Доказательная медицина!
Благо или .... дань моде?
Каждая мама желает своему ребёнку только лучшего.
Каждая мама, едва взяв в руки свой долгожданный, новорождённый комочек счастья, начинает перебирать в голове все знания о детях, полученные ранее.
Начинает искать новую информацию о том, как кормить, одевать, укладывать, воспитывать. Как лечить?
Как лучше?
И все бы хорошо.
Малыш развивается по возрасту и не болеет
Я - идеальная мама!
Но наступает период адаптации к детскому саду.
Период, когда температура у ребёнка скачет, как теннисный мячик .
Когда сопли становятся образом жизни...
Ну я же продвинутая мама. Современная.
Я верю "доказательной" медицине. Ведь на всех мамских форумах только о ней и говорят.
Увлажнение, обильно питьё и промывание.
День, два, неделя, две...
И все это время ты не можешь спать по ночам из-за того, что твой ребёнок задыхается от заложенности носа.
Один хваленый лор, второй, третий ...
Несколько разных назначений.
Что-то помогает на время, что-то нет.
Подключаются антибиотики...
И тут моя мама говорит: "Доченька, ну прислушайся ты ко мне, попробуй капнуть сыночку сок каланхоэ. Я для вас уже отросточек укоренила."
К слову сказать, моя мама очень демократичный человек. У неё есть свои лайфхаки, но она никогда их мне не навязывает.
И когда старший сын только подцепил свои первые сопли, она мне предложила применить "чихалку".
Но я же современная и грамотная.
Какой ещё сок каланхоэ?
Мама, доказательные врачи не рекомендуют все эти допотопные способы лечения.
Но проходит неделя, две ...
И я готова была лезть на стену, лишь бы ребёнок смог нормально дышать.
Ладно!
Давай свой цветок.
Спросив разрешения у педиатра и уточнив дозировку я таки пшикнула в нос сыну приготовленный раствор.
И тут я обалдела.
После первого применения ребёнок расчихался и из носа выскочила таааакое количество зеленых соплей, какое я ни разу не видела на салфетке, хоть сын и умел сморкаться.
Через пару дней применения этого, не побоюсь сказать, чудодейственного средства, мы забыли, что такое насморк.
Так к чему это я?
Заходя в мамлайф я часто вижу вопросы от мам, которые пытаются вылечить ребёнку густые зелёные сопли и снять заложенность носа.
В комментариях - одни и те же советы модных "доказательных" врачей.
Увлажнение, обильно питье, промывание.
Когда я написала одной из мамочек про каланхоэ, то получила от другой мамы "оплеуху".
- "Нельзя!!! Это дичь! Совок! Доказательные врачи запрещают! Будет ожог слизистой".
К слову, мне с братом все детство капали разведенный сок каланхоэ при насморке. И я вообще этого не помню. Никаких ожогов. Я просто помню, что у меня никогда не было серьёзных проблем с дыханием.
И эта народная медицина реально работает!!!
Но её почему-то не рекомендуют доказательные педиатры.
Хотя, тщательно изучив данный вопрос я нашла информацию о том, что клинические!!! исследования целебных свойств каланхоэ начались ещё в 1966г.
Позже, На кафедре микробиологии НМУ им. Богомольца А. А. Была изучена и доказана!!! противовирусная активность сока этого растения, а так же, ещё масса полезных свойств.
Это ли не доказательная медицина?
А на днях одна из поклонниц так называемой "доказательной медицины" утверждала, что их врач при бактериальной инфекции советует принимать антибиотики проорально.
"Лучше пить, чем колоть"
Wtf?
Мне кажется, каждому понятно, что лучше доставить препарат непосредственно сразу в кровь, где он начнёт работать, нежели пропустить его через жкт, где антибиотик убьёт половину полезной микрофлоры.
Так что же такое "доказательная медицина?
И кто такие эти "доказательные" врачи?
На мой взгляд, есть хорошие врачи, есть плохие и есть распиаренные.
Вот последние - это зло первой инстанции.
И сколько уже можно применять этот модный термин "доказательная"?
Вся медицина доказательная!
Это все равно что постоянно добавлять к слову "вода" приставку "мокрая".
P/S: вопросы риторические.
Написала сумбурно, просто хотелось высказаться.
Не всегда модно - значит качественно.
На комментарии не отвечаю.
Этот пост не совет и не рецепт.
Это просто моя история.
Имеются проиивопоказания. Проконсультируйтесь с хорошим! врачом.
Лучший комментарий
Автор вы вообще не понимаете о чем пишете??? 🤦♀️ а от мракобесия в комментариях аж в глазах потемнело. Люди не хотят верить в доказательную медицину (как будто значение слова ДОКАЗАНО не знают или игнорируют 🤷♀️). Зато согласны антибиотики колоть от температуры, мыло в жопу от запоров, мирамистин как панацея от всех болезней, виферон и гриппферон тоже от всех болезней.... эксперименты над своим ребёнком - это же вещь! А доказательная медицина со своими исследованиями эффективности - это так, ерунда и мода. Ну ёпвашумать.... Когда люди перестанут быть такими тупыми?
Комментарии
Вы видимо неправильно понимаете понятие ДМ. ДМ - это инструмент, а не модное веяние. У Дарьи Карташовой есть целый вебинар на тему, что такое ДМ.
