Беременность и работа: право на труд и справедливость
в Топе пост со 120 комментариями, полными женоненавистничества. Меня бомбит ситуация. Девушка выходит на работу беременная, через время берет больничный, а ее работодатель строит планы, как ее убрать. И дальше 120 комментариев поддержки такого решения. Чта? Куда крутится @Mom.life, я хочу сойти.
Дамы, у любой женщины есть право получить от государства в случае беременности и родов обратно налоги, которые она уплатила в предыдущие 2 года до наступления беременности. Именно эти деньги компенсирует работодателю ФСС, их платит НЕ работодатель, а государство.
Многим повезло не иметь проблем с деньгами, но таких не большинство. Мы ходим на работу до последнего, выходим на работу, когда ребенок еще младенчик зачастую именно потому что нам нужны деньги, чтобы свести концы с концами. Как женщина может говорить, что другая женщина не имеет права устроиться на работу, не имеет права претендовать на собственные налоги - для меня это равно праву на жизнь, на заработок, на распоряжение собственной жизнью.
Я та девушка, которая устроилась на работу будучи беременной, скрыла это от работодателя, потому что прекрасно понимала, что никто меня не возьмет иначе. Я не работала год до этого, все накопления закончились, а когда пришло время искать работу, грянул кризис 14 года, моя отрасль погрузилась в кризис, людей сокращали, а не нанимали. И я ходила от работодателя к работодателю 3 месяца, пытаясь устроиться на работу. В итоге я вышла на работу со значительной потерей в деньгах на 7 неделе беременности, но эти деньги были отчаянно нужны , так как муж не смог бы содержать нас с ребенком. Если бы я не накопила денег, мне пришлось бы выйти на работу сразу после родов. Выплаты по беременности и родам у меня были 27 тыс.р - минималка, выплаты на ребенка в месяц 7500 р - то, что я успела заработать за год. Я успела накопить за 7 месяцев работы деньги, которые позволили хорошо себя чувствовать до момента выхода на работу в 5 мес моего ребенка.
Я работала до 9 месяца, у меня не было больничных, я запустила маркетинг новой компании с нуля, о компании заговорили на рынке, я ни разу не опоздала, я точно это знаю, потому что у нас была проверка опозданий на входе. Мне повезло, что токсикоз был легкий и беременность хорошая. Но могло быть иначе, не правда ли? Разве если бы моя беременность была плохой, сложной, тяжелой, я была бы не достойна получить возврат собственных налогов? Или компенсацию от государства за больничный по минималке?
Когда мой работодатель понял, что я беременна, он был в шоке, но больше всех в шоке были тетки из бухгалтерии, которые травили меня и за моей спиной чего только не говорили. Но я крутой профессионал, придраться к моей работе или дисциплине было просто нереально, я сделала больше, чем возможно было сделать, мне дали доработать до 9 месяцев, сверх положенных 7, а значит дали заработать чуть больше. Мне было очень тяжело ходить на работу на 9 месяце, вот честно. И когда я читаю на просторах мам лайф, что я оказывается не имела на это права, меня рвет на части.
Я вообще не верю в карму и бумеранг, но сегодня поняла 1 вещь - 2 человека, которые яростно топили за мое увольнение, потеряли своих нерожденных детей в течение полугода после этой истории. Если вы верите в карму, то вот вам случайное совпадение.
Вся эта история была мне почему-то послана, я очень горжусь собой, тем, что я смогла найти работу, заработать деньги, родить здорового ребенка, насладиться им, обрадоваться своей жизни.
И меня бомбит несусветно от 120 комментариев с мизогинией по отношению к беременным женщинам, которые имеют полное право на трудоустройство и заработок для себя и своих будущих детей. Всем гавнюкам, которые увольняют беременных, я лично готова сказать, что кто они.
Лучший комментарий
На самом деле это очень сложный морально-этический вопрос. И понять можно каждую сторону. Работодатель нанимая работника рассчитывает что человек будет работать (для того его и нанимает). Работник выходя на работу рассчитывает на соблюдение трудового договора и соблюдения его прав. А есть еще третья сторона-работники которые уже работают и не хотят за бесплатно выполнять чужую работу. Давай будем честны-90% работодателей не оплачивают труд который выполняется за сотрудника пока тот на больничном.
Я не говорю что беременную женщину надо травить, не брать на работу или вынуждать уйти с уже имеющейся должности (а это сплошь и рядом)-нет. Я говорю о том, что нет однозначного решения.
Комментарии
Я устроилась на работу, не зная что в положении. На 13 неделе меня положили с кровотечением в больницу, и да я лежала там месяц. Когда вышла принесла справку работодателю, и меня перевели на другую должность потом ещё был больничный на 10 дней, в общем я отработала 6 месяцев. Перед уходом ввела в курс работы 2человек, а сама помимо своей должности делала работу секретаря но мне за это не платили. Сказать что меня кто-то жалел? Нет не жалели. Тут некоторые пишут так про других женщин что волосы дыбом. Почему вы не можете поставить себя на место другой женщины. Не беру в расчёт тех кто специально не хочет работать, но таких и без беременности куча. А если вы молчите и терпите что вам не нравится это уже другой вопрос. Когда женщина в положении ее вообще не должно что-то волновать кроме ребёнка. Чужой человек, неважно работодатель он или человек из бухгалтерии никогда не подумает о вас, а подумает только о себе и своей выгоде. Так как если не думаешь о себе о своём ребёнке то кто подумает. У нас есть законы которые защищают беременных, так почему работодатель не хочет его исполнять. Ситуации у всех разные.
Пусть всё работодатели в одно место идут , они деньги лопатой гребут от них не убудет, а вот человечности в них ноль, как роботы запрограмтрованные
Осуждаю таких девушек, ТК теперь работодатели дуют на воду. Тех, кто работает ответственно и не переваливает работу на других - уважаю. Но в большинстве своем беременные - очень плохие работники. Устраиваются, чтобы не работать. У нас в компании медстраховка по беременности только тем, кто 2 года отработал в компании, те успел внести вклад.
почему вы так думаете? вот у меня в компании нет репрессий для беременных, всё хорошо от и до тк соблюдается, никогда плохого не слышала от девушек и от начальников, что кто то халявит, сама была беремена тут вторым, 90% сотрудников девушки детородного возраста. Поверьте, может быть по другому, когда не циклишься на факте беременности
Я тоже столкнулась с подобными работниками. Устроилась за несколько месяцев до свадьбы, от работодателей ничего не скрывала, через пол года после свадьбы забеременела...... и столкнулась с таким негативом😱просто ужас....потом начальница вежливо попросила уволиться. Потом рассказывала истории недовольная бухгалтерша( рассказала страшную историю о своей знакомой о замершей беременности)в итоге я потеряла своего первого малыша... после этого уволилась с этой работы, не говоря о своём горе... тяжело было это все пережить ...и смогла забеременеть только после лечения через 1,5 года
я очень сочувствую. тут выше есть подобные истории, и это истории людской ненависти. Причём атакуют женщины. Хорошо, что вы больше там не работаете
Ох, читаю и понимаю как мне повезло с работодателем. Всегда было человеческое отношение. Да, иногда приходилось перерабатывать, что не оплачивалось, но зато и меня без вопросов могли отпустить, если надо. Я работала в агентстве 10 лет, прошла путь от ассистента до директора отдела, за это время поняла, что у нас смотрят на реальные показатели, а не на то кто чей брат-сват. А когда уходила в декрет мне выплатили 13 зп и ещё подарили запас подгузников на месяц 🥰. При всем при этом я видела людей, которые у нас не срабатывались и уходили со скандалом, и вряд ли поминают эту работу добрым словом. Так что один и тот же работодатель может для кого-то быть хорошим, а для кого-то плохим.
То есть рожающим сорокнадцать детей алкашкам,никогда не работающим,надо помогать,платить пособия,а женщинам,которые устраиваются на работу беременными, добросовестно работают,не нужны деньги,честно заработанные?
Реально,я ничего не понимаю тогда в этот чертовом мире...
Что за пост я пропустила? Никто не вправе осуждать, никакого нарушения закона нет, ТК никто не должен сообщать при трудоустройстве о беременности. Плюс беременность в рамках закона даёт иммунитет от увольнения. Да, если со стороны работодателя на это смотреть, будет по другому казаться. Но вы ж не работодатель. Я как-то на работе брала отпуск на диплом, 4 мес, по ТК. Мне потом сказали, мол что я в конторе одна такой отпуск брала, наглая😂. Не любят у нас ТК. А лучше чтоб вы вообще бесплатно работали😂
Ой как правильно написали, а ещё чтоб ночевали на работе и семьи не было, тогда всё отлично. А ещё лучше если вообще вы мужчина, в декрет точно не уйдёт! 🤣🤣🤣
вы верно все пишите,а я еще за то чтоб после декрета на прошлую работу можно было выйти ,а не как обычно делают наши работодатели. и то что с мал.ребенком не хотят брать на работу.
