Родители-жертвы: правда ли дети манипулируют?

@reichardxenia недосып - это бич. Кого угодно подкосит, один раз недосплю и уже агрессивная 🙈

Ох, да, не отрабатывать на детях свои сценарии это конечно да, уровень осознанности ого-го

@reichardxenia а ты могла бы рассказать, на какой почве была депрессия?

С громкими звуками у меня муж такой. Пипец ему частота младшей мозг выносила, особенно когда в машине. Я мне кажется за этот год просто немного оглохла, поэтому мне ещё куда ни шло 😅

@reichardxenia 💪 а тебя выводит из себя именно физиологически, или это психологическое?

ох, вот это "на зло", это я даже не понятно, какие там понятия должно, теоретически, в голове коротить, чтобы можно было малышей со злом в один ряд ставить

с малышами - можно конечно. А с детьми постарше, там уже посложнее детки квесты подкидывают 😁

И я скорее про истории, когда почему-то родитель ну не может переносить вопли и крики (и у таких родителей самые громкоорущие дети, как правило). До тахикардии трясутся на каждое падение ребенка или обычную простуду. Или кровь из глаз, когда ребенок пачкается. Непроизвольно выходят из себя, считая, что ребенок все это на зло делает... И всякие такие истории.

думаешь тут нельзя апеллировать к образу мышления на уровне "специально выводит"? Типа мамань, давай искать не проблемы, а способы их решения? Ребенок орет? Давай разбираться сыт? Тепло? Безопасно? Не соскучился? И закрывать потреьности по очереди

да, я понимаю о чем ты, это инфантильная позиция взрослого. Но таким взрослым не помочь скорее всего статьями или констатацией факта "у вас проблемы, мэм"😅

Даже если родитель понимает абсурдность своего поведения (имея ввиду, когда родитель начинает "бороться с манипулятором"), он обычно не может ничего изменить. Потому что у родителей включается защитный механизм психики - им проще думать, что ребенок специально выводит из себя, чем разбираться в истинных причинах, почему так трудно сказать ребенку нет / вытерпеть нытье / переждать истерику и тп

О, я с тобой совершенно согласна. Знаешь, что меня беспокоит в людях, которые считают, что дети манипулируют. Что они этим как бы демонизируют детей. Типа дети такие хитрые и коварные. И в планирование-то они умеют, и в наблюдательность умеют, и в страгию с тактикой. Типа такие следят за родителями,находят их слабые стороны и давят, давят.

Ну тут знаешь, какое дело. Я тоже коче в чем детям уступаю. У нас есть три группы правил - никогда, иногда, время от времени. Поэтому я никакой драмы не вижу. Ту главное в целом курс соблюдать - на счастье, здоровье и адекватную социализацию.

А приведи какой-нибудь пример?

согласиться купить какую-нибудь безделушку, или журнал из-за наклеек или разрешить играть Nintendo, или что-то сладкое позже установленного времени.

Точно, у нас так же. У нас поэтому есть несколько групп правил. Никогда, иногда, и раз на раз 😄 чтобы я в моменты слабости знала, что надо держаться — через дорогу только за руку. А иногда — это сладкое только после еды.

Я знаешь, чего не до конца понимаю с манипуляциями.

Манипулятор - делает это осознанно и целенаправленно, он сознательно давит на чувства. Дети перебором находят нсоклтко рабочих способов. Я про детей лет до 4х

А вот быть жертвой манипулятора, люди становятся как вообще, осознанно? Неосознанно? В силу когнитивных искажений? Как можно вообще сказать, что ребенок более развитый чем ты, если он крутит как хочет?

это я к чему, может та мама тоже радостна и спокойна — она занимается карьерой, потому что это лучшее, что она может сделать и она спокойна за ребёнка. Хотя вроде не очень спокойна?

вот да! Знаешь, я считаю себя ответственной мамой, которая очень оберегает ребёнка от стресса. Я стараюсь минимизировать стресс (я не про жизненные ситуации, а про адаптацию в саду, завершение ГВ, уход в детскую и СЗ - такое для меня важно без стресса). Я ответственно подхожу к прогулкам, развивашкам хоть каким-то, книгам. И знаешь что? Лея уже почти год (!!!!) вспоминает, как я её ударила и как ей было больно. Я случайно заехала ей в глаз в темноте, Лея подкралась незаметно. Ей было действительно больно, но сколько раз она падала, билась или ещё что-то? Но тут она запомнила, что мать её побила (это она так всем рассказывает). Я даже в саду предупреждала, мол, ребёнок может такое рассказывать... благо прям при этом разговоре Лея упала рядом с воспитательницей и стала говорить, что та её побила 🤣 то есть ребёнок просто не знает, что такое когда ею бьют, на неё никогда никто не повышал руку. Поэтому для неё это "побили". Так вот у неё так глубоко это засело в мозгу, что она до сих пор помнит... думаю, через 5 лет тоже будет помнить, что "мама побила"🙈🤣 и похер все наши развивашки, прогулки, книги, обнимашки и тд🤣 одна детская травма уже есть🤭 мне немного обидно от этого, конечно

очень даже может быть. И, возможно, через пару-тройку лет ребёнку будет важнее довольная жизнью успешная мама, а не умение самому одеваться и пользоваться унитазом в 3 года. Мы никогда не знаем, что будет потом 😔

@reichardxenia 💪 а тебя выводит из себя именно физиологически, или это психологическое?

@reichardxenia а ты могла бы рассказать, на какой почве была депрессия?

С громкими звуками у меня муж такой. Пипец ему частота младшей мозг выносила, особенно когда в машине. Я мне кажется за этот год просто немного оглохла, поэтому мне ещё куда ни шло 😅

@reichardxenia недосып - это бич. Кого угодно подкосит, один раз недосплю и уже агрессивная 🙈

Ох, да, не отрабатывать на детях свои сценарии это конечно да, уровень осознанности ого-го

@lasol, к примеру отец поссорился сильно с дочерью подростком , она ему говорит, купишь айфон, и я тебя прощаю. (Тут по мне и шантаж и манипуляция)

Либо пример самый распространенный для малышей, добиться желаемого слезами и истериками, но для меня ключевой фактор является то, осознанно ли ребенок давит слезы что бы добиться желаемого, либо же просто не знает как еще можно это сделать, во втором случае для меня это уже не манипуляция 😃

про подростков я прям не знаю. Там надо разбираться конечно. Ноя предполагаю, что если папа там взрослый осмысленный человек, и для ссоры была серьезная причина. То у папы два варианта - вестись на предложение дочери. Тогда это будет манипуляция, папа жертва. Не вестись, несостоявшаяся манипуляция это уже просто провокация, разберутся по другому

если ч маленьким ребенком родитель делает как хочет ребенок тут тоже два пути,противоречит ли родитель себе (своим убеждениям, правилам и пр.) Или нет. потому что если нет - никаких проблем. А если да, принимает позицию жертвы. Так?

@lasol а хз. Ребёнок не знает, не чует границ. Поэтому орёт, требует. Хз, как это обозвать

Я тоже теряюсь в словах. Потому что дети такие импульсивные и честные. Как это можно в один ряд с манипуляцией ставить

вот правильное слово. Честные. Открытые. Без зла же.