Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Диана А
Диана А
Мама сына (4 года)

Почему меня расстраивают несправедливые судебные решения?

Расстраиваюсь ли я из-за результатов в судах?

Вчера мы с коллегой обсуждали интересный вопрос: взаимосвязь квалификации специалиста (юриста/адвоката) с итоговым результатом в суде.

Могу сказать, что на мою оценку себя как хорошего или нехорошего юриста может повлиять только одно - внутреннее ощущение от проделанной работы.

Но!

Все равно меня расстраивают судебные акты, которые не соотносятся с законом.

На днях я писала апелляционную жалобу на решение Всеволожского городского суда.

Мотивировочную часть я получила неделю назад.

Каждый абзац меня повергал в большую печаль:

Пройдусь по основным моментам.

1. Добрачное имущество супруги.

Мы доказывали вложение личного добрачного имущества.

Сделки по покупке квартиры в браке и продаже «добрачной» недвижимости были встречными.

В одном банке, с арендой сейфовой ячейки.

С нашей стороны были представлены нотариально заверенные договоры купли-продажи, оригиналы расписки и акта приема-передачи объекта, заверенная банком копия договора аренды ячейки.

Со стороны - Ответчика, только письменная, ничем не подтвержденная позиция о том, что деньги на покупку квартиры были общими. Все.

Что сказал суд: «доводы Истца о том, что по данному договору купли-продажи вносились ее личные денежные средства, вырученные с продажи добрачной квартиры, судом оцениваются критически, поскольку опровергаются представленными в материалы дела доказательствами.

Какими доказательствами? Словами?

2. Автомобиль.

Проданный в период спора между супругами автомобиль за 150 000 рублей. За неделю до предъявления иска Ответчик продает транспортное средство рыночной стоимостью 1 100 000 рублей за смешную сумму, обосновывая свою позицию неисправностью авто и распечаткой из гараж-монтажа (от физического лица, даже без подписи) и фотографией (!!!!!!) договора купли-продажи, даже не удосужившись принести оригинал.

Суду этого достаточно. Не нужны оригиналы, не нужны подписи. Суд взыскивает в пользу супруги 75 000 рублей.

3. Алименты.

Во время рассмотрения спора у нас были обеспечительные меры, исполнительный лист, по которому Должник умудрился не платить алименты своим детям, скрывая все доходы. И судья взыскивает с такого отца содержание на одного ребенка в размере 6 819 рублей, мотивируя тем, что такая сумма отвечает интересам сторон, в том числе интересам несовершеннолетних детей. Вы не знаете, что можно купить в месяц ребенку на 6 819 рублей???

4. Кредиты.

Супруг подал встречный иск о распределении обязательств по своим потребительским кредитам между сторонами. Не представив НИ ОДНОГО доказательства, куда были потрачены деньги. Судья взыскивает с моего доверителя половину от кредитов, мотивируя тем, что супруга НЕ представила доказательств, что кредиты НЕ были потрачены на нужды семьи.

Тут Верховный суд идет мимо. Конечно, для чего руководствоваться обязательным правилом, закрепленным в Обзоре судебной практики Верховного суда РФ № 1, утвержденного Президиумом Верховного суда РФ 13.04.2016 года?! В правиле четко сказано, «бремя доказывания лежит на стороне, претендующей на распределение долга».

Но что тут говорить, если достаточным доказательством для судьи является фотка договора купли-продажи авто, сделанная на руле этого же транспортного средства.

Увы! От этого мне грустно.

Но печалиться долго нет времени, сегодня апелляционная жалоба поступит в суд.

Посмотрим, как Ленинградский областной суд оценит этот шедевр (я про решение).

#диана_а_разделимущества

55

Лучший комментарий

push_push

А

Если они такое творят с профессиональными юристами, что говорить о "простых смертных"

olesya1408

Олеся

@diana-a, но кааааак же возможен такой театр абсурда? Как такое допускается?

