Девочки, купили машину в 2023 году в феврале месяце, сегодня звонит продавец и говорит подал на банкротсво и просит дкп? Что за фигня начиталась что могут забрать машину, есть тут юристы кто может подсказать что делать? Или может у кого подобная ситуация была
Да вот хочу чтоб завтра позвонил ему все,точно узнал что он хочет и вообще на какой он стороне
@lena_sweetvitaminka, я знаю. Я и не имела ввиду, что автор не хотела платить налоги.
Просто я тоже занижала в дкп стоимость. Но я не знала все эти нюансы с банкротством. Безгармотная🤷🏻♀️
при чем тут автор? она покупатель.ее продавец попросил,чтобы не платить налоги.
вы читаете вообще, что я писала?
Я четко ответила, что И НЕ ИМЕЛА ВВИДУ насчет автора.
С февраля 23 прошло уже 3 года. Но вот заниженную сумму вы зря указали. На будущее- не делайте так.
ПОПРАВЛЮ КОММЕНТ ДЛЯ ПРАВДОРУБЦЕВ: я не говорю что все это правильно и хорошо! Автору нужен хороший ОФФЛАЙН ЮРИСТ ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА в суде. А не советы и консультации с форума.
Мдааааа вот так послушаешь комментаторов и сделаешь себе же хуже 🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
По банкротству 3 года не действует, там даже 5 летние сделки отметают.
Сделку могут признать фиктивной если цена машины 2 млн , а в дкп 200 тысяч.
То есть явное занижение.
Ситуация у вас ОЧЕНЬ не очень.
Здесь все зависит от его «умысла» если он хочет чтобы машину «отмели», то у вас ее увы отметут.
Из гибдд запросят договор в котором «10 000 ру цена» и все сделка фиктивная.
Сделать можно следующим образом:
Сказать ой тоже договор найти не можем давайте встретимся новый подпишем. Подписываете новый тем числом с теми данными всеми и нормальной суммой. 1 экземпляр. Оригинал для вас.
Желательно чтобы эта сумма которую вы отдали «где то фигурировала» продали свою машину (надеюсь по нормальному договору), сняли со счета в банке, был ему перевод, взяли кредит. Чтобы подтвердить что вот сумма в договоре 2 млн , вот мы откуда взяли эти 2 млн
А ему скидываете скан - обосновывая арбитр упр что оригинала нет, утерян.
Так как: если будет оригинал можно заявить экспертизу.
Экспертизу не обмануть ни утюгом не подоконником ни духовкой - это все на раз два выщелкивается. Если вам нужно я в личку подробнее расскажу про экспертизу. Мы в суде предоставляли документы для экспертизы.
Но второй момент если они все таки запросят копию с гибдд а там другая сумма …. То опять проблема.
Так что вот такая у вас 💩💩💩 вышла.
И еще один вариант: сейчас вам продать задним числом - сколько там у нас дней на регистрацию, до того момента как он вам позвонил (все звонки скрины фиксируйте и сообщения скриньте) за нормальную цену кому то.
По идее этот кто то будет добросовестным уже от вас и тогда отмести не должны….. но тоже не факт.
Если решитесь на этот вариант, то по хорошему надо смотреть вашу с ним переписку где была. Говорили ли что машина еще у вас , или пока можно «вывернуть» что продали но не успели сказать об этом
@chips, а может вы почитаете фз 214 и посмотрите что можно договор расторгнуть если нарушения по срокам 2 месяца или очевидно что дом не достоят в срок и тогда в банкротстве не надо участвовать 🤣
Расторгается ДДУ деньги возвращаются.
А агентство страхования вкладов работает в случае если у банка отзывают лицензию, вот там 10 млн
@v_asy, я тоже покупала машину. Ну стоимостью в 780 тыс. Покупатель хотел чтобы я написала 200 тыс. Ибо у него развод. Машина в собсветнности меньше 3 лет или 5. Не помню точно.
Ну я сказала нет. Пишем полностью стоимость. И все. Не люблю обман такой. Я отдаю свои деньги. Значит я пишу то что хочу.
вы правильно сделали развод это примерно теже Фаберже только с другой стороны. Пошла бы супруга сделку оспаривать при дележке имущества и вуаля.
А дележка имущества может начаться в течении 3 лет после расторжения брака. Я так и делала, подала за месяц до 3 лет, не то чтобы это был какой то коварный план, нет, я пыталась все это время с ним договориться , но когда поняла что или подаю или теряю все, выбора не осталось
Я в давности с 2011 по 2019 года арендовала коммерческое помещение под офис. У одного взрослого мужичка, он хотел его продать, но называл какую то космическую стоимость желаний. Но нашелся точно такой же как он лет на 6-8 помоложе и купил. В итоге я у одного сидела 5-6 лет и у другого по переходу собственности остаток …. Так вот в 2019 году я съехала , а в 2024 примерно мне поступает звонок от второго который купил с просьбой выступить в суде свидетелем что покупалось по рыночной цене в связи с тем что чувак банкротился
С момента покупки уже лет 5 точно прошло. Я сказала : ок.
