Доказательная медицина! Благо или .... дань моде?

Про каланхоэ не знаю, но никаких преимуществ укола антибиотик перед таблетками не доказано.

А вообще для меня доказательная медицина это про то, как лечат во всех развитых странах - США, в Европе, в Японии, Израиле. Если так лечат везде, кроме России, основываясь на научных доказательствах эффективности лечения, то может это у нас в стране все-таки что-то не так, а не у них?

По поводу народных методов лечения лично я ничего против не имею, если это безопасно и не вредит ребенку

Не скажу про каланхоэ,но вот алое-для меня это самое лучшее средство от сильного насморка 👌🏻помню даже перед родами засопливила-3 дня прокапала алое и вуаля-здорова. А уж если гайморит или в пазухах что то-так лучше ничего нет вообще

Я сама мед работник и честно сказать опасалась каланхоэ, но поговорив со своим педиатром решила попробовать . Что могу сказать отличное средство.

Ну так «доказательная медицина» основывается на клинических исследованиях ) к врачам какие вопросы ?🤷‍♀️ в мире никто из врачей не лечит насморк соком алое и т.д, Возможно «народная медицина» где-то и работает, это уже личное дело каждого , чем лечится, врач лишь делает назначение , но не заставляет. На счёт антибиотиков , каким способом их вводить в организм: ну наверно не просто так придумали суспензии для детей.. Лично я не хочу, чтобы моего ребёнка каждый раз кололи в течении 7-10 дней, ничего приятного в этом нет. Мое мнение, уколы- крайний случай.

Ох, скоро тоже дочка в сад пойдет.. тоже ещё за 2 года своей жизни не доводилось ей болеть..

Боюсь этого момента, у нас в доме из лекарств только пластырь валяется и кажется где-то есть перекись, даже градусника никогда не было в доме..

Посмотрим

Скажу так - каждая мама должна быть адекватна в лечении ребенка) не нестись сломя голову скупать арбидол или антибиотик при любом чихе.

Не доверяешь врачу? Сдай анализы и все будет понятно)

Младший часто болеет и без анализов к врачу не хожу, как и в поликлинику к участковому тоже🤷🏻‍♀️, потому что там одно лечение - фероны и давайте дадим антибиотик(

Народные средства, проверенные годами применяю - на себе особенно и помогает ведь, но не все и не на младшем, так как высока вероятность аллергии у него к сожалению(

Ничего не имею против "доказательных врачей", но послушав сторис педиатров из Эвиклиник, я насторожилась 🤨

Если сказать дипломатично, я была с ними не согласна в некоторых вопросах😏

Ну, и к слову сказать, многие набрав себе в профиле 2-3 тысячи подписчиков, повысили ценник за счёт приставки "доказательный".

Я за то, чтоб найти хорошего врача, желательно того, кто щупал и лечил детей в стационаре, а не через ноутбук.

Всеми руками, ногами и другими частями тела вас поддерживаю!!!

Ой, меня вот лечили соком алоэ. Никогда не забуду. И никогда не зафигачу это в нос своего ребёнка. Есть сосудосуживающее, и да. Промывать. Доказательная медицина-это хорошо. Главное не перегибать.

Ненавижу нынешнюю медицину, особенно поликлиники.

Приехали с температурой 39,5. Поставили диагноз - гингивит (воспаление дёсен, на фоне прорезывания зубов), анализ крови в норме, моча тоже.

Они назначили список лечения из 8 препаратов, среди них грипферон, антибиотик аугментин, метрагил-дента (который разрешён только с 18 лет).

Ска, десна лечить грипфероном в нос и горло🤬🤬🤬

Кстати, есть о чём задуматься. Во многом соглашусь с Вами. Мне в детстве мама тоже капала каланхоэ, проблем не было, было весело от большого количества чихов)))

Ой каланхоэ классно помогает по себе помню, чихаешь правда знатно. А вот на счет всех этих советов, ведь есть куча препаратов от насморка на растительной основе тот же пиносол к примеру, там эвкалипт. И они действуют, так же всем известный алоэ, который на секундочку так же есть в аптеке в ампулах. Просто использовать проверенное, ну и первый раз не борщить, потому что среди детей сейчас много аллергиков. По мне это лучше, чем при соплях больше недели капать протаргол, вот уж точно слизистую сожгешь.