Теперь вы хотите в топ попасть ))))) Автор , вы большая молодец , что работали так усердно всю беременность , что она вам не мешала ! Но у большинства женщин во время беременности значительно снижается КПП ) Я уже не говорю о тех, кто устраивается работать , а работать то не собирается , так чтобы отсидеться только и уйти в декрет ! Мои принципы жизненные не позволили бы мне устраиваться на работу беременной , не предупредив об этом работодателя ! Это тот же обман , скрытие важной информации , которая может очень сильно и негативно повлиять на вашу будущую работоспособность ) Но сегодня у людей отсутствуют принципы , к сожалению , все заботятся только о своих интересах ! В бумеранг верю и верю что беременные , которые устраиваются по обману без цели трудиться тоже с этим бумерангом непременно столкнутся !
@dasha_o мы живём в разных мирах. ничего нет плохого в том, чтобы скрыть беременность, чтобы обеспечить себе достойнкюьжтзнб, зарабатывая своим трудом. И ничего плохого в том, что вы называете соврать тоже не вижу. Я профессиональный продажник, а не юрист
@dasha_o хорошо, а это как то профессиональных качест касается на собеседовании?
@julia.sizova, это касается работы предприятия в целом ! Беременные ходят на больничные , иногда уходят вообще на весь срок в него , взять в это время нового сотрудника на эту ставку нельзя и получается что сотрудники должны будут выполнять работу за беременную ! А когда речь идёт о руководящей должности , директора , то это вообще все предприятия встать может из-за такой вот мадам , которая решила выплаты получить , не планируя работать вообще ! И не надо мне говорить , что я не знаю всей ситуации и т.п. очень много таких женщин , которые устраиваются беременные , не желая при этом работать !!! У беременных уже другие задачи и мысли в голове , гормоны шалят , здоровье не позволяет как правило работать в полную силу! Такие как автор поста - исключение , одна из тысячи !
Лично знаю девушку, которая гнобила сотрудницу, бравшую больничные из-за сложной беременности. Так потом эта девушка сама еле смогла забеременеть и беременность далась нелегко. Бумеранг как ничто другое учит жизни
@yana_ptichka я думаю вам нужна консультация понимающего, там оч много зависит от того, когда вы подаете заявление на отпуск, возможно вы сможете больше получить, если умно это сделаете
@julia.sizova, обычная практика, когда работодатель не готов взять дикретницу на должность
@olichkinok Мир настолько изменился после исчезновения СССР, что вы даже не поняли, о чем я. Деньги были далеко не на 1 месте и решали не все. Отношение к человеку со стороны государства, чиновников, на работе, на учебе было как к человеку. Как в семье, понимаете? В семье вы говорите, что устали- заболели, нужна помощь, и вас слышат. Помогают. Вот так было на работе. Представляете? Нет? Вот в том и беда....
Я написала вам про сроки отпусков по БиР и уходу за малышом, не только про выплаты. И сейчас гораздо более хорошие условия для беременных/родивших и по срокам, и по выплатам. Моей семье никто особо не помогал в советское время. Сами вкалывали, как проклятые - рабочая шестидневка и дети в яслях с пелёнок. Жили в реалиях того времени. Вы очень идеализируете, а это обычно отрывает от реальности.
@olichkinok ваше детство- девяностые? Двухтысячные? Откуда вы знаете про СССР?
Была в такой ситуации
Устроилась на работу будучи НЕ беременной, испытательный срок 3 месяца - отработала его. Меня все устраивало, работодателя я устраивала тоже, хвалили очень. И тут я узнаю, что беременна (проработала 4 месяца). Угроза, больничный. Пришлось рассказать о своём положении руководителю (мужчина - жена его с этого места ушла в два декретных).
И тут началась открытая травля… его руководитель дал распоряжение, что меня быть не должно - это он мне сам и сказал. Просил уйти по собственному, если нет, то «ты сама знаешь, что тебя ждёт на работе»… я отказалась писать заявление и проработать я смогла лишь неделю после разговора. Меня он доводил до истерик и срывов каждый божий день. Я приезжала домой и рыдала, что я не смогу так работать до 7 месяцев
В итоге ушла по собственному желанию
нет слов, почему такие работодатели считаются тут святыми! ? почему женщины считают, что это образец морали?
@yana_ptichka, потому что они сами не столкнулись с таким отношением или являются теми самыми руководителями, которые гнобят беременных.
Всем всё вернётся по их заслугам.
Ой не буду читать коменты))))
Но если работодателю принципиально не брать беременных, то пусть просит справку от гинеколога.
Не позаботился об этом, всё, все беременные это его проблемы)
У меня не совсем так, но тоже было. Я работала в фирме неофициально, меня стал переманивать в свой отдел начальник охраны труда, обещал зп в 2 раза больше. И тут я узнаю что беременна, если бы я сказала то не получила бы должность. Поэтому я промолчала и через 6 мес ушла в декрет.
Мне кажется, ситуация там высосана из пальца. Вот прям пришла девочка директором, чтобы сидеть на попе ровно ради декретных👀 ее взяли, опираясь на ее опыт и какие-то достижения, а тут она прям лапки сложила и работать не собирается🙄 или у кого-то с подбором сотрудников проблемы, или фантазия богатая🤷🏻♀️ а ещё я не понимаю, какого хрена, если декретные выплачиваются исходя из взносов за прошлые 2 года, а девушке, которая забеременела после увольнения, платят по минималке? Вот она работала как порядочная, заработала себе на максимальные декретные, уволилась, а ей за декрет теперь 13 000 вместо 300 000 или сколько там сейчас пособие🤦🏻♀️ или она с больничного на больничный перебивается (что по деньгам опять же ни о чем), чтобы дотянуть до декрета - она может и рада сама уйти навсегда и не трепать себе нервы, но почему она при этом теряет выплаты за декрет? У меня на старой работе была такая девочка в смежном отделе - устроилась на работу беременная. Мы все на тот момент молодые и нерожавшие были в шоке😂 в итоге она много работала и в декрете почти не была🤷🏻♀️ а сейчас я ее прекрасно понимаю, и думаю, что поступила бы также на ее месте. Если у человека есть возможность не работать, никто не будет специально создавать себе и окружающим проблемы🤷🏻♀️
Я без проблем нашла работу, где работодатель взял меня беременную. Не скрывала, не врала.
Просто я была ценным сотрудником.
На удаленку вышла с 3х месяцев дочки.
Нигде в мире нет такого продолжительного оплачиваемого декретного отпуска с сохранением заработной платы.
В нормальных компаниях, где заработная плата превышает максимальный больничный и декретный, не стоит вопрос о просиживании до 3х лет)
И громче всех кричат, что им все должны, те, кто ничего не делает и не платит налогов, как правило. Ещё и пособия потом по таким же левым справкам получает.
@ol_govor, та моя работа в большинстве компаний не предполагает удаленку, это общепит. Я выстроила систему, позволяющую это сделать.
И распределила свою нагрузку соразмерно с прибавкой к зп оставшимся сотрудникам.
Я к деньгам и работе вообще по-другому отношусь, не из позиции «мне все должны», поэтому они и приходят)
@nazaroval66, а какую систему выстроить оперирующему детскому урологу, например? она тоже не менее востребованный спец.
Просто примите, что это нормально в стране, где платятся 50 процентов налогов от дохода физ лица, иметь социальные гарантии.
Полемика в сторону ограничений для женщин решающих завести детей, ужасна. Мизогиния чистейшая.
@ol_govor, если лично мне более близок вариант других стран, то это мизогиния?
В других странах тоже мизогиния?
И где женщина более защищена в итоге?
Когда семья изначально понимает, что ребёнок - это их ответственность и это дорого, а не государство и работодатель теперь обязаны их содержать и им все должны.
В том и проблема, что наше население не понимает, что налогов 45%, потому что они в большинстве возложены на работодателя.
Детский уролог может участвовать в консилиуме удаленно, может преподавать на лекциях, может заниматься телемедициной, может выходить на пару дней в неделю на приемы, и я лично знаю таких врачей, кстати. Знаю руководителей, которые в 3-5 месяцев детей работают, нанимая няню.
Тут речь о другом совсем. О том, что при действующей ныне системе стимуляции рождаемости, трехлетнем декрете, системе образования, мы получим поколение потребителей, которым все должны просто по праву рождения.
Как раз Запад столкнулся с тем, что политика выплат пособий мигрантам привела к кризису.
Я всегда буду на стороне женщины и ее будущего или имеющегося ребёнка. Мне нет дела до работодателя и его бизнеса-хуизнеса. Есть дело до женщин, которые вынуждены устраиваться на работу и быть защищённой в материальном плане. Жены олигархов не будут устраиваться беременными и тягаться ценою собственных нервов за выплаты, устраиваются, потому что жить не на что и нет никому ни до кого дела. Если о себе не позаботишься сама, то остальным как-то по хуй на тебя. Работа не развалиться от ухода беременной.
@_albertovna_, если Вы не обидели ни одну беременную, почему Вам неприятно это читать? Тут речь идёт об отбитых на голову работодателей. Ваша эмпатия как работодателя возможно приятное исключение.
