А что плохого в том, что человек не читает и не читал классику? Это что, какое-то мерило великое?

Не, ну Наташа Ростова это уже общая эрудиция))) я Войну и Мир тоже не читала, мне вообще не нравится слог Толстого, я засыпаю на второй странице. Но если человек учился в школе хотя бы минимально, кто такая Наташа, он знать должен))) (подробности её личной жизни - уже другой вопрос, но совсем не знать это перебор)

Не обязательно зачитываться классикой, чтобы знать, кто такая Наташа Ростова

@t_anna, @astrey, но ведь без инфы «кто такая Наташа Ростова» - жить ведь можно достаточно счастливо и не быть поводом для обсуждения и насмешек? 🤔

Если это продавец книжного магазина, то стыд ей и позор!!

Если продавец продуктового магазина, то это лишь ее трудности по сути 🤷🏻‍♀️

А вообще классика, она потому и классика, что актуальна во все времена. И за частую воспитывает в нас лучшие черты характера. Я считаю, что чем меньше знаешь, тем счастливее живешь 🤣

Это общая эрудиция, умение поддерживать разговор на любые темы, культура в целом

На классике очень много строится, фильмы, картины, спектакли

Конечно, без этого можно жить.

В классике очень много интересных произведений, жизненных ситуаций, описан быт и нравы общества.

Можно не воспринимать некоторых авторов, но авторов великое множество. Как наших, так и зарубежных. И вы очень удивитесь, что некоторые произведения не скучно читать.

Ну какое самообразование, если не знать даже то что на слуху?

Наташа Ростова вы никогда не встречали это имя или всё же лукавите?

Ну это же школьная программа...о какой образованности может идти речь,если человек не освоил школу?

Вообще ничего плохого. Аристотель, Бах, Спиноза тоже не читали Толстого и от этого они не менее великие. Это же всё условности человеческие. Классика или не классика 🤷‍♀️ просто у вас будет другой круг общения, в котором вы не будете обсуждать Наташу Ростову.

Жить можно даже без умения читать в принципе))))

Лишь бы человек был хорошим)

А вот тыкать и осуждать /обсуждать кого то, за то чего он не знает, это и есть недостаток воспитания и этики.

Люди с филологическим образованием любят «блеснуть» своим фи. Часто такое встречаю.

У меня муж может не знать кто такая Наташа Ростова, но это не мешает ему быть отличным инженером и руководителем инж.фирмы. Он любит на такие филологические выпады спросить что-то известное по физике, где этот человек тут же « теряется».

Просто это значит быть не в контексте, не понимать ту массу отсылок, которые сформированы в постмодернистском искусстве на базе предшествующих культурных эпох.

Ведь вся культура сегодняшняя создана не в вакууме, она неотрывно связана с её базисом - и часть этого базиса и древнегреческий эпос, и классическая литература, и ещё много чего.

Ой, я тоже далеко не всю классику могу читать, и очень много чего и кого не знаю. Зато у меня все хорошо с математикой, и когда кто-то снисходительно ухмыляясь смотрит на меня, всем своим видом говоря:"Пффф, стыдно не знать!", Я задаю встречный вопрос знает ли оппонент, что такое последовательность Фибоначчи? Далее я так же снисходительно ухмыляюсь и говорю, что каждый уважающий себя человек должен это знать😂😂😂😂😂

Мне кажется, "благодаря" школьной программе у меня лично идёт какой-то негатив к классике. Но именно к книгам которые прочла в школе,некоторые бездумно. После читала уже классику,которая у меня не связана со школой,что-то нравится

Мне вообще по фиг читает кто-то классику или нет) Главное, чтобы человек был хороший))

Я вот терпеть не могу музеи и для меня пытка сходить в Эрмитаж, например))

Люблю классику. Люблю читать что-то на "правильном" русском языке. Бунина особенно люблю. Это такое... Для души. А образование у меня высшее техническое. И на работе я только и делаю, что считаю. А не знать, кто такая Наташа Ростова по меньшей мере странно для человека, который закончил школу в России.