Меня как-то раздражает даже слово «доказательная», я могу доказать вообще все что угодно , с примерами и фактами 😂

ещё плюсую за проторгол 💛

1. Дайте рецепт. 2. Была один в один ситуация с кишечной инфекцией у сына в 3 года. Который не слезла с горшка, его рвало , темп 39. Я давала смекту и не снижала темп (но темп я правда считаю что не надо снижать). Мы тогда жили пол года у свекрови и делали ремонт у себя и она была свидетелем. Она подошла ко мне точно с такой же фразой «пожалуйста, ну послушай меня, давай разведём каплю марганцовки в литре воды, там такая доза, вода даже не порозовеет особо». Я сначала прям в штыки , на третий день бесконечного горшка, я готова была дать все, что угодно. И я разрешила ей сделать этот коктейль. Блин. Прошло все у сына этим же вечером, как по щелчку. Короче, я жду от Вас рецептик от насморка. Дочь в саду с 1,5 лет, Сопли просто не проходят. Мы сыном захлёбывались этими соплами тоже лет до 3,5 (тоже с 1,5 лет в саду)

Если ребёнок мало высмаркивает, можно воспользоваться хорошим аспиратором (бебивак, например).

Окей гугл, как наука может быть данью моде?

Такое ощущение, что вы вообще не понимаете, что такое доказательная медицина и какие последствия могут быть у советов закапать в нос что-либо без назначения врача

Может кто-то привести пример недоказательной медицины?

Как врач,конечно же стараюсь опираться на док мед, но как человек 😄ни чуть не против проверенных годами и опытом народных рецептов 😁

Это только у подростков есть чёрное и белое 😃взрослые люди везде находят и плюс и минус 😌

Ладно сок цветка, мне мама советовала детскую мочу закапать 😂

ООО, я помню каланхоэ. Бабушка мне часто его капала, потом кааак начну чихать, в течение получаса точно, зато такое облегчение сразу 😅 А ещё горло мазали раствором люголя. Наматывали на палец бинт, окунали в раствор и по самую глотку мазали горло. Эффект не заставил себя ждать. Хоть и боялась этой манипуляции 😅

У нас в медицине проблема в финансировании…все устарело,во многом…были времена,действительно прогресса,в той или иной области медицины,а сейчас уже мы пытаемся догнать развитые страны…на счёт доказательности это не дань моде уж точно…просто с появлением интернета,а вернее инстаграмма,до нас это наконец-то дошло…разница традиционной и доказательной медицины в эффективности,а народная медицина это,так сказать,ошибка выжившего…может повезёт,а может и не повезёт…про гомеопатию,аюрведу молчу,там свое вообще понимание…почему лучше доверять доказательной медицине?потому что именно в ней проводят исследования,на на 100 человек,а на 50.000-100.000 и более…а так конечно,каждый выбирает сам что ему по душе…

Не могу не поделиться) https://www.instagram.com/p/CSnvmUlooBC/?utm_medium=copy_link

Лечу сопли детю коланхое, очень помогает

Идите расцелую! Чудесный пост!

Где взять коланхое?? 🤣

Я серьёзно 🤔

Ну почему так то?! Почему ты либо лечишься мочой медведя, либо в анус вставляешь антибиотики?