Но видимо без меня разобрались - не вызывали.
@missvera, поэтому все сделки должны быть прозрачны и прослеживаемы. Только благодаря этому , я забрала у бывшего все свое. 7 лет в судах доказывала каждый платеж по каждому своему имуществу что он мой лично. Доказывала что бюджет у нас раздельный был. Если бы не было этого- он бы забрал то что заработала я ))))
допустим в отпуск летали : часть с моей карты оплачена, часть с его.
Чеки за частный детский сад - месяц я платила, месяц он. И так по многим позициям, с учетом того что я была в декрете 🙈 то есть официально не работала, а платила. Потому что мне мама деньги переводила на жизнь на карту, а я с нее рассчитывалась
Ему нечем было крыть.
@smile_mama, мой муж действующий полковник, мы не можем добиться :
1) кадровый голод некому расследовать
2) пытаются списать на гражданско правовые, типа идите судитесь. Как бы да, но там не один эпизод а множество.
Через прокуратуру и жалобы - пока безрезультатно.
Мало ХОТЕТЬ возбудить, должен быть состав преступления, то что я и пытаюсь сейчас доказать. Дальше нет смысла обсуждать УК РФ))))
Та же история по поддельным документам.
В суд мой экс супруг предоставил поддельные доки (зарплатные ведосмости) . Мы со всеми проконсультировались - ну никак не привлечь 🤦🏼♀️
@smile_mama, нет то что это перенос гемора с одной головы на другую - я уже писала 🤷🏼♀️
У нас такая же ситуация с квартирой. Осенью 2023 г купили, проверяли продавца, чистый, без долгов. Сейчас он подал на банкротство. Очканули. Начали узнавать инфу у арбитражных управляющих. Успокоились
Получается, что в договоре надо указывать только реальную рыночную стоимость квартиры ? Или это все равно не поможет избежать рисков с банкротством продавца?
там все сложно ))) и в каждом конкретном случае своя ситуация. Помимо реальной стоимости еще куча нюансов.
Нагремевшая история с Лурье , если бы у нее были такие хорошие юристы плакали бы денежки…..
@unknown в Арбитражном суде сказали, что если цена продажи рыночная, то всё ок. А вот если занижена...
У знакомого так отобрали машину, вернули сумму, которая была указана в дкп
@nutri_mama38, @swe-tla-nka, перепродажа заменит требования к автору с требования вернуть машину на требование возместить его стоимость деньгами либо по сделке в том же банкротстве либо как убытки по требованию нового покупателя 🤦♀️
@gertsoginya, вот именно, что:
1) возместит стоимость по рынку, если требование в банкротстве будут заменены с обязательства вернуть машину на деньги, а с учетом того что никто не знает как пройдёт оценка, то это может выйти даже дороже возврата машины;
2) при продаже родственнику откатят цепочку и для чего были эти телодвижения?
3) при продаже реальному 3 лицу автор а) обманет невинного человека, б) по какой цене состоится продажа неизвестно 🙈
Не пишите мне пожалуйста, вы живете в каких-то фантазиях
а я про родственников и не писала, вы что то путаете 🤣
1 и 3 пункт у вас из серии если бы да КАБЫ на стене растут грибы.
Про 3 пункт я тоже писала уже выше, вы видимо через 1 коммент читаете: что продав автор с себя снимет гемморой но передаст его на другого. Так что выпейте афобазольчика и успокойтесь )
По всей ситуации видно , что нужен оффлайн юрист с возможностью представительства в судебных заседаниях, а не какие то как вы скинь документы я посмотрю, и все советы могут быть только исходя из тех данных что есть, сейчас данных минимум.
я абсолютно спокойна, это вы похоже не в себе раз продолжаете мне что-то доказывать, я знаю как это происходит на практике и вам это написала по пунктам
Автор может обращаться к каким угодно юристам, я предложила бесплатную помощь исключительно по доброте душевной
Нмчего не скидывайте! Если он официально подал,то все инстанции запрашивают доки,дкп в том числе ,официально через запрос в гибдд! основания хранятся 5 лет,срок еще не вышел.
НАКОГО ОБЩЕНИЯ В ЧАСТНОМ ПОРЯДКЕ!
На прошлой неделе смотрела программу Человек и закон. Таких контор сейчас много, если там мошенники, то у них целая схема и машины забирают даже у добросовестных покупателей. Для мен это всё вне логики и закона, но случаев уже много.
Очень страшно на самом деле. Сколько потерпевших от схем долиной, а теперь еще из-за чужого банкротства лишаться имущества.