P. S. А я лечусь водой и мне помогает.
Появился ещё один лагерь сектантов «доказательная медицина»🤣🤣🤣
Не верю доказательным врачам от слова "совсем". Обожглась на двух. Сейчас у нас педиатр классической школы, так сказать, и я непомерно довольна. Все назначения адекватны и своевременны.
А ещё сок алоэ можно в носик капать) тоже не плохо помогает)
Всем сторонникам "а мне помогает" Советую погуглить про талидомид, вот яркий пример что бывает когда принимаешь препараты не до конца изученные.
Да, возможно фероны помогают при ОРВИ, а как это обернется через 10 лет. Вполне возможно что ноотропы работают, а не вызовут ли они деменцию, Альцгеймера, прионные болезни.
Поэтому, просто не понимаю как можно своему ребенку дать вот такой препарат.
А народные методы иногда вполне рабочие, фитотерапия та же. Надо просто быть аккуратнее, у меня ужасная аллергия на каланхоэ, отек Квинке. Благо скорая быстро приехала, но моя мама на всю жизнь запомнила нородную медицину
👍👍👍 да , на самом деле реальных показаний к приёму лекарств ооооочень мало . Практически Никакое орви не нуждается в них . А аптеку можно сократить вообще в 10 раз )
К нашей медицине больше применим термин «наказательная медицина 😂😭»
Вот сколько я мама но не разу ещё доктора за доказательную медицину не встретила, нам поголовно встречаются те кто назначает пачку феронов, в прошлый раз когда у нас были сопли нам назначили 2!! антибиотика и препарат с серебром, твою ж за ногу ребенку трёх нет, в моем понимание доказательная медицина это не опротиворечии с народными средствами, а о том что медикаментозное лечение должно быть РАЗУМНЫМ!
Подскажите пожалуйста в какой пропорции и чем разводить это сок?
Как то мне мама тоже дала листок каланхоэ когда у меня был синусит-гайморит который лечили мне месяц, если не больше и толку никакого.
Мне показалось что с моего носа соплей вылезло за всю мою жизнь, от куда их столько взялось.... 2-3 дня и всё, я здорова. Чихала конечно до усачки😂 но оно того стоило. Надо прикупить цветочек домой. Разводила с молоком и капала.
@dashamama2 Если ребёнку то сначала на себе испробуйте, может больше молочка нужно.
@marina.abulfat @zulya_ya Ахах вот видите как оно. Лишнее подтверждение моим и вашим словам: какая-то кукуруза вбросила тупой комментарий и кинула меня в чс 😂
Аргументов то нет при отсутствии мозга 🤦♀️
А продается сок каланхое или нужно иметь это растение дома?
На авито купить можно. Объявлений не мало.
Так все-таки чем лечить?(
У нас зеленые сопли и на следующий день добавился кашель...хрипы, бессонные ночи...
Это как нам пантогам выписали из-за того, что не говорила, я решила сразу не давать, а дать после отпуска, а она разговаривать через неделю начала, а так бы хвалила препарат. Насчёт чихалки интересно, можно попробовать 😏
@iamrainbow, мне такое нельзя, противопоказания есть.
@elinamilasha @julight @_elen_ka_ @indikass спасибо, поищу, ибо нет сил уже бороться с этими соплями, у нас полжизни уходит на промывание носа 🥴
Я не развожу. Ничего не жжет нигде. Но, если трусите, то 1 к 1 с водой разведите.
Я аж вкус каланхоэ вспомнила, прикольная штука, обчихаешься)
Я за бабку. Которая пошепчет. И берет сахаром и пить много не надо. Не то что эти шайтаны доказательные.
Как и везде, в медицине тоже есть мода) вот очередное ноу- хау, модная изюминка, модное слово в медицине, типа прорыв, challenge- доказательная медицина
@islana1401 вам просто повезло, что вам попался хороший доктор,что не есть редкость в наше время! И на 1 доказательного врача 10 псевдодоказательных приходится! И наречь себя доказательным медиком, это не значит, что на самом деле таковым является👌
Я в чистом виде капаю своей с мелкого возраста. Ничего не жжёт. На себе сначала проверяла.
Бабушкина золовка лечила катаракту луковым соком 🥲 🥲🥲 капала его в глаза 👀
Это был дебют деменции, потом она начала в кастрюли какать и простыни на ленточки резать и в унитаз спускать
А что мешало с самого начало спросить разрешения и пшикнуть? При чем тут «доказательная медицина»? Не усложняйте, медицина не стоит на месте, но и варианты народной медицины без фанатизма, наука не отвергает.
Ну я вообще не лечу ОРВИ ничем кроме как увлажняю, проветриваю, питье обильное и промывание носа. И все хорошо выздоравливается. Меня в детстве бабушка заставляла мочу пить тоже что-то лечила и это капец.🤪🤪🤪
Спасибо посту,пополнила чс🤣
Смешать все в кучу конечно это сверхразумно✊🏻😀
Теперь ясно,кто идёт в консультанты гв и советует мамам капать грудное молоко во все щели🤣🤣🤣🤣🤣
Первый раз познакомилась с каланхоэ в лет 15-16, когда не могла вылечить сопли, был жуткий насморк, затяжной. Был и антибиотик и кучу апрель назальных. Прочла в интернете про каланхоэ, попросила маму отросток попросить у кого-нибудь. Принесла, выжала сок закапала и о, чудо! Я дышу. Папа болел, насморк был тоже, я ему предложила свой метод лечения 😂
Не забуду, как он чихал, и кричал, что я варвар!
А потом, конечно, согласился, что удивительно, но все прошло!