Ой можно все, кто щас выше поржал над доказательной медициной, намажутся барсучьим жиром, постявят банки, горчичники, протаргол, каланхоэ и ещё свечки в уши пожалуйста 😂

Отпишитесь потом 😅

Ага, доказательная медицина вас разводит.. А то, что вы тысячи оставляете в аптеке ежегодно, если не ежесезонно на лекарства, у которых нет доказательной базы, то это не разводят 😂

И никого не смущает, что тот же виферон лечит и вирус и бактерии 😂 и от орви вылечит и за одно и сепсис с менингитом😂😂👌

Блин ,доказательная .не доказательная .Мне главное чтоб помогало .Даже слизь из жопы лягушки намажешь ,лишь бы полегчало

Мода это то, что популярно в массе. Док мед - это единицы. Большинство же стадо которое верит традициям и не хочет включать критическое мышление. Так что док.мед и мода это скорее только мечты в нашей стране.

А в других развитых странах док.мед это единственный вариант гос.медицины

Абсолютно не каждая медицина доказательная. Существует много видов медицин и «доказательная» лишь одна из видов. Глупо не разбираясь в терминах мешать всё в одну кучу.

Пойду лучше почитаю, как бабоньки рожали... В топе одна за одной 🥰

Как его разводить? Пропорции в смысле.

Меня в детстве тоже так бабушка лечила, но ее уже, к сожалению, давно нет(( Мама не помнит.

Доказательная медицина это просто статистика. Засунуть мыло младенцу в анус тоже рецепт из народа 😁

Доказательная медицина- перспективный инструмент, но, как врач, я скажу, он никогда не станет идеальным, виноват в том человеческий фактор. Я с улыбкой иногда читаю самоуверенных молодых врачей, что научившись читать что-то на англицком, приобретают истинную веру в только то, что "доказательная медицина рулит")) как только ученый теряет скепсис и способность сомневаться и анализировать- он уже не ученый, а верующий. Ну а насчет слабых мест в этой схеме можно почитать, погуглив хотя бы статью известных западных юристов "коррупция в FDA", 2013 года)

Как по мне это мода пошла 🤦‍♀️ один врач начал, получил популярность и понеслась 🤦‍♀️ кто не особо разбирается верит в это 🙄 а каланхое это вещь 👍 у самой растёт, причём муж гайморит свой вычихал 😂 и я не прочь почихать разок, зато все выйдет, воспаление снимет😁

Да причём здесь мода. Это принятый в цивилизованном мире подход к врачебной практике. Если эффект коланхоэ доказан - вообще не вопрос, доказательная медицина не будет против.

Многие клиники и частные врачи, к сожалению, но как очень у нас принято, извратили нормальный термин и подход под свои нужды.

Доказательные врачи не рекомендуют народные средства,потому что не изучены побочки и если они возникнут,то будет гораздо хуже,вы поймите, одному помогли банки от кашля на спину, а у другого вызвало тромб и смерть .. если риски для вас ничто,то можно смело дышать над картошкой, пить литрами отвары из трав и всем говорить,что это помогает,но надо понимать,что все мы разные. И что для одного спасение,для другого смерть.

Всему должна быть мера. И доказательной медицине, и народным средствам. А то придёшь за назначением лечения, а тебе "молоко в глаза и нос и фероны в попу" 🤦‍♂️

Алоэ тоже взяла у мамы , меня им лечили и когда тебе негде взять лекарства ( да такое было в далеких 90х) а дитё болеет и жопки паука начнёшь сушить , лишь бы помочь и да все эти рецепты от наших бабушек.

Когда на один и тот же элементарный вопрос у врачей нет единого мнения 🤷🏼‍♀️🙃😝

У нас ничего не производят, исследований не проводят, статистика выдуманная. Далеко ходить не надо - недопроверенную вакцину в оборот запустили и народ схавал. О какой доказательной медицине вообще тут говорить?

То чувство, когда уже года два у тебя растёт каланхоэ💪🏻😁👍🏻

Ну как бы колхоз колоть когда можно пить антибиотики. Разница в 20 мин.

укол хорош в экстренной ситуации спасения жизни.

Скорее рецепт чудо средства!!! Как разводить?