я тоже в шоке. Юристы, которые должны соблюдать закон в первую очередь и помогать людям в них разобраться, строят такие схемы.
@minidays нет, при полной стоимости вы могли бы отстатвать свои права в суде как добросовестный покупатель. И тогда закон был бы на вашей стороне.
@gertsoginya, а если будет доказано, что сделка не фиктивная, рыночная цена в договоре, то при банкротстве продавца от добросовестного покупателя отстанут? Оставят его с машиной?
Ситуация плачевная :( всю «вторичку» нужно покупать за полную стоимость в договоре.
Из посоветовать только «ждать и молиться»
С законами все прекрасно, если нормально оформлять сделки.
Вы сами подписали дкп с заниженной суммой
@ane4ka-ko, да абсолютно не факт. У меня у мужа был прикол каждый год менять машины. И соответственно суммы всегда занижали.
Зачем вообще занижать сумму? Вот никогда таких людей не понимала и не понимаю. Как есть, так и писать всегда. Даж если вы друганы сто лет в обед.
@v_asy, не важно, если фирма за это время ушла с рынка.
Мы в 23 купили бу иномарку. Через 10 месяцев продали ее на 300к дороже.
И не говорите, потом придется продать если ранее 3х лет, даже если не планировал и вот уже налог платишь ты, потому что типа заработал, очень офигенно, Или тоже придется продавать с занижением, это порочный круг. Скидки от продавца дай Бог хватит на этот налог, ну и зачем эта доброта за бесплатно по факту. Просто некоторые покупатели не понимают этого.
Заниженную делали потому что она у него во владении была год чтоб не платить налог, покупка была в то время когда машины подорожали в цене
Нет же., тут конкретное занижение. Налоги не придется платить если продал за ту же сумму, что и купил, а машина в салоне 2.3 мил, а он продавал за 2 мил, а сумму прописал в 700 тыс. Этой осенью 2025 не было подорожание цен на столько.
Ну так налог же он бы платил. Мы вот любители вторички - квартир, машин и т.п., там нужно настолько быть осторожным, чтобы в дураках не остаться. Фактически единственная подстраховка - полная сумма в договоре. И налоговая сейчас бешенно все проверяет, и покупатель плохо защищен. Особенно от бабушек/дедушек/банкротов.
если бы написал ту сумму, за которую купил, то не платил бы. Ну и занижение обговаривают заранее. А тут прям торопили, я даже в ГАИ не записывалась, у них знакомые, удобное время поставили и так далее. И прям всё странно было. Так вот, меня всё мучил вопрос, в чем схема и для чего .
Значит хотят оспорить сделку по покупке авто. У нас была такая ситуация, и да мы продали машину в марте 21 года, а банкротом муж был признан в апреле 24 года и после началась процедура реализации. И вроде бы три года заветные прошли... Но нет... Все роют и ищут. И порой до смешного... Чтобы вы понимали это была гнилая рабочая приора мужа возрастом более 10лет, проданная за 120к. И суд по оспариванию этой сделки был в 2025 году, то есть не обязательно сразу после признания банкротом, и не обязательно меньше трех лет должно пройти с момента продажи, чтобы рыли все по этой сделке. У нас тягали и покупателя и хотели тягать второго покупателя, потому что на тот момент первый покупатель уже перепродал ее. Но благо остановились на первом покупателе, от него было заявление в суд о состоянии авто, у него благо фото сохранились, короче доказывали что там действительно цена в базарный день 120к, а не 500к например. Долго шел суд по этой сделке, порядка 7 месяцев, но по итогу не смогли оспорить и все осталось в силе, это гнилую колымагу не включили в конкурсную массу. Так что вы должны быть готовы, что много месяцев будете писать какието отписки, доказывать что сумма за которую вы купили - реальна, именно то что прописано в договоре купли продажи. А если вы купили машину за миллион, а в дкп прописали 300к, то исход неизвестен, потому что вы сами себе яму выкопали, указываю липовые данные. У нас люди бояться налог заплатить в 100к, а потом теряют из-за этого миллионы
Раньше все так делали,до того,как появились эти банкроты 🤦♀️ сейчас понятно,что уже нельзя так делать
брачный договор сделали в какой момент?
Ответьте девушке выше, пожалуйста ещё
@gertsoginya мы когда заключали брачный договор ни у меня ни у мужа не было никакого имущества абсолютно, и в брачнике прописано что то, что оформлено на меня мое, на него- его. Так же и с долгами. Брачник оформляли в ноябре 2022 года, перед оформлением ипотеки, я брала на себя ипотеку, мне мои родители давали 2 млн на первоначальный взнос, вобщем делалось все чтобы жильё это было именно моим и не подвергалось делению в случае чего. Конечно потом был вложен маткапитал, ну после закрытия ипотеки выделю долю мужу. Банкротом муж был признан в апреле 2023 года
Не попадала в такую ситуацию, вам желаю чтоб все решилось с минимальными потерями для вас.
