Девчонки. Пишу последний раз на эту тему. Вечно пишу и удаляю. Стыдно мне и больно... У мамы шизофрения прогрессирует. С манией присдедвания... Уже восемь лет мучаемся... Врачи говорят надо определить в интернат. Осталось каких то пару недель для решения. Пока все до суда не дошло. Я под влиянием врача написала заявление , что прошу помочь мне в лишении дееспособности. Пока есть возможность всё это отменить. Что мне делать.... Она сейчас под таблетками, хотя бы говорит нормально. А последний год просто скитается по знакомым во всех просторах России. Знаю что много коментов будет а вы возьмите ее на поруки, но как можно жить с человеком который детям твоим говорит что на вас воздействуют электрическим током , посылают сигналы, вы все болеете потому что так угодно правительству. И все белые машины за ней следят десЯть лет;!!! Что мне делать.. помогите
Лучший комментарий
Ей нужен присмотр врачей, это заболевание и нельзя рисковать. Главное не бросайте ее, регулярно навещайте... мужайтесь.
Комментарии
@desperate-houswives у вас выхода иного нет.. Эта малость что вы можете сделать для нее
@mikkianna да. Так и хотела.. но главное вообще решиться на это..
@desperate-houswives сочувствую вам😞.. Тогда я вижу такой выход.. Доплачивать санитарке в интернате, чтоб за мамой был должный уход..
@mikkianna нет. Она переходит на попечительство государства. Так как я не могу взять на нее опеку. Поймите, она склонна к суициду. Вены она уже резала. И вообще она меня не воспринимает и не слушает что я ей говорю. Она ещё и меня пытается уму разуму научить и детей моих... Если я возьму опекунство, и нидай бог с ней что то произойдет, меня могут посадить или дать условный срок . . У меня дети. Я не могу
Признание недееспособным не равно отправке в интернат.. Она может проживать с вами.. Будете на неё пенсию получать
@desperate-houswives ну Вы и в ходе судебного процесса можете иск отозвать, но Вам выдадут решение на прежних основаниях снова тогда такой иск не подавать, если, вдруг передумаете
@michalna да. Нам говорили что пол года где то. Возможность забрать заявление о лишении дееспособности и помещения в интернат сказали только до попадания документов в суд.
@desperate-houswives комиссия при направлении в пни определяет уже не факт болезни, если она не первый раз госпитализирована, там вряд ли есть сомнения в диагнозе, и , думаю, она на группе, в пни, она, конечно, предполагается, -а устанавливают, наличие противопоказаний для пребывания в пни , (у эпилептиков , например, это более 5 приступов в месяц), способность лично написать заявление на оформление в пни, и наличие оснований для признания ее судом недееспособной, потому что, если она сама, как сейчас по факту больная, но дееспособная заявление не напишет, то путь в пни только через определение дееспособности и помещение по постановлению соц.защиты (то есть администрации).т.о, при подаче иска в суд на лишение дееспособности ,(сейчас, кстати, есть вид, частичной недееспособности), еще будет постановление судьи о проведении экспертизы, и т.д., и т.п., в общем это месяца на 4-6, не меньше волокиты
@michalna спасибо. Она сейчас находиться в стационаре. Комиссию ждём. Никто из докторов даже не сомневается что комиссия признает ее больной. Она себя больной не признаёт. Считает что это происки бандитов, правительства и вообще все в сговоре.... Только вот остальное она прекрасно понимает. И понимает что ее могут положить в пансионат. И она этого не хочет, и уже начала требовать чтобы я ее забрала из больницы под свою ответственность. Так что про забирать на выходные не думаю что получиться. Она при любом удобном случае сбежит. А я буду виновата...
Если Вы так переживаете, съездите в ПНИ, посмотрите условия. Это заболевание , к сожалению, сопровождается не только галлюцигаторно-параноидной симптоматикой, но и дефектом личности в целом,(здесь и эмоциональное оскуднение, и специфически нарушенное мышление), который не восполним. Оформление в ПНИ в принципе песня очень долгая и муторная. (Комиссионно еще будет ставиться вопрос о возможгости подать больной личного заявления и наличия оснований для постановки вопроса о лишении дееспособности,+еще куча обследований (что, конечно, удобнее сделать, находясь в стационаре) и справок ). Во многих интернатах сейчас вполне хорошие условия содержания. Существуют разные формы пребывания, например, можно взять на выходной и отвезти обратно. Это лучше, чем превращать пребывание в пб в пни, к сожалению в 70% это выглядит именно так, по понятным причинам.
