Марина
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца
post image

Я смотрю, не у меня одной 💣💣💣 от "самостоятельных засыпальщиц". Вот вам картиночка - это скрин из ЖЖ-обсуждения одной из методик. Меня пробрало до нервного смеха, когда я это читала.

Вот просто представьте, Вы лежите, Вам вдруг стало нехорошо и Вы зовёте близкого человека. Он/а заходит, не глядя в глаза говорит "ш-ш-ш" и выходит. Вы вновь зовёте, он заходит спустя какое-то время, и вновь выходит. А Вам всё хуже, ещё и страх присоединяется - что случилось, за что такой игнор??? Уже кричите: за что, что происходит?! - "Ш-ш-ш!" и притворенная дверь.

Учтите, что младенец не понимает 1-3-5 минут, он понимает, что ему плохо, и это для него длится не "минуточку", а вечность.

💣"Не так уж и редко консультантам случается слышать: "А мне посоветовали отучать ребенка засыпать только с мамой - просто не подходить к нему ночью, и всё. И действительно, пару ночей поплакал, зато теперь спит как ангел, вся семья счастлива!" Да только все ли счастливы в этой ситуации?..

Вот интересная информация для «строгих, но справедливых» противников убаюкивания малыша у мамы: в 2011 году было проведено исследование под серьезным научным названием «Асинхронность гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой оси активности матери и младенца после прекращения ответа на плач младенца в период перехода ко сну» (Wendy Middlemiss, Douglas A.Granger, Wendy A. Goldberg, Laura Nathans, 2011). Зачем спорить, засыпает ли малыш счастливым сном или молча отключается, испытывая при этом горечь и тревогу? Это можно точно установить экспериментальным путем. Ведь мы живем в такое время, когда приборы способны измерить все, что угодно, даже степень сочувствия и взаимопонимания.

Итак, в эксперименте участвовали 25 малышей, мальчики и девочки в возрасте до 10 месяцев. В течение пяти дней мамы учили их засыпать, следуя известному рецепту. На строгом научном языке все это безобразие называлось «Связь материнского и младенческого поведения с сигналами младенца в период обучения самостоятельному засыпанию». У мам и детей при этом брали на анализ слюну и определяли, как изменяется уровень гормона стресса кортизола.

В первый день эксперимента уровни кортизола в момент беспокойства при засыпании были «положительно связаны». Проще говоря, когда ребенок начинал плакать, уровень кортизола повышался и у него, и у матери. Как только малыш успокаивался, засыпал, уровень кортизола снижался у обоих.

На второй день, когда ребенок начинал плакать, а мама к нему не подходила, то уровни гормонов стресса были по-прежнему «положительно связаны».

А вот на третий день эксперимента ученые зарегистрировали «физиологический и поведенческий диссонанс» у деток. Уровень гормонов стресса по-прежнему повышался и долго держался на стабильно высоком уровне, но дети уже не плакали. У мам повышения уровня кортизола с этого дня больше не отмечалось.

Ученые пришли к выводу, что диссонанс между физиологической и поведенческой реакцией ребенка приводит к диссонансу гормонального ответа матери. Сейчас в научной среде обсуждается, насколько вообще безобидно такое нарушение детерминанты материнской и детской физиологической синхронности в раннем детстве.

Оказывается, мамы, которые советовали подругам проверенный способ дать поплакать, чтобы потом ребенок спокойно засыпал, обманывали и самих себя и окружающих! Да, правда, что когда родители приучают ребенка, что никто не будет всерьез воспринимать его «капризы», то в конце концов ребенок перестает плакать один в кроватке. Правда и то, что с точки зрения матери он «отлично сам засыпает», она ведь перестает чувствовать, как ему плохо на самом деле. Но неправда, что это безобидно и даже хорошо для ребенка, чьи гормоны стресса остаются повышенными (гормоны стресса способны повреждать мозг). И еще получается, что на самом деле мать не ребенка тренирует, а искусственно блокирует у себя нормальную врожденную физиологическую реакцию.

...но что же происходит при этом с ребенком? Немного подробнее рассказал об этом испанский педиатр Карлос Гонсалес в своей книге "Целуйте меня! как воспитывать детей с любовью".

В 1950 году по просьбе Организации Объединенных Наций Джон Боулби начал собирать материалы для доклада о нуждах детей-сирот. В результате этой работы на свет появилась книга, в которой описывается воздействие на детей разлучения с родителями. Материалом для книги стали в основном наблюдения за детьми, попавшими в больницу, и за теми детьми, кого разлучили с родителями и эвакуировали в сельскую местность, спасая от бомбежек Лондона во время Второй мировой войны.

Среди часто проявлявшихся краткосрочных эффектов разлучения были следующие...

- Дети становились очень требовательными к матери или тем, кто за ними присматривал, постоянно требовали к себе внимания, настаивали, чтобы все исполняли так, как они хотели, и испытывали страшные приступы ревности и вспышки раздражения.

- С любым из находившимся рядом взрослых дети завязывали максимально формальные, хотя и внешне благополучные отношения.

- Дети впадали в апатию, теряли интерес к происходящему, предавались ритмичным действиям типа раскачивания взад-вперед, иногда намеренно бились головой.