Меня в шок вводит что вообще в последнее время происходит. Все друг друга обманывают, наберут Долгов, потом банкротства себя лепят, а потом пост, кто брал после банкротства ипотеку. Другие помогают кредитные истории подчищать. А честные люди по судам мотаются, свои честно заработанные копейки отвоевать пытаются. Ужас. Что творится у нас в стране …
Так всегда было 🙈 суды никогда без работы не стояли. Сейчас просто информационное поле очень «быстрое» и объемное.
Раньше что : газета да тв.
По идее можно доказать что сделка не фиксивная, например, вы с покупки её каждый год страховали, есть чеки о ремонте машины, записи с камер видео наблюдения что на ней передвигаетесь вы, т.е нужно доказать что вы её экплуатируете
эксплуатация никому не интересна и не имеет никакого отношения к статусу сделки.авто может давно перепродано,убито в дтп и т.д.речь не о физическом существовании авто.
А зачем это доказывать? Не в этом вопрос. Тут вопрос в том, что сделку аннулируют и вернут людям ту сумму, что была прописана в дкп
Есть такой тип людей которые ищут выгоду в этом, но есть и бабули и вообще обычные люди которых нагрели мошенники на миллионы , в этом случае им это огромная помощь и выход из долговой ямы
Их единицы, банкротятся многие просто потому, что не хотят несколько лет платить долги
Мой бм ,который за последние 11 лет не дал ни копейки на детей, живя в др регионе проходил списание по банкротству на 5млн..при этом на 3 х лиц дом 350м21г земли ,участок под разведение форели все на друзей оформлено, так он умудрился взять в загс дубликаты свидетельств о рождении детей ,приложить их и указать,что он бедный несчастный и у него на иждивении дети. Списали 5 млн
При банкротстве запрашивают у человека все сделки о купле продажи имущества за последние три года и проверяют платежи по кредитам, допустим вот он продал вам машину и как дальше он распорядился денежными средствами , потому что часть денег должны покрыть платежи к примеру в течение года в зависимости от стоимости авто. Да по сути у него должен быть свой экземпляр ДКП но некоторые их теряют , потому проще связаться с нынешним владельцем и запросить копию, можно обратится и в ГИБДД за договором. Тем более уже прошло 3 года со сделки , их не рассматривают при банкротстве.
Господи , ну и хрени вам тут написали в большинстве своем.
Отставь панику. Может он просто потерял свой договор и попросить у вас быстрее , чем делать запросы в гаи и куда еще.
Очень мало вводных данных.
Обратитесь к юристу за разовой консультацией, хоть онлайн.
Отдайте пару тысяч , и будте спокойны
Да конечно , может он продал вам авто и в этот период у него не было ни одного кредита в 23 году и набрал после , тем более такая сделка их интересовать не будет . Информации мало, что либо сказать сложно , нужно уточнять у самого потенциального банкрота
Какой интересный пост ! Девочки, а передачу безвозмездной материальной помощи (безнал) тоже оспорят ?
Родственник так купил квартиру и эту квартиру включили в реест продавца банкрота. Отсудил. Вам нужен грамотный юрист.
Никаких документов не скидывайте, все делается официально через запросы арбитража.
@vvallkiriaa10, пусть запрашивает все финансовый управляющий. Это не ваша работа
Смотря в какой период было дарение.
В банкротстве рассматривают сделки за последние три года. Каждую индивидуально
благодарю , из вашего ответа я так понимаю, что сделку по оказанию материальной помощи по безналичному расчету тоже будут рассматривать ?
Я все же надеюсь что это просто формальность, мы добросовестные покупатели, продали свою машину и купили эту, оба работаем на заводе ни в каких мошенических действиях не участвовали, все наши доходы белые, надеюсь все обойдеться и это просто алгоритм банкротства 🥺
Обычно , с такими сделками банки не связываются, тк вы так же можете подать в суд и с легкостью его выиграть. Это просто банальная формальность, чтобы проверить банкрота. Никаких юристов и прочего на данном этапе вам не нужно. И скорей всего даже никто к вам не придет.
В комментариях какой бред пишут , не знающие люди и никогда с этим не сталкивающиеся, а просто где то что то слышали 🫣
Каким образом вы отдали деньги «сверху»? По договору - понятно, а оставшуюся сумму?
Это делается чтоб включить в общую массу это имущество
И будут уже давить на недействительность сделки
Эта система задолго до Долиной существует.
Я с этим сталкивалась между юр.лицами
Хотели и деньги получить за зерно и зерно обратно не вернуть.
Благо отстояли
Но возни было ппц сколько.
Никакие документы не передайте, только через суд запрос!
@tataaaaa, это работа управляющего! А не покупателя машины.
Пусть жопой шевелит активней, и запросы двигает. А то что они хотят быстрей это их проблемы! И их работа за которую они деньги получает не маленькие.