Подскажите, в каких пропорциях детям можно?
Я в чистом виде капаю. По 1-2 капли из пипетки. Этого достаточно.
Купить цветок Коланхоэ остролистного на авито, отрезать кусочек от «старого» листочка, отжать в чеснокодавке, процедить (если крупинки плавают), и закапать в нос хотя бы по 1-2 капле из пипетки.
Мне больше смешно то, что мамани некоторое настолько яро в коментах ругают фероны! Они прям готовы убить тех, кто их применяет. И орут везде заученые фразы про мирамистин и про то что "а мне помогло" - это бред. Почему ж бред если люди реально(и далеко не пару человек) пишут что им помогает. Но они отстаивают док. Медицину как будто с этого процент имеют)) 😊
Ах, да! Мне со старшей как только заболевала серьёзно прстудными, помогало 3 дня капли грипферон в нос. Всё! Не обидьное питье! Не промывание! А ферон(алое мне ни кто не подсказал) 😊, а от гнойной ангины меня взрослую мама смогла вылечить без антибиотиков от ыаром таволги(были глубоко за городом когда ангина стукнула, до врачей очень далеко, а у меня температура шкалила) 😊
Пи. Си. :Вообще все индивидуально)
@malushka-malushka старший тоже на анафероне вырос. Тоже слышу постоянно что он не лечит. Ну хз хз. Как только первые признаки появляются даю по схеме. Болеет редко и не долго
Ага, нас доказательный доктор до отита довел, потом еще отит он нам месяц лечил. Увлажнение хорошо, когда легкий насморк. А когда уже бактерии эти пошли дальше некуда, нужна тяжелая артиллерия, чтобы потом с пневмонией в больнице не оказаться
Мне сок лука в нос капали, теперь у меня как что, сразу ринит жёсткий и ларингит... 😂 Моя мама при любых орви ребёнка говорит, давай ему антибиотик дадим...
И мне капельки из сока лука делали! Ужас!!! До сих пор вспоминаю с ужасом
@tasha-bee, как хорошо, что я прислушивалась к себе , когда мама в моем подростковом возрасте где-то прочитала «чудо» рецепт капель из сока чеснока и тд...
Мне все детство капали каланхоэ, не оч приятно, до чихать нон стоп мне было почему то очень смешно
А своему мне уже страшновато так делать
Мы тоже ржём над сыном, но так хотя бы сдвиг есть. А то промываешь да бестолку от промываний. Как были зелёные так и остались 🤷♀️каждому своё
Ни чего не скажу про каланхоэ, нам не подошло- аллергия началась . Но если правильно промывать нос , то и так все выйдет. За раз нужно 100-120!мл на промывание . Долфин , назолайн система - это есть промывание . Все остальное это орашение, поэтому ребёнок и не мог как следует высморкаться .
Антибиотик убьет "половину микрофлоры кишечника" точно также и внутримышечно, так как он разносится кровью по всему организму. Думаете, микрофлора погибает от прямого контакта в ЖКТ? Как она тогда при любом виде приёма антибиотика умирает во влагалище, по-вашему?
Я по серединке. И док мед и народными средствами не брезгаю.
Но например увлажнение, свежий воздух это элементарно привет с прошлого. Сопли и в нашем детстве были ого-го, но только родители работали на заводах, а нам было скучно дома и мы бежали на улицу- там и влажно и свежо.
Горло все детство мне с ангиной лечили авиабензином- за два дня проходило без антибиотиков ( сейчас ангину лечу дальше) Антибиотики в нашей семье- это сааамая крайняя мера.
В общем ты мать- тебе и решать.
Я за такой подход:сначала доказательная медицина ,потом "амнепомогло", народные средства,гомеопатия, иглоукалывание, астрология,молитвы и тд. Все что угодно,лишь бы помогло в итоге
И мне отсыпьте пожалуйста 😉😁
Про каланхоэ знаю, пользуемся
@irinaandreevna, а я вот дую-дерево в этих вопросах и спросить не у кого..записала себе каланхоэ, завтра пойду куплю
Автор вы вообще не понимаете о чем пишете??? 🤦♀️ а от мракобесия в комментариях аж в глазах потемнело. Люди не хотят верить в доказательную медицину (как будто значение слова ДОКАЗАНО не знают или игнорируют 🤷♀️). Зато согласны антибиотики колоть от температуры, мыло в жопу от запоров, мирамистин как панацея от всех болезней, виферон и гриппферон тоже от всех болезней.... эксперименты над своим ребёнком - это же вещь! А доказательная медицина со своими исследованиями эффективности - это так, ерунда и мода. Ну ёпвашумать.... Когда люди перестанут быть такими тупыми?
А как понять какая медицина ? Если все врачи прописывают что вы описали . И не один врач прописывал свечи , мирамистин и тд
@kristina-medvede читать литературу, изучать информацию. Почитать исследования, которые в один голос подтвердили что фероны не работают. Поэтому уже можно знать, что всё что заканчивается словом -ферон это пустышка. Понять, что вирусы не лечат. Что антибиотики работают только против бактерий. Что нужно сдавать анализы. Ваш ребёнок никому не нужен, кроме вас. В России медицина на таком отсталом уровне, и большинство врачей всё устраивает- есть протокол, никакой ответственности и заинтересованности. Читать составы и инструкции лекарств. Только так
Так же можно и сказать о таких кто только за якобы доказательную медицину, почему вы из крайности в крайность впадаете? Покажите хоть одного кто лечит сопли антибиотиками, если это не сопли в три недели. Мирамистин-это местное средство, обработать рану детям, вместо перекиси, грубо говоря промыть, просто и удобно. Любая адекватная мама не будет давать антибиотик без анализов, ну вот нет таких в моем окружении. Здесь утрировано все сильно. Даже в доказательных препаратах будешь копаться и искать плюсы и минусы. У меня сестра фанат, антибиотики при килечке нет, чуть сына не угробила своего, обычная кишечка ( обычная рвота, без температуры), вот просто отпаивание, дала отказ почек и гемодиализ в 8 лет ребёнку. Палка о двух концах.