Как утверждает доктор Фербер (большой сторонник приучения детей засыпать самостоятельно, оставляя их плакать сначала на одну минуту, потом на три, потом на пять; то, что во всем мире называется "методом Фербера", а в Испании известно как "метод Эстивиля"), в некоторых случаях подобные ритмические действия и удары головой - это нормально:

Многие дети совершают повторяющиеся, ритмические действия перед сном, либо когда просыпаются среди ночи, либо по утрам. Они раскачиваются, стоя на четвереньках, качают головой из стороны в стороны, бьются головой о подушки или матрас. По ночам такое поведение может продолжаться, пока ребенок не уснет, а по утрам - до полного пробуждения. <...> Если ребенок начинает совершать подобные ритмические действия в возрасте до полутора лет и по большей части прекращает их к трем или четырем годам, обычно это не указывает на наличие психологических проблем. Чаще всего дети с таким поведением - счастливые и здоровые малыши без заметных проблем или существенных сложностей в семье.

Поразительно, к каким двойным стандартам прибегают педиатры в оценке того, что является нормальным поведением, а что - нет, - заключает Карлос Гонсалес.

Итак, мы видим, что ребенок, которого "всего лишь" оставляют проплакаться, демонстрирует те же самые признаки, что и ребенок, попавший в бомбежку и оставшийся сиротой без родителей! Но защитники метода "поплачет и перестанет" предлагают нам верить, что это нормально и что малыш при этом здоров и счастлив... Это не так - ни с моральной точки зрения, ни с точки зрения доказательной медицины, бесстрастно фиксирующей у детей признаки тяжелого стресса при внешнем отсутствии реакции. Вспомните об этом, когда вам предложат оставить ребенка "немного поплакать, чтобы потом все было хорошо".

Татьяна Кондрашова, Ирина Рюхова, "Новый уровень".💣

...Не делайте так со своими детьми.

Готова лично прислать на е-мэйл книгу чудесного педиатра Гонсалеса, только не делайте так со своими детьми.

#нетненичо

#методфербера #методэстивиля #самостоятельноезасыпанием #трейсихогг

331

Комментарии

chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама двоих (1 год, 8 лет)

@belka124

Нравится Ответить
irusia0702
Irina·Мама дочки-младенца

@chernobrovaya, i.savelyeva@gmail.com , первая буква i, а не l

Нравится Ответить
irusia0702
Irina·Мама дочки-младенца

@chernobrovaya, можно мне тоже книгу? I.savelyeva@gmail.com. спасибо!🌸

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына (1 год)

@incorrekt вот тут new-degree.ru/articles/mother/ есть раздел статей о сне, посмотрите

Нравится Ответить
incorrekt
Анастасия·Мама сына-младенца

@chernobrovaya, но все равно остается вопрос, как приучить без стресса засыпать?)

Нравится Ответить
incorrekt
Анастасия·Мама сына-младенца

@chernobrovaya, то же написано в книге «тайная опора» :) согласна со статьей

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына (1 год)

@incorrekt

Нравится Ответить
qmargo
Маргарита·Мама дочки-младенца

@turumpumpum, ☝️

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@bos2005 , давайте 🤗

О, мы ещё и соседи по району)

Нравится Ответить
bos2005
Оксана·Мама сына-младенца

@chernobrovaya, спасибо !прям зачиталась Вашими постами)) давайте дружить))

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@bos2005 , отправила👼

Нравится Ответить
bos2005
Оксана·Мама сына-младенца

@chernobrovaya, добрый день! Можно тоже книгу попросить? Спасибо! Bos2005@yandex.ru

Нравится Ответить
annet29
Анна·Мама дочки-младенца

@chernobrovaya, доброго утра;) а могли бы и мне выслать книгу ☺️ an4ik.85@mail. ru

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@mariwwwka , 😊

Нравится Ответить
mariwwwka
Марина Берко·Мама сына (1 год), беременна (9 нед.)

@chernobrovaya, получила!!! Огромное 🙏🏼 спасибо!

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@mariwwwka , отправила😊

Нравится Ответить
mariwwwka
Марина Берко·Мама сына (1 год), беременна (9 нед.)

Доброй ночи!! Очень хочу книгу после таких бурных дискуссий! 😅 Пожалуйста, пришлите мне тоже! 😇 mariwwwka@mail.ru

Спасибо 🌷

Нравится Ответить
dafyntik
Дарья·Мама сына (1 год)

Спасибо большое

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@dafyntik , отправила😊 Читаю с помощью бесплатной программы fbreader )

@tribeca , согласна с Вами. Комаровский прекрасен во всём, кроме тем ГВ, прикорма и детской психологии)

Нравится Ответить
tribeca

Про метод Эстивиля есть на сайте Комаровского. Вот это то немногое, с чем я у него не согласна! Вообще на мой взгляд, лучше, если каждый занимается своим делом: педиатр лечит болезни и не берет на себя еще и функции психолога, если им не является. Тем более что он придерживается принципов доказательной медицины. А медицина уже доказала, как говорится, "полезность" таких вот методов.