Свою агрессию при себе оставьте, пожалуйста. Я лишь написала для чего возможно человеку нужен договор , алло
Можете мне кто-то пояснить, что тут происходит? Пожалуйста 🙏 почему спустя 3 года у автора хотят забрать машину у человека-банкрота? Както связано? 😟
@hobbie_horse даже если честно купил, все равно 2 млн 3 года назад и сейчас - очень разница же😟 боже, бедные покупатели
@hobbie_horse, а кто вернет эти деньги? Он же банкрот, объясните мне, как человек может вернуть деньги?
К юристу, захотят, заберут машину, найдут лазейки, если с него взять больше нечего. Вроде можно вам перепродать её, мужу например, и все норм
Никуда её не перепродавать!
Тем более мужу!
Спокойно выяснить обстоятельства и зачем бывшему владельцу договор и там уже думать.
Щас насоветуете тут
Блин. Ну никогда нельзя покупать ничего с занижением, не квартиры не машины
Как меня бесят эти "банкроты", они возомнили себе , что их проблемы должны решать нормальные работающие и платящие налоги люди!
Я думаю все проще. Он пошел банкротится ему сказали показать все имущество даже которое было раньше вот он и собирает бумажки. Пусть свой экземпляр ищет, вы ему не обязаны не чего давать , тоже потеряли и все. Не кто у вас не заберет машину. Могут пригласить в суд и то не факт. Вообще с этим банкротством уже достали. Все бездумно делают его, а все вокруг страдают
Так.. успокойте меня пожалуйста, знающие 😅 я так квартиру покупала по заниженной цене в договоре в 2013 году. Все норм же ?😅 не отберут ?🫠
Ему нужно доказать, что машина продана, а не спрятана. Запросить дкп он может в ГАИ
Если не прошло три года, арбитражный управляющий оспорит сделку. Машину включат в конкурсную массу
Дорогой автор! Я вас очень прошу не занимайтесь самодеятельностью, нив коем случае не продавайте и не переоформляйте автомобиль , сумму договора не меняйте. Поговорите с продавцом и выясните когда он заключил договор на банкротство , на каком сейчас этапе процесс, это может быть просто сбор документов. Уточните про кредиты после продажи автомобиля исправно ли он вносил платежи по ним или у него вовсе из на тот момент не было
Вам нужно доказать в суде откуда вы взяли деньги. У вас прошло более одного года и очень сложно обратно отнять, практический невозможно. Только если занизили сумму самой машины.
Ну и вы не должны были быть знакомы с этим человеком др сделки, если он ваш родственник и прочее связи, то ту. Сложнее
Срок исковой давности для оспаривания сделок должника на основании ст. 10, 168 ГК РФ составляет 3 года, исчисляемый с момента, когда финансовый управляющий узнал должен был узнать о наличии обстоятельств, являющихся основанием для признания сделки недействительной, но не ранее введения в отношении должника первой процедуры банкротства.
Я была в такой ситуации. В 2022 купили машину, в 2025 прилетел иск в суд.
Выиграли.
Но было нервно.
@vvallkiriaa10, почему то думала, что друг.
Тогда еще объявления с авито.
В общем все-все, что может доказать вашу добросовестность.
Плюс юрист нужен будет.
Готовьтесь к судам на пол года- год.
Пока будут суды - машину не заберут.
слава богу муж ссылку на машину скидывал сохранилась, но обьявления уже нету самого
да и вообще я проверяла через сайт продавца у него нету долгов и в собственности есть авто 🧐
В договоре указана реальная стоимость машины?Рыночная стоимость совпадает со стоимостью указанной в договоре ?
И когда он подал на банкротство подаете ли вы под этот срок или нет?Я так посчитала если 3 года то не попадаете
@gertsoginya, @mamavpervyie, можно вопрос, не поняла , почему плохо что сумма прописана в дкп меньше чем в реале?
Потому что вероятность что сделку признают фиктивной высока.
То есть по факту машина стоит 2 млн а цена в договоре 700 тысяч, сразу понятно что цена не соответствует рынку.
а что хорошего? в случае судебных разбирательств по любым причинам , покупателю вернется 700 тыс,а не 2 млн реальных,которые он заплатил.
Финансовый управляющий запрашивает у налоговой сведения. Так же, можно в личном кабинете налогоплательщика увидеть дату снятия транспорт. В ГИБДД они тоже могут предоставить запрос с указанием номера дела.
Была ситуация: продали авто, человек на банкротство подал, совместно нажитое имущество авто, поделена по суду по 1/2. Арбитр управ подал в суд и с покупателя взыскали лям
Новая фобия - я правильно поняла,что если предыдущий владелец продал машину из-за долгов, то спустя нное количество лет он может подать на банкротство и уже я буду в этом участвовать?
