Массаж и прививки: как сочетать?

многие неврологи про вакцинацию знают ровно ничего. Не знаю что именно вам сказала невролог, здесь в переписке не вижу вашего сообщения больше кроме последнего, но вероятность получить от невролога недостоверную информацию к сожалению существует. Тем более если они достаточно возрастные, потому что в то время когда они учились вполне возможно им в институте действительно говорили что вакцинация вызывает что-нибудь нехорошее запятая и они с тех пор знания свои не обновляли. Если вам интересно я могу порекомендовать вам неврологов которые хорошо разбираются в этой теме и не отговаривают от вакцинации своих пациентов. Они безусловно существуют, просто рандомно попасть в такого врача достаточно сложно

мне это сказал невролог , который работает с детками дцп и аутистами

@vesssta то есть в итоге вы выбрали прививки по принципу удобства. От кори не требут, делать не буду, опасно. А без прививки от полио высадят из сада в другую группу или домой: это перевешивает опасность. Правильно я поняла?

@vesssta печаль, что в 21 веке для врача личные истонии аргумент, а исследования нет

@vesssta вам повезло. Но могло и не повезти. Если бы мы не пытались спасти детей гт опасных болезней, модно было бы так делать. Никто бы прививки не аодозревал в аутизме! Все случаи бы стартовали ДО вакцинации. Вот только ДО вакцинации можно переьрлеть коклюшем и заработать эпилепсию, перебрлеть менингококком и лишиться конечностей, умереть от ветряннки - реалтная перспектива. Чтото типа 4 из 250000 заьрлевших щдоровых детей гт нее умирают. Получить рак печени от гепатита В, менингит от Хиб . Каждая вакцина создана в память о миллионах погиьших, чтобы этого не повторялось. Если не спокойно, нужно выяснять причины страха м работать с ними. Это сложно. Отложить проще. Это кстати извечтная ошибка мышления: счмтать что безлействие безопаснее. Осознавать ошибки мышления важно. Они играют с нами злую шутку...

@lenile 🔥🔥🔥

Давайте объяективно: невпологи, которых ВЫ сяитаете хорошими и грамотными возможно так и делают. Только вы не мерило профессионализма невролога. Реально грамотные специалисты прилерживаются позиции из поста. Если готовы узнать почему — оставайтесь. Если нет, то просто удалитесь

@vesssta, ну верить на слово одному вопреки целым исследованиям как минимум глупо.

@nattik55 1. Бцж в роддоме. Так как при проставленной бцж 5 мм манту считают ок, а без бцж 5 мм - это вираж и тубдиспансер, много манту, диаскина и рентгена.

2. Пентаксим. И болезни тяжелые, от которых защищает, и до садика надо успеть полио привиться, в Пентаксиме это есть.

Но его ставила ближе к году. До этого времени не шастала с детьми по люным местам

неаролог очень хорошая, в хорошей клинике.

Я ей говорю, мол, есть же исследования, что прививки не вызывают аутизм. На что она мне - да? А у меня есть десятки историй болезней, которые говорят об обратном.

скажите плиз, какие прививки вы все же делали, почему их выбрали, до 2-3 лет?

тогда и любая простуда может стать триггером, испуг, ушиб, очень страшный сон, да хоть что. Если аутизм есть, он есть и проявится. Странный невролог вам попался

@shurshun, tabula rasa🤌🏻

Так и есть. Мне тоже невролог это говорила, про связь аутизма и прививок. И пусть 1000 раз будет сказано, что после не значит вследствие. И пусть прививка послужила лишь триггером. А что, если бы этого триггера не было и нервная система бы смогла дозреть и не сломаться?

Я прививала детей после 2х-3х лет, кроме нескольких прививок. Мне так спокойнее.

Грамотные в плане "жи", "ши" пиши с буквой И?

Чушь. Не надо нас, неврологов, считать мракобесами. Прививки здоровым детям идут по календарю! Никаких с 3х лет. Иммунитет, как и нервная система, развивается с рождения, 'мариновать' его до 3х лет все равно что рекомендовать обучать ребенка самостоятельно орудовать ложкой после 3х лет

Неврологи ничего не смыслят в вакцинации в большинстве случаев.

чтоб выжили только сильнейшие, заговор наверное 🤣😅

А до трёх лет вирусы и бактерии добровольно детей стороной обходят?

Почему после трёх, интересно?

Это не хорошие и не грамотные неврологи

Хорошо что такие грамотные неврологи мне не попадались, а может и плохо, накатала бы на них жалобу куда только можно.