Нравится Ответить
dafyntik
Дарья·Мама сына (1 год)

Добрый день! А можно мне тоже в электронной версии??? Пожалуйста! 💐

Dafyntik@mail.ru

Заранее спасибо

Нравится Ответить
beleno4ka
Еленка·Мама дочки-младенца

@chernobrovaya, спасибо, получила, почитаем))

Нравится Ответить
kate_smith
Kate Smith·Мама дочки-младенца, беременна (1 нед.)

Супер, спасибо большое! :)

Нравится Ответить
ottenki-blond
Svetlana·Мама двоих (младенец)

@chernobrovaya, получила. Спасибо большое!

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@latona666 , тоже хотела написать, что курицы😁 О, тем более интересно, как раз хотела что-то такое. Спасибо😊

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@ottenki-blond , @natalia_669 , @beleno4ka , @kate_smith , @mamatiponi , @aminamitina , @kristina160492 , отправила, проверяйте😊 С телефона читаю бесплатной программой fbreader .

Нравится Ответить
kawaiiengineer
Анна·Мама сына (1 год)

@chernobrovaya, ну курицы потому что. Вот и пиарят не вдумываясь. У Хогг написано - от 4 месяцев. До этого времени рекомендуется использовать любые способы, чтобы малыш спал - грудь, укачивание и тд. Вайсблута рекомендую не как методику для засыпания (он в принципе разницы в методах не видит), а в первую очередь как подробное описание развития нервной системы у малыша и становления сна.

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@sonya21chernyaeva , у Вас очень интересный опыт. Главное, что бережно и аккуратно😘 Почитаю про Вайсблута обязательно.

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@latona666 , я в курсе про shaken baby syndrome. И "проораться" с этим не связано. По сей день в любой англоязычной статье про колики обязательно есть пометка с восклицательным знаком, мол, если чувствуете агрессию и желание причинить ребёнку вред, немедленно положите его и выйдите из комнаты умыться и прийти в себя; а дитя 5-10 минут поорёт - это плохо, но если Вы его тряхнёте - это ещё хуже.

"Проораться" - это из бихевиоризма: нечего "приучать" к тому, что на плач мать придёт и возьмёт на руки, а то так и будет до школы/армии/замужества/Второго пришествия. Опровергнутая теория.

Про Пэнтли почитаю, спасибо. А Хогг получила такое распространение в первую очередь в силу коротких декретных отпусков в США и большинстве стран Европы - маме с утра на работу, всем надо спать, а СС не приветствуется.

Какие там после 4 месяцев, я недавно маме с 3-недельной малышкой отсоветовала Хогг, которую ей выше в комментах распиарили "чем раньше, тем лучше"😔 Вот что ужасно.

Нравится Ответить
kawaiiengineer
Анна·Мама сына (1 год)

@chernobrovaya, давайте я вам объясню, откуда пошёл метод "пооораться". Когда в америке пошла волна младенческих смертей от шейк-синдрома, врачи почесали голову и рекомендовали родителям с подтекающей крышей в минуты гнева и ярости класть малыша в кроватку и выходить из комнаты. Так как живой травмированный малыш лучше сами понимаете чего. Метод Фербера применителен только после 6 месяцев после основательной подготовки. И подходит далеко не всем детям. Вернее, далеко не все дети в нем нуждаются.

Я прекрасно понимаю, что засыпание на груди и ночные пробуждения - это норма. Но порой возникают проблемы, и их необходимо решать. Я уже написала про Элизабент Пэнтли, ее методика одобрена ЛаЛечеЛигой. С неё лучше и начинать свой путь к самостоятельному засыпанию. Также есть ещё Трейси Хогг, она для детей постарше. И до 4 месяцев никаких методик не ввоьдится, а методы с выходом родителя из комнаты возможны только после года.

Нравится Ответить
sonya21chernyaeva
Соня·Мама дочки-младенца

@latona666 😘 спасибо! Обязательно поищу! У нас конечно победы, по сравнению с тем что было раньше, огромные, засыпает сама, без слез и прочего. Но надо что-то делать с пробуждением каждые час полтора. Так что побежала искать!

Нравится Ответить
kawaiiengineer
Анна·Мама сына (1 год)

@sonya21chernyaeva, 😊✌️ Вайсблут основа основ! Рекомендую если найдёте книгу Элизабет Пэнтли "ночь без слез".

Нравится Ответить
natalia_669
Наталья·Мама сына-младенца

Можно и мне книгу? 6699297@gmail.com

Нравится Ответить
sonya21chernyaeva
Соня·Мама дочки-младенца

@chernobrovaya более того. Так как у нас сон это страдание с рождения, я прочитала всех, о ком вы рассказывали, и даже до того исходного исследования добралась,оно кстати в Вайсблуте описано тоже. И везде любые манипуляции с режимом и сном только после 4-5 иногда 6 месяцев, в зависимости от состояния и развития ребёнка.

Мне конкретно Вайсблут понравился научным подходом, и большой выборкой в исследовании, так как я сама физик, и к науке имею прямое отношение.

Вы очень правильно сказали, у нас именно так и было. Только тогда, когда ребёнок постепенно подходил ко сну, постепенно привыкал к маленьким шагам / изменениям, только тогда я делала новый шаг.