Это же просто демонстрация непрофессионализма.... Печаль какая-то:(

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

@elenavonegina, они оба зарегистрированы и мы уже просудились. Но мы пойдём в апелляцию, в Ленинградский областной

elenavonegina

Алёна

А можно подать в другой суд? Или дело в прописке ответчика? Как можно обойти именно этот суд и конкретного судью?

olechnaya

Ольга

Мама троих детей

к большому сожалению

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Слушайте, Всеволожский суд - это отдельная история, к сожалению.

larcik

Лара

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Для меня очевидна продажность судьи🤷‍♀️ больше нечем это объяснить))

elenavonegina

Алёна

@o.v.vav.2015, Так я и говорю про Всеволожский. При чем тут вообще другие суды?

olechnaya

Ольга

Мама троих детей

@co.lara, я соглашусь если 2 инстанция, смысла иначе нет.

olechnaya

Ольга

Мама троих детей

можете не умолять. Если у вас так, не значит, что тут также. Всеволожский суд, в принципе, специфический. Там регулярно через одного странный судья, через раз странные решения. Это вам не Арбитраж, где и масштаб и цена иска как правило другие. У них там ценник даже)))свой))).

Опять же в вашем случае разные ньюансы важны, иногда просто есть желание истцов, но нет правовых норм.

larcik

Лара

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@o.v.vav.2015 конечно знаю, но их жадности нет предела, даже Москва охеревает от продажности судов в Спб и как они разваливают дела)

elenavonegina

Алёна

@o.v.vav.2015, Я Вас умоляю. Мы уже (все Днп в количестве 60 человек) не можем несколько лет сместить с должности нашего председателя. Так как у него видимо хорошие отношения с судьей.

olechnaya

Ольга

Мама троих детей

Для меня нет, недобросовестность и не компетентность да. Вы знаете какие у них зп? СоцПакет и привилегии, вы думаете судьи хотят рисковать? Чтобы взять. Ну, какая тут цена иска? И какой процент она возьмет?

Комментарии

nazaroval66

Лена

Мама дочки (4 года)

Я уже писала, что у знакомой в Гатчинском суде по автомобилю, алиментам и кредиту - абсолютно аналогичное решение

По поводу апелляции им намекнули в суде, что областной суд не будет пересматривать решение регионального

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Да. Я помню.

Посмотрим, что будет в Ленинградском

vesna00

vesnylka00

Читаю все это и меня просто бомбит от решения суда. Вот у вас выдержка🙌 дай бог терпения

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Есть и много хорошего) это уравновешивает!

le_ivanova

Elena

Мама троих детей

Капец😬 у нас во Всеволожске суд в конце месяца,дело несложное,но мне че-т страшно. Надеюсь на адекватность судьи🤞🏻

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

А кто судья?

le_ivanova

Elena

Мама троих детей

Сошина О.В. Ничего про нее не знаю,но уже боюсь😁

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

о! У меня другое дело у Сошиной;) по крайней мере она очень деликатная

djulia.b84

Юлия

Будем ждать продолжения истории. Вы такая мудрая, так последовательно и понятно описываете. Жаль, что продолжают выносится такие абсурдные решения судами, еще больше обидно за людей которые от этого неправедно страдают

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Благодарю!

lazaric

Irina

Диана, напишите пожалуйста обязательно чем закончится. Меня потрясла эта история и Б/у муж(( желаю удачи и адекватного судью ✨

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Обязательно!

poisonred

ю

Особенно грустно читать нынешние приговоры.это вообще обняться и плакать в 90 % случаев

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Да, согласна с Вами

amasaak

Амаля

Мама сына (6 лет)

И сколько таких неадекватных решений(( Это очень и очень грустно, не представляю как вы не выгорайте в профессии и продолжаете свое дело. Удачи и здравых решений!

elenavonegina

Алёна

Тут именно дело в том, что во Всеволожске судья какая то не такая. У нас там суды идут в нашем Днп и судья там выносит абсолютно неадекватные решения. Видимо надо подавать в вышестоящие суды…

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Конечно. Вышестоящие суды - это шанс что-то изменить.

naima_mia

Дарья

Мама дочки (3 года)

2. А как насчёт экспертизы стоимости авто проданного явно по заниженной цене? Капец, конечно, суд мотивирует свое решение, я в шоке.