Мне вот именно русская классика не очень заходит, ну вот как то слишком просто и ни о чём, для меня 🙈 я люблю французскую классику )

Насмехаться над кем угодно вообще дурной тон. Я считаю, что уж школьную программу надо знать, это общая эрудиция. Но ничего смешного не вижу, в том что есть люди, которые не сильно эрудированны🤷🏼‍♀️

Это вопрос из серии "а вам пригодились школьные знания?" Практической пользы от этого всего, конечно, нет. Тут дело в эрудиции, обогащении словарного запаса. Но и без этого жить можно

Дело не в том, что нужно читать обязательно. Вопрос в банальной эрудиции. Одинаково важно, по моему мнению, знать кто такая Наташа Ростова, знать теорему Пифагора, Закон Ньютона, где находится Аляска и сколько рёбер у человека. Это банальная школьная программа, это база. А потом вырастают в тех, кто говорит, что земля плоская и не знают, что машина мгновенно не останавливается.

А я вот сейчас откровенно признаюсь))) я читала много классической литературы. Мой любимый Достоевский, мне не скучно совсем. Но у меня проблема видимо какая-то, быстро выветриваются из головы имена героев и авторов. Вот я даже сейчас не вспомню как звали Карамазовых. Может это какая-то болезнь. Но мне вот всегда стыдно, потому что я читала, но не помню имён. И человек будет так же цокать и говорить Айяяй какой срам, не знать такого. И в повседневной жизни так, быстро забываю имена людей, с которыми не имею постоянного общения. И не только с именами, банально даже все известные названия ароматов парфюма не вспомню, могу только по внешнему вижу и запаху распознать, но названия не вспомню. И буду вот сидеть и тупить «ааа у тебя этот... как его... ну такой в голубом флаконе...» так и не вспомню и всегда позорно себя чувствую.

Можно не любить историю, но знать даты нужно.

Можно не любить искусство, но Васнецова от Айвазовского можно отличать

Можно не любить физику и откинуться от сухого льда 🤣

Многосторонне развитый человек интересен в общении, как минимум, он может поддержать беседу, а не заканчивать дискуссию «я не знаю, не читал, не слышал». Ведь можно сказать « мне понравилось / не понравилось ; согласен/не согласен » и тд и аргументировать

Ну не надо забывать, что не все школы одинаковы. И бывает так, что один человек все знает благодаря учёбе в лицее, а второй не знает, где находится Мексика, потому что учителя географии так и не нашли нормального.

А ещё в оправдание продавщицы скажу, что в школьные годы за образование ребёнка ответственны взрослые (родители и учителя), как ребёнок она не виновата. А как взрослая, у неё уже могут быть абсолютно другие вкусы в литературе и просто банально не быть времени на перечитывание классики, т.к свободного времени, как в детстве уже нет. Вообще кого-то высмеивать и ставить себя с высока это тупость. Именно тупость, хотя человек может быть начитанным, но тупым, невоспитанным снобом по жизни

Сейчас столько экранизаций великой классики, что читать ее вообще не обязательно)) а посмотреть интересно)) я так делаю, лайфхак 😄

Да хрен с ней, с Наташей. Это дело вкуса. Я вот не люблю русскую классику, ну вот продираюсь через неё и каждый раз застреваю. А английских авторов перечитала запоем всех. И что теперь? Раз Наташа пошла мимо, теперь я не человек чтоли?😀

Не обязательно обожать классику, но неплохо бы иметь хотя бы общее представление о содержании основных произведений. Это как "зачем мне знать, где печень находится , я же не врач"

Я не знаю, о каком вы посте, но если это был продавец в книжном магазине, то у меня бы скорее вопрос не к его эрудиции появился, а к его компетентности скорее.