Иначе это издевательство. Я изначально вдохновлялась статьями @latona666 про сон.

Потом уже сама въехала, и поразилась, насколько много мам, которые действительно "оставьте, поплачет, ничего ему не будет". Вот честно? Я сначала, до прочтения книг, один единственный раз попробовала выйти за дверь. Дочь плакала 5 минут, она рыдала, страдала и я не выдержала

Больше никогда даже мысль такая в голову не приходила.

Сорри за длиннопост, просто тема очень актуальна для меня 😘

Нравится Ответить
sjulia
Юлия·Мама сына-младенца

@chernobrovaya, другая, сейчас попробую найти

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@sjulia , а статья эта же или другая? Отметите меня под постом?

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@safru , полностью согласна! 👍👍👍

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца
стикер
Нравится Ответить
ottenki-blond
Svetlana·Мама двоих (младенец)

Пожалуйста, пришлите и мне книгу! Очень интересно! Svetlana-Rashkovskaya@mail.ru

Нравится Ответить
kappi
Екатерина·Мама сына (1 год)

@chernobrovaya, вы слишком однобоко судите, многое с ребёнком через крик приходится преодолевать. Может пока ребёнок у вас маленький. Кричит ребёнок, когда выходит из зоны комфорта, ничего в этом страшного нет. Психику ломают намного позже и чаще не действия, а слова.

Нравится Ответить
safru
Ольга·Мама сына-младенца

Я вот что заметила - у ярых сторонников режима и прочего - одна категоричность в размышлениях. Или чёрное или белое. По их мнению, если гв - то обязательно будет до школы, если сс - до института, нет режима в месяц/три/пять - все, хаос и ребенок себя будет вести как ему вздумается. Гибче надо быть, барышни. Учитесь компромиссам и видеть полутона, ловите ту самую гармонию. Ее как раз не выстроить по модным методам. Ее только почувствовать можно. Мамы вы или где.

Нравится Ответить
poema
poema·Мама сына (1 год)

Стая не идёт за детёнышем... родители тоже люди и не должны становится рабами )) вы просто сгущаете краски) ну вряд ли кто то устраивает прям гестапо.

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@poema , у нас с сыном как раз то самое неадекватное поведение (планировалось иначе). Но оно даёт мирную и радостную жизнь. А попытки изменить что-то не давали ничего, кроме рыданий и стресса. Поэтому пока так. В будущем - будем смотреть, как будет комфортно нам и малышу. Я знаю, что у многих иначе, и при этом счастливы и малыши, и взрослые. Но все детки разные. Добиваться от них соответствия чьим-то представлениям путём насилия - это жестоко.

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@kappi , я бы не стала визжащего ребёнка заносить и макать в море, потому что никакой пользы в купании через крик я не вижу. Я слишком хорошо знаю, что такое дистресс на гормональном уровне, и как он влияет на организм.

А вот без шапки поздней осенью и зимой нельзя.

Нравится Ответить
kappi
Екатерина·Мама сына (1 год)

@chernobrovaya, это все теории, а на практике: счастлива мама- счастлив и малыш! Вы ж не знаете, что воображал ваш сын, когда рыдал от шапки. Мой визжит, когда его в море заношу, аж рыбы всплывают, через пару минут выношу, тоже боится за свою жизнь, но меня никто не осудит, это ж полезно )))

Нравится Ответить
poema
poema·Мама сына (1 год)

Первый же комментарий в этом посте... Это личное дело каждого. У меня не было необходимости применять данные методы. Но по мне так не адекватнее как раз обратное поведение, когда ребёнок висит на маме, на сиське, спит с родителями и все это годами. Но опять же это личное дело таких мам, хотят сливаться с ребенком пусть носят и укачивают др школы.

Нравится Ответить
sjulia
Юлия·Мама сына-младенца

@chernobrovaya, странно, что Вас тут не закидали тапками😂у меня был такой пост ещё зимой тоже о том, что ребёнок получает сильный стресс при приучению к самостоятельному засыпанию и тоже с научной статьей, так меня что-то тут совсем не поняли😂

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@sjulia , и с Вами солидарна 🤗 👆

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@yuya985 , @mary_so_mary , @mulifrey , @lovemychi , @tane4ka-mama , @prostolika , @ksenia31 , @daradelint , @sowulo , @aminamitina , @luna-na , @anatamarika , @mandarinuch , @mariamariakitty , @marinylyamama , @fantassy , @reduplikate , @kotova.m , @alfeori , рада, что вы разделяете моё мнение 🤗

@ahaira , даёшь воспитание счастливого поколения!)))