@sekret83, неприятно потому что, никто не видит чужой труд и то как создаётся бизнес, называя это хуизнесом. Понятное дело, что важнее всего женщина и ее права, но блин, обидно, когда всех работодателей поливают дерьмом.
@_albertovna_, я прекрасно знаю что такое бизнес и как подчас люди спят с телефонными трубками в руках, особенно на начальных этапах, я прекрасно понимаю, что человек помимо физических сил ещё вложил свои деньги, это мне понятно, но так же понимаю и женщину в положении или уже с ребёнком. Да больничные никто не любит, ни коллеги, ни руководство, женщине с болеющим ребёнком или с угрозой выкидыша пойти из окна выйти или что? Естественно каждая женщина будет думать о своём благополучии и своего нерожденного/рождённого ребёнка. Сейчас у кого все хорошо, конечно будут рассуждать со стороны коллеги, что мол время своё тратим на нее и объём работы тащим за неё, когда сами в жопе будут, по-другому петь начнут, дабы кусок хлеба былна столе и ипотека какая-нить оплаченная. Знаем - проходили и видела таких.
Хорошая поднята тема!
Благо есть в стране законы защищающие матерей, необходимо уже вводить обязательный отпуск по уходу за ребенком и для отцов, чтобы избавится от этой повсеместной дискриминации.
И нормализовать больничные и для мужчин.
И менять восприятие женщины - как «угроза для бизнеса» и «страх для коллег».
@ol_govor, поняла вас 🙌🏻
мне кажется ещё сами мужчины не горят желанием сидеть на больничных с ребёнком. Тут может ещё как оно в семье построено. Некоторые элементарно гулять с детьми своими не хотят.
Тут мало того что законодательно перестраивать , но и в головах (семьях). А это наверно даже сложнее, чем законодательно.
Хотя у двух подруг мужья один военный , второй полиционер и их на свои больничные не пускают , не то чтобы за детьми 🙄
@ne_valera, вы правы! именно в головах надо менять.
но как показывает опыт стран где уже применяется равная забота о детях, мужчины добровольно на такое не соглашаются. И только под давлением законов идут на все это.
Социальная политика должна двигаться в этом направлении. Женщины будут финансово стабильнее, и неблагополучных семей станет меньше.
Я была беременна третьей и на больничные со средней ходил муж, возмущался конечно)
Но мои агрументы: дай доработа ть до декрета и нормально дела сдать)
Хоть поварился в моей каше и то дело!!!
О каких налогах идёт речь, если вы не работали год до трудоустройства?
я работала за год до этого года. и вот правда, вам не всё ли равно. государство собирает с нас огромные страховые выплаты, при этом они идут частично на погашение выплат не работающим мамам. Вот лично вам не всё ли равно, кто мне заплатил. За послежний год я заплатила большущую сумму выплат и налогов, я не собираюсь больше в декрет, часть мотх денег пойдет га выплаты жругим мамам, я очень за
@yana_ptichka а сколько папы платят налоги..... и работают всю жизнь, они то крайне редко сидят в декрете на пособии....
Уважаемая мадам, оглянитесь вокруг и посмотрите что творится с экономикой. Экономика просела, многие закрывают бизнес , доходы увеньшились или стали нулевыми. Я не топлю за то, чтобы гнобили беременных, но не нужно демонизировать работодателей, которые день и ночь работают, думают о компании и каждый такой невыход на работу, уход на больничный больно бьет по его кошельку. Я бы претензий бы не высказывала беременной, но вот радоваться тому что кто-то уходит в декрет не смогу. Особенно малый бизнес, вы же понимаете , что когда здоровая экономическая обстановка, когда повышаются доходы населения - от этого всем хорошо, вы купили что-то у меня, я купила что-то у вашей фирмы, у которой появились деньги чтобы нанять вас , все взаимосвязано.
Мадам, оглянитесь вокруг, посмотрите, что твориться с демографией
@anushkaantia, а что с ней? Вам мало почти 8 млрд людей на планете?
@natalya_gu ну если вы берете страны третьего мира, где большая рождаемость( и смертность) или мигрантов, где тоже большая рождаемость, то понятно. Но им тем более насрать на чей-то бизнес. Они и так живут на пособия, поэтому какая вам разница: и там и там выплаты с налогов. И да, мы семимильными шагами идём к результатам Европы по миграционной политике, тупо потому, что своя рождаемость падает и меры поддержки государства не стимулируют должного роста. А тут ещё и предприниматели плачут: айяйяй, беременные нас жёстко наепывают... Хотют, вражьи морды, дома сидеть и деньги получать, а у нас доход падает))
Если бы бир выплачивали всем одинаковый минимальный, безработным беременным платились бы пособия, то хрен бы вы увидели безответственных беременных на работе)
А так за Чертов бир и стаж на 1,5 года беременные и обманывают лишь бы взяли
О да, моя ситуация.. Я вышла на новое место в той же организации, перевелась, из первого декрета и неожиданно сразу стала собираться во второй, причём для меня это шоком было, я не специально подставляла, так сказать, всех. Хотела из декрета в декрет не выходя, чтобы получилось без всего этого, не вышло и забила уже, а тут вот как. До последнего думала, что задержка от стресса на раб месте, тк реально там сразу навалили столько всего и так недружелюбно встретили из первого декрета, что каждый день до вечера я была в диком стрессе. И потом хотели уволить беременную, но юристы этого говнобанка популярно разъяснили начальнице, что это не выйдет. А я ещё стала ходить к ней в кабинет с диктофоном, за что получила огласку на весь банк и службу безопасности.. А что, я ж юрист по специальности, хоть и не работала никогда по ней, но уж за права свои и близких всегда готова побороться. Теперь меня там не ждут, ну и скатертью дорога, главное дочь родилась, декретные все я уже отполучала, готова покинуть этот змеюшник.
@yana_ptichka просто с этой начальницей и раньше у других траблы были в плане законности, много на себя берёт.. Увольнять под страхом одним днём и другие психологические приёмы.. Я вот не одна к ней с диктофоном в итоге стала ходить ( но справедливость важнее.. Она высоко сидит, а так бы давно сняли за такое. Деньги, деньги всё.. Никакой человечности, к сожалению ((
А я вообще такая сама по себе мягкая и слабая мне кажется, но в нынешнем мире мне так много приходится быть сильной, что аж тошно. Но мы Мамы в первую очередь и как тут же где то читала - что мама это огромная сила💪
Ужас... пусть рухнет эта шарага на голову этой больной несчастной руководительнице.
@juas главное у неё самой дочь, правда постарше, десять лет, но должно ж понимание какое то быть.. Но нет. Я прям не ожидала, как всегда, думаю о людях лучше, чем они есть.
Вообще по@уй на работодателей. Я, правда, и не работаю🙈 Но дети главное, и тех сук-начальниц, которые сами мамы и не хотят брать беременных, не уважаю по простой причине: живут только по системе "нужна прибыль и насрать на человечность". Это по принципу: меня ипали и я настрадалась, а теперь я так же буду, пусть другие страдают... Есть трудовое законодательство, всё! Или вы строите свой бизнес по закону или не надо тут плеваться с пеной у рта, что беременные скрывают своё положение. Потому что вы сами не честны изначально.
@natalya_gu если меня это коснется, то поверьте, я беременную и с пузом возьму, потому что помню, что такое беременность. Выплаты ей не из моего кармана идут. И риски по бизнесу должны быть просчитаны, иначе и начинать не стоит свое дело..
@anushkaantia, невозможно просчитать все риски, тем более в России. Как просчитать риски пандемии?
@natalya_gu так это во всем мире сейчас так) не только в России
А мне вообще кажется, женщина не должна отчитываться с кем спит и когда рожать собирается. Исключительно ее дело. Здесь многие пишут, что беременная занимает место полноценного сотрудника и забирает время тех, кто в нее вкладывается, обучает. Можно подумать не было ситуаций, где приходил новый сотрудник, отрабатывал какое-то время и уходил в закат. Нет никаких гарантий, что и не беременный сотрудник уйдет.