В интернат, конечно (человек безумен и представляет опасность для общества. Это очень тяжело, сил Вам и мужества!
@desperate-houswives, люди ж сами не лечат рак, или переломы тела! Этим должны заниматься врачи!!! Так же и шизофрения, это болезнь которая требует вмешательства профессионалов!! !!! И сами вы с ней не справитесь! !! А кричат тут разные, кто-с этим не сталкивался!!!
@volkova.da.da да ужас. Тяжело это всё. А мне тут советуют к себе забрать жить. Да у меня дети припадошные станут. А маленький вообще будет считать что это норма....
В машинку стиральную бычков напихал, люстру вырвал, за собой не следит не моется, Несет угрозу обществу.
Отдавать. У мужа брат такой же!! Это жесть, ночами ему названивает, говорит что угрожают ему, едет куда то постоянно, муж за ним едет везде. Содержит его, он не работает, тот снял ему квартиру, так тот все в ней поломал от припадка. Вообщем страшная картина!!!
У меня сосед дедушка тоже начал страдать шизофренией, его сын врач не стал сдавать в больницу, а запер в квартире и приходил 1 раз в 2 дня. Это был ад! Он орал, поджигал, измазывал все фикалиями, бил окна, в итоге умер - сгрызал себе кожу на теле. Сын так же не мог взять его к себе, но и в "больницу" почему то не определял. Автор, я понимаю, что вам очень тяжело, но я бы выбрала пансионат и очень часто бы навещала маму. Сил Вам и терпения.
@oluhonohek11 я вообще за специализированные учреждения. Да и дом престарелых разве ужасное место? В идеале это хороший вариант для немощных. На практике немного к сожалению иначе. И повторюсь в мск возможно интернаты есть нормальные. У нас печаль беда
У моей мама точно такое же,бабушка её опекун и если вдруг что,я тоже свою так же определю,она уже давно не моя мама🤷🏾♀️
В таком случае даже не рассматривала бы вариант оставить жить у себя и заботится,во первых у вас дети и этого аргумента уже достаточно что бы не жить с психически больным человеком,от которого не знаешь что ожидать в следующую минуту
@oluhonohek11 ой, скажите пожалуйста что за учреждение. Мне просто врач в больнице сказала что есть такие , но туда таких не берут как моя мама
Мой дедушка страдал от этого всего заболевания, я была маленькая, в итоге он жил в психоневрологическом интернате.. мы его навещали постоянно. Да, это очень тяжёлое решение, но в опасности могут оказаться ваши дети... а такой диагноз требует наблюдения врачей.
А ещё , в интернате будет безопасно , вы будете знать где мама, а если вот так уйдёт и ттт потеряется и как потом жить с этой мыслью , не знать где она .
Определяйте в интернат , вы хотя бы всегда будете знать где она и что с ней все хорошо...
Для начала надо постараться успокоиться. Откинуть родственные связи, как бы трудно это не было, и подумать серьезно: нахождение ее рядом вами несёт угрозу вам и детям? Она может не только сказать, но и сделать что-то, угрожающее детям? Она может и хочет принимать лекарства, или вам придется заставлять ее их принимать хитростью и уговорами? К сожалению, иногда наступает такой порог, когда нахождение вместе с такими родственникам может нести опасность. Да, это мама, да, ее нужно и можно навещать, чтобы она окончательно не теряла связь с реальностью. Но, объективно, ваша безопасность важнее мук совести. Ну, мне так кажется. Сил вам моральных в принятии верного решения.
@desperate-houswives, это такой бесммысленный вопрос на самом деле, к сожалению. Так же можно спрашивать-плчему у меня нет рака? Почему у меня есть дети и они здоровы. Вопросы одного порядка и млучайности. Но мы ж так не спрашиваем, а спрашиваем только про негативные события.