Вот такие горе врачи и создают мифы про вакцины

Грамотные неврологи не советуют такое здоровым детям

да, Я понимаю что вы здесь не за поиском информации а для самоутверждения. Поэтому прощаюсь с вами

с чего вы решили,что я обиделась?Почему вы позволяете себе давать мне советы?)Это риторические вопросы.Я уверена,что и я вы, прекрасно понимают о чем речь.

массажисты - это массажисты. Это люди которые делают массаж. У любого вмешательства есть показания. В посте написано, что здоровому ребёнку массаж не нужен. Вы будете с этим спорить? Нормальный массажист цель которого помочь а не просто стрясти с вас деньги не будет советовать здоровому ребёнку массаж. Если у ребёнка есть показания для массажа, то они у него есть и массаж ему нужен. А ещё нормальный массажист не будет вмешиваться в те области в которых он ничего не смыслит, например давать какие-то советы по вакцинации, советы по питанию и так далее, но многие не видят берегов и считают себя истинной в последней инстанции, потому что руки заняты а рот свободен.

Прежде чем обижаться, поработайте над своей читательской грамотностью. Вы прочли то чего в посте нет. Между тем в посте содержится актуальная достоверная информация которая никого не оскорбляет кроме тех, кто не понимает границы своей профессии и своей жадности

@abra.kadabra доброе утро)Вы действительно считаете,что массажисты не компетентны,в этом вопросе)Массажисты это та масса специалистов,которая чаще всего,видит последствия полученные,в следствие тех или иных манипуляций.На этом хотелось бы закончить.Ставить прививки или нет,это выбор и ответственность родителей.Обесценивать своих коллег,в постах,это как минимум не профисионально.(даже если у них другое мнение)Доносить информацию можно корректно.🌹

нет, ничего не смущает. Приведена конкретная ситуация, совсем такая жизненная, когда массажист вторгается в область, в которой не разбирается, а доверчивая мать, особенно если у нее первый ребенок на первом году жизни, принимает ложное решение. По совету массажиста, некомпетентного в этом вопросе. На своем опыте этого коснулась и мне как раз откликается тон, в котором написан данный пост. У Антонины, автора поста, думаю, самый большой и исчерпывающий объем информации о вакцинации. Есть курс. Бесплатный! Есть во что вникнуть "третьему" типу родителей. И я сама знаю, для чего пишутся эти посты, благодаря такой качественной информации перешла из рядов сомневающихся и ищущих в ряды ярых запрививочников.

то что информация нужна молодым мамам прдтверждает 40 тысяч иаких мам в теленрам и 272 тысячи в инстаграм, м еще 4 тут, 4 в вк и тд. Да и сами мамы иут в комментариях. Если информация не нужна ВАМ, вы покидаете страницу, блогируете меня как участика и живете спокойно. Ваш мир не нарушен.

Посты пишутся с целью информирования, они никого не осуждают, а лишь прбуждают к тому, чтобы думать своей головой, а не слепо верить любому врачу, поиому что он модет оказаться некомпетентен. И в вопросах вакцинации в россии очень многие врачи именно некомпетентны. Я разбираю типичные неграмотные рекомендации, чтобы родители могли их распознать. Комментарии с агрессией я удаляю, даже если они запрививочные. Всем, кто против вакцинации и незыблем в жтом вопросе, ниже есть отдельный пост с общим смыслом: я к вам не ходу и вы ко мне дорогу забудьте. Но если готовы услышать что-то непривычное и делать это с уважением - вас никто не прогонит

вот именно ИЩЕТ… чтобы найти правильную информацию и пишутся посты, не только тут но и в телеграмме, инстаграме, просто на просторах интернета. И раньте так же писались книги, кто хотел читал, кому было неинтересно не читал и там так же люди делились на ваши 3 категории. А сейчас в век интернета можно нарваться на множество информации и как раз Нина и ее команда даже создала организацию «коллективный иммунитет», которая как раз обучает и медперсонал и родителей.

Прекрасных сновидений😊

Допустим.В контексте поста,вас ничего не смущает?Подача информации,к примеру.Хороший массажист такого не скажет,а если сказал то он плохой?Кто задал этот критерий?)

да с чего вы взяли,что они нужны этим молодым мамам?)Каждый человек ищет и берет ту информацию,которая ему нужна.Есть три типа родителей (субъективное мнение)

1)Те,кто ничего не делает им плевать на детей (это не про прививки,а общность)

2)Те,которые делают,как говорят

3)Те,которые ищут, сомневаются,принимают решение.