За последние 3 года все сделки банкрота проверяются и дело не в сумме, даже если все чисто, могут быть проблемы уже у покупателя. Тоже самое и с недвижимостью. Такой вот долбанутый закон.
Еще можно и без банкротства в течение 3 лет аннулировать сделку по запросу покупателя на недвижимость, на автомобиль, если они неисправны, или если крыша течет в доме, только надо доказать что продавец когда продавал знал об этом и утаил. И такое тоже есть и практикуется, даже специально такое проворачивают покупатели.
Например чел продал дом, зная что он плохо построен, сделал экспертизу и решили продать, а через год трещина пошла у новых покупателей, они идут и аннулируют сделку, так как продавец знал и не сказал. Тоже самое и с машиной.
Поехали в официальный сервис, а там ремонта на 500к, продали и утаили эти проблемы, в течение 3х лет покупатель имеет право аннулировать сделку и попросить вернуть деньги; но во всех случаях надо доказать что продавец знал о проблеме. Если он о ней не знает, то это не считается. Но это все суды-суды и деньги на них.
Ухх голова час взорветься, продавец сказал это второй суд, пути назад нету купили оформили, факт что продавец от этого ни чего не имеет, 100500 людей банкротство подают и продают машины в течении 3х лет, надеюсь это формальность
Если второй суд то наверняка банкротство подано в конце 25 года- начале 26 года (там даже 3 года еще не прошло), 10 рабочих дней на принятие заявления, в течение месяца полутора назначается предварительное, потом первое основное и второе заседание. Если просит договор значит никто не запрашивал его в гаи.
Если машина фигурирует, значит по ней вопросы.
И надеется на формальность в вашем случае уже точно не стоит.
Нужно подключать юриста , чтобы он связывался с экс хозяином и как он банкротится сам подал или его кто-то банкротит, и внимательно изучать материалы дела.
Ему то сейчас ровно и фиолетово по вашей сделке, поэтому он «спокойный» ну признают фиктивной - ой, но денег в конкурсной массе прибавится за счет автомобиля, не включат - ну тоже ничего страшного ибо он с вас все получил.
А вот ваше спокойствие совсем непонятно) такое на авось не делается. Запомните что фарш невозможно провернуть назад. Если машину у вас отметут то получите вы по договору и то не факт .
объясните, пожалуйста, может быть вы знаете ответ- кто будет отдавать деньги за машину, если ее заберут, продавец банкрот, как он может отдать деньги?
никто не будет. Просто забирают и реализуют в счет долга.
Но банки обычно с такими случаями не связываются, ладно если это родственнику продал или сделка подозрительная. Но в случае автора тут практически 100% никто ничего делать не будет, документы нужны для проверки просто чистоты сделки.
Lily·
ПОПРАВЛЮ КОММЕНТ ДЛЯ ПРАВДОРУБЦЕВ: я не говорю что все это правильно и хорошо! Автору нужен хороший ОФФЛАЙН ЮРИСТ ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА в суде. А не советы и консультации с форума.
Мдааааа вот так послушаешь комментаторов и сделаешь себе же хуже 🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
По банкротству 3 года не действует, там даже 5 летние сделки отметают.
Сделку могут признать фиктивной если цена машины 2 млн , а в дкп 200 тысяч.
То есть явное занижение.
Ситуация у вас ОЧЕНЬ не очень.
Здесь все зависит от его «умысла» если он хочет чтобы машину «отмели», то у вас ее увы отметут.
Из гибдд запросят договор в котором «10 000 ру цена» и все сделка фиктивная.
Сделать можно следующим образом:
Сказать ой тоже договор найти не можем давайте встретимся новый подпишем. Подписываете новый тем числом с теми данными всеми и нормальной суммой. 1 экземпляр. Оригинал для вас.
Желательно чтобы эта сумма которую вы отдали «где то фигурировала» продали свою машину (надеюсь по нормальному договору), сняли со счета в банке, был ему перевод, взяли кредит. Чтобы подтвердить что вот сумма в договоре 2 млн , вот мы откуда взяли эти 2 млн
А ему скидываете скан - обосновывая арбитр упр что оригинала нет, утерян.
Так как: если будет оригинал можно заявить экспертизу.
Экспертизу не обмануть ни утюгом не подоконником ни духовкой - это все на раз два выщелкивается. Если вам нужно я в личку подробнее расскажу про экспертизу. Мы в суде предоставляли документы для экспертизы.
Но второй момент если они все таки запросят копию с гибдд а там другая сумма …. То опять проблема.
Так что вот такая у вас 💩💩💩 вышла.
И еще один вариант: сейчас вам продать задним числом - сколько там у нас дней на регистрацию, до того момента как он вам позвонил (все звонки скрины фиксируйте и сообщения скриньте) за нормальную цену кому то.
По идее этот кто то будет добросовестным уже от вас и тогда отмести не должны….. но тоже не факт.