Да, как будто мужчины не болеют, сейчас с этим ковидом вообще мрак
Согласна с вами. В подавляющем большинстве таких ситуаций, женщина просто вынуждена бывает на такой поступок. Если с деньгами проблем нет, конечно все бы лежали на диване и не таскались по собеседованиям. Что бы там ни было, уволить/отказать беременной только за то, что она беременная - скотство. Люди совсем забыли, что они люди
У человека 11 постов за день, половина из которых – провокационные. Я вообще не верю в эту историю, думаю, очередная хайпожорка. Но почитать ответы было интересно. Странно, что так много женщин до сих пор не в курсе, на что их же налоги идут и свято верят в бесплатные барыши от работодателя и государства:)
Я почитала тот пост и немного комментов
И мне ой как мерзко 🤢
Тут половина скрывает доходы, чтобы получать путинские или какие нибудь стремные 600 р в квартал- это нормально
А вот защищать права беременной, которая устроилась на работу- это по их мнению подло
Ну во первых народ злой потому что по факту кому то придется работать за этого человека. 1. Это обучить сотрудника, силы резервы на выходе активной работы полгода. Второе кто то должен заменить, ставки нет, на декретную многие не согласны. В третьих если платит ФСС ну так собственно и пусть платит без работы какая разница
а жить на что, ведь надо деньги заработать, эти копейки от ФСС никак не сравнятся с моим доходом
Да, тоже немного была шокирована комментариями там…
Поэтому оставила свой, даже с личным примером от работодателя, к которому также приходила беременная и никто из этого трагедию не делал (бизнес родителей) 🤷🏻♀️ Как раз с ними сегодня это обсуждали, что даже в голову не приходило из-за этого пытаться уволить как-то. Оказывается, у них много таких женщин было)
Да можно вообще женщин не трудоустраивать 👍🏻
Нет детей - ну точно скоро залетит и уйдёт в декрет, есть ребёнок - нуууу, будет постоянно на больничных, зачем нам такой сотрудник
А по сути, что законом не запрещено - разрешено
Я с вами согласна. Женщины оскотинелись в большинстве своём и выводок свой таким же воспитывают, других слов просто нет. Осуждают женщину которая просто хочет прокормить своего малыша, одеть его когда родится. Как будто свои деньги ей будут платить.одна злоба. ужас.
Кстати, когда я узнала о двух полосках, была как раз в процессе переезда (только только купили квартиру и устроилась в озон без оформления), возникли недопонимания на работе из-за графика, я тут пожаловалась на начальство, а девочки меня убедили бросать неофициальную работу и бежать галопом на официальное трудоустройство (спасибо, что мозги вправили❤️), чтобы получить выплаты. Устроилась обычной продавашкой, о беременности умолчала, потому что даже женщина женщине враг и нужно думать только о себе и малыше. В итоге работаю уже почти пол года. Дольше многих не беременных девушек 😁 которые выходят только на пару смен и эвакуируются с такой работы. Текучка тут страшная, но думаю директор не обломится взять на моё место какую-нибудь очередную девочку. Всем остальным тоже советую не стесняться, идти и устраиваться.
Конечно! Это в любом случае лучше, чем ныть, что не хватает денег и тд. А если бы сказали-сто процентов отказ был бы при принятии на работу
Ох, сколько таких беременных прошло через меня. На собеседовании такие амбициозные, хотят покорять карьерные вершины, а через месяц узнаешь что беременна. Она села, ножки свесила, и всё... Больняки постоянно, а самое обидное не желание что-либо делать, и при этом требования особого отношения. А за нее работу все остальные делают. Из-за таких работодатели и шарахаются от беременных.
Я вот что скажу: женщина, когда становится беременной, каким бы она не была специалистом/директором/менеджером/начальником всех начальников и тп, она становится хрупкой и очень уязвимой. И как бы сильно не была любима и важна работа, теперь на первом месте - жизнь и здоровье ее и будущего малыша.
Работодатель может поступить только в рамках трудового законодательства.
Да, неудобно и тп, искать нового сотрудника и заново обучать. Но, это же имеет чрезвычайно важную причину.
И мне тоже порой кажется, что женщины, которые работают в бухгалтерии или руководителями тех, кто внезапно для них заберменел, просто перестают быть женщинами, а превращаются в мразей.
Я сама столкнулась с дискриминаций на работе после объявления своего положения. Отношение ко мне моментально изменилось. И мое в ответ - тоже. По этому все и прописано у нас в законодательстве, чтоб беременные могли быть защищены
Во первых там девушка и месяца не отработала ушла сразу на больничный, во вторых должность не младшего звена, а руководящая, от эффективности работы и присутствии на рабочем месте зависит успех компании. Через 3 года она просто напросто там будет не нужна, а руководитель в ней выходит изначально не заинтересован, так как человек пришёл не работать, а занимать тупо место.
Каждый думает только о себе , и работодатель , и работник. Здесь нет правых и виноватых, Каждый делает так, как ему удобно
Я устроилась на работу в декабре, забеременела в марте. Сколько говна было вылито, даже в открытую предлагали увольняться, хотя за беременность ни одного бл не взяла, только в 30 недель уже. Мне честно плевать на работодателя и его риски, писки и тд. Я устроилась потому, что мне надо было на что то выживать с мужем-инвалидом 2 группы, тоже работающим правда, но это были не лишние деньги у нас, забеременела и ушла в декрет вообще без малейшего стыда. Правда, пофиг кто там, как и что там работает. У беременных разные ситуации также. Может у человека нет на кусок хлеба, не побираться же идти к храму с протянутой рукой... устроилась и молодец. Сколько тем более сейчас и одни воспитывают детей. Беременеют и муж бросает или парень. Не все ж богатые.
@nessy1992 Боже, что же вы пережили. полностью поддерживаю ваш выбор
@nasty234 нет, муж поваром устроился по специальности, хорошо получает, не работаю
У нас патриархальное общество, принято обвинять женщин во всём. Поэтому к сожалению женщины вместо поддержки ненавидят друг друга
Вот прям 100% ,комментарий выше, как лакмусовая бумажка
А нам вот руководство не давало взять человека на декретную позицию. А объем с меня спрашивали. И какое мне дело до чьих то там проблем, когда они сами мне их создают? Не брала на работу не то что беременных, а в принципе молодых замужних. Чтоб не свалили в ближайшее время. Думать надо головой, когда ребенка делаешь. И мужика нормального себе выбирать, чтоб потом не приходилось беременной на работу бегать.
@neminuema и вы сразу же пришли со мной это обсудить. Да, да, конечно же не нужен мой ответ.
@neminuema да я вроде к вам и не приходила здороваться.
Вы знаете.... Очень многое взваливают на плечи работника. Какую-то дибильную корпоративную этику, преданность своему рабочему стулу, поклонение стратегии конторы, в которой волею судеб работает человек. А по большому счету мы лишь винтики в бездушной системе. Неужели ковид не открыл многим глаза на то, что всем работодателям ПЛЕВАТЬ на своих работников? Когда им выгодно, они наврут с три короба лишь бы работа шла. А когда невыгодно - пинка под зад. Так неужели у людей напрочь отсутствует здоровый эгоизм, ну должны же быть защитные механизмы в голове, чтобы не вестись на всю эту лабуду?! Работа это всего лишь место для заработка денег. Коллеги и радость труда это приятное дополнение.
да, золотые слова. можно играть в эту игру, но свои интересы нельзя приносить в жертву этой игре, только если понимаешь выгоду для себя
Да общество у нас такое, чуть что, виновата женщина, не удивительно, что многие крутятся как могут. Моя организация что-то среднее между коммерцией и бюджетом, ближе к бюджету. И не поднимешься высоко и не пыльно. Декретниц много. Но я не об этом. А о том, что не бывает идеальных сотрудников. Мужики после 40 многие болеют повально, то сердце, то колено, то желудок, то запой🙈 сама все больничные оформляла, в курсе. И это не последние люди, с опытом, вот как раз без них работа сыпется, а не тогда когда молодая девушка уходит и её можно легко заменить. Но разве их кто-то ненавидит? Нет, жалеют и потом выписывают премию и матпомощь, а то как же. А девушки, ну их нафиг, лучше затравить
это вечный спор руководителя и подчиненных) всегда будут разные мнения и все имеют право на свою позицию. у нас вот женщина прошла успешно собеседование, 40 лет, уже направили ей оффер, а она перезвонила, долго извинилась, что не сможет выйти на работу тк оказалась беременна) пожелали ей лёгкой беременности и поблагодарили, таких мало. я руководитель, тяжело вкладывать силы и опыт в человека, приходящего на полгода, тем более, когда бизнес специфический, для этого должны быть резервные ставки, обычно их нет. но,так бывает, остаётся надеяться, что не часто! дети- это прекрасно!
Все пишут о выплатах, которые делает фсс.
Для работодателя беда то не в финансовых затратах.
Нового НЕОБХОДИМОГО сотрудника невозможно взять на ставку, пока беременная не уйдёт в декрет. И она не работает, и работать некому.
У нас таким сотрудницам после отпуска по уходу за ребёнком предлагают такие участки работы, с которых они сами уходят.
@badumtss, так речь не о тех, кто работает 🤷♀️
Речь о тех, кто устраивается беременной и сразу на больничный.
Я тоже годами работала качественно, так меня и ждут из каждого больничного.
И в индивидуальном порядке выход из декрета с компенсацией оплаты ком.сада оформили.
Разный подход принципиально.
В первом случае женщина считает, ей все должны.
Во втором - сотрудничество работника и работодателя.
@blondinkanaturalnaya, даааа
Ниже пытаюсь тоже самое объяснить.
Дело не в защите прав, а в позиции: «мне все должны».
@blondinkanaturalnaya, жизненные ситуации разные бывают-а вдруг, эта женщина с кровотечениями там лежит. Да и здесь в прегги мы постоянно наблюдаем пример того, как люди думают только о своей жо*.