А кто-нибудь научится сдавать анализы прежде чем лечить своих детей непонятно чем?
Да, всем помогало каланхоэ и моей маме "добрая" женщина посоветовала, когда у меня был сильный насморк в 6 лет, только забывают все сказать, что неизвестно как аукнутся народные методы - кому-то хорошо, а кому-то как мне может понадобится скорая, ибо спустя немного времени после чудесного каланхоэ я начала задыхаться,благо тогда скорая приехала быстро, никогда не забуду... Поэтому прежде чем советовать кому-то народные средства лучше 100раз подумать,а повезёт ли другому человеку не испытать побочные эффекты
@syraya_kukuruza там хотя бы написана возможная побочка и кому противопоказано
@belkanatali а где не написано? У всех сейчас есть интернет, где всё про всё написано. Ленивый не хочет искать.
@syraya_kukuruza да ни одна сейчас не будет искать побочки от коланхоэ, кто спрашивает как разводить и капать ребёнку, да и не найдёшь кому на 100%оно противопоказано, исследований по нему особо никто не проводил.
Антибиотик убьёт все в жкт, без разницы укололи ли его или выпили.
Я за доказательную медицину, в особенности если ставить рядом с народной. С рождением ребенка я столько советов слушала: один день запор у новорожденного? срочно даем травку для жидкого стула. начался понос? даем травку, для крепления стула. На мои слова о том, что у ребенка, который только родился, формируется ЖКТ и это норма, что стул может быть не каждый день, может быть жидким (не вода, конечно), бабушки давили меня своим «опытом». Пока я не выстроила границы, разумеется. И алое капали в нос. Эффекта не было. Сегодня, к примеру, мне посоветовали натереть грудь ребенку хоз. мылом от кашля, типа раньше так делали.
Мне говорили когда ударился мазать хозяйственным мылом от синяка🤣🤣
@mom_of_twoboys смешно Вам? Слышала случай такой: в каком-то детском саду работала старая воспетка, которая пиздила детей и натирала места ударов хоз.мылом, чтобы не было синяков.
@syraya_kukuruza ну блин теперь не смешно. Вы с таким наездом написали, как будто это я так делала
У Дарьи Карташовой есть отличный эфир о док медицине в иг. Рекомендую
Сок каланхоэ это доказанное лекарственное средство на основе лекарственных растений, и он продаётся уже готовый в аптеке
Странно как-то...
Послушали совет от мамы,но у врача всё равно проконсультировались по этому совету😁
Полностью согласна! И у меня есть ответ на ваш вопрос "почему?": потому что так выгодно фарме.
@syraya_kukuruza, нормальные исследования подвергаются проверками многочисленных независимых организаций,как правило зарубежных,где есть эта отлаженная система,в отличии от Российских как раз «исследований» с тремя испытуемыми и проплаченными результатами,когда мирамистин и кагоцел продают как панацею от всего. Но мало какие лекарства российские присутствует в независимых международных научных журналах,как раз из-за несостоятельности и проплаченности исследований.Вы так спорите и не разбираетесь явно в этом вопросе.
@klg.zhukova в этом вопросе мне не надо разбираться, я разбираюсь в людях
Вообще не понимаю сути этого понятия и явления. Какие на хрен доказательные врачи. Все равно каждый врач держит в уме поговорку о том, что историю болезни он пишет не для себя, и не для пациента, а для прокурора. Все равно существуют протоколы, приказы и инструкции. Будучи в уме, никто не станет отступать от них. Значит, скорее всего, доказательный врач намерено искажает диагноз, чтобы лечить так, как кто-то где-то доказал, а не в соответствии с утверждённым порядком. Так что все это выглядит как развод и маркетинговые ходы
@nadezhda_meerovna, нет)
Потому что врачи не назначают ненужные и не эффективные Лекарства.
Ими лечат как раз фигню в виде насморка) тк на нем легко заработать, потому что сами сказали неделя или 7 дней 😅 это все знают))
А ещё в вас могу найти дисбактериоз 😅 анализ оплатите сначала, потом курс лекарств каких нибудь и ещё раз анализ, что все прошло 😅 или один приём врача, который скажет, что такого диагноза не существует 😉
Вы просто неоч понимаете суть понятия -док медицина))) у нас большинство врачей как раз таки НЕ работают и НЕ лечат в русле док медицины.
У моего сына на такое лечение была очень сильная аллергическая реакция! Весь покрылся красными пятнами, чесал глаза. Больше не пользуюсь народными методами...
Представители феронов есть? Тут уместно вставить рекламу своих препаратов. Нет доказательств?! Ну и что!?? Вот «а нам помогает» 😉😆🙈
Ооо фероны во все дырки . Им помогает 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Ну как бы колхоз колоть когда можно пить антибиотики. Разница в 20 мин.
укол хорош в экстренной ситуации спасения жизни.