А так... Каждый дрочет, как он хочет) я вот всё читала в школе, и в полных содержаниях, и по несколько раз, тк егэ по литературе сдавала, и после этого у меня отбило желание читать абсолютно. После школы прочитала буквально несколько книг. Не могу сказать, что в моей жизни всё без этого плохо. 🤷‍♀️

Я постоянно засыпаю на отечественной классике и редко, что осиливаю до конца.. Одна депрессия. Но зарубежная... Дюма, Джек Лондон , просто до дрожи 😍

Есть общая эрудиция. Школьная программа. И даже в кратком содержании написано не "эти женщины" 😜, а Наташа Ростова)

Можно не знать географию, но понимать, что Египет в Африке.

Можно не владеть мат.анализом, но знать таблицу умножения. Некий минимум.

И человек без минимума может быть прекрасен и интересен. Иметь подвижный ум и жизненную мудрость. Но быть необразованным это просто быть необразованным. Это не хорошо и неплохо. Это просто данность.

Честно я сама в недоумении, когда с таким шокированным лицом выслушивают , что ты не читаешь классиков

Или наоборот с таким восхищением и самодовольством рассказывают , как они читают Чехова по вечерам

Мне становится смешно

Вот серьезно смешно

Не, ну если вы скажите что-то про гравитацию, а человек ответит «Я не знаю гражданку Гравитацию, но знаю Галю из второй парадной», вы наверно тоже прифигеете))

Для того, чтобы знать о гравитации, не надо быть семь пядей во лбу.

Это всё общая эрудиция, если ее нет, то уже вам (или мне, если собеседник мой) делать выводы о человеке.

А выводы могут быть любые, потому что у каждого своё мнение на этот счёт.

Осуждать людей, осуждающих других, это, как бы это ни было прискорбно, тоже осуждение😜

Я не знаю кто это и мне по барабану. Ни раз и не два, а много раз пыталась осилить классиков, мой мозг отказывается это воспринимать. Зато мне нравится другое, я люблю психологию, триллеры, фентази, сказки. Очень много разных жанров. Я просто выбираю и читаю.

В нашем мире уже мало кто, говорит о классике и поддерживает эти разговоры, так как это уходит в прошлое. Много новых и интересных книг, а мы до сих пор, ведём литературу со старыми книгами, от чего новому поколению совершенно не интересно чтение.

По литературе, у меня всегда было 5. По русскому 3🙈

Да и по остальным предметам, я мало что помню.

Можно быть интересной личностью и без хороших оценок и знаний школьной программы. Учитывая, что уже давно все говорят о том, что школа даёт больше не знания, а тренирует навыки, которое в дальнейшем, нам пригодятся. Например, математика, она учит находить решения, даже в трудных моментах.

Кстати, по географии у меня вообще 2 всегда была. Не люблю я ее и до сих пор ничего о ней не знаю.

Ничего плохого в этом нет. Это не хорошо или плохо. Скорее, чтение литературы, классиков в том числе, расширяет словарный запас, обогощает язык. А язык и речь - часть индивидуальности. Классическая литература, как и знание матетики, географии, истории - части общей образованности. В жизни это может и не пригодится. Но кругозор расширит. Не хлебом единым, как говорится.

У нас просто любят чтобы знать всего и по чуть-чуть, и школьная программа, и вузовская на это направлена. Чтобы в разговоре о погоде ввернуть стишок Пушкина.

Это с продавщицы в магазине спрос большой.

А если какой-нибудь астрофизик или успешный программист к примеру, да даже врач, скажет "я знать не знаю кто такая Наташа Ростова, я на литературе в школе спал, а по ночам решал олимпиады по профильным предметам". И никто не скажет, что он птушник необразованный, скажут "человеку не до этого было, он умелый специалист в своей области" 💁

А самое страшное то, что такие люди могут учить наших детей. У меня младшие братья в 6 классе, и учитель математики! пишет:" если нужно найти часть чего-то, делим это на это что-то". ДОСЛОВНО! Никаких пропорций, никаких долей. Мрак.