Нравится Ответить
sjulia
Юлия·Мама сына-младенца

Ужас, меня прям передернуло от прочитанного😭как хорошо, что у нас прям с рд СС...не понимаю я и никогда не пойму когда совсем новорожденным крохам дают "проораться"...не люблю когда так высказываются, но вам просто повезло... а когда ребёнок орет прям с роддома сутками почти 10 месяцев вследствие неврологических проблем..и волей не волей хочется в окно выйти...я бы очень хотела знать как тогда "приучать" к самостоятельному засыпанию! Сегодня как раз была на родах на своей врачебной практике и когда услышала как эти крохи плачут в педиатрии после КС раздельно от мам, сама заплакала😭😭им же нужна МАМА, какой к херам самостоятельный сон😭нет, я точно не сторонник таких методик(((

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@poema , а где там мерзкие оскорбления?? Но я в любом случае считаю, что подход "поплачет и перестанет", практикуемый с младенцами, особенно когда идёт смакование минут и гнев на неподатливого ребёнка, - это признак нездоровой психики...

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@kristina160492 , Вам виднее) Есть детки, которые действительно хорошо засыпают сами после вечерних ритуалов.

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@kappi , я не согласна. Есть неизбежные и преходящие стрессы типа купания и переодевания. Мой сын безутешно рыдал, когда его одевали в шапочку и тёплый комбинезон) Но стресс от одиночества и разделения с мамой - принципиально иное, это по сути страх ребёнка за свою жизнь. В месяц, в полгода, в три года - для ребёнка это совсем разные вещи. Это теория привязанности, интересно - почитайте на досуге. Хотя б ту же Петрановскую.

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@marinylyamama , @enot22 , все мои попытки выстроить какой-либо режим приводили только к перевозбуждению ребёнка. И по сей день: если он не хочет спать, то его нереально убаюкать; если ему не дать поспать, когда он хочет, или разбудить, то потом до следующего сна будет постоянно хныкать. Некое подобие режима есть, но оно всё время меняется.

Ну и если для вас СС - проблема, то для многих других он - удовольствие. Малыш подрастет и сбежит в свою кровать, свою комнату, а пока он так сладко сопит рядом, мы умиляемся. Насчёт приучения к рукам очень интересно, я вот так и не смогла приучить, как ни старалась. На ручки только сонный или в новой/стрессовой обстановке, всё остальное время сбегает с рук.

Нравится Ответить
mamma_zi
Юлия Зи·Мама дочки-младенца

@chernobrovaya, у нас так с бутылочкой 😆 послезавтра год, а от бутылочки до сих пор глаза закатывает 🙈😃

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@mamma_zi , мой тоже орал)) Зато на ручки и присосаться - аж глаза подзакатывает от удовольствия)

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@sonya21chernyaeva , не могу судить о Вашей ситуации, но по описанию похоже, что ребёнок был готов к этому - плюс Вы были рядом с ней, сохраняли контакт и чутко следили, чтобы у неё не возникало стресса. Если так, то почему нет)

Я против того, чтобы отмерять плач секундомером и "проявлять твердость", т.к. в моём понимании это садизм, удовлетворение собственной потребности во власти над беспомощным существом. Меня вообще пугают такие женщины - что за тьма должна быть внутри, чтоб издеваться над своим младенцем?

Нравится Ответить
mamma_zi
Юлия Зи·Мама дочки-младенца

@chernobrovaya, а вот от пелёнок у нас как раз крик начинался. 😂🙈

Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама сына-младенца

@lovemychi , @burtseva-nastenka , @prostolika , @koksenet , @slastena477 , @rouxy , @niona , @naci , скиньте в лс почту😉

@anastasyah , "Целуйте меня"

@safru , наоборот, спасибо за дискуссию! Согласна, что надо искать подход к ребёнку, с любовью и уважением к нему. Он же маленький, беззащитный и беспомощный... Я вот тоже была умеренно против СС, а в итоге даже приставная кроватка не спасла - крошечный ляля плакал всю ночь, если не висел на маме. Мне хватило 2 бессонных ночей в роддоме, чтобы понять - или он спит у меня под боком, или мы все не спим. Выбор очевиден))

@mamma_zi , я согласна, что если ребёнок нормально засыпает сам, то не надо его качать) Но не все дети такие подарочные. Иногда они успокаиваются только при покачивании, и этому есть научное объяснение: комфортнее всего они чувствуют себя так же, как внутри мамы - тепло, тесновато, монотонный шум, пахнет водами/молоком, покачивающие движения. Поэтому на ручки, в объятия или пелёнку, белый шум или колыбельная, ГВ, покачивание.

Моему сыну иногда надо помочь уснуть - я качаю его на фитболе. Если не надо, то просто засыпает на руках или подле меня.

Нравится Ответить
mamma_zi
Юлия Зи·Мама дочки-младенца

@safru, ну я ещё и от Кнопки жду эмоциональных зубов 🙈 думаю с первыми двумя нас просто пронесло. А со вторым, в любом случае уже какой-то опыт будет. Это сейчас у нас все в новинку .

Нравится Ответить
safru
Ольга·Мама сына-младенца

@mamma_zi никогда не зарекайся ни от чего, что касается вопроса детей))) с этой повезло, родится второй "орун" - там не только качать начнёшь, но и жертвы во имя сна и тишины приносить. Все люди разные. Дети тоже люди и они тоже разные. И говорить "а зачем вы приучили к тому то, ведь мой так не делает" - не правильно. Так же как и делать что-то потому что "так делают все". Надо к своему ребенку искать свой подход, и никак иначе.

Автор, простите за флуд и дискуссию.