То чувство, когда уже года два у тебя растёт каланхоэ💪🏻😁👍🏻
У нас ничего не производят, исследований не проводят, статистика выдуманная. Далеко ходить не надо - недопроверенную вакцину в оборот запустили и народ схавал. О какой доказательной медицине вообще тут говорить?
Когда на один и тот же элементарный вопрос у врачей нет единого мнения 🤷🏼♀️🙃😝
Алоэ тоже взяла у мамы , меня им лечили и когда тебе негде взять лекарства ( да такое было в далеких 90х) а дитё болеет и жопки паука начнёшь сушить , лишь бы помочь и да все эти рецепты от наших бабушек.
Всему должна быть мера. И доказательной медицине, и народным средствам. А то придёшь за назначением лечения, а тебе "молоко в глаза и нос и фероны в попу" 🤦♂️
А каланхоэ, кстати, до сих пор ненавижу. Прочихаться дал, но и слизистую сожгла
Вот выше мочу в глаз и нос, а ещё на рану советовали
Доказательные врачи не рекомендуют народные средства,потому что не изучены побочки и если они возникнут,то будет гораздо хуже,вы поймите, одному помогли банки от кашля на спину, а у другого вызвало тромб и смерть .. если риски для вас ничто,то можно смело дышать над картошкой, пить литрами отвары из трав и всем говорить,что это помогает,но надо понимать,что все мы разные. И что для одного спасение,для другого смерть.
Да причём здесь мода. Это принятый в цивилизованном мире подход к врачебной практике. Если эффект коланхоэ доказан - вообще не вопрос, доказательная медицина не будет против.
Многие клиники и частные врачи, к сожалению, но как очень у нас принято, извратили нормальный термин и подход под свои нужды.
@nastenkache, на пабмеде куча статей по коланхоэ, почему не исследуют?))))
@derb_anna, скиньте пожалуйста ссылку, если есть у вас. Мне прям интересно, если проводятся исследования то почему на практике это считается «совком») и столько агрессии в комментариях.
@nastenkache, если проводятся, то это не означает, что они подтверждают эффективность. ссылка
Как по мне это мода пошла 🤦♀️ один врач начал, получил популярность и понеслась 🤦♀️ кто не особо разбирается верит в это 🙄 а каланхое это вещь 👍 у самой растёт, причём муж гайморит свой вычихал 😂 и я не прочь почихать разок, зато все выйдет, воспаление снимет😁
@islana1401 просто до этого Вам неповезло с врачами. "Доказательность" тут не при чем) у мигрени есть четкие диагностические и клинические критерии, и диагноз ставится, фактически, опираясь на клиническую картину, характер боли, методом исключения других (дифференциальная диагностика). Очень сложно спутать "хондроз" и "мигрень" 👀
ага, очень не повезло, причём в разных огородах 😁 А головные боли мои , они списывали на шейный остеохондроз , заставляя меня делать мрт и рег снова и снова .
Доказательная медицина- перспективный инструмент, но, как врач, я скажу, он никогда не станет идеальным, виноват в том человеческий фактор. Я с улыбкой иногда читаю самоуверенных молодых врачей, что научившись читать что-то на англицком, приобретают истинную веру в только то, что "доказательная медицина рулит")) как только ученый теряет скепсис и способность сомневаться и анализировать- он уже не ученый, а верующий. Ну а насчет слабых мест в этой схеме можно почитать, погуглив хотя бы статью известных западных юристов "коррупция в FDA", 2013 года)
@lenile, меня одна такая врач перестала улыбать, когда одному ребёнку она пропустила пиелонефрит, второму - инфекционный мононуклеоз, третьего в сад с энтеровирусом выписала. В платных клиниках неплохих приемы у неё, между прочим.
@mariia.samara именно так) Комаровский,кстати,очень аккуратен в суждениях, он, наверно, где-то посередине) кроме того, это действительно сложная тема, а для врачей без регалий и опыта ныне недобросовестный способ конкурировать) мол, я один такой, доказательный, все рекомендации минздрава устарели, в стационарах- фуфломицины, а в нашей платной клинике - просто рай, естественно, тдобренный FDA))
@nazaroval66 ну просто медицина- сложный механизм. Переводить периодически гидлайны- капля в море. Нужны прочные базовые знания, постоянное обучение. А чтобы знать слабые места исследований, нужно хоть немного побыть изнутри науки, а лучше самому быть к ней причастным, при этом смотреть на ситуацию и с точки зрения клинициста. Поэтому хороший врач- это целый сплав разных факторов. А так хочется верить, что сдал зачеты на пятерочку, скачал гидлайны- и вот ты, готовый классный док) но в реале все мы, когда ищем хорошего узкого спеца, должны стараться его найти- в любой стране мира они на дороге не валяются))) у меня подруга приехала с сыном из Америки с переломом загипсованным. Оказалось, еще 2 там пропустили
Доказательная медицина это просто статистика. Засунуть мыло младенцу в анус тоже рецепт из народа 😁
Как его разводить? Пропорции в смысле.
Меня в детстве тоже так бабушка лечила, но ее уже, к сожалению, давно нет(( Мама не помнит.
Пойду лучше почитаю, как бабоньки рожали... В топе одна за одной 🥰
Абсолютно не каждая медицина доказательная. Существует много видов медицин и «доказательная» лишь одна из видов. Глупо не разбираясь в терминах мешать всё в одну кучу.