Третий тип родителей,мой любимый.И не имеет значения,приняли они положительное решение или отрицательное(это про прививки)

Поэтому вопрос для чего пишутся такие посты,для меня остаётся открытым.Вам доброй ночи, спасибо за ответ)

а Антонина Обласова, автор поста, как раз и занимается просвещением в области вакцинации. И делает огромную работу в разных областях и источниках, чтобы донести современную и разумную информацию до тех, кто в ней нуждается или до сих пор сомневается

нужны молодым мамам, которые начитавших современных блогеров решают не делать прививки, основываясь просто на личном опыте. Важны для общества, коллективный иммунитет не будет без массовой вакцинации. а как вы видите просвещение которые прописаны на законодательном уровне? Табличками в больнице? По идее этим должны заниматься врачи, но по факту в 15 минут приема нет возможности проводить обучение и рассказывать лекции, особенно когда многие терапевты и сами незнают о вакцинации ничего и бегают спрашивать к медсестре а можно ли делать одновременно 2 прививки😢

.Только я опять не понимаю нужны кому?Важны для кого?У нас есть программы на законодательном уровне, профилактические мероприятия и т.д.Целью которых, является просвещение.

Для чего такие посты? Вы как человек с мед образованием должны знать что существует понятие медицинская грамотность населения. Поэтому такие посты нужны и важны!!!

😘

Речь в посте о массаже и прививках здоровым детям.

я вижу о чем речь и читать умею

В целом да. Там есть нюансы. Например таким деткам противопоказаны вакцины социально-клеточным коклюшным компонентом, в зависимости от состояний могут быть показаны вакцины вообще без коклюшного компонента. Во всяком случае такой консенсус существует на данный момент. Все остальные вакцины можно делать. Обычно плановую вакцинацию проводят вне обострений, если таковые характерны для заболевания, или в стадии компенсации. Некоторые прививки, например от пневмококковой гемофильной инфекции, таким детям даже показаны, поскольку риски от этих инфекций у них даже выше чем у здоровых

Да, конечно.

У нас вся планета привилась от ковида. А еще практически каждый в той или иной степени перебрлел. Я уже молчу что люди принимали ща это время по прводу и без. Но виновата прививка почему-то.

Я была волонтером в детском онко центре и хосписе. К сожалению, задолго до ковида у людей повально диагностировали рак. Потом заболела бабушка, я даже не могла подумать,что их ТАК много

я понимаю, что вы тоже отзеркаливаете, но это не прекращающаяся цепочка получается. Вопрос формулировок: "от вакцины могут быть последствия" звучит очень серьёзно и как правило люди подразумевают под этим какие-то долгосрочные последствия типа ДЦП, онкологии, аутоиммунных заболеваний. Но известно и слепы мы не слепым что вакцинация не является причиной каких-то серьёзных долгосрочных последствий в отличие от болезней. Есть отдельные ситуации когда например иммуно компрометированному человеку с тяжёлым иммунодефицитом по ошибке ввели живую вакцину которая вызвала у него вакциноассоциированное заболевание. Да такие ситуации бывают, потому что люди склонны к ошибкам, не всегда вся информация известна, но риск каких-то нежелательных явлений вследствие вакцинации значительно ниже чем в ситуациях с болезнями. И только слепой может отрицать что это не так. И многие родители уже настолько устали повторять прописные истины, что вакцинация не вызывает аутизм, что я их понимаю В желании выразиться чуть более грубо, хотя и не одобряю его. Но термин про ошибку выжившего совершенно не обидный, он действительно существует и очень многие представители противников вакцинации подвержены именно этой логической ошибке, отрицая роль вакцинации в том числе. Поэтому я веду свою страницу чтобы максимально корректно объяснять что к чему тем, кто готов это слушать. Вместе с коллегами на средства фонда президентских грантов мы создали видеокурс, где целый модуль посвящён реальным осложнениям и реакциям на вакцинацию, то есть мы ничего не скрываем запятая и предлагаем совершенно бесплатно ознакомиться с этим курсом всем желающим Vaccina.info/Delta-V

Просто для размышления о последствиях. Как то я гуляла с дочкой на площадке, там разговорились с мамочкой, дочка ее наша ровесница, тема зашла про прививки. И вот она рассказывает мол после Превенара они загремпли в реанимацию. Темпа дошла до 40, судороги, больница. Я почти уверовала, что да, вот они живой пример как могут быть порой опасны прививки. Мы тоже Превенар с небольшой темпой переносили. Но разговорившись с ней еще больше оказалось, что дочери ее вкололи Превенар, когда она уже подхватила розеолу, вот-вот, то есть к вечеру стала шпарить высокая темпа и дочь ее выдала вперые судороги. В общем, у них совпала болезнь с прививкой. Вот и все.