Нравится Ответить
mamma_zi
Юлия Зи·Мама дочки-младенца

@safru, ну не знаю, может и совпадение, может просто ребёнок у меня такой. Но я старалась всегда упростить наш момент засыпания. А ведь неизвестно, как было бы, если б я это не делала. У меня просто пример есть. Подруга перестала укачивать почти в три года. На вопрос ответила, что бабушки изначально качали всегда, и не потому что плохо ребёнок засыпал, а просто потому что все качают. Вот и привык

Нравится Ответить
kate_smith
Kate Smith·Мама дочки-младенца, беременна (1 нед.)

@sonya21chernyaeva вот да! У нас именно такой случай, всем лишь бы сказать с умным видом, что сама виновата

Нравится Ответить
safru
Ольга·Мама сына-младенца

@mamma_zi Юль, ну ты Кнопку не сравнивай со всеми детьми Земли))) я хоть Ваньку ни разу не укачивала тоже, но и бутылочкой его не успокоишь и даже грудью. Только обнять (ага, то самое пресловутое "к рукам приучишь").

Если бы был единый рецепт от проблем с засыпанием, миллиарду мам проще жилось бы. И "зачем приучать" тут не уместно совершенно - насильно никто это не делает, только от безысходности. Не всем везет со спокойными детьми.

Нравится Ответить
mamma_zi
Юлия Зи·Мама дочки-младенца

А зачем изначально приучать ребёнка к укачиванию? Зачем часами ходить с ним на руках и трясти? Я сразу ничего такого не делала и прекрасно ребёнок засыпает. С самого рождения. Если кричит, то успокаивала не на руках, и тем более не тряской. А бутылочкой с молоком. Все счастливы. И ребёнок, у которого нет проблем с засыпанием, и родители без синяков под глазами и трясущихся рук. А, ещё забыла про режим сказать. Вот мама установила режим для своего ребёнка, и начинает его по времени трясти, а потом жалуется, чего не спит. Да не хочет просто!

Нравится Ответить
anastasyah
anastasyah·Мама дочки (1 год)

Как книга называется?

Нравится Ответить
alfeori
Ольга·Мама дочки (1 год)

Сердце сжимается, когда читаешь такое 😕

Нравится Ответить
kotova.m
Марина 🌸·Мама дочки (2 года), беременна (16 нед.)

Для меня тоже это дикость, я даже не знала как это влияет на ребёнка, но на подсознательном уровне понимала , что так нельзя( у нас примерно с 4 месяцев совместный сон , до этого в колыбели рядом спала , в 1.10 уже спала в своей кровати, когда хочет к нам приходит спать)

Нравится Ответить
sonya21chernyaeva
Соня·Мама дочки-младенца

По теме, не считаю это нормальным. Так как сон это кошмар в нашей семье, пробовала учить спать самой мягко, обнимая, сначала покачивая легко на руках, потом в кровати на руках, потом просто в кровати, потом уже в кроватке с шшшш. Не оставляла ребёнка плакать, не давала плакать сильно и больше нескольких минут. И то только после того, как она уже умела засыпать сама.

Нравится Ответить
sonya21chernyaeva
Соня·Мама дочки-младенца

Вот меня бомбит с ответов типа "не надо приучать, не будет проблем"! Я бы с удовольствием посмотрела, как люди, которые так отвечают поступали бы с ребёнком, который орёт с роддома. Не успокаивается ни с грудью, ни на руках, ни в обнимку. Только покачивая и расхаживая по комнате / палате роддома. Какие ещё у вас есть варианты успокоения новорожденных?

Нравится Ответить
beleno4ka
Еленка·Мама дочки-младенца

Можно и мне книжечку

killing55@mail.ru

Нравится Ответить
mamamojno
Ольга·Мама сына-младенца

@fantassy, +100500

Нравится Ответить
naci
Анастасия·Мама сына-младенца

Не применяю, но Гонсалеса хочу, пришлите книжку, пожалуйста

Нравится Ответить
niona
Юля·Мама дочки-младенца

Какой хороший пост. Можно и мне тоже книжку?☺

Нравится Ответить
fantassy
Екатерина·Мама сына (1 год)

@enot22, "проблема" совместного сна решается с возрастом ребёнка. Это вовсе не проблема для тех, кто понимает что это такое. А от режима, который навязывает родитель-счастлив только родитель. У ребёнка свои биоритмы. И если ничего не делать, то режим, который подходит ребёнку формируется самостоятельно без всяких сложностей.🤷🏻‍♀️

Нравится Ответить
rouxy
Анастасия·Мама сына-младенца

Интересно, тоже уже читала что-то в эту степь, но теперь ещё и эту книгу хочу))

Нравится Ответить
ahaira
Ahaira·Мама сына-младенца

У вас сегодня что ни пост, то 💥 💣.

👍🏻

Нравится Ответить
kate_smith
Kate Smith·Мама дочки-младенца, беременна (1 нед.)

@kristina160492 нет, не считается. Если убрать из уравнения соску - это вообще идеальный отход ко сну считается, в спокойствии, после ритуала, в темноте, тишине и одиночестве.

Нравится Ответить
kate_smith
Kate Smith·Мама дочки-младенца, беременна (1 нед.)