Меня, к примеру, не ждут) я из декрета в декрет-и этим разозлила начальницу, с которой мы ващпе были в дружеских отношениях.😅
Я не читала тот пост, но женщину, оказавшуюся в трудной жизненной ситуации я вполне могу понять.
И не дать после выхода из декрета шанс показать себя и сделать человеку из мстительных соображений невыносимые условия-это изощрённый план, мало похожий на взрослую позицию.
Я работала почти до ПДР (чуть больше недели оставалось, решила загнездоваться). Я - гид. И в некоторых музеях, где есть лавочки, всегда сажаю народ. У меня только индивидуальные гости, то есть 2-6 чел, очень редко больше. На лавочку влезает 4 попы спокойно, 5 если потесниться. И вот дохренища раз 2-3 чел было, я им - садитесь, а сама напротив стою, вещаю, некрасиво ж типа если сяду. А с брюхом солидным уже. И частенько даже не то, что не предлагали, А садились мужики в свою любимую позу так, что там и 3му не сесть, не то, что 4му. Так что у нас народ, к сожалению, далеко не весь встаёт на сторону беременных.
А, и кстати, моя любимая начальница, ну как, у меня и своих много туристов, и во многих турфирмах меня знают и тд, но эта - основная, сказала, ой, у тебя уже большое брюхо, я тебя не буду брать на работу. Ну и пошла нахер, я вполне себе отработала свое)
ох, это грусть, вы правы. Бог им судья, круто, что у вас работа была
@yana_ptichka да я ей даже позвонила сейчас, мы в хороших отношениях, хотела люлей всыпать за то дело🤣
От части, конечно, я её понимаю, она о туристах думает. Но, как показала практика, всём пофиг на живот, если работник хороший))
Ну что вы так грубо «налоги»?! Страховые взносы это)))) ну, приятнее же))). А вообще, девочки, милые, труженики вы мои! Поверьте, вашему руководителю плевать на вас, так же как на ту девочку))). Безусловно, бывают руководители, радеющие за своих сотрудников, но, увы, их единицы. И уж тем более не вам ее осуждать. Не хочет сотрудник доп.нагрузку - пусть поднимает труд.договор, должностную и не берет лишний груз, но чаще все очень радуются доплатам.
Меня больше бесят те сотрудники, которые на работу больные ходят и заражают там всех. Заболел, сиди дома, лечись, или работай на удаленке, если есть такая возможность
ох, это отдельная тема. если нет удаленки, хто такая боль блин. у нас же не оплачивают больничный по человечески, а значит когда ты на больничном, ты теряешь кучу денег. Я вот понимаю тех, кто болеет га рабочем месте, но не понимаю, если есть удаленка
@yana_ptichka у нас оплата 100 проц больничного, но многие все равно ходят а другие потом тож заражаются
Мне кажется, разница в том, что вы работали именно. А та девушка пришла на руководящую должность и работать и не собиралась. В этом отличие. Если б она работала в меру своих сил , то не было бы такого негатива
ну мы как минимум не знаем, нам изложили версию работодателя, возможно у девушки проблемы есть. и её случай точно не повод хейтить других беременных
@yana_ptichka я не знаю, как относиться к этой ситуации, не буду занимать ничью сторону.
Что за бред пишут те, кто считает что женщина обманула работодателя? Обманула в чем? Где у нас написано, что Б обязана сказать о своем положении и не имеет права на работу?
Вот моя ситуация, я не устраивалась на работу беременной, нет. Я отработала 3,5 года без выходных /проходных и отпусков, ну производственная необходимость, что делать, можно пожертвовать отдыхом...
В один прекрасный момент забеременела( планировали, долго не получалось) и начался просто дичайший токсикоз на реактивы....
Написала в ОК и руководителю о своём положении, предложила найти человека на подмену и обучить его ( мало - ли больничные)...
На что мне сказали- беременность не болезнь, не нравится - увольняйся! И ещё целую кучу "комплиментов".. Дошло до того, что в это же день я попала в гинекологию на сохранение с мазней (9 недель беременности).
На этом мои шикарные отношения с руководством закончились. Из-за них и их нервотрепок я практически всю беременность провела на больничной койке. Дело дошло до судов я их все выиграла и о незаконном увольнении, и о несоответствии рабочего места и санпиннорм и о вреде рективов, и отсутствии вентиляции, и о неотгуляных отпусках.
Работаю в данной организации по сей день(дочке, которой была беременна уже 7,5 лет) и ещё параллельно в 2 организациях, правда уже удалённо и вижу и слышу повсеместно о произволе работодателей и их давлении на беременных сотрудниц. И полностью согласна с автором поста и девочками, которые устраиваясь на работу не афишируют свою беременность!!!!
вы мой герой. Не знаю, стала ли бы я судиться беременная, вы прям крута, так постояли за себя!
Вы молодец! Я когда то защищала дипломную по трудовому праву, наши учителя учили отстаивать свои права, которые просто повсеместно нарушаются, а работник просто боится идти в суд, боится как же он сможет дальше работать и в глаза смотреть. А я считаю что это работодателю стыдно должно быть за осуждение беременных! Они же только о себе думают дискрименирую беременную, почему мы должны о них думать? А вобще жизнь колесо, сначала мы в декрет уходим и кто то работает ща нас, потом другой кто то и мы работаем за них.
Мне кажется, что устраиваться на работу, будучи беременной- это подло. Если хочешь в будущем получать выплаты на своего ребёнка- проработай честно свои пару лет, а вот это вот лишь бы устроиться, чтобы что-то получать, при этом подставляя своего работодателя, так себе отношение к миру в принципе. Взял бы вас работодатель, если бы знал о вашем положении? Нет, конечно, то есть вы намеренно обманули человека.
@malvina41, я написала своё мнение, и оно не про то, что кто-то что-то мне должен, что было бы глупо, и тд, я живу по другому принципу, если ты обманываешь, сам будешь обманут, если ты живёшь не совсем честно (перед самим собой, если самому с этим нормально жить, то почему бы и нет🤷♀️), то никогда не будет хорошей полноценной жизни, всегда будет чего-то не хватать. У кого-то тут есть желание «нагнуть государство», получить с него максимум и прочее в том же духе, а я вот думаю, что нужно жить и расчитывать только на себя
@malvina41, а я вот так не смогла.. Жалею, тогда не совсем осознавала конечно все.. Главное было- родить здорового ребёнка и муж поддержал в решении остаться дома.., он вообще не знал, что существуют какие- то выплаты,декретные)Только у меня была ситуация, что я проработала 5 лет на одном месте, в конце неудачная беременность и я решила уволиться, подумалось, что моя работа и беременность понятия несовместимые.. Ну и через пару месяцев забеременела.., потом токсикозы, угрозы.., наверное можно было вернуться на прежнюю работу, думаю директор не отказал бы, но мне было совестно.., как приду и буду сидеть на одних больничных..А о новой работе и вообще речи не шло..Я понимала, что будет также примерно, как здесь сейчас… А стресс мне лишний не нужен был..Вот так и осталась без всех выплат… И так же со второй беременностью получилось…, только собиралась искать работу, как хоп… В общем планирование это совсем не про меня
Согласна с вами. У нас офис должен был закрыться в июне. Нас должны были сократить. В марте моя беременность прервалась к сожалению. Конечно директор узнала об этом. Потом закрытие офиса перенесли на декабрь. Я планировала беременность снова. Но не думала, что получится так быстро. Когда меня сокращали, я забеременела. Конечно, меня оставили, перевели в другой офис. Не скажу, что по началу все были там довольны. Обсуждали, мол специально в декрет собралась. Мне было пофиг. Но спустя время, сам директор ставил меня в пример моим коллегам, потому что я действительно работала и знала намного больше моих коллег. Девчонки спрашивали совет, как правильно сделать то то и то то. Провожали меня с цветами. И ждут выхода.
вот я уверенна, что такое отношение более типично, чем валандание балды
Я вас поддерживаю. Я забеременела через 2 месяца после устройства на работу. До этого 2 года не получалось!ещё и на 5 лет в декрет ушла. Но я вернулась и работаю активно, за это время мы обучили несколько коллег, которые то ушли на друга работу, то их уволили ибо те не тянули. И вот чем вклад в них лучше вклада в девушку, которая уйдет в декрет??? Ничего, декретчица хоть вернуться может, а другие нет
Здесь большой процент ненавидит женщин, особенно беременных, и чужих детей. Стоит только открыть топ в последние дни и почитать, как поносят мужчин, которые ходят со своими половинками в жк, заступаются за буллинг, ставят собак превыше детей. Я иногда охреневаю.
Эмпатии у некоторых 0, всегда легче осудить и закидать помидорами, чем хотя бы тактично промолчать
Согласна с Вами. Особо удивительно читать об этом тут. Иногда даже не приятно читать некоторые коменты. Не дай Бог таких "подруг".