Вы не просто решать должны ,вы ОБЯЗАНЫ обезопасить в первую очередь ОКРУЖАЮЩИХ,это уже не просто ваш выбор !!!!вот вы решили оставить её дома ,мало говорить ,что она может вас прибить извините но это ваш выбор ,а если она выйдет на улицу и решит ,что дети на площадке -инопланетяни и начнет из резать ???!!! Почему они должны страдать из-за ВАШЕГО выбора????!!!! Вы в праве размениваться чужими жизнями ?! Тут и выбора не стоит вообще !!!! И не слушайте куриц которые кудахчут "да как же так ...мама...бла ...бла" а если эта "мама " на их детей кинется ,что тогда ?! Что интересно будут за возглосы в тот момент?!
Не мучайте себя. У меня бабушка с прогрессирующим МДП (тоже самое,что и шизофрения, но не задет головной мозг ). В моменты обострений лежит в психиатрической клинике. Да, тяжело, когда родного человека приходится изолировать, но другого выхода тут нет-только специализированное учреждение. Не слушайте тех, кто говорит "как вы можете, это же мама и т.д." Эти люди НИКОГДА не были в вашей шкуре, да даже в подобных ситуациях не были и им этого состояния не понять. Берегите себя и свою семью! Не раздумывайте даже, подумайте о себе, у вас вся жизнь впереди, а больной человек никогда не признает , что он больной. Она так и будет Вас изводить.
Решение трудное, но единственно верное. Пожалуйста, обезопасьте себя, своих детей да и просто всех окружающих.
У меня коллега не смог отдать свою тещу в интернат, а у нее тоже шизофрения, жена с дочкой со своей матерью/бабушкой не общаются, по этому за тещей он ухаживает🤷♀️ мама дорогая, что она вытворяла... и пыталась сжечь всех, и полицию каждый день вызывала и говорила что ее убивают/следят за ней/ дочь ее хочет зарезать и т.д. Ночью вытащила ключи от оружейного сейфа, достала ружье, открыла входную дверь и сидела на стуле напротив (благо не заряженное оно было)....
Короче это звездец...но отдать так и не смог. Он бывший следователь и говорит, что насмотрелся на то как с ними там обращаются...
Сейчас он ее просто изолировал, т.е. она сидит дома и не выходит на улицу уже лет 6 точно.
Тяжело всё это🙈 и с каждым днем болезнь будет прогрессировать...
@gretthen, правильно пишите. Но смотря как протекает болезнь альцгеймера. Если дерётся человек? Угрожает и проклинает всех каждый день . Умом понимаешь, что более человек, но извините, слушать это каждый день 10 раз , сам поверишь . Кому же хватит здоровья сидеть с ним или с ней!?Которая тоже не молодая . В психушках да, закалывают . А интернат это немного другой подход .
@desperate-houswives, конечно выход здесь один-определять в специализированное учреждение ☝🏻назовём это так . И другого быть не может . Это просто ОПАСНО. И для окружающих в том числе . И себя здесь винить не нужно, так случилось -это болезнь . Любой адекватный человек Вам это скажет . Обратитесь к психологу , он поможет убрать чувство вины. А те дура, кто пишет, что никогда...не слушайте их . Они не понимают о чем речь, лишь бы осудить . У мужа бабушка страдает альцгеймером и она агрессивная и много лет у неё была сиделка, но дома начала творить ужасное и до последнего никто не трогал ее. Но пришлось таки отправить в учреждение. Правда платное , очень дорого выходит . Но там присмотр , врачи и медперсонал. Лекарства .
Определяйте в специализированное место и вам будет спокойней...да я не представляю как тяжело, но подумайте о психике детей и вам же ни кто не запретит её навещать
@desperate-houswives, милая, держитесь! Определяйте маму в интернат. Напишу, быть может, жёстко, но мама большую часть жизни прожила, а вам ещё жить да жить. Вы нужны своей семье, своим детям. Она вымотает вам последние нервы. Не принимайте комментарии девушек, которые написали "как можно сдавать маму в интернат", близко к сердцу. Они не были в вашей ситуации. У меня мама ухаживает за бабушкой, у нее деменция, и то без признаков агрессии. Это очень тяжело, мама из жизнерадостного превратилась в человека, безразличного к жизни. У вас стоит не только вопрос ухода за больной, но прежде всего вопрос безопасности жизни своей и детей. Да, выбор очень сложный, но нужно на это решиться. Сил вам!
