти 1000 км для того, чтобы сказать свою речь перед судом. #диана_а_дети

Как суды решают место жительства ребенка от 7 до 10 лет?

Друзья, я хочу дать общий комментарий по вчерашнему посту. Особенно в части «как меня земля носит», если я определяю место жительства семилетнего ребенка с отцом. Я - юрист по семейным спорам и представляю интересы как женщин, так и мужчин. Мне нравится работать как с одной, так и с другой стороны. Такой подход дает мне объемность в понимании, как выстраивать стратегию. Я знаю, как мыслят женщины. И я также знаю, как мыслят мужчины. Первое - разобрались. К гендеру я отношусь абсолютно нейтрально. Второе и самое важное. Мое дело вас предупредить, что правовая позиция судов меняется в отношении места жительства детей от 7 до 10 лет. Лучше знать эту информацию, чем не знать. Согласны? От того, что хочется это развидеть, суды не станут принимать другие решения. Третье - я не единственный юрист по семейным спорам. Это тоже довольно очевидный факт:) Если не я, то кто-то другой возьмет такой спор в работу и будет отстаивать интересы отцов. Поэтому обращение меня «в свою веру» делу не поможет. И четвертое - если у вас спор о месте жительства ребенка, которому с 7 до 10 лет, а Ваш юрист/адвокат заверяет, что опасаться нечего и пока ребенок не достиг десяти лет - дело в шляпе, то это - повод задуматься. Вот и все, что я хотела сказать по этому поводу. И да, все семейные споры - это очень болезненно, особенно в отношении детей. Не думайте, пожалуйста, что я потеряла со своей практикой эмпатию. P.S. на фото с нотариусом Санкт-Петербурга Надеждой Шакун мы желаем всем мирных, нотариальных договоренностей.

Как проходит суд по делу Прилучных о детях?

Жду заседания в Головинском районном суде Москвы. Перед нами слушается дело по иску Прилучного Павла Валерьевича к Прилучной Агате об определении места жительства несовершеннолетних детей. Агата вышла из зала судебного заседания в слезах. Слушали дело час. Бракоразводные процессы одни из самых стрессовых, а когда это еще и публичные споры, то это сложно представить как чувствуют себя стороны.