А ещё, так, ради веселья. Таких людей могут и оскорбить, а они и не заступятся за себя. Я видела такое, и, самое весёлое, как раз многоупомянутая Наташа Ростова фигурировала. "Ты среди мужиков, как Ростова, ей богу." А ей и не понять, что путаной назвали. Улыбается.

Как человеку с первым филологическим образованием мне хочется затрясти руками и заверещать, что как это таак, это же клааассика, это надо знаать. А как адекватный человек хочу сказать, что нахрен мне вся эта сраная прочитанная мной муть, эти горы унылого текста в жизни не пригодились и не пригодятся.

Тоже читаю сейчас много и только то, что хочется и что интересно, а не то, что, якобы, надо знать.

Я вообще ничего такого не читала и не читаю)) и что там в война и мир не знаю)) и кто такая ростова тоже😀😀 мне это не интересно

И писать грамотно необязательно, мы ж не на уроке, классику знать не надо, мы ж не на уроке, физику и математику учить не надо, мы ж не уроке, она в жизни не пригодится... Куда мы катимся 🤦‍♀️ Всю жизнь ценились знания и образование, а теперь все говорят нафига оно нужно

Это общая эрудиция. Я войну и мир тоже не читала, но что там происходило знаю.

Не люблю произведения толстого, но при этом книги чехова и гоголя❤️

Знаете, я жила 24 года в другой стране, и там не Толстой в почете был, а Огуз-хан и т.д... И всем плевать было на русскую литературу. Были учебники, но не на всех хватало, и то эти учебники писали наши преподаватели и они значительно отличались от тех по каким учились в России.

Да дома было много литературы различной стилистики, но увы не всегда на неё было время, так как есть школьная программа, интернета нет практически, чтоб хотя бы потом читать по дороге на работе. И да в этом направлении у меня пробелы, я много не знаю из каких-то тенденций и названий тех или иных вещей и мне не стыдно это признать и попрошу мне объяснить и рассказать. Объясняю свою ситуацию и я не разу не столкнулась с хамством или насмешками. Не важно знаешь ты или нет, можно быть развитой в другом направлении и главное если есть какие-то пробелы стараться их закрыть.

Я знаю две книги Рухнама практически наизусть, а кто-то и не знает что это!

Так что я против таких нападок, разные ситуации и это нужно понимать

Единственный момент, мне всегда хочется поправить тех кто в слове делает по 5 ошибок, вот это да стыдно и то если это человек носитель русского языка.

Ох , как все любят кичиться классикой и образованностью благодаря ей, увы . Вот возьмём , мой муж и я . Он рождён и вырос в другой стране , не читал классику от слова совсем и это ну никак не помешало ему стать доктором наук . А я начитанная классная домохозяйка🤣.

Почему то блогеров и тиктокеров в нашей стране узнают больше... Деградация (

Это не лично вам адресовано ( автору поста )

Шерлок не знал что земля круглая ту это лишнее инфо.

А книжными знаниями в современном мире глупо мерить человека

По мне так круто когда человек знает как все устроено и как все работает в различных сферах,читает много,но по чуть-чуть..знает обо всем,в курсе новостей,проблем т тп.. я вот вообще не знаю историю кроме древнегреческой,а читала всегда только серебряный век и далее..не люблю пушкиных,достоевских и др..знаю 2-3 слова именно для общего развития,но читать не могу.по моему это круто,когда человек знает что ему нравится и делает это...

Ничего такого в этом не вижу, возможно, меня бы удивил человек не прочитавший ни одну книгу, но что такого в том, что люди не читали и не хотят читать классику?)

Это тоже дело вкуса.

Так что согласна с вами)

Я не читала Войну и мир, Мастера и Маргариту, Анну Каренину, Дон Кихот, Капитанскую дочку и прочее.