Определяйте в интернат. И даже не вздумайте винить себя! Это болезнь, человек опасен для общества, для своей семьи, для ваших маленьких детей. Вы не сможете с ней сидеть 24 часа в сутки, ещё и свое здоровье угробите
@desperate-houswives, сдавай и не парься , это уже не твоя мать - там распад личности идёт . Ты не одинока , у меня подруга мучалась , пока не отвезла мать . Сейчас навещает ее и ругает себя , что не сделала это раньше .
@djamka7, сдашь , как миленькая сдашь . Когда твоя мать с ножом твоих детей будет пугать , сдашь . Хорошо быть в белом , когда не знаешь что такое шиза . Поэтому иди мимо . Ты в данной теме лишняя .
Сдавайте в интернат,в этом нет ничего страшного, хуже будет если болезнь начнёт прогрессировать,у меня свекровь болеет шизофренией 20 лет,и поверьте это очень страшно когда у неё начинается обострение,она может схватить нож,топор,при мне этого не было,а раньше да,сейчас до такого не доводим,как только первые признаки появляются,сразу везем её в больницу,это не предсказуемая болезнь,а когда дети это ещё страшней.Если у неё будут улучшения,её отпустят домой
Если есть возможность, то обязательно определите маму в интернат. Такие люди нуждаются в круглосуточном наблюдении врачей. Как бы Вы не хотели, Вы не сможете сами ей это обеспечить. И не слушайте того кто говорит, что Вы бросаете родителей🤦♀️. Сил Вам и терпения.
Сил тебе. Но здесь мораль не обсуждается. Никто из нас не на твоём месте. Это действительно вопрос безопасности. Одно дело, ухаживать за родным пожилым человеком, а другое дело -опасаться за свою жизнь и жизнь детей.
Я понимаю, что тебя смущает ее адекватность в отношении помещения в интернат,ее не обмануть «новой больничной». И сложность решения понятна😔
@desperate-houswives я не психиатр,но видела больных людей. На приеме встречала ОПАСНЫХ людей в невидимой оболочке. Напишу как есть, когда переклинет и она посчитает,что лучше убить детей или Вас,чем Вам мучиться уже будет поздно. Если человек не принимает лекарства,это его выбор и этот человек опасен. Интернат и только. Она свой выбор сделала.
Да за что стыдно то... это болезнь, страшная и дурацкая. Решайтесь на интернат с частыми посещениями. С этой болезнью взросдыми то жить невозможно, а с детьми и подавно.
@gretthen У меня у свёкра болезнь Альцгеймера. Свекровь к нему полностью привязана, может сделать все что угодно, уже совсем ничего не понимает.
@djamka7, нет надо жить с шизофреником на одной территории, чтоб она в конец с ума сошла и кого нибудь прибила🤦🏼♀️ надо на вещи реально смотреть, а не как вы
Выбор не из легких. Но думаю все же интернат в вашем случае будет правильным решением. Только самое главное- не забывайте ее, приходите чаще и всячески давайте ей понять, что не бросили
Однозначно интернат! Там соответствующий уход. Отбросьте все сомнения! Желаю Вам терпения, счастья, и не корите себя!!!!
Интернат однозначно ! У моей подруги так было , мучались годами , переодически дожили в больницу ( кричала что ее убить хотят , голоса в голове , Демоны И так далее ) выходила опять вроде более менее становилась , врачи говорили надо в больницу далее хуже будет ! Подруга ее жалела :( в итоге , на кануне свадьбы она поехала к ней домой , засиделась до поздна , позвонила всем что останется у неё ночевать . Ночью под утро соседи вызвали милицию , так как слышали шум и крики . Мать убила свою дочь, задушила ! Это страшная болезнь !!!!! Такие люди должны быть под присмотром врачей и принимать лекарства.