Вот все пишут тут, что работодатель рассчитывает на работника, обучает его, а тот в декрет уходит. А у меня была обратная ситуация - я собиралась в декрет и на моё место искали человека. Находили, я несколько недель обучала (а это намного тяжелее, чем просто спокойно выполнять свою работу), а человек через какое-то время говорил "я понял, что не смогу здесь работать" и уходил. Мы находили нового, я обучала, человек увольнялся. И так было 6 человек за три месяца 🤦♀️последнюю я обучала, находясь уже в декрете и бесплатно выходя на работу, чтоб всё ей объяснить... но и она продержалась чуть больше месяца и просто перестала выходить на работу. Они не уходили в декрет, а просто понимали, что не хотят здесь работать. И как по мне, так лучше бы в декрет ушли, хоть какое-то время проработали и потом может после декрета вернулись бы. Тем более что все выплаты идут из фсс.
Поддерживаю Вас, меня тоже постоянно бомбит от мнения окружающих женщин, как будто мы обанываем работодателя, но ведь они закон не нарушают! Был случай когда во время реорганизации одна подруга здала свою подругу новому руководителю и естественно ту не взяли, уж не знаю зачем она это сделала, должности друг другу не мешали.Просто она посчитала некрасивым поступком устравится беременной, типа как же ей не стыдно, как в глаза будет ему смотреть. Но прикол в том что руководство поменялось по итогу 500 раз и ни кто там и не вспомнил бы!
Я отработала пару месяцев и забеременела. Меня рвало от глотка воды и я падала в обморок ежедневно по пути на работу. Сидела на больничном. Руководство предложило аборт. Доводили как могли. Уволилась. Лишилась малейшего шанса на выплаты по БиР. Жалею. Надо было послать и дальше сидеть на больничном.
@lena_mizantrop, простым воспитателем в социальном приюте🤷🏼♀️
Поддерживаю, ваще не понимаю работадателя, все компенсирует фсс, если по белому
@yana_ptichka, потому что бесят такие бабы, роются р дискриминации, мизогинии, так откуда все это? Репутация же тоже не с не с падает. Если у нас большая половника женщин тупо расчётливые содержанки, хотят чтобы ничего не делать и все было , и ещё на них косо не посмотрели. Нормально делай, нормально будет , как говорится. А не вот это вот - а че ты мне сделаешь , я же мать
@ladysurf, сколько будет работать, столько и будет получать, будет на больничных будет получать больничные, если будет вечно на больничном работодателю платить копейки за неё.
@ladysurf совершенно верно, она была на подменных у нас, менялись девчата сами, зп сдельная
Каждый делает как может. Кто-то устраивается на работу беременной и это ее право.
Не видела этот пост, но вы реально крута! 💪👍 Сил вам и здоровья, и здоровья ребёнку!
Согласна с вами на все сто. Я проработала 2 года в одном месте, потом пару раз меняла место работы и вот когда вышла на нынешнюю в следующем месяце забеременела и что теперь? Вообще не рожать что ли только чтобы работодатель был доволен? у каждого человека своя жизнь и я прекрасно понимаю, что беременных не хотят брать, с маленькими детьми тоже не хотят брать потому что такой работник постоянно потом на больничных находится. Так пусть нормально тогда мужчинам платят, чтобы женщины сидели дома с детьми и не напрягали никого своей работой. И я прекрасно понимаю негодование сотрудников которые приходят временно на ставку декретниц это тоже лишний геморрой в любой момент могут попросить уйти. Но странно травить за это кого-то, в наше время все только всем и всеми недовольны и лишь бы напакостить.
Ой,вот после слов «я устроилась на работу беременная скрыв это» даже читать не интересно,прикрываете себе подобных.
@anasteisha_zh а зачем, я не работодатель, я девушка, попавшая в такую ситуацию. Мне себя спасать надо, а не чужого дядю. И я точно не дура
@yana_ptichka, ну дура и есть дура,что поделать
На считаю это честным. И не потому что мне жалко чьи-то рублики на налоги. Остальное - каждый делает в силу своих интересов.
Я год планировала беременность, не получалась. Работала в компании с очень хороших доходом, но поменялось руководство и меня прямо так сказать довели до увольнения. Плюс ещё на нервняках не могла забеременеть. Написала заявление на увольнение, отработала две недели, забрала трудовую и через три дня положительный тест на беременность! Я была в шоке 🤯 мне пришлось брать ноги в руки и искать очень быстро себе новую работу ! У меня просто не было другого выхода, учитывая предыдущий доход я получила максимальные декретные. На что мне было ещё надеятся ? На то что потом я получу 18 тысяч единовременных и может быть путинские ? Нет, меня это не устраивает. Возможно я поступила неправильно и подвела нового работодателя, но о моих детях никто кроме меня не подумает и эти деньги мне были очень нужны
Доработала до 26 недели, потом ушла в отпуск и на больничный по беременности и родам. За время трудового стала брала один больничный и то я тогда лежала в инфекционке
@yana_ptichka, спасибо 🙏 я в этом ни разу не сомневалась
@laxty, я не знала об этом . Но и та работа с новым руководством и здоровая беременность были бы не совместимы
Вы просто не понимаете! В этом приложении все женщины - это жены владельцев бизнесов и олигархов. Конечно же они принимают близко к сердцу такой разор для хозяев бизнеса. Ну вы че?
Тут таких, кого кинули с декретными и кто работу потерял из-за беременности и родов - одна я. Да ещё пара бедолаг.
Понимать надо!
Ну))
Женщины с детьми тоже не самые лучшие работники… больничный за больничным…
Помню сотрудница у нас была ...после родов пару раз только выходила на работу 🙈🙈в течении двух лет наверное
Для меня в этой ситуации есть только закон. А закон не обязывает беременную сообщать о беременности, при этом работодатель не имеет права отказать в приёме на работу из-за беременности. Если работодателя не устраивают законы России , пусть валит в другую страну. Либо пусть будет сам наемным работником, если он способен не решать вопросы, а только ныть. На декретную ставку можно взять работника (спасибо, кэп). Если работодатель этого не знает, то это его проблемы. И да, мой муж тот самый работодатель, у него в подчинении нет беременных, но как же много тупых работников (правда он с такими не церемонится и увольняет по статьям).
@littledoctor, забейте,это всего лишь юмор для разряда обстановки) ничего плохого не имела ввиду
@littledoctor, если женщина никогда не работала, то ей и смысла особо нет устраиваться на работу в беременность, ведь все выплаты идут исходя из предыдущих доходов
У меня на старой работе была такая девочка. Компания была небольшая, огромного штата и миллиардных оборотов не было. Возросла нагрузка и дирекция выделила еще одну штатную единицу, и то начальник выбивал. Взяли девочку, а она скрыла свое положение, а потом сразу стала таскать справки. Прикол в том, что в это же время выкладывала в инсте фотки, как гуляет с подружками🙈
А я сама тоже была в ситуации: 1й этап собеседования пройдет успешно и тут 2 полоски. Думали что делать и решили, что откажусь. Правильно сделали, потому что у меня начался жесткий токсикоз
вот что было бы, если б не было денег, муж не мог бы поддержать, накоплений не было, что бы вы делали? это оч круто, что у вас есть такой тыл. передо мной вопрос не работать вообще не стоял, я судорожно искала работу, чтобы просто прожить
@yana_ptichka, не планировала бы ребенка, не имея такого тыла, но у меня был выбор. У нас с мужем это было осознанное решение.
Конечно, печально, когда выбора нет, но это жизнь
Да о чем говорить....беременные .....меня долго не брали на работу только потому ,что у меня не было детей ...так и спрашивали в открытую ...дети есть ..говорю нет ,тогда до свидание ,вы устраиваетесь работать что б забеременеть и на больничных сидеть и декретных 😑🤦🏻♀️
@mama_roma1607, да я тогда вообще о детях даже и не думала 🤦🏻♀️
@ok.google, "дети есть? Как трое?! Значит, мы вас и видеть не будем на работе между больничными" - замкнутый круг😑
Я оказалась тем человеком, которого повысили в момент беременности, о которой я узнала через 10 дней после повышения. И я точно знаю, что мой работодатель об этом не пожалел. Я работала почти до даты ПДР, сделала такие показатели - что никто не ожидал что такое возможно, ушла за неделю до даты ПДР в декрет, а вышла, когда ребёнку только исполнилось 4 месяца по приглашению руководителя.