справедливости ради стоит сказать что редко на вакцину действительно бывает высокая температура и в первые сутки после превенара вполне возможно она может быть связана именно с прививкой. Но фебрильные судороги - это свойство самого ребёнка. Они могут возникнуть на любую температуру даже невысокую, просто потому что у ребёнка есть такая предрасположенность. И это не является каким-то страшным последствием, поскольку бесследно проходит даже если случилось после вакцинации на фоне температуры вследствие вакцинации.

У моего сына была сильная желтуха без прививки от гепатита 🙈

Так что здесь уж точно совпадение. Просто так получается, что физиологическая желтуха возникает как раз в то время, когда делают гепатит по графику)

@olga80.92 желтушки раскрытые в памятке про прививку от гепатита кстати Vaccina.info/brochures

Первые 4 дощы обычно инактивированная идет сейчас. Для индивидуальной защиты ее достаточно. В вашем случае возможно лучше ипв, поскольку симптоматика имеющейся болезни немного пересекается с вялым параличом (и может быть интерпретирована как осложнение в случае совпавшего ухудшения).

Огромное спасибо за ответ!

на здоровье!

Не совсем так. Точнее так многие рассуждают. Но важкн размер ниска, а не вакт его наличия. Ниск 1:10 и 1 : 100 — оба существуют, но это разный риск. Риск вакцинации ГОРАЗДО НИЖЕ нисков от болезни. Но об этом забывают

@ninavaccina добрый день, Антонина! Да, мне очень интересно будет, спасибо

Смотрите, остеопатия как метод лечения появился, Если не ошибаюсь, в XIX веке и он не имеет никакой доказательной базы. То есть доказано что он не работает. Если быть совсем точным там есть небольшая доказательная база по волям в спине у взрослых, Но обычно все те обращения к остеопатам которые распространены на сегодняшний день, то есть дети беременные, это по сути объём денег у населения в обмен на видимость лечения. Извините что приходится вас расстраивать, но я сама когда-то ходила к остопатам, даже не подозревая того, что это по сути альтернативная практика, даже не медицина. Многие врачи переходят в какие-то смежные альтернативные области потому что там реальнее заработать. Поэтому хороший остеопат - это тот к которому вы не ходите.

К тому же, различные альтернативные деятели ещё и вмешиваются в важные вопросы здоровья. Ваша стопад против дополнительных вакцин, А какие это остеопаты вообще против вакцин, и рассказывают родителям что вакцинах тяжёлые металлы. А родителям которые уже делали прививки предлагают услуги при помощи остеопатии выводить эти тяжёлые металлы.

Поэтому ваше чутьё вас не подводит. Вы смело можете отказаться от её услуг ничего не потеряв и потратить деньги на какие-то действительно полезные вещи для вашего ребёнка и для себя ❤️

спасибо большое за развёрнутый рассказ! Действительно повод отказаться

массажисты - это массажисты. Это люди которые делают массаж. У любого вмешательства есть показания. В посте написано, что здоровому ребёнку массаж не нужен. Вы будете с этим спорить? Нормальный массажист цель которого помочь а не просто стрясти с вас деньги не будет советовать здоровому ребёнку массаж. Если у ребёнка есть показания для массажа, то они у него есть и массаж ему нужен. А ещё нормальный массажист не будет вмешиваться в те области в которых он ничего не смыслит, например давать какие-то советы по вакцинации, советы по питанию и так далее, но многие не видят берегов и считают себя истинной в последней инстанции, потому что руки заняты а рот свободен.

Прежде чем обижаться, поработайте над своей читательской грамотностью. Вы прочли то чего в посте нет. Между тем в посте содержится актуальная достоверная информация которая никого не оскорбляет кроме тех, кто не понимает границы своей профессии и своей жадности

с чего вы решили,что я обиделась?Почему вы позволяете себе давать мне советы?)Это риторические вопросы.Я уверена,что и я вы, прекрасно понимают о чем речь.

да, Я понимаю что вы здесь не за поиском информации а для самоутверждения. Поэтому прощаюсь с вами

@ninavaccina, у вас проблема какая с донесением информации, что значит выживет/не выживет? Вы вообще представляете сколько детей в центральной части России растет без прививок, в антисанитарных условиях и ВЫЖИВАЮТ лучше чем кто либо.