Но читала многое другое и, как ни странно, знаю героев вышеперечисленных произведений.

Очень люблю читать, кстати. Но вышеперечисленное мне не зашло. Сказать, что я необразованный человек большая наглость и ложь. Немного высокомерно, но это так. Литература это не про великие произведения которые стали такими по общим меркам, не про то, что их обязательно нужно прочесть и восхититься. Литература - это чтиво для развития воображения, понимания чего-либо, учения выражать свои мысли и просто духовного и умственного развития. Если какое-то произведение далеко от понимания и неинтересно - это значит только то, что это не Ваше произведение и не Ваш автор, что восприятие и мысли не соприкасаются с автором творения. Только и всего. Это никак не принижает великих творцов, также, как и не принижает человека, не увидившего гения. Важно прочесть и понять, а не прочесть для галочки, заставляя себя бегать глазами по не интересным строкам, которые не откладываются в мозгу. Человек может не знать Наташу Ростову, но быть гением математики. Толковать об образованности человека только по прочтенным книгам тоже некоторое скудоумие и однобокость. Ведь каждому свое.

Ну не знать кто такая Наташа Ростова это реально пипец 🤣

Точные науки? Это какие, например книги, вы именно читаете по точным наукам?

Для того, чтобы не путать Анну Курникову с Анной Карениной. Был такой случай🤣

Читать только те книжки, которые нравятся, это тоже же самое, что таргетированный инстаграм листать,от этого очень страдает критическое мышление. А без него человеком легко управлять, манипулировать.

Считаю, что полезно читать много,и разного(этим и ценна кстати школьная программа, что там собраны совершенно разные дисциплины) и литературу для невротиков, как выше в комментах писали, и сложные тексты, чтобы мозг тренировать.

У меня муж с трудом закончил 9 классов и от силы за жизнь 2 книги прочитал, я всегда была книжным червем, и я это пишу не в ключе - его унизить и возвысится над ним своей эрудицией,так как на мой взгляд это такое себе, но порой замечаю за собой что в какой-нибудь обычной жизненной ситуации я могу немного изощренно постебаться над ним(по-доброму) 🙈😂а он даже и не понимает этого, такая святая простота😇. Вот как-то тут уверовал в плоскую землю,ели ноги унесли оттуда, а мне чтобы хоть во что-то поверить надо миллион источников прочитать, и то не поможет😂Но за последние года он сильно поднаторел в ютюуб-образовании, а я ни одной книги не взяла, как дочка родилась(работа/дом) и мы как-то сравнялись 😂

100 лет назад других мерил не было, а сейчас по привычке так все и судят. Я люблю читать, точнее нет, я жизни без чтива не представляю! Но это только мои проблемы))) не всем обязательно любить и читать (я имею в виду художественную литературу). Вообще без чтения человек-не человек

IMHO!

Плохо Нето, что не читают. А то что навязывают.

Грамотный и начитанный человек не станет осуждать. У него свой полноценный мир. И ему не надо самоутверждаться за счёт других.

Это мое мнение. Никому не навязываю.

Всем добра.

Вопрос эрудиции. Это база, которую должен знать каждый уважающий себя человек)

Очень тяжело в общении с людьми, которые не понимают шуток с отсылками к Раскольникову, Аннушке и т.д.

Это насколько ж содержание было кратким, что Ростову вырезали? 🤣

Ну это из серии "а нахрена мне знать, что 2×2=4, есть же калькулятор". "А нахрена мне знать, что вода имеет три состояния.. ну и т.д.. "а нахрена мне знать деепричастный оборот"

Это просто уровень эрудиции, образтвания. Это классическое образование. Я не читала полностью Войну и Мир, но кто такая Наташа я знаю. Так же как и 2×2=4, но не решаю интегралы и вкурсе, что вода бывает жидкой, твердой и газообразной, но при этом я не провожу опытов и не помню всю таблицу Менделеева...