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

там все странно. Абсолютно по каждому пункту

naima_mia

Дарья

Мама дочки (3 года)

😀треш какой-то)) интересно, что будет в апелляции. Напишите, пожалуйста потом, интересно)

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

да. Кроме как треш это никак не назовёшь

tillottama

Виктория

По кредитам я судилась 2 года. Только это я пыталась их разделись. Удалось частично. Но я уверена, что судья даже не читала все, что я представляла.

nastuhkad

Анастасия

Мама сына (4 года)

Увы... Давно разочаровалась в нашей судебной системе

mir-ju

БосикомПоНебу

Мама троих детей

Помню вы писали об этом решении. Я в шоке, конечно. Интересно будет ли толк в апелляции. Как правило,там вникают еще меньше

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Да, меня до сих пор не отпускает

Видимо, только после апелляции отпустит

mir-ju

БосикомПоНебу

Мама троих детей

очень несправедливо, конечно. Надеюсь мой уже теперь БМ не будет подавать на раздел.(у меня тоже добрачное продано и куплена кв в браке)А подскажите, раз к слову пришлось, через 3 года после официального развода истекает срок давности по разделу совместнонажитого имущества в браке?

viji_o

Виктория

Вообще погано это.

larcik

Лара

Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Для меня очевидна продажность судьи🤷‍♀️ больше нечем это объяснить))

olechnaya

Ольга

Мама троих детей

@elenavonegina, можете не умолять. Если у вас так, не значит, что тут также. Всеволожский суд, в принципе, специфический. Там регулярно через одного странный судья, через раз странные решения. Это вам не Арбитраж, где и масштаб и цена иска как правило другие. У них там ценник даже)))свой))).

Опять же в вашем случае разные ньюансы важны, иногда просто есть желание истцов, но нет правовых норм.

olechnaya

Ольга

Мама троих детей

@co.lara, я соглашусь если 2 инстанция, смысла иначе нет.

elenavonegina

Алёна

@o.v.vav.2015, Так я и говорю про Всеволожский. При чем тут вообще другие суды?

tata.tu

Tata

Мама сына (2 года), беременна (18 нед.)

Везде решают люди(человеческий фактор и предвзятость

Как ни крути(

viji_o

Виктория

нормальный человек против взяток и уж точно против того, чтобы дети жили на 6800 в месяц...

tata.tu

Tata

Мама сына (2 года), беременна (18 нед.)

@viji_of ну так и я о том же

Нормальный

А ненормальный лучше себе ремонт дома сделает на эти деньги

Да и нормальный человек детей обеспечивать будет,а не судье деньги сувать

viji_o

Виктория

конечно(( крч, мерзкий спелся с гнилым...

valala

Валентина

Мама двоих (5 лет, 8 лет)

У другой стороны есть адвокат?

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Конечно.

irik1985

Ирина

Мама сына (6 лет)

Мне грустно от таких решений. Есть надежда на апелляцию или кассацию... здесь решение шито белыми нитками, как будто суд не хотел вообще вникать.

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

Да, мне очень интересно, что скажет апелляция

m-vag

Мария 🌍

Мама сына (6 лет)

напишите, пожалуйста потом

push_push

А

Если они такое творят с профессиональными юристами, что говорить о "простых смертных"

elenavonegina

Алёна

@diana-a, А можно подать в другой суд? Или дело в прописке ответчика? Как можно обойти именно этот суд и конкретного судью?

diana-a

Диана А

Мама сына (4 года)

они оба зарегистрированы и мы уже просудились. Но мы пойдём в апелляцию, в Ленинградский областной

olesya1408

Олеся

но кааааак же возможен такой театр абсурда? Как такое допускается?