Мода это то, что популярно в массе. Док мед - это единицы. Большинство же стадо которое верит традициям и не хочет включать критическое мышление. Так что док.мед и мода это скорее только мечты в нашей стране.
А в других развитых странах док.мед это единственный вариант гос.медицины
@elvirapo, мне не интересно что-то доказывать) просто смешно за вами наблюдать)
@noname29 Смешно - когда человек ограничен и топит как фанатик за что-то одно. Я спокойно применяю разные методы: и нетрадиционные и "доказательные", как и большинство людей. Наверное, чай с малиной и прополис, морс из клюквы и чёрной смородины, настойка элеуторокка явно не "доказаны", но они прекрасно работают. Главное, чтобы семья была здорова при наименьшем вмешательстве 🙏
@elvirapo, 😂 закончились аргументы, пошла агрессия. Вот она сила «умных»
Блин ,доказательная .не доказательная .Мне главное чтоб помогало .Даже слизь из жопы лягушки намажешь ,лишь бы полегчало
Ага, доказательная медицина вас разводит.. А то, что вы тысячи оставляете в аптеке ежегодно, если не ежесезонно на лекарства, у которых нет доказательной базы, то это не разводят 😂
И никого не смущает, что тот же виферон лечит и вирус и бактерии 😂 и от орви вылечит и за одно и сепсис с менингитом😂😂👌
@ksenia_grinfeld, блин, точно 🤣🤣🤣 нужно вместо мирамистина в горло «утенок» заливать 😄 эффект всё равно один - никакой
@noname29, ооо мирамистин топ! При любой болезни в любое место и все ок 😂😂
Ой можно все, кто щас выше поржал над доказательной медициной, намажутся барсучьим жиром, постявят банки, горчичники, протаргол, каланхоэ и ещё свечки в уши пожалуйста 😂
Отпишитесь потом 😅
Ну почему так то?! Почему ты либо лечишься мочой медведя, либо в анус вставляешь антибиотики?
На авито гляньте, у нас в новосибирске много ктор продаёт 👍 частенько беру как раз для соплёй, там прям по листочкам беру, нашла женщину. Потому что у меня всегда засызабт либо кошка сожрёт 🤦♀️
В аптеке продаётся среди капель для носа так и называется сок коланхоэ
@noname29 я считаю, что система ограничивает. Нельзя вычёркивать другие знания и опыты и опираться на что-то одно.
У нас в медицине проблема в финансировании…все устарело,во многом…были времена,действительно прогресса,в той или иной области медицины,а сейчас уже мы пытаемся догнать развитые страны…на счёт доказательности это не дань моде уж точно…просто с появлением интернета,а вернее инстаграмма,до нас это наконец-то дошло…разница традиционной и доказательной медицины в эффективности,а народная медицина это,так сказать,ошибка выжившего…может повезёт,а может и не повезёт…про гомеопатию,аюрведу молчу,там свое вообще понимание…почему лучше доверять доказательной медицине?потому что именно в ней проводят исследования,на на 100 человек,а на 50.000-100.000 и более…а так конечно,каждый выбирает сам что ему по душе…
Помню в прошлом году в Москве у метро и в каждом переходе кололи всем подряд вакцину от гриппа (совигрипп) которую протестировали вроде как всего на 60 человек. МЕНЬШЕ 100, КАРЛ!!!
ООО, я помню каланхоэ. Бабушка мне часто его капала, потом кааак начну чихать, в течение получаса точно, зато такое облегчение сразу 😅 А ещё горло мазали раствором люголя. Наматывали на палец бинт, окунали в раствор и по самую глотку мазали горло. Эффект не заставил себя ждать. Хоть и боялась этой манипуляции 😅
Ахах ) Аналогично . Ещё над картошкой подышать , или травами под полотенцем . А теперь говорят , нет нельзя . А я себе тальков так бронхит и вылечила ( ингаляция сода с мёдом )🙈🙈
@yanayanana есть не менее действенная, но не такая мерзкая, альтернатива, йодинол называется, при ангине вещь. Знаю не по наслышке, сама болела часто, только им спасалась
Ладно сок цветка, мне мама советовала детскую мочу закапать 😂
@olivka. Девочки, хотите верьте, хотите нет. Мой брат родился с кучей болячек внутриутробных. И ничего не ел, рвал постоянно всем, что съел, в 4 месяца мама его поила рисовой водой, потому что ни обычную смесь, ни соевую, ни козью не принимал. Врачи не ставили хороших прогнозов. Разводили руками. Постоянно по больничкам катались они. Она говорит был ад. Бесконечные пелёнки. Жмени таблеток и ничего не ел. В год весил 8кг. В 1,5 года бабушка дала какую-то книжку и по этой книжке мама поила его 3 дня мочой. На третий день он вы рвал почти трехлитровую кастрюлю всякой гадости и после этого все прошло. Ушли все проблемы. Стал есть нормально. Сейчас здоровый мужчина. Вот как-то так. Метод для меня до сих пор дикий. Но наверное когда мать в отчаянии и медицина бессильна все средства хороши чтобы спасти своего ребёнка.
Как врач,конечно же стараюсь опираться на док мед, но как человек 😄ни чуть не против проверенных годами и опытом народных рецептов 😁
Это только у подростков есть чёрное и белое 😃взрослые люди везде находят и плюс и минус 😌
@kristingo, просто по 1)привычке, 2) договоренности по бизнесу с фармой, 3) неграмотности и отсутствием желания что либо проверять
Лечение орви феронами, антибиотиками, если нет бактериальной инфекции, а просто вирус..
