Родители-жертвы: правда ли дети манипулируют?
Девочки,
Вы задумывались, что родители, которые гооврят что дети ими манипулируют, ставят себя в позицию жертв?
Лучший комментарий
Комментарии
Да. Я прям чувствую как меня обводят вокруг пальца: на что я б в начале дня не согласилась, к концу дня уже egal 😐 😁 но тут важно еще знать, в каком контексте вы спрашиваете. Я не чувствую себя жертвой, я диву даюсь, как умело дети добиваются своего; в детстве я делала также и меня называли избалованной; но у меня фокус лежит все же на достижении результата.
Ну тут знаешь, какое дело. Я тоже коче в чем детям уступаю. У нас есть три группы правил - никогда, иногда, время от времени. Поэтому я никакой драмы не вижу. Ту главное в целом курс соблюдать - на счастье, здоровье и адекватную социализацию.
А приведи какой-нибудь пример?
@lasol, согласиться купить какую-нибудь безделушку, или журнал из-за наклеек или разрешить играть Nintendo, или что-то сладкое позже установленного времени.
Это гениально! Не думала, но логично. Я сторонница всегда напомнить себе кто из нас взрослый и кто что решает. Сказать, что ребенок манипулирует не могу. Он настоял, а у меня не было сил/аргументов/желания/просто не получилось объяснить что-то - это мои проблемы, а не манипуляция ребенка
Точно, у нас так же. У нас поэтому есть несколько групп правил. Никогда, иногда, и раз на раз 😄 чтобы я в моменты слабости знала, что надо держаться — через дорогу только за руку. А иногда — это сладкое только после еды.
Если ребенок манипулирует родителями - значит это позволяют родители
Я знаешь, чего не до конца понимаю с манипуляциями.
Манипулятор - делает это осознанно и целенаправленно, он сознательно давит на чувства. Дети перебором находят нсоклтко рабочих способов. Я про детей лет до 4х
А вот быть жертвой манипулятора, люди становятся как вообще, осознанно? Неосознанно? В силу когнитивных искажений? Как можно вообще сказать, что ребенок более развитый чем ты, если он крутит как хочет?
Не буду говорить про всех, но пару моих знакомых совершенно очевидно кайфовали от уверенности, что их дети - манипуляторы. Ведь именно поэтому дети орут, визжат, не хотят что-то делать самостоятельно и тд. Потому что манипуляторы. А не потому что родители где-то налажали. Хотя именно в конкретных случаях имхо можно было бы решить всё проще.
Конкретный пример: ребёнок 3 лет при переодевании орёт, кусается и дерётся, потому что хочет одеваться сам (говорит это родителям!). Успокаивает только мультик. Мама искренне считает, что оры и агрессивное поведение это манипуляция, чтобы посмотреть мультик. При этом признает, что если дать малышу одежду, то он прекрасно будет пыхтеть и оденется сам. Почему она не даёт ему одеваться самому? Потому что долго (минут 15) и потому что оденет всё наизнанку/задом наперёд, а при попытке его переодеть снова будут оры. Оставить одежду как есть "криво" она не может по каким-то своим внутренним причинам.
То есть вот как по мне: дай ты ребёнку одежду и пусть учиться одеваться! Да, первые разы будет косо-криво, постепенно поправляй и учи. Но мать реально убеждает, что это манипуляция за мультик, ведь может же потерпеть минуту, пока мама его оденет, это ведь не сложно...
То есть тут какое-то непонимание детской психологии, от этого ошибки именно со стороны родителя плюс нежелание родителя признавать свои ошибки. Но кого-то же винить надо? Вот и получается, что виноват ребенок-манипулятор.
Это я про детей лет до 6-7, наверное. Позже, думаю, осознанная манипуляция и правда имеет место быть. Но для неё ребёнок должен эмоционально быть готовым поставить себя на место другого человека, просчитать наперёд его эмоции.. не думаю, что трехлетка реально может это сделать. Трехлетка орёт просто потому что ему что-то не нравится 🤣
@olga.man это я к чему, может та мама тоже радостна и спокойна — она занимается карьерой, потому что это лучшее, что она может сделать и она спокойна за ребёнка. Хотя вроде не очень спокойна?