Это же просто демонстрация непрофессионализма.... Печаль какая-то:(

Неожиданные факты о разделе имущества после развода: ипотека, алименты, наследство!

Неожиданные факты о браке А вы знаете, что? ✅трехлетний срок исковой давности на раздел имущества отсчитывается не с даты расторжения брака. А с даты «нарушения» права. Таким образом, имущество можно делить спустя пять, десять и больше лет после того, как брак расторгнут. ✅ если в период брака платится ипотека за добрачную квартиру, то у второго супруга-несобственника возникает право взыскать половину выплаченных в период брака платежей? ЕДИНОЙ СУММОЙ за все годы брака; ✅все заработанные деньги в браке общие. Половина накоплений на вашем вкладе принадлежит второму супругу. Даже если он не работал ни дня. ✅если только вы заключаете договоры с детскими учреждениями (кружки/секции/частный сад и школа) и оплачиваете такие расходы со своей карты, то при взыскании алиментов со второго родителя в твердой сумме судья будет называть такие траты вашей прихотью; ✅в случае смерти одного из супругов, его доля в совместно нажитом имуществе делится между всеми его наследниками: женой, детьми как общими, так и от других отношений, а также его родителями в равных долях. ✅в случае банкротства одного из супругов с молотка уходит в том числе имущество, оформленное на второго супруга (за исключением единственного жилья); ✅дети от всех браков/отношений пользуются равными правами. Даже те дети второго супруга, о которых вы не знаете. ✅«Заставить» второго родителя видеться с детьми невозможно. В России нет такого правового механизма. ✅Суды по разделу имущества идут годами. А вы знали эти факты? Что вас удивило во время брака? Или после его расторжения?

И смотри-ка как ситуация может работать в другую сторону!

И смотри-ка как ситуация может работать в другую сторону! Кейс Верховного суда. Максютов С. обратился с иском к Леоновой Н. о взыскании неосновательного обогащения в размере 6 млн рублей. Максютов ссылался на то, что в период их СОЖИТЕЛЬСТВА (без регистрации брака) они приобрели земельный участок и построили на нем дом. Земельный участок приобретен на имя Леоновой Н. Максютов заявил, что на строительство дома на данном земельном участке им было потрачено 9 400 000 рублей, из которых 6 млн он может документально подтвердить. Поэтому просит взыскать с «бывшей» 6 млн как неосновательное обогащение. Суды всех инстанций вплоть до Верховного суда ОТКАЗАЛИ мужчине во взыскании денежных средств, мотивировав: - В 2013 году в период совместного проживания Максютова С. и Леоновой Н. приобретен земельный участок. Договор купли-продажи заключен Леоновой Н., ею же передана оплата в размере 2 698 000 рублей. Право собственности зарегистрировано за Леоновой Н. - Далее на земельном участке построен дом, куда вложено еще 9 400 000 рублей. Отказывая в удовлетворении иска, суды исходили из того, что несение Максютовым материальных затрат на протяжении совместного проживания осуществлялось ДОБРОВОЛЬНО, в силу личных отношений сторон и никакими обязательствами не было обусловлено. То есть суды квалифицировали данные вложения мужчины как дарение. Верховный суд особо отметил, что Истец не мог не знать об отсутствии между ним и Леоновой каких-либо обязательств, вызывающих необходимость оплаты за счет собственных средств расходов Леоновой. Вышестоящая инстанция подтвердила правильность выводов судов нижестоящих инстанций: потраченные таким образом средства Максютовым нельзя квалифицировать как неосновательное обогащение Леоновой. ❗ В иске о взыскании 6 млн рублей - отказано. Таким образом, девушка вышла из отношений с земельным участком за 3 млн рублей и с жилым домом стоимостью в 10 млн рублей. Мужчина остался ни с чем. У меня только один вопрос, почему Максютов С.Г. решил сэкономить на юристе при вложении 13 млн рублей в чужую недвижимость?