Подруги моей уже нет в живых 4 года , очень скучаю 😭
@djamka7, вы просто не просыпались от того, что ваша родная мать пытается задушить вас подушкой или огреть (опять же пока спите) тяжеленным дореволюционным утюгом по голове, а если своих внуков? (То есть ваших детей). Я прекрасно понимаю автора, поскольку жила в этом аду, только в нашем случае мне было 25 лет и моя бабушка после того, как мы её забрали не прожила долго (до 80 лет, болезнь Альцгеймера), вопроса об интернате не было. Но и малышей в доме не было! Это страшно, ужасно, но когда в доме дети это вопрос их безопасности. И кстати мою Маму на нервной почве в тот период разбил инсульт, со всеми вытекающими последствиями.
Не слушайте тут никого..кто на себе не испытал эти муки ,вас подавно не поймёт..ее болезнь только будет прогрессировать,это факт.дальше хуже.определяйте ее в интернат,вам так будет спокойнее и ей тоже,всегда под наблюдением мед персонала.так вы и детей своих оградите от серьезных проблем..но не бросайте ее ,все таки она вас родила на этот свет,навещайте ее.тут умников полно,щас понапишут,мол позор итд мать здает в интернат.у вас нет выбора..не слушайте никого
Конечно, может быть у вас в Москве другие интернаты. Но вот деда мужа тк он неадекват был в итоге отправили в психушку местную. И это заведение ужасное. Когда узнали и приехали за ним (пару дней прошло) он уже присмерти был. Если и отправлять куда, то постоянно следить за тем как она там живет. У нас в больницах часты случаи когда отказников, младенцев избивают, а уж взрослых сумасшедших .... извините если что не так. Но надо заранее все стороны продумать
А есть братья/сестры? Подруга моей мамы так жила у своей матери неделю она, неделю сестра ее. Мать была совсем не в себе лет 10. Днем сиделка была, пока они на работе. Свекровь отца своего сдала в очень хороший интернат (у нее не было выхода), он умер через несколько месяцев (уже очень пожилой был) и она до сих пор себя простить не может что так поступила. Думайте сами, конечно, но в моей семье (а у нас есть случаи Альцгеймера) никто никого не сдавал никуда.
Не обращайте внимания на эту ненормальную выше. Шизофрения не лечится, только прогрессирует. С детьми ее оставлять страшно, вдруг почудится что они навредить ей хотят или еще хуже что в них вселились пришельцы. Однозначно интернат
@desperate-houswives, у нас Бабушка сейчас в частичной деменция, сама тоже страдает и так, как по состоянию здоровья не может за ней ходить, а у нас у всех маленькие дети и мы не в состоянии за ней гонять по всей Москве и области тоже задумывается, что пора пристраивать в интернат( она знает как зовут, но ходок). Я если честно не лезу так, как когда хотел Дядя ее к себе взять , мама решила , что сможет с ней жить. Помогаем чем можем. Но вам сложнее всего. Психическое заболевание будет только прогрессировать
@desperate-houswives, вы понимаете, эта болезнь будет прогрессировать только. Если она может работать, то там ей найдут занятие для души. Они там бисером плетут, рисуют, делают цветы да много чего. Там концерты устраивают. Это как лагерь в детстве пионерский но со спец.уклоном. Не переживайте, ее же можно посещать будет. Вам надо просто осознать, что она ставит вас и ваших детей в опасность ( да и себя тоже) для жизни. Успокойтесь, все будет нормально.
О боже , автор не бросает свою мать! Она ее навещать будет! Легко говорить той которая не находится в данной ситуации!! Хорошо, автор уйдёт она под воздействием своего состояния убьёт ребёнка , какая реакция будет? Ее мать нуждается в помощи, автор не может дать эту помощь в домашних условиях, и тем более пытается огородить мать от каких либо происшествий , у автора дети и ей их надо воспитывать она не может мать и себя приковать к кровати , что б было все под контролем!