А можно мне тоже книжку? kseniaandreyeva@gmail.com

Нравится Ответить
enot22
Sab·Мама дочки-младенца

@marinylyamama, плюсую!режим выстроить не сложно,важно соблюдать!👌🏼и все будут счастливы!)а то сначала мамы сами приучают к укачиваниям,совместному сну,рукам и тд,а потом 100500 ростов о том,как от этого уйти!не нужно создавать проблему изначально,чтобы не приходилось её решать!)

Нравится Ответить
marinylyamama
Марина·Мама дочки-младенца

@mariamariakitty, на режиме с месяца)) очень удобно) главное правильно к этому подойти)

Нравится Ответить
marinylyamama
Марина·Мама дочки-младенца

С моей такой метод не работает))), но не потому что я это практиковала) а потому что чувствую ее))) поскольку вставать и качать ночью для меня стресс) я доченьку кладу к себе и все счастливы) Засыпает исключительно на ручках сейчас😁а когда-то она засыпала сама))) Но когда-нибудь она будет засыпать и спать всю ночь) и я ее не буду качать и видеть улыбку ее во сне) это так грустно.... поэтому наслаждаюсь этим всем сейчас) 😍

Нравится Ответить
nadiaf324

И мне можно книгу?👏🏻👏🏻

Нравится Ответить
mariamariakitty
Мария·Мама сына-младенца

А еще мамы которые хотят наладить режим в 1 месяц ребенку. Этого я совсем не понимаю. Порой у некоторых до больного доходит.

Нравится Ответить
tane4ka-mama
Татьяна Сударикова·Мама дочки (11 лет)

@kappi вопрос-то Ваш в чём?

Нравится Ответить
kappi
Екатерина·Мама сына (1 год)

@tane4ka-mama, как психолог, скажите пожалуйста, ну вот пару ночей у ребёнка стресс будет, а потом то для него нормальным станет засыпать так. А такого рода стресс ребенок часто испытывает - мама ушла в туалет; начали мыть невовремя; отдали бабушке; садик!!! и тп и тд. Метод, как метод...

Нравится Ответить
mandarinuch
anna·Мама троих детей

Детки разные, но довести можно и до нервного срыва так. Ведь для детей отсутствие мамы, как смерть...

Нравится Ответить
ksenia31
оксана юрина·Мама дочки-младенца

@luna-na кроватку поменяю,и переложу,.

Нравится Ответить
mama_san
Оксана·Мама сына (4 года)

Ну и мне книгу) заинтриговали всех) zx20@bk.ru

Нравится Ответить
luna-na
Юлия ·Мама двоих (младенец)

@ksenia31 ну это тоже ничего хорошего сс

Нравится Ответить
ilolya
Ольга·Мама дочки (1 год)

Фух, еле-еле дочитала!)) это ужас какой-то... Никогда не оставляла орущую дочку. Даже если ей уже год, беру на руки и успокаиваю, не могу смотреть как страдает ребенок. Когда спать укладываю, то сижу рядом и по спинке глажу.

Нравится Ответить
koksenet
Ксения·Мама двоих (младенец)

И можно мне книжку 🙏

Нравится Ответить
luna-na
Юлия ·Мама двоих (младенец)

Ужас 😱, что это за методика??? Я что-то пропустила???

Нравится Ответить
amina_mom8
Амина| Записки многодетной мамы·Мама четверых детей, беременна

И мне можно? aminamitina@gmail.com

Нравится Ответить
amina_mom8
Амина| Записки многодетной мамы·Мама четверых детей, беременна

Все индивидуально. Ребенок сам "диктует" как ему лучше ... когда сам засыпает Слава Богу) а если кричит то любая адекватная мама не выдержит- на руки возьмет ....

Нравится Ответить
sowulo
Софья🇷🇺·Мама сына (1 год)

😑

Нравится Ответить
kristina160492
Кристина·Мама дочки-младенца

Можно и мне книгу?))kristina160492@mail.ru

Нравится Ответить
kristina160492
Кристина·Мама дочки-младенца

Вот мне стало интересно🤔Моя дочка уже месяца как 2 засыпает в ночь сама..Мы делаем все процедуры перед сном,потом лежим с ней в кровати,я пою ее молоком,я ее целую,обнимаю,говорю как я ее люблю,кладу в ее кроватку,даю соску,медведя и выхожу из комнаты.Ребенок либо засыпает в течении 5-ти минут,либо может еще по кроватке поелозить..Не плачет,не кричит..Это тоже относится к категории"плохо и вредно"?🤔

Нравится Ответить
poema
poema·Мама сына (1 год)

Ох скользкая дорожка... какие то не очень похожие на научные эксперименты... и мама зомби не снимающая с себя ребёнка уже не сильно похожая на человека вряд ли способна на счастливое материнство. Мне не приходилось заниматься этими методами, у меня редко давал джазу парень. Но осуждать тех, кто применял не стала бы я. И уж тем более спускаться до мерзких оскорблений. Вот сразу под сомнение весь благой посыл, когда так категорично...(((

Нравится Ответить
prostolika
Lika·Мама сына (1 год)

А мне книжку скинуть сможете?