Представители феронов есть? Тут уместно вставить рекламу своих препаратов. Нет доказательств?! Ну и что!?? Вот «а нам помогает» 😉😆🙈

У моего сына на такое лечение была очень сильная аллергическая реакция! Весь покрылся красными пятнами, чесал глаза. Больше не пользуюсь народными методами...

Вообще не понимаю сути этого понятия и явления. Какие на хрен доказательные врачи. Все равно каждый врач держит в уме поговорку о том, что историю болезни он пишет не для себя, и не для пациента, а для прокурора. Все равно существуют протоколы, приказы и инструкции. Будучи в уме, никто не станет отступать от них. Значит, скорее всего, доказательный врач намерено искажает диагноз, чтобы лечить так, как кто-то где-то доказал, а не в соответствии с утверждённым порядком. Так что все это выглядит как развод и маркетинговые ходы

Полностью согласна! И у меня есть ответ на ваш вопрос "почему?": потому что так выгодно фарме.

Как я с вами согласна о господи😩

Странно как-то...

Послушали совет от мамы,но у врача всё равно проконсультировались по этому совету😁

Сок каланхоэ это доказанное лекарственное средство на основе лекарственных растений, и он продаётся уже готовый в аптеке

У Дарьи Карташовой есть отличный эфир о док медицине в иг. Рекомендую

Я за доказательную медицину, в особенности если ставить рядом с народной. С рождением ребенка я столько советов слушала: один день запор у новорожденного? срочно даем травку для жидкого стула. начался понос? даем травку, для крепления стула. На мои слова о том, что у ребенка, который только родился, формируется ЖКТ и это норма, что стул может быть не каждый день, может быть жидким (не вода, конечно), бабушки давили меня своим «опытом». Пока я не выстроила границы, разумеется. И алое капали в нос. Эффекта не было. Сегодня, к примеру, мне посоветовали натереть грудь ребенку хоз. мылом от кашля, типа раньше так делали.

Антибиотик убьёт все в жкт, без разницы укололи ли его или выпили.

Да, всем помогало каланхоэ и моей маме "добрая" женщина посоветовала, когда у меня был сильный насморк в 6 лет, только забывают все сказать, что неизвестно как аукнутся народные методы - кому-то хорошо, а кому-то как мне может понадобится скорая, ибо спустя немного времени после чудесного каланхоэ я начала задыхаться,благо тогда скорая приехала быстро, никогда не забуду... Поэтому прежде чем советовать кому-то народные средства лучше 100раз подумать,а повезёт ли другому человеку не испытать побочные эффекты

А кто-нибудь научится сдавать анализы прежде чем лечить своих детей непонятно чем?

Автор вы вообще не понимаете о чем пишете??? 🤦‍♀️ а от мракобесия в комментариях аж в глазах потемнело. Люди не хотят верить в доказательную медицину (как будто значение слова ДОКАЗАНО не знают или игнорируют 🤷‍♀️). Зато согласны антибиотики колоть от температуры, мыло в жопу от запоров, мирамистин как панацея от всех болезней, виферон и гриппферон тоже от всех болезней.... эксперименты над своим ребёнком - это же вещь! А доказательная медицина со своими исследованиями эффективности - это так, ерунда и мода. Ну ёпвашумать.... Когда люди перестанут быть такими тупыми?

А можно у вашей мамы ещё попросить лайфхаки? 🙂🙏

Я за такой подход:сначала доказательная медицина ,потом "амнепомогло", народные средства,гомеопатия, иглоукалывание, астрология,молитвы и тд. Все что угодно,лишь бы помогло в итоге

Я по серединке. И док мед и народными средствами не брезгаю.

Но например увлажнение, свежий воздух это элементарно привет с прошлого. Сопли и в нашем детстве были ого-го, но только родители работали на заводах, а нам было скучно дома и мы бежали на улицу- там и влажно и свежо.

Горло все детство мне с ангиной лечили авиабензином- за два дня проходило без антибиотиков ( сейчас ангину лечу дальше) Антибиотики в нашей семье- это сааамая крайняя мера.