Если решитесь на этот вариант, то по хорошему надо смотреть вашу с ним переписку где была. Говорили ли что машина еще у вас , или пока можно «вывернуть» что продали но не успели сказать об этом
Настя ··
Мама троих детей
Ого, какой дельный пост. Я прочла и «намотала себе на ус».
Светлана··
Мама дочки (6 лет)
Вот лучше всего перепродать кому-то из близких максимально близко, если это возможно, иначе ситуация очень плохо выглядит
Lily··
надо смотреть как проходило их общение, если они по телефону поговорили, то вариант возможен . Если они переписывались , то здесь сложнее, так как переписка может быть приложена в суд и он в случае : он написал мол нужен договор, если бы машина реально была продана то ответ был бы такой: то блин а я эту машину продал и хрен знает где договор я уже выкинул.
Продажа машины родственникам в даты близкие с запросом тоже идея так себе, лучше бы это было далеко аффилированное лицо. В идеале реально эту машину продать. Потому что между: продать и заберут, лучше выбрать - продать.
Мария··
Мама двоих (младенец)
близким нельзя продавать как раз таки, это тоже все вычисляется быстро. Нужно чужой человек, который переведет реальные деньги на счет.
Lily··
вот поэтому я не покупаю б/у машины и квартиры на вторичке 🤣🤣🤣🤣
Мы по сути автора от гемора избавим но этот гемор перейдет кому то еще …. Потому что первый олень добрый день
Света··
Мама дочки (4 года)
Вот именно, что у ГИБДД есть это договора, делать новый и что-то там менять, вообще не варик….
MissVera··
комментарий когда читала, тоже такая мысль была , догово при переоформлении и постановке на учёт новым собственником уже был сдан в ГИБДД
MissVera··
да,... Это такая рулетка за огромные деньги ...
Но как покупать первичку с такой ценой огромной ??!
Lily··
все зависит от того насколько глубоко копать. Или у вас предложение сразу сдаться и отдать машину?
Мы переделывали договор с девочкой которая у меня машину покупала, на реальную стоимость. Потому что я даже не знаю почему 🤣🤣🤣🤣 мы решили тогда написать 200 тысяч а она стоила 1200, правда это дела минувших лет 2016 год, и машина у меня была в собственности более 5 лет и все равно я на налоги не попадала, в общем не знаю что произошло и почему. Но мы переделывали.
Вообще если обе стороны не отрицают факт передачи реальных денег, то договор по сути мог сначала на одну сумму составить я а потом на реальную и ой я случайно перепутал , но вот движения средств.
Lily··
вы видели цены на вторичку? Они немногим отличаются от первички если учесть факторы:
1) состояние МОП
2) состояние квартиры если все под ремонт то демонтаж, если под ремонт то дом старый.
Как можно сравнивать новые жк с охраной площадками газонами и старый фонд?
Если взвесить все за и против, помножить на риски, взять во внимание разницу ставок по ипотеке (на вторичку всегда выше) то становится (лично для меня) математика складывается в одно - что первичка выигрывает в долгосрочной перспективе
Мила··
Извините, вы написали идею, которая подведет автора под уголовное дело!
Конечно у Арбитражного уже есть этот договор из ГИБДД, не советуйте больше такие глупости
Автор, можете мне в ЛС написать и скинуть документы, подскажу что делать конкретно у вас (я 10 лет уже в банкротстве работаю)
Светлана··
Мама дочки (6 лет)
ну так близкие не обязательно родственники 🤷♀️
Lily··
вы кроме банкротства еще в какой то судебной практике участвовали ? А то этих юр услуг по банкротствам по 10 штук в каждом БЦ. А вы знаете как заводятся уголовные дела 🤣 мне прям смешно читать.
Вопрос а если у управляющего есть договор то он просит его? ))))
Конечно автор с супругом сразу сделали большую ошибку при покупке, и я об этом сразу сказала. Но залажать просто так и не предложить варианта - как то мерзко. Пользоваться или нет - это личное дело каждого
Повторюсь в своем вопросе: ваша предложение отдать машину без боя? )
Мила··
просит сейчас не управляющий, а должник, если вы сквозь пальцы пост читали
Да, участвовала, у вас тут просто рубрика плохих советов, которые ситуацию сделают только хуже
Сдаваться без боя я не предлагала, автор может написать мне в лс и скинуть документы, скажу, что можно сделать реально, а не какие-то фантазии на тему
В. ··
Вот 🚩оно в чём дело. Осенью чуть не купила машину стоимость почти 2 миллиона, оплата наличными . Приехали в ГАИ, подписываю документы и вижу они написали в договоре 700 тыс то ли ещё меньше. Я говорю, нет так дело не пойдет, они в какую менять не хотели, говорили про налоги надо будет платить и так далее, но меня заранее не предупредили, сделку я отменила, хотя документы уже были в ГАИ. Теперь понятно почему так действовали.