Но я знаю беременных, которые и правда устроились и специально сидели только на больничных, потому что не хотели работать. И таких случаев много. Поэтому у многих работодателей такое предвзятое отношение к беременным. В каком-то смысле беременные женщины сами создали себе такую репутацию. Это типо как к нерусским многие русские относятся очень предвзято из-за определенного поведения некоторых нерусских людей в обществе. Это предвзятое мнение, работодателя это никак не оправдывает. Это недопустимо. Но и многим беременным женщинам стоит задуматься о том, что выходя на работу беременной - нужно работать, а не специально сидеть на больничных. Больничные могут быть, это не значит, что надо ползти на работу, если совсем херово. Но и к работодателю стоит относится с уважением, потому что он вкладывается в этого работника - как правильно заметили выше обучение и тд
так и есть, но мы не можем объективно отделить одних от других. И априори, когда тут пишут, что всё беременные сучки, если устраиваются на работу, меня рвёт на кусочки
@yana_ptichka, ну просто кто-то косячит, а достаётся как всегда всем 😂
И женщин с детьми поэтому стараются не брать, тоже стереотип, что будешь на больничном сидеть постоянно
Я не читала тот пост, не видела. в 30 лет я запланировала беременность, первую в своей жизни. До этого я ездила в командировки, работала за всех, кто просил, пахала днями и ночами. И все равно работодатель заставил меня ощутить вину за то, что я ушла в декрет и в отпуск по уходу за ребёнком, за то, что сейчас на первом месте у меня не работа, и я не соглашаюсь бесплатно помочь по старой памяти будучи в декрете.... И меня это поражает вообще. Как так устроена система, что мне стыдно должно быть за то, что я вообще родила и занимаюсь ребёнком. Работодатели, вы не охренели?!
Кто везёт на том и едут, это прямопропорционально
10 лет назад сразу после института устроилась на работу, а через несколько месяцев уволилась, не понравилось что то мне. А потом забеременела и когда начальник об этом узнал, позвонил и сказал, давай не дури, приходи обратно, декретные получишь. Я вернулась после декрета, поработала и ушла во второй. До сих пор его добрым словом вспоминаю всегда
святой человек. тоже видела такие истории, это оч достойно
Честно , если работодатель не спрашивает в лоб о беременности , то значит его этот факт не интересует. Значит никакого обмана нет. Другое дело если спросили , а человек обманул . Это да , некрасиво я считаю. У меня подруга тоже так устроилась на 4 месяце . Я забеременела сразу как устроилась тоже. Что в этом такого я не понимаю 🤷.
по закону вас просто не имеют права ни о чем таком спрашивать. меня не просто спрашивали, но и документ я подписывала, что обязуюсь сообщить о беременности, но так как этот документ противоречит законам и за такой документ трудовая комиссия бы сделала атата компании, я подписывала его с лёгким сердцем, они не могли его предъявить вообще никуда, это преступление и влечёт штрафы вообще-то
@yana_ptichka ну на собеседовании могут разные вопросы задавать. По закону спросить могут. А вот отказать в приеме на работу нет. Но по факту отказывают называя другие причины. У нас пошли ещё дальше, ввели мед комиссию перед оформлением . Там уже не скроешь.
@yana_ptichka Если бы я устраивалась в положении сама и меня спросили беременна я или нет , я бы сказала правду. А если не спросили бы , то нет вопроса , нет и ответа. Какие ко мне могут быть претензии.
В нашей стране по другому нельзя, найдут 100 причин отказать, если скажешь что беременная 🤦🏼♀️🤦🏼♀️я бы так же сделала.
Странно, когда я писала комментарий, больше поддерживающих было
У вас неправильно указан официальный аккаунт приложения
@mom.life_ru
Поддерживаю этот пост! Согласна с вами!
Говорю это как руководительница, в поддержку женщин!
❤️❤️❤️
У нас на работе случай был, работала девушка неофициально, недель в 20-25 ее все таки трудоустроили, оплатили больничный по БиР, а фсс отказался возмещать, судились с фсс, дело проиграли 🤷♀️ вот так и заплатил из своего кармана
Я работала за беременную, которая была вечно на законных больничных, её нельзя было уволить, потому что она беременная и больничные законные и да их не работодатель платил, но он и мне не платил за переработки. Я думаю отсюда может быть столько агрессии 🤷♂️ Меня саму уволили потому что не вышла из декрета раньше. Виновата система, наверно. Беременные и женщины с детьми у нас мало защищены в таких случаях.
Согласна. Надо быть чайлфри с во, с опытом работы 10 лет, со своей клиентской базой от 21 до 28 лет)))
А вот когда был " поганый вонючий совок", такой работодатель бы был однозначно всеми осуждён и наказан.
А сейчас- нате, получайте прекрасный капитализм, где вас покупают, нанимают и ваши человеческие проблемы никого не интересуют. Можете сдохнуть. Ничего личного, просто бизнес...
Сколько составлял декрет при святом совке? От 60 до 112 дней отпуск по БиР и далее от 3 месяцев до 1 года отпуск по уходу без сохранения зп? Вот, классно было, не то, что сейчас (140 дней по БиР, отпуск с выплатами до 1,5 лет и отпуск с сохранением места до 3 лет), да?
🤣🤣🤣👍 Как сказал Гордон тут в одной известной телепередаче " Мы жили бедно, но счастливо!" , а я бы ещё добавила " Мы жили бедно, а потом нас обокрали" )))
Мне тоже откликнулся этот пост. Я сейчас беременна, беременность протекает сложно. Я то на сохранении (уже третий раз лежу в роддоме), то дома, то по врачам. Конечно, я справляюсь хуже, чем раньше, и сама переживаю по этому поводу. Но есть колоссальная поддержка от работодателя, который платит мне на 75% из своего кармана. И я ему за это очень благодарна. Вот сегодня работала с капельницей в руке, потому что мы люди. Он мне, я ему. Когда могу, тогда стараюсь изо всех сил, когда совсем не могу, тогда честно говорю, что не могу
Аня, желаю тебе здоровья и спокойствия! и я верю, что большинство женщин мыслит, как мы с тобой, не пытается никого нагреть, обмануть, а просто ждут своего ребёнка, хотят заработать на декрет и стараются сделать свою работу
Так будучи без работы она тоже получит деньги от государства. Другую сумму просто. Почему я, как работодатель должен делать ОТЧИСЛЕНИЯ ! 30,2% на таких работников? Деньги, которые я заработал потом и кровью! Что-то она не воспитателем пошла устраиваться....
Нет, не получит.
Безработные не получают оплату больничного по БиР.
И стажа нет.
Женщина могла до этого работать много лет и за нее были отчисления в ФСС, а то , что она получит от государства не будет учитывать этих отчислений, если она будет безработная, по факту она подарит эти деньги государству.
У меня был такой работодатель. Точнее она была правой рукой директора. Вони развела, когда узнала, что у меня 4 недели. К тому моменту я уже отработала почти год в компании. В итоге она всем рассказывала за моей спиной, что я вру, желала мне выкидышь, говорила "ты заберёшь выплаты в 30 недель и скажешь всем ,что ребенок умер и будешь отдыхать за наши деньги". Хотя на тот момент это был 2015 год во Владивостоке уже все выплаты платило ФСС и выплат я бы получила минималку. Но блять по ее мнению, я должна была шиковать. 2 недели я слушала грязь, а потом плод замер. Я попалп в больницу, написала заявление на увольнение без отработки. Я не хотела туда возвращаться после грязи такой, а она как узнала, начала звонить и писать СМС, просить прощение, начала ходить в церковь, позвонила и сказала "Алина за мой язык меня уже судьба наказала, у меня вернулась старая болезнь я в больнице". Хотя я не желала ничего ей, я не из таких людей. А у нее какие то кисты или что то такое и она попала в больницу сразу после меня.
Сейчас я ищу работу и меня не берут потому, что говорят, что я выхожу на работу ради больничных и предлагают все только черную зп.
Куда катится наш мир🤦
@alina_lis если другого нет, можно выйти и дальше искать. согласна, что за в конверте не наш выбор
Ужас какой, соболезную очень!!! Вот сучка. Поэтому все девочки и тянут сказать работодателям до последнего, прям бояться признаться. Хотя в нормальном здоровом обществе, работодатель и коллеги, если уж не должны прыгать от счастья, то относиться к этому нормально. Я всегда поражалась, как в России относятся к беременным, хуже, чем к калекам или недолюдям.
На самом деле это очень сложный морально-этический вопрос. И понять можно каждую сторону. Работодатель нанимая работника рассчитывает что человек будет работать (для того его и нанимает). Работник выходя на работу рассчитывает на соблюдение трудового договора и соблюдения его прав. А есть еще третья сторона-работники которые уже работают и не хотят за бесплатно выполнять чужую работу. Давай будем честны-90% работодателей не оплачивают труд который выполняется за сотрудника пока тот на больничном.
Я не говорю что беременную женщину надо травить, не брать на работу или вынуждать уйти с уже имеющейся должности (а это сплошь и рядом)-нет. Я говорю о том, что нет однозначного решения.
@yana_ptichka, ну ты же понимаешь да, что права и свободы одного человека заканчиваются ровно там где начинаются права и свободы другого человека.