В общем ты мать- тебе и решать.

Антибиотик убьет "половину микрофлоры кишечника" точно также и внутримышечно, так как он разносится кровью по всему организму. Думаете, микрофлора погибает от прямого контакта в ЖКТ? Как она тогда при любом виде приёма антибиотика умирает во влагалище, по-вашему?

Ни чего не скажу про каланхоэ, нам не подошло- аллергия началась . Но если правильно промывать нос , то и так все выйдет. За раз нужно 100-120!мл на промывание . Долфин , назолайн система - это есть промывание . Все остальное это орашение, поэтому ребёнок и не мог как следует высморкаться .

Мне все детство капали каланхоэ, не оч приятно, до чихать нон стоп мне было почему то очень смешно

А своему мне уже страшновато так делать

Мне сок лука в нос капали, теперь у меня как что, сразу ринит жёсткий и ларингит... 😂 Моя мама при любых орви ребёнка говорит, давай ему антибиотик дадим...

Ага, нас доказательный доктор до отита довел, потом еще отит он нам месяц лечил. Увлажнение хорошо, когда легкий насморк. А когда уже бактерии эти пошли дальше некуда, нужна тяжелая артиллерия, чтобы потом с пневмонией в больнице не оказаться

@malushka-malushka старший тоже на анафероне вырос. Тоже слышу постоянно что он не лечит. Ну хз хз. Как только первые признаки появляются даю по схеме. Болеет редко и не долго

Мне больше смешно то, что мамани некоторое настолько яро в коментах ругают фероны! Они прям готовы убить тех, кто их применяет. И орут везде заученые фразы про мирамистин и про то что "а мне помогло" - это бред. Почему ж бред если люди реально(и далеко не пару человек) пишут что им помогает. Но они отстаивают док. Медицину как будто с этого процент имеют)) 😊

Ах, да! Мне со старшей как только заболевала серьёзно прстудными, помогало 3 дня капли грипферон в нос. Всё! Не обидьное питье! Не промывание! А ферон(алое мне ни кто не подсказал) 😊, а от гнойной ангины меня взрослую мама смогла вылечить без антибиотиков от ыаром таволги(были глубоко за городом когда ангина стукнула, до врачей очень далеко, а у меня температура шкалила) 😊

Пи. Си. :Вообще все индивидуально)

И где теперь найти этот сок/раствор?)

Первый раз познакомилась с каланхоэ в лет 15-16, когда не могла вылечить сопли, был жуткий насморк, затяжной. Был и антибиотик и кучу апрель назальных. Прочла в интернете про каланхоэ, попросила маму отросток попросить у кого-нибудь. Принесла, выжала сок закапала и о, чудо! Я дышу. Папа болел, насморк был тоже, я ему предложила свой метод лечения 😂

Не забуду, как он чихал, и кричал, что я варвар!

А потом, конечно, согласился, что удивительно, но все прошло!

Подскажите, в каких пропорциях детям можно?

Спасибо посту,пополнила чс🤣

Смешать все в кучу конечно это сверхразумно✊🏻😀

Теперь ясно,кто идёт в консультанты гв и советует мамам капать грудное молоко во все щели🤣🤣🤣🤣🤣

Ну я вообще не лечу ОРВИ ничем кроме как увлажняю, проветриваю, питье обильное и промывание носа. И все хорошо выздоравливается. Меня в детстве бабушка заставляла мочу пить тоже что-то лечила и это капец.🤪🤪🤪

А что мешало с самого начало спросить разрешения и пшикнуть? При чем тут «доказательная медицина»? Не усложняйте, медицина не стоит на месте, но и варианты народной медицины без фанатизма, наука не отвергает.

Бабушкина золовка лечила катаракту луковым соком 🥲 🥲🥲 капала его в глаза 👀

Это был дебют деменции, потом она начала в кастрюли какать и простыни на ленточки резать и в унитаз спускать

Как разводить подскажите ?