Окей гугл, как наука может быть данью моде?
Такое ощущение, что вы вообще не понимаете, что такое доказательная медицина и какие последствия могут быть у советов закапать в нос что-либо без назначения врача
@no_offense и СМИ. Сейчас объясню, что я имею ввиду. Умер ребёнок в больнице после назначения лечения врачом. Образно. И всё. Никаких вам вскрытий. Ни данных, в каком состоянии и сколько по своему лечила мама. Виновный найден. Все плюются
Если ребёнок мало высмаркивает, можно воспользоваться хорошим аспиратором (бебивак, например).
Или посадить в ванну, при этом набрав её через душ, будет очень влажно, все сопли выходят только так без всяких каланхоэ/алоэ. Не дай бог какой отек квинке получить
@lily_f, плюсую. Мой старший долго купается и за это время вылетают все засохшие козюли
1. Дайте рецепт. 2. Была один в один ситуация с кишечной инфекцией у сына в 3 года. Который не слезла с горшка, его рвало , темп 39. Я давала смекту и не снижала темп (но темп я правда считаю что не надо снижать). Мы тогда жили пол года у свекрови и делали ремонт у себя и она была свидетелем. Она подошла ко мне точно с такой же фразой «пожалуйста, ну послушай меня, давай разведём каплю марганцовки в литре воды, там такая доза, вода даже не порозовеет особо». Я сначала прям в штыки , на третий день бесконечного горшка, я готова была дать все, что угодно. И я разрешила ей сделать этот коктейль. Блин. Прошло все у сына этим же вечером, как по щелчку. Короче, я жду от Вас рецептик от насморка. Дочь в саду с 1,5 лет, Сопли просто не проходят. Мы сыном захлёбывались этими соплами тоже лет до 3,5 (тоже с 1,5 лет в саду)
Берете листик коланхоэ, промываете, жмёте ложкой сок из него немного, разводите водой 1/1 примерно и капаете в нос понемножку. Начинайте прям по капельке, проверьте на аллергию. Если все ок, то побольше потом. Дите начинает чихать, сопли вылетают) Коланхоэ это природный Антибиотик.
Бинтик в 2 слоя. В него разломанный лист каланхоэ и выжимать в ложечку. Я не развожу с водой
Меня как-то раздражает даже слово «доказательная», я могу доказать вообще все что угодно , с примерами и фактами 😂
Ой каланхоэ классно помогает по себе помню, чихаешь правда знатно. А вот на счет всех этих советов, ведь есть куча препаратов от насморка на растительной основе тот же пиносол к примеру, там эвкалипт. И они действуют, так же всем известный алоэ, который на секундочку так же есть в аптеке в ампулах. Просто использовать проверенное, ну и первый раз не борщить, потому что среди детей сейчас много аллергиков. По мне это лучше, чем при соплях больше недели капать протаргол, вот уж точно слизистую сожгешь.
@olkaya @olkaya так не пользуйтесь при отеке, тем более, я написала как пример, никому ни в коем случае его не навязываю.
Кстати, есть о чём задуматься. Во многом соглашусь с Вами. Мне в детстве мама тоже капала каланхоэ, проблем не было, было весело от большого количества чихов)))
Ненавижу нынешнюю медицину, особенно поликлиники.
Приехали с температурой 39,5. Поставили диагноз - гингивит (воспаление дёсен, на фоне прорезывания зубов), анализ крови в норме, моча тоже.
Они назначили список лечения из 8 препаратов, среди них грипферон, антибиотик аугментин, метрагил-дента (который разрешён только с 18 лет).
Ска, десна лечить грипфероном в нос и горло🤬🤬🤬
@s.amirova492, да перестань уже доказывать свою безмозглость))), я все поняла, приняла и простила😃
@nastenkache, только я вот никак не пойму, кто Вам так насрал в голову то😬
Ой, меня вот лечили соком алоэ. Никогда не забуду. И никогда не зафигачу это в нос своего ребёнка. Есть сосудосуживающее, и да. Промывать. Доказательная медицина-это хорошо. Главное не перегибать.
@ok.google, я от дикого холода стучала зубами🙈 это метод от высокой температуры такой🤪
@ok.google, не в курсе, не могу сравнить)) Мне всегда сбивали температуру как только она появлялась… Мама моя сейчас в шоке, что я тяну до последнего, когда у Вовки температура.
Всеми руками, ногами и другими частями тела вас поддерживаю!!!
Ничего не имею против "доказательных врачей", но послушав сторис педиатров из Эвиклиник, я насторожилась 🤨
Если сказать дипломатично, я была с ними не согласна в некоторых вопросах😏
Ну, и к слову сказать, многие набрав себе в профиле 2-3 тысячи подписчиков, повысили ценник за счёт приставки "доказательный".
Я за то, чтоб найти хорошего врача, желательно того, кто щупал и лечил детей в стационаре, а не через ноутбук.
Да, именно! Сейчас приём у доказательного невролога, эндокринолога и прочих стоит от 5 тысяч!
Скажу так - каждая мама должна быть адекватна в лечении ребенка) не нестись сломя голову скупать арбидол или антибиотик при любом чихе.
Не доверяешь врачу? Сдай анализы и все будет понятно)
Младший часто болеет и без анализов к врачу не хожу, как и в поликлинику к участковому тоже🤷🏻♀️, потому что там одно лечение - фероны и давайте дадим антибиотик(
Народные средства, проверенные годами применяю - на себе особенно и помогает ведь, но не все и не на младшем, так как высока вероятность аллергии у него к сожалению(
Ох, скоро тоже дочка в сад пойдет.. тоже ещё за 2 года своей жизни не доводилось ей болеть..