Апелляция по разделу имущества

Еду в Ленинградский областной суд, где сегодня будет слушаться дело по моей апелляционной жалобе на решение Всеволожского гор суда. Напомню, в чем была суть спора: Раздел общего имущества супругов; Мы доказывали, что в совместную собственность была вложена добрачная недвижимость моей клиентки. Суд вообще не дал оценку договорам купли-продажи, договору аренды сейфовой ячейки, распискам. Но главное мое возмущение - Автомобиль. Мы делили транспортное средство, купленное в браке. Когда подали иск, муж быстренько «переоформил» авто на друга, представив в суд, вписание! Фотографию договора купли - продажи авто, сделанного на руле и распечаток из шараж-монтаж, что нужен ремонт на 1 млн рублей. Суд посчитал это достаточным доказательством стоимости транспорта в размере 150 000 рублей, присудив моей клиентке 75 000₽ Прошло судебное заседание состоялось. Что сегодня сказал суд? На минуточку, в гражданском процессуальном кодексе написано: в суд апелляционной инстанции НЕ представляются новые доказательства, если только сторона НЕ могла приложить их по объективным, независящим от нее причинам в первую инстанцию (районный суд) А сегодня Областной суд (апелляция) бодро предложил Ответчику представить диагностическую карту на «поломанное»авто, подтверждающее ее техническое состояние, требующее ремонта (то есть новые документы) 😉😉😉 Чуть ли не подсказал, куда печати поставить. Да, еще уточнили, сколько ему нужно времени для этого и хватит ли трех недель.😡 Отложили на 21 ноября. Кажется, я уже понимаю, какой будет исход дела. #диана_а_разделимущества

Как изменится госпошлина при разделе имущества с 9 сентября?

Вчера подписывали мировое соглашение о разделе общей совместной собственности супругов в районном суде. Очень рада, что почти двухлетний спор между бывшими супругами логически завершился и удалось договориться как о разделе имущества, так и о денежной компенсации. Пока сверяли данные мирового соглашения и секретарь печатала определение, мы с судьей разговорились. Ради собственного интереса я собираю статистику дел о признании брачного договора недействительным. Судья поделилась своей практикой и сказала, что за последние пять лет она не удовлетворяла такие требования и брачный договор оставался в силе. Да, иски заявлялись, в том числе и потому, что один из супругов чувствовал себя ущемленным и требовал равноценного раздела. Но стороны свободны в заключении брачного договора и вправе сами устанавливать как доли, так и состав имущества. Нигде не написано, что один супруг должен обеспечить другого жилым помещением. Поэтому если оба понимали значение своих действий и не страдали заболеваниями, которые препятствовали бы осознать суть подписанного документа, то раздел, произведенный брачным договором остается в силе, даже если это «несправедливо» по мнению стороны. И второй момент. Судья с улыбкой сообщила, что весь суд с радостью и нетерпением ждет наступления 9 сентября и многократного повышения государственных пошлин. Вы же помните о том, что именно с 09 сентября этого года вступают в силу изменения в Налоговый кодекс РФ? Приведу пример. Сейчас при цене иска в 1 млн рублей нужно оплатить гос пошлину 13 200 рублей и твой иск примут к производству. С 09 сентября гос пошлина вместо 13 200 рублей составит уже 25 000 рублей. Это я привела пример при исковых требованиях в 1 млн рублей, но мы же с вами понимаем, что при разделе имущества супругов (наследства) сумма заявленных требований многократно превышает 1 млн рублей? Автомобили в нынешней реальности стоят по 2-3 млн рублей, квартиры от 8 млн рублей и далее. Как сказала судья, можно расслабиться и при подаче исков не писать ходатайства о рассрочке и отсрочке в уплате гос пошлины, так как «сверху» дано четкое распоряжение судьям отказывать в удовлетворении таких заявлений. Хочешь, чтобы твой иск рассмотрели - будь добр плати гос пошлину в полном объеме. Поэтому, друзья, если у вас остались не решенные дела по разделу супружеской собственности, наследства, взыскании задолженности, то с 09 сентября придется за это серьезно заплатить. P.S. Сейчас готовлю документы для клиента на раздел квартиры. «Технический суд». Банк ВТБ не дал согласия на на брачный договор, ни на соглашение о разделе имущества. В суде согласие банка уже не требуется, поэтому нужно подать иск о разделе и на первом же заседании заключить мировое соглашение. Кадастровая стоимость квартиры 5 591 794,13 рублей. Размер госпошлины, которую платит клиент на этой неделе - 36 159 рублей. Посчитала, что 9 сентября за тот же иск моему клиенту придется заплатить гос пошлину - 63 163₽ Разница существенная. #диана_а_разделимущества #диана_а_развод