@yana_ptichka, может вы не в курсе, но экономика в глубокой жопе, и о каких больших доходах вы говорите, мне непонятно
@natalya_gu Ага, но я нигде не видела столько жен олигархов и самодостаточных бизнесвумен, как на мамслайфе)))
Знаете, все очень верно со стороны работника. Гуманно и справедливо. И мало кого волнует сторона других работников. Работодатель ищет человека в дополнение к уже имеющимся специалистам тогда, когда они не справляются с объемом работы и становятся менее эффективными. При этом расчёт на то, что человек выйдет и через несколько месяцев станет полноценной рабочей единицей. И поэтому руководители подразделения (те же работники, по сути) или рядовые специалисты тратят своё время и силы на обучение и введение в курс. А на выходе что? На выходе человек, который устраивается на работу чтобы получить минимальные декретные, отсидеть на больничных и уйти. Да даже если и поработать, то временно, и придётся снова пройти тот же путь с Новым сотрудником, когда наступит декрет. Так почему же их сил, времени и ресурсов не жалко? А они тоже матери, у них тоже есть семьи… Да и полноценно вкладываться в такого сотрудника нет смысла, он вышел временно и не факт, что вернётся. Все слишком неоднозначно, слишком. И как руководитель отдела считаю, что в случае приёма на работу беременной с большей долей вероятности пострадают мои сотрудники. А это те, о чьих интересах (и своих, естественно) я должна думать.
@maya-bell, я тоже очень ответственна в работе. В третий декрет ушла формально, работаю на удаленке. Без работы мне очень сложно))) На счёт замотивированности вы абсолютно правы. А вы руководитель и полноценный член Команды. Поэтому и понятно, что только что пришедшая беременная вряд ли будет принимать рабочие проблемы, как свои. Или работать не покладая рук (хотя, конечно, есть и такие, за что им честь и хвала). Даже судя по постам тут, девочки идут беременными на работу только чтобы получить декретные, не более. Открыто говорят (или им открыто предлагают) сидеть на больничных до выхода в декрет. И если по отношению к работодателю такое халатное отношение ещё можно как-то объяснить (не понять, просто объяснить), то по отношению к таким же людям, своим новым коллегам, мне не понять. Все же, идти по головам ради себя любимой и требовать от других принять это и поддержать, не для всех подходящий вариант…
@anna2in1, а сколько после рождения ребёнка вы были в декрете?
@maya-bell, официально я все ещё в нем. Работаю из дома в свободное время (веду один из проектов сама и распределяю задачи своим сотрудникам по другим). Выходить в офис планирую после лета.
Вы че с собой эту курицу ровняете .
Она судя по посту работать вообще не собирается .
Вы ей ещё памятник поставьте .
@purpurss а знаете про большие компании, у нас у знакомых огромный бизнес. Ну там такие деньги в обороте и мне не снилось. Сеть химчисток, клининговых и т.д. Но они тоже сказали, что меня бы не взяли на работу потому, что ребенок и могу уйти в декрет. Хотя там обороты многомиллионные и для них моя Зп микрокапля в море
@alina_lis я работала в огромной компании а Москве. Бутики и ЦУМ, всё их. В итоге у них отдельный есть отдел с девушками, которые ведут всех беременных. И им на столько все равно на эти все выплаты. Такие это копейки....
Они мне сами пошли на встречу, скзаали тогда: мы вам годы поставим чтобы вы по максимуму получали.
Я тогда спросила: а зачем вам это?
Они: нам всё равно вообще, это оплачивает ФСС))
Но просто вдуматься: у них штат девушек работает, Которые занимаются чисто декретницами!!! Они не приносят деньги самой компании, они ведут декретниц!
Это не Ашот из цветочного магазина, который будет спрашивать"зачем тебе выходной раз в 10 дней? Ещё и надбавка +2 рубля в час".
У меня муж работодатель.
Образование лондонское. Он говорит,что всегда учили,что самое ценное это время! Время, потраченное на обучение человека например. Но всё,что касается выплат, он платит легко и быстро. Говоря: "так, быстро делаем это в рамках закона, и дальше быстро обучение нового сотрудника, жалко только время, но убиваться и думать как бы штраф придумать, он не будет")))
Это идиотизм!
@purpurss согласна, тем более, что работодателя всегда нагнуть легче, чем работницу беременную. Она может найти у него косяки и сдать его в органы из мести.
Мне сегодня тоже предложили на собеседование должность в трудовой не писать офис менеджера, а написать хорошую для стажа.
Бывают хорошие люди, но их мало:(
А работодателю типа норм должно быть? Что к нему идёт не работник, а так чисто пересидеть 🙄 говно какое о пришло перебиться до декрета . Работать не собирается , а начальник должен был радоваться за неё?
Он изначально искал человека чтобы тот работал. А не пришёл и сидел на вечных больничных и через пару месяцев ещё в декрет свалил. Вот здорово ему наверно.
@ne_valera , очень стыдно читать Вас. Пожалуй, сделаю вид, что не читала Ваш комментарий.
@ne_valera пожалуйста, включите вежливость. говорить "Что за бред" и "читать жопой" можете писать у себя, а не тут. Я за вежливость и аргументы
Душераздирающая история. Что к чему? Не работала, работала, право имела, все говнюки.
Одно дело, если женщина работает до положенных 30 недель, а в том посте женщина устроилась и не выйдя на работу берет больничный и не хочет работать.
Это как я поняла, странно хотеть, что работодатель не писается от счастья, что новый сотрудник не отработал ни дня уже не выйлит ближайшие 3 года.
@fat_owl_y-y там автор преподносит свою версию, а мы не знаем, как на самом деле. вот поверьте, в жизни больше, гораздо больше честных порядочных людей, чем сволочей.
@yana_ptichka как на самом деле в той ситуации, мы с вами не узнаем)
Но в целом я с вами согласна, что на приёме на работу ты не обязана отчитываться о планах на деторождение, а если в ходе работы случилась беременность, то это не повод для увольнения
Я с 9 недели была на больничных, зав сама предложила, чтобы поберегла ребёнка. Но там ситуация совсем в другом - там человек изначально устроился, чтобы не работать.
почему вы так считаете, потому что об этом написал работодатель? а что если у неё кровит, тошнит, болит и тд.
Что делать, если брат 4 года платил алименты за чужого ребенка?
Ситуация сос. У меня брат узнал что 4 года воспитывает не своего ребенка. У нас изначально были вопросики к его бывшей супруге (там матрешка с сомнительной репутацией 18 летняя) женились они по залету, родилась девочка. Развелись. Он прям отец отец и забирал и алименты по 40 тысяч платил и подарки, доченька моя доченька. Женился второй раз на хорошей девчонке, мы прожужжали уши про ДНК и она тоже додавила. Он боялся раньше делать из за результата, скорее всего понимал, что там будет. Ещё с момен...
Переехать ради любимого: стоит ли бросать всё?
Девочки, а вы бы переехали из столичного города ради любимого мужчины в провинциальный город?
Ситуация такова: мужчина уехал на несколько месяцев на работу в Иркутскую область и потом заявил, что ему там нравится, работа хорошая и в Санкт-Петербург он возвращаться не хочет, но меня он любит, поэтому бросай все и переезжай ко мне.
У меня в СПб работа рядом с домом, не плохая, стабильная, на работе меня ценят, хвалят, здесь мои родители, которые в любой момент помогают с дочкой и дают мне возможн...
Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?
Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.
— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»
У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...
Кто должен платить на свиданиях: студент и его девушка
Мамы мальчиков давайте поговорим с точки зрения отношений к девушкам. Вот сын студент, учится например на очном, вероятно подрабатывает на одежду, проезд и погулять. Молодой, гормоны, должен дом он всегда платить за каждую девушку с который пойдёт гулять при учете что деньги у него лимитированные и работа идёт в разрез с отдыхом и сном, так как например учёба в приоритете, домашнее задание, курсовые и прочее.
Я считаю что должен платить только если захочет ещё встречаться. Первое свидание погуля...
Дорогие! Новый год неумолимо приближается и ничего не сможет его остановить.
Мы хотим официально организовать большую акцию Секретный Санта на весь Мамлайф с десятками тысяч участников.
Для тех, кто не знает, акция Секретный Санта заключается в следующем. Все участники публикуют приватно в какую-то форму свой почтовый адрес. Далее, в назначенный день адреса перемешиваются и раздаются в случайном порядке. Каждый участник получает чей-то никнейм и его адрес.
Задача каждого участника (каждого С...
Знаете, все очень верно со стороны работника. Гуманно и справедливо. И мало кого волнует сторона других работников. Работодатель ищет человека в дополнение к уже имеющимся специалистам тогда, когда они не справляются с объемом работы и становятся менее эффективными. При этом расчёт на то, что человек выйдет и через несколько месяцев станет полноценной рабочей единицей. И поэтому руководители подразделения (те же работники, по сути) или рядовые специалисты тратят своё время и силы на обучение и введение в курс. А на выходе что? На выходе человек, который устраивается на работу чтобы получить минимальные декретные, отсидеть на больничных и уйти. Да даже если и поработать, то временно, и придётся снова пройти тот же путь с Новым сотрудником, когда наступит декрет. Так почему же их сил, времени и ресурсов не жалко? А они тоже матери, у них тоже есть семьи… Да и полноценно вкладываться в такого сотрудника нет смысла, он вышел временно и не факт, что вернётся. Все слишком неоднозначно, слишком. И как руководитель отдела считаю, что в случае приёма на работу беременной с большей долей вероятности пострадают мои сотрудники. А это те, о чьих интересах (и своих, естественно) я должна думать.