Боюсь этого момента, у нас в доме из лекарств только пластырь валяется и кажется где-то есть перекись, даже градусника никогда не было в доме..
Посмотрим
Ну так «доказательная медицина» основывается на клинических исследованиях ) к врачам какие вопросы ?🤷♀️ в мире никто из врачей не лечит насморк соком алое и т.д, Возможно «народная медицина» где-то и работает, это уже личное дело каждого , чем лечится, врач лишь делает назначение , но не заставляет. На счёт антибиотиков , каким способом их вводить в организм: ну наверно не просто так придумали суспензии для детей.. Лично я не хочу, чтобы моего ребёнка каждый раз кололи в течении 7-10 дней, ничего приятного в этом нет. Мое мнение, уколы- крайний случай.
@ksenia_grinfeld, это я вам про то, что врачи не лечат алоэ, лечат, просто называется по другому
Я сама мед работник и честно сказать опасалась каланхоэ, но поговорив со своим педиатром решила попробовать . Что могу сказать отличное средство.
Мед работники разные бывают, это уже выяснили и продолжаем подтверждать
Не скажу про каланхоэ,но вот алое-для меня это самое лучшее средство от сильного насморка 👌🏻помню даже перед родами засопливила-3 дня прокапала алое и вуаля-здорова. А уж если гайморит или в пазухах что то-так лучше ничего нет вообще
@ksenia_grinfeld поделитесь аптечкой😄🤗 и как применяете на лицо?
@dancer777, да лист срываю и прям мажу иногда )
А вообще как-то обрезала свой . Нарезала кусочками и в морозилку в икеевском пакете положила ) И лицо вот протираю.
Да нет особо аптечки ,😂 ромашку завариваю как успокоительное , летом зверобой собираю сушу )
Но так конечно ибупрофен и антигистаминные есть ))
@ksenia_grinfeld спасибо! Тоже надо купить, забыла совсем раньше ведь правда протирала😄
Про каланхоэ не знаю, но никаких преимуществ укола антибиотик перед таблетками не доказано.
А вообще для меня доказательная медицина это про то, как лечат во всех развитых странах - США, в Европе, в Японии, Израиле. Если так лечат везде, кроме России, основываясь на научных доказательствах эффективности лечения, то может это у нас в стране все-таки что-то не так, а не у них?
По поводу народных методов лечения лично я ничего против не имею, если это безопасно и не вредит ребенку
@leila73 а чем они это объясняют, что в коле такого, что лечит все болезни?
@1ollipop меня 3 месяца спасала, но конечно не литрами, мозгом понимала что вредно) по паре глотков в чильные приступы) и роллы, остальное всё выпихивал, мясо на 7м месяце только смогла есть нормально
Какими услугами вы можете быть полезны другим мамам?
Давно мы этого не делали — несколько лет точно 👀.
Но давайте попробуем снова — в комментариях к этому посту можно рассказать о своих услугах, чем вы можете быть полезны другим мамам, с чем можете помочь 🎉.
Кто-то шьет, кто-то делает игрушки, кто-то профессиональный массажист, юрист по семейным делам, дизайнер интерьеров, стилист — да много еще чего — пишите, кто чем может быть полезен в этом посте.
И, конечно, если это локальные услуги — указывайте сразу город, чтобы было понятнее.
Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?
Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.
— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»
У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...
Как бы вы отреагировали? У сына был день рождения, я писала что он хочет начать копить и если нсть желание сделать подарок, то прошу выбрать любую комфортную сумму. Одна мама написала что она хочет с ребенком выбрать подарок, а не "банально" подарить деньги. Я естественно не стала настаивать. Она спросила про увлечения, на что я ответила, что увлечение это деньги, если они хотят выбрать подарок, то могут выбрать что им угодно опираясь на свой вкус. Вопросы продолжились, область интереса, цвет, я...
Как живет семья с восемью детьми? История многодетной мамы
У @vedana – семеро. Не гномов, не козлят. Детей. Восьмого она носит под сердцем. Удивила меня ответом на вопрос о том, что даёт государство за такое повышение рождаемости...
Я, Мария @johnmahotkin , и это наш простой разговор о сложном.
— Мама в ожидании восьмого. Вы всегда мечтали о большой семье? Как так вышло?
— Когда мне было лет 17, я вообще не любила детей и думала, что рожать точно не буду. В 19 лет встретила мужа, мы сразу начали жить вместе, и уже через три месяца он сделал мне предл...
Что из оскорбляющего вам говорили врачи?
Врачебная этика 🩺
Что из оскорбляющего или странного вам говорили врачи?
Был такой опыт?
Я сегодня была у гинеколога. Не своего. Работа предоставила ДМС с клиникой Претор, я там не была, но решила, что для мазка и всего такого и они пойдут)
Записалась к удобному по времени врачу, пришла.
➖ меня не приглашали по времени (я сама не ломилась, думала, вдруг там пациент),
5 минут идет мой прием, и тут без здрасьте до свидания заваливает в кабинет какая-то бабка.
Я такая - ээээ вы по времени...
Окей гугл, как наука может быть данью моде?
Такое ощущение, что вы вообще не понимаете, что такое доказательная медицина и какие последствия могут быть у советов закапать в нос что-либо без назначения врача