@lasol вот да! Знаешь, я считаю себя ответственной мамой, которая очень оберегает ребёнка от стресса. Я стараюсь минимизировать стресс (я не про жизненные ситуации, а про адаптацию в саду, завершение ГВ, уход в детскую и СЗ - такое для меня важно без стресса). Я ответственно подхожу к прогулкам, развивашкам хоть каким-то, книгам. И знаешь что? Лея уже почти год (!!!!) вспоминает, как я её ударила и как ей было больно. Я случайно заехала ей в глаз в темноте, Лея подкралась незаметно. Ей было действительно больно, но сколько раз она падала, билась или ещё что-то? Но тут она запомнила, что мать её побила (это она так всем рассказывает). Я даже в саду предупреждала, мол, ребёнок может такое рассказывать... благо прям при этом разговоре Лея упала рядом с воспитательницей и стала говорить, что та её побила 🤣 то есть ребёнок просто не знает, что такое когда ею бьют, на неё никогда никто не повышал руку. Поэтому для неё это "побили". Так вот у неё так глубоко это засело в мозгу, что она до сих пор помнит... думаю, через 5 лет тоже будет помнить, что "мама побила"🙈🤣 и похер все наши развивашки, прогулки, книги, обнимашки и тд🤣 одна детская травма уже есть🤭 мне немного обидно от этого, конечно
@lasol очень даже может быть. И, возможно, через пару-тройку лет ребёнку будет важнее довольная жизнью успешная мама, а не умение самому одеваться и пользоваться унитазом в 3 года. Мы никогда не знаем, что будет потом 😔
Дети всегда прощупывают границы дозволенного. Это НЕ равно манипуляция.
Если же взрослый постоянно прогибается и позволяет нарушать установленные правила, то да, родитель = жертва. И хорошо бы с психотерапевтом разобраться, что стоит за таким слабоволием. Очень часто - проблемы в собственном детстве.
@reichardxenia 💪 а тебя выводит из себя именно физиологически, или это психологическое?
@reichardxenia а ты могла бы рассказать, на какой почве была депрессия?
С громкими звуками у меня муж такой. Пипец ему частота младшей мозг выносила, особенно когда в машине. Я мне кажется за этот год просто немного оглохла, поэтому мне ещё куда ни шло 😅
@reichardxenia недосып - это бич. Кого угодно подкосит, один раз недосплю и уже агрессивная 🙈
Ох, да, не отрабатывать на детях свои сценарии это конечно да, уровень осознанности ого-го
Манипулируют только теми, кто позволяет собой манипулировать. Так что да, согласна.
Даже не знаю, по мне так очень тонкая грань 😅 думаю много зависит от возраста ребенка и самой ситуации.
@lasol, к примеру отец поссорился сильно с дочерью подростком , она ему говорит, купишь айфон, и я тебя прощаю. (Тут по мне и шантаж и манипуляция)
Либо пример самый распространенный для малышей, добиться желаемого слезами и истериками, но для меня ключевой фактор является то, осознанно ли ребенок давит слезы что бы добиться желаемого, либо же просто не знает как еще можно это сделать, во втором случае для меня это уже не манипуляция 😃
@alina_smrn про подростков я прям не знаю. Там надо разбираться конечно. Ноя предполагаю, что если папа там взрослый осмысленный человек, и для ссоры была серьезная причина. То у папы два варианта - вестись на предложение дочери. Тогда это будет манипуляция, папа жертва. Не вестись, несостоявшаяся манипуляция это уже просто провокация, разберутся по другому
@alina_smrn если ч маленьким ребенком родитель делает как хочет ребенок тут тоже два пути,противоречит ли родитель себе (своим убеждениям, правилам и пр.) Или нет. потому что если нет - никаких проблем. А если да, принимает позицию жертвы. Так?
@lasol а хз. Ребёнок не знает, не чует границ. Поэтому орёт, требует. Хз, как это обозвать
Я тоже теряюсь в словах. Потому что дети такие импульсивные и честные. Как это можно в один ряд с манипуляцией ставить
@lasol вот правильное слово. Честные. Открытые. Без зла же.
Дети всегда прощупывают границы дозволенного. Это НЕ равно манипуляция.
Если же взрослый постоянно прогибается и позволяет нарушать установленные правила, то да, родитель = жертва. И хорошо бы с психотерапевтом разобраться, что стоит за таким слабоволием. Очень часто - проблемы в собственном детстве.