Нравится Ответить
Читайте также
Влада
vladena27
Влада·В ожидании первенца

Навязываются родственники на выписку из роддома: как избежать назойливых визитов и празднеств?

Всем привет. Девочки у кого навязываются родственники на выписку,заставляют проводить праздники?

Сто раз сказала и я и муж, что мы поедем домой и будем адаптироваться после роддома. Знаю все факторы от которых я буду злая и оголенным проводом: Привыкла быть карьеристкой и постоянно ездить по делам, а тут настраиваться хочу на дом, для меня это тяжело не зарабатывать.Ребенок желанный, первый, готовились к зачатию по здоровью и материально. Не хотим никаких столов и празднований,потому что хочу пр...

Читать далее →
10810
natashenka21 Ох, на мою выписку собрались все, хотя я была очень сильно против. Как итог, через 2 недели
al_khabibi Как я понимаю вас. Так оживили все мои переживания и воспоминания. Это чувство собственности! Никому малыша не
l.shok Я вас понимаю по поводу всего, но у меня благо родственники все в других городах и адекватно
Читать все 1485 комментариев →
Mama.ru
mama.ru_official
Mama.ru·OFFICIAL

Почему российские папы редко берут отпуск по уходу за ребенком?

Российские папы в отпуске по уходу за ребенком

В России всего один процент мужчин берет отпуск по уходу за ребенком. При этом данные статистики говорят о том, что большинство жителей страны (82%) хотели бы, чтобы мужчины чаще брали на себя ответственность и сидели с детьми. Издание The Village узнало, какие мужчины согласны уходить в отпуск по уходу за ребенком и что они думают о своем положении.

Онлайн-журнал побеседовал с тремя отцами разных возрастов, профессий и взглядов на жизнь. Все они р...

Читать далее →
51489
ataeva_zaya Ой пусть идёт на работу ,я хочу дома быть ,дорамы сами себя не посмотрят 😂
annap-9010 Подарок детям в сад на елку
helga1612 Женщина из мелочей делает проблему. Тем временем мужик занял ребёнка на целый день батоном. Супер! Тогда конечно
Читать все 1247 комментариев →
Alena
mcmooo
Alena·Мама двоих (4 года, 8 лет)

Высокие эозинофилы у ребенка: что делать при отказе врача?

post image

Выскажусь…

Я прям реально двое суток не знаю как поступить. Нет моральных сил уже пробивать эту жизнь так как я считаю верным….

Может я странная, но я такая и меня реально бесит..

Ситуация: у нас высокие эозонофилы. Превышающую верхнюю границу нормы почти в 400%. Два дня назад прихожу в поликлинику детскую со старшей дочкой, чтобы попросить направление к аллергологу и анализы ферритина и что с ним связано. Нужно сказать, что с собой приношу кучу свежих анализов на паразитов отрицательных и крови...

Читать далее →
8114
kolbochka1990 Вам помощь нужна... прямо вот ради детей задумайтесь
rusir-diana Я неругаюсь я прошу обычно прошу понять помочь дать все что можно дать и предложить варианты еще
rusir-diana Да тут будто бы принцепиально вам недали
Читать все 871 комментарий →
Ольга
olgazamyshlyaeva
Ольга·Мама сына-младенца

Одиночество и усталость

Крик души 💔. Мне абсолютно не с кем поделится и излить душу. Поэтому дальше будет много текста. Прошу без едких комментариев, просто хочется поддержки и что-то услышать. Мы с мужем уже 15 лет вместе, ребенок долгожданный. Живем у меня в квартире с моим папой тк это наша с ним квартира (сразу! поменять/обменять/разъехаться нет возможности 😭) раньше ничего не парило тк мы просто только ночевали, а все остальное время работали. Сейчас же я с ребенком 24/7 в квартире, и у меня нет абсолютно ни какой...

Читать далее →
39451
juliuaponom Милая девушка , потерпите чуть чуть, ребенка в садик отдадите и начнете отдыхать худеть и самой заниматься
katya_iz_ivanova Понимаю Вас и сочувствую. Ребенок маленький, у Вас непростой период. Но это пройдет. Вам нужно набраться терпения.
prestigiatrice Со мной можете общаться
Читать все 739 комментариев →
Софа
sofas12393
Софа·Мама двоих (младенец)

С появлением детей я поняла, что есть одно место, которое я прям терпеть не могу. И это детские площадки. На которых все срутся, все недовольны, все пишут посты в момлайф, но все ходят. И я в том числе.😂

Сегодня очередное потверждение моей ненависти произошло. У меня ребенок сейчас находится в острой фазе осознания - мое! Соответственно, крайне ревностно относится к своим вещам, естественно я учу его делиться, меняться, объясняю, что когда игрушек много и детей много, играть веселее.

Но делить...

Читать далее →
41433
zdun777 Вот это у вас терпение! Я бы отобрала сама,увидев игнор. Но я из тех,кто границы чужого чадушки
uliasasha надо было на пусть покататься сказать что это платно..500р.
vasy.08 Мы гуляли всей семьей на площадке Поднимаемся по мини городку и идем на горку , сзади идет
Читать все 670 комментариев →