@zhannaboyko75 она не тупая. Она не с провалом памяти. Она всё понимает! Сама мне звонила и говорила, я знаю что за клиника . Я знаю что от сюда только в интернат. Забери меня. Напиши заявление и всё в таком духе
@obezianka так меня мама воспитывала... А теперь я должна... Нимагу. Мне проще самой сгинуть 😥
, вот и я с вами полностью (barashka87)согласна и уже тоже писала девушке в прошлый раз. Ничего страшного не будет , сейчас в интернатах в сравнении с 90-ми все отлично. Если честно сама работала и подруги работают и не ушла бы от туда если бы не Старшая Сестра которой там лежать пора, а не работать. Их моют, кормят и они под присмотром круглые сутки и таблетки дают. Не обижают, не переживайте. А вам и детям будет спокойнее житься.
@desperate-houswives всё будет хорошо! Крепитесь, это просто нужно сделать!
@desperate-houswives не все. Только с недоразвитым чувством такта,понимания и воспитания.
@obezianka внимания не обращайте, в каждом посте умничает
Мне кажется самое безопасное место в первую очередь для вашей мамы, это интернат где она будет под постоянным профессиональным присмотром..
Тем кто считает, что вы бросаете, кидаете мать-🤦♀️ вы ж не от нечего делать или «потому что не хочу с ней жить» об этом задумались... она тяжело больной человек и может навредить и себе и вам, причём сама этого не понимая. Сил вам 🌸
@desperate-houswives охххх((( я думаю, выхода нет у Вас(( нужен круглосуточный контроль за таким человеком ведь, это очень опасно для неё самой в первую очередь ( я догадываюсь как Вам сложно принять это решение, но в данном случае так для неё будет лучше ( моральных сил Вам!!!
@barashka87 если определить, то потом только через опекунство... Но она уже себе вены резала и таблетки жрала... Если с ней что то случиться, на меня вся ответственность. И больше детей в своих не увижу. Только через клетку...
@djamka7 я не бросала. Отчего ж вдруг дурой стала?
@djamka7 🙈 девушка, Вы пожелали 💩 автору, перешли на личности. Видимо проблемы?
@desperate-houswives, @obezianka, две дуры это вы .
Автор, а есть возможность определить маму в заведение, а потом забрать, если что-то не устроит? Не тюрьма же... Или там как-то это регулируется законом?
@djamka7 @obezianka вот извини пожалуйста. Ты дура?! Ты понимаешь что такое человек не в себе! Она бросается на прохожих , потому что считает что ей хотят навредить. Она ходит по соседям и заставляет их выключать свои приборы. Она звонит в полицию, каждую неделю, потому что к ней в
Все время кто то залазит, переставляет вещи и вставляет жужки везде. Она разобрала компьютер, телефон, плиту, микроволновку, перерезала все электрические провода . Устроила костёр в прихожей. Не ест ничего что чего могла коснуться рука, не спит даже у подруг, которых считает в заговоре. Это я сука?
@desperate-houswives переадресуйте, пожалуйста, @djamka7
@djamka7 не зарекайтесь. Не кидайтесь подобными словами. Не желайте такого другим людям. Как верно заметили-жизнь бумеранг.
@obezianka вот извини пожалуйста. Ты дура?! Ты понимаешь что такое человек не в себе! Она бросается на прохожих , потому что считает что ей хотят навредить. Она ходит по соседям и заставляет их выключать свои приборы. Она звонит в полицию, каждую неделю, потому что к ней в
Все время кто то залазит, переставляет вещи и вставляет жужки везде. Она разобрала компьютер, телефон, плиту, микроволновку, перерезала все электрические провода . Устроила костёр в прихожей. Не ест ничего что чего могла коснуться рука, не спит даже у подруг, которых считает в заговоре. Это я сука?
@djamka7 а Вы бы как поступили? Стали бы позволять такому человеку жить с Вашими детьми? Обвинить очень легко! На себя примерьте! Речь не просто о заболевании, когда нужен уход, а о заболевании, которое может нанести вред здоровью и её, и ближним не дай бог! Не были в подобной ситуации - не судите! Бог всех рассудит сам.
@obezianka, я свою мать не сдам не когда интернат
@desperate-houswives а если попробовать ее потом можно ведь забрать оттуда .
@djamka7 и Вам не пожелаю оказаться в подобной ситуации. Ни на месте матери, ни на месте дочери.
@djamka7 никогда в жизни такого не пожелаю другому человеку
@djamka7 Какую жесть Вы пишите. Чего желаете? Противно