Как делится имущество супругов после развода?

Сроков исковой давности в спорах о разделе имущества супругов нет. Что это значит? Пленум Верховного суда РФ еще в 1998 году дал разъяснения: Течение срока исковой давности для требований о разделе совместного имущества супругов, брак которых расторгнут, нужно исчислять не с даты прекращения брака, а со дня, когда лицо узнало о нарушении своего права на общее имущество. Как отметил Городской суд (апелляционная инстанция) в деле, которое я сопровождаю в качестве юриста: «законодательством не предусмотрена возможность признания права единоличной собственности супруга, на которого эта собственность оформлена, в случае, если второй супруг не предъявил своих прав в отношении этого имущества (раздел в силу бездействия). Как я заметила в своей практике, нарушение права в отношении совместной собственности - это зачастую смерть одного из супругов. Приведу для примера свежее дело из Верховного суда (Определение от июня 2023 года). Истец обратилась в суд с требованиями о признании имущества совместно нажитым, об определении супружеской доли, о признании за ней права собственности. Классическая история. Первая супруга выходит в суд с иском ко второй супруге, когда умирает бывший муж. В обоснование заявленных требований женщина указала, что в период с 04 июня 1982 года по 08 августа 2008 года она состояла в браке с Репкиным В.В., от брака имеются имеются двое детей. В период первого брака на совместные средства были приобретены 1/3 доли на нежилое помещение и жилой дом с земельным участком. 20 октября 2021 года Репкин В.В. Умер. После смерти наследники обратились к нотариусу с заявлением о принятии наследства. Наследниками по закону первой очереди являются: вторая супруга умершего, а также дети от первого и второго браков. Первая жена просила определить ее супружескую долю в размере 1/2 на указанное имущество и признать за ней право собственности. При этом Верховный суд указал, что регистрация брака Репникова со второй супругой Трапезниковой Н.А. не является датой нарушения права первой супруги на спорное имущество, купленное в период ее брака с умершим. Из материалов дела следует, что после расторжения в 2008 году брака между бывшими супругами Репкиными отсутствовал спор относительного имущества, с требованием о его разделе Репина Н.В. не обращалась в связи с отсутствием такой необходимости и отсутствием нарушения ее прав со стороны Репкина В.В. Срок исковой давности следует исчислять с того дня, когда одним из супругов будет совершено действие, препятствующее другому супругу осуществлять свои права в отношении спорного имущества. В связи с изложенным, Верховный суд сделал вывод о наличии супружеской доли первой жены в земельном участке, жилом доме и нежилом помещении даже спустя 13 лет после расторжения брака сторон. ❗ Вывод: если вы живете в квартире/доме, которые приобретены вашим супругом в первом браке - знайте, там есть скрытая «супружеская» доля первой жены и в любой момент, даже спустя 10 лет она может обратиться в суд с иском о разделе имущества и у нее будут большие шансы на успех. #диана_а_разделимущества