Как можно сравнивать массаж и вакцину? Массаж первый сделали из-за кривошеи, думаю тяжело с ней было бы жить ребёнку, далее по желанию сугубо моему и я не связывала массажи с прививками вообще.

@mamaulyanochki один вариант если мне что-то не нравится: удалить вас

вы в очередной раз демонстрируете ошибку выжившего. Да есть дети которые прекрасно выживают без прививок, а заведующий инфекционным отделением вам расскажет про тех которые не выживают. И если вы про них не знаете, это не значит что их не существует. Из-за того что родители вводят в заблуждение дети погибают от коклюша, ветряной оспы, кори, минингоковой инфекции. Прямо сейчас. И это можно было предотвратить. Но из-за объёмы дезинформации которые присутствуют сейчас в социальных сетях в интернете родители считают большим риском вакцинацию. Неграмотные медицинские работники в этом активно помогают считая что они всё знают хотя на самом деле не знают и десятой доли процента по теме, в которой они подталкивают родителей к очень опасному решению.

Вам ничего не советую, но тем кто будет читать эту ветку рекомендую почитать книжку "смертельно опасный выбор". А ещё другую которая называется Охотники за микробами.

Вы транслируете очень популярные заблуждения по теме. Ечли интересно другое мнение - Vaccina.info/Delta-V.

Если нет — прошу свое мнение держать у себя на странице, а не делиться им тут.

рак от прививки? 🙈

рак от прививки? ДЦП? У вас точно есть среди знакомых «большие» врачи?🫣

Еще раз, идем смотрим хотя бы раздел ппо мифы. Особенно начало, нле упор про ио, что важно не распространять дезинформацию.

Vaccina.info/Delta-V

Если вы твердо уверены в своей позиции, пожалуйста, покиньте страницу. Уверена, тут есть масса сообществ, где вам будет комфортнее. Заставлять читать свою страницу я никого не собираюсь.

а то что онии работают с ними как то их от менингококка то спасет?

@ninavaccina а я все голову ломаю, почему среди педиатров так много разных мнений. Наша участковая вообще, кажется, прогуливала эту тему в универе, потому что она не знает мин. Интервал между Менактрами, а про Бексеро сказала, что это запрещено и как я могла на такое пойти- и Менактру сделать и Бексеро, что я выжила из ума. Другая платная педиатр тоже что-то промямлила про Бексеро невнятное, мол Менактры достаточно. И это обе молодые специалисты. Теперь понятно все

к сожалению обучение в университете и «повышение квалификации» очень страдает, лекции устаревшие, а иногда и мракобесные , вот и результат

А я все говорю, говорю 😅 кто-то слушает и начинает делать 😅

Сходите к нормалтному педиатру. Не все состояния нужно лечить. Это может быть нормой. А может быть нужны какие-то упражнения, и возможно не массаж.

@sav1ckaya если в год будет массаж, то это не поздно? Я просила к ортопеду запись отказали вот думаю пойти к платному

@vika_pro_udalenky, не поздно. Но почему вам не дают направление непонятно. Сходите к другому педиатру.

@belka_v_bloge на последних неделях беременности воспалилась киста, убирали абсцесс. Может, из-за этого.

@belka_v_bloge, можно встряну? сын родился с пневмонией. Пульмонолог(докмед) объяснил это тем, что втором триместре я тяжело перенесла грипп

я читала, что инфицирование плода происходит на последних неделях беременности 🤔

Надо будет спросить у врача

@vesssta то есть в итоге вы выбрали прививки по принципу удобства. От кори не требут, делать не буду, опасно. А без прививки от полио высадят из сада в другую группу или домой: это перевешивает опасность. Правильно я поняла?

мне это сказал невролог , который работает с детками дцп и аутистами

многие неврологи про вакцинацию знают ровно ничего. Не знаю что именно вам сказала невролог, здесь в переписке не вижу вашего сообщения больше кроме последнего, но вероятность получить от невролога недостоверную информацию к сожалению существует. Тем более если они достаточно возрастные, потому что в то время когда они учились вполне возможно им в институте действительно говорили что вакцинация вызывает что-нибудь нехорошее запятая и они с тех пор знания свои не обновляли. Если вам интересно я могу порекомендовать вам неврологов которые хорошо разбираются в этой теме и не отговаривают от вакцинации своих пациентов. Они безусловно существуют, просто рандомно попасть в такого врача достаточно сложно

да, согласна) сначала ваш коммент не так поняла) также многие и не купают неделями после прививок 😁

у каждого родителя свои тараканы в голове и переубеждать кого то вообще не хочется

это точно))