@islana1401 вам просто повезло, что вам попался хороший доктор,что не есть редкость в наше время! И на 1 доказательного врача 10 псевдодоказательных приходится! И наречь себя доказательным медиком, это не значит, что на самом деле таковым является👌

Как и везде, в медицине тоже есть мода) вот очередное ноу- хау, модная изюминка, модное слово в медицине, типа прорыв, challenge- доказательная медицина

Я за бабку. Которая пошепчет. И берет сахаром и пить много не надо. Не то что эти шайтаны доказательные.

Когда слышу это термин, как-то настораживаюсь.

Я аж вкус каланхоэ вспомнила, прикольная штука, обчихаешься)

У меня мама фитотерапевт, чем я только не лечусь))))

А как каданхоэ разводить? 😁

@elinamilasha @julight @_elen_ka_ @indikass спасибо, поищу, ибо нет сил уже бороться с этими соплями, у нас полжизни уходит на промывание носа 🥴

Это как нам пантогам выписали из-за того, что не говорила, я решила сразу не давать, а дать после отпуска, а она разговаривать через неделю начала, а так бы хвалила препарат. Насчёт чихалки интересно, можно попробовать 😏

Так все-таки чем лечить?(

У нас зеленые сопли и на следующий день добавился кашель...хрипы, бессонные ночи...

А продается сок каланхое или нужно иметь это растение дома?

@marina.abulfat @zulya_ya Ахах вот видите как оно. Лишнее подтверждение моим и вашим словам: какая-то кукуруза вбросила тупой комментарий и кинула меня в чс 😂

Аргументов то нет при отсутствии мозга 🤦‍♀️

Как то мне мама тоже дала листок каланхоэ когда у меня был синусит-гайморит который лечили мне месяц, если не больше и толку никакого.

Мне показалось что с моего носа соплей вылезло за всю мою жизнь, от куда их столько взялось.... 2-3 дня и всё, я здорова. Чихала конечно до усачки😂 но оно того стоило. Надо прикупить цветочек домой. Разводила с молоком и капала.

Подскажите пожалуйста в какой пропорции и чем разводить это сок?

как разводить?

Как разводить?

Вот сколько я мама но не разу ещё доктора за доказательную медицину не встретила, нам поголовно встречаются те кто назначает пачку феронов, в прошлый раз когда у нас были сопли нам назначили 2!! антибиотика и препарат с серебром, твою ж за ногу ребенку трёх нет, в моем понимание доказательная медицина это не опротиворечии с народными средствами, а о том что медикаментозное лечение должно быть РАЗУМНЫМ!

К нашей медицине больше применим термин «наказательная медицина 😂😭»

Всем сторонникам "а мне помогает" Советую погуглить про талидомид, вот яркий пример что бывает когда принимаешь препараты не до конца изученные.

Да, возможно фероны помогают при ОРВИ, а как это обернется через 10 лет. Вполне возможно что ноотропы работают, а не вызовут ли они деменцию, Альцгеймера, прионные болезни.

Поэтому, просто не понимаю как можно своему ребенку дать вот такой препарат.

А народные методы иногда вполне рабочие, фитотерапия та же. Надо просто быть аккуратнее, у меня ужасная аллергия на каланхоэ, отек Квинке. Благо скорая быстро приехала, но моя мама на всю жизнь запомнила нородную медицину

А ещё сок алоэ можно в носик капать) тоже не плохо помогает)

Не верю доказательным врачам от слова "совсем". Обожглась на двух. Сейчас у нас педиатр классической школы, так сказать, и я непомерно довольна. Все назначения адекватны и своевременны.

Появился ещё один лагерь сектантов «доказательная медицина»🤣🤣🤣

И отлично, что не помнит эту дичь!!

Вы видимо неправильно понимаете понятие ДМ. ДМ - это инструмент, а не модное веяние. У Дарьи Карташовой есть целый вебинар на тему, что такое ДМ.

P. S. А я лечусь водой и мне помогает.