Lily··
с вами все ясно) удачи
Lily··
да не факт что оно так, но подстраховаться никогда не мешает.
Обычно этот момент обсуждается при переговорах, если владелец попадает на налоги , то обсуждается либо эта сумма заложена в цене , ну либо как то в другом варианте. Все зависит от ситуации
В. ··
понимаю. Но удивило что 700 тыс, что бы уйти от налогов, надо было что бы сумма была такой же при покупке, а машина почти новая, свежая. ( в салоне она стоит 2,3 мил где-то).Тут явное понижение.
Наталья··
застройщик новостроек тоже может обанкротиться, даже страховка есть по этому поводу
Lily··
называется эскроу счет 🤣🤣🤣🤣 фз 214
Если застройщик не по фз строит , адьос!
Наталья··
даже спорить не собираюсь, счастливо заблуждаться вам
Lily··
а что это так ) давайте по дискутируем.
При подписании ДДУ открывается эскроу счет, при открытие эскроу счета указывают возвратные реквизиты в случае если застройщик не выполняет свои обязательства по сдаче дома.
Все деньги хранятся на счете , который отображается в ЛК банка, после ввода в эксплуатацию деньги списываются в пользу застройщика.
Где ошибка?
Мила··
ошибка в том что счет эскроу застрахован в пределах 10 млн, а не на всю сумму
Yana··
Мама дочки (2 года)
не, ну б/у если покупать, то по всем правилам и разбираться в вопросе, тогда все пройдет хорошо
Lily··
эээммм о какой вы вообще страховке ведете речь ?!
Эскроу счет это и есть «страховка» никаких лимитов по эскроу счету нет.
Вы вообще хоть раз по эскроу что то покупали? Или только теоретически что то слышали.
До тех пор пока дом не сдан деньги хранятся на эскроу счете банка, в личном кабинете банка владельца ЭС эта сумма отображается как на его счету, а не застройщика, деньги не передаются застройщику. Если обязательства не выполнены, застройщик банкрот, деньги возвращаются дольщикам в полном объеме, да без процентов, да без компенсации изменения - но все же в полном объеме.
Вы своими глупыми вопросами утомили )
Наталька··
Мама дочки (1 год)
Не работают эти советы! Нельзя продать машину задним числом, нельзя переписать договор! Нельзя продать машину родственникам, всë аннулируют и ещë людей подставит автор, втянет в проблемы, благодаря таким вашим советам. Господи, вы ещë и под статью подгоняете автора под мошенничество! Ситуация ж.па, вероятно машину отберут и сделку аннулируют.
Lily··
ну вот предугадать что человек будет через 3 года банкротиться это надо Вангой ))) не всегда же это изначально мошенники, возможно и чувак нормальный был, но за 3 года что то пошло не так 🤷🏼♀️
Мила··
параграф 7 главы 9 Закона о банкротстве откроет для вас дивный новый мир; но вам неинтересно как все регулируется в действительности, вы сами с усами
Выздоравливайте 🌸
Lily··
срок на регистрацию автомобиля при дкп что то около 5 дней. То есть запрос поступил 25 апреля, а машина была продана 21 апреля но еще не поставлена на учет новым владельцем.
Про родственников я написала сразу что идея не очень.
Господи! Вы вообще не разбираетесь )
Наталька··
Мама дочки (1 год)
Это вы не разбираетесь, если считаете, что люди дураки, что согласятся подписать договор задним числом, это уже мошенничество! Ещë и заявят на это. Так как сразу прослеживается схема, особенно в наше то время, где обман на каждом углу.
Lily··
а вам Фз 214 :) так что не болейте )
Lily··
и об этом я тоже писала) вы читайте внимательно 🤦🏼♀️
Что сняв гемморой с себя перейдет на других
Наталька··
Мама дочки (1 год)
Вероятно, ещë может быть и запись разговора у продавца, когда сейчас он звонил. Это тоже надо учитывать. У меня все разговоры телефон сам записывает, я даже приложение никакое не скачивала. В общем, ничего делать уже нельзя автору.
Yana··
Мама дочки (2 года)
так написать всю сумму и сегодняшнее число-все будет в порядке
Lily··
может быть все что угодно мы об этом никогда не узнаем
Мила··
может статью назовете в которой указано, что АСВ страхует счета на сумму более 10 млн на случай банкротства застройщика? Спойлер, ее нет, так как она существует только у вас в голове
Не хотите закон прочитать спросите хоть у Гугла, Яндекса, ИИ в конце концов прежде чем нести свою глупость в массы
Lily··
а может вы почитаете фз 214 и посмотрите что можно договор расторгнуть если нарушения по срокам 2 месяца или очевидно что дом не достоят в срок и тогда в банкротстве не надо участвовать 🤣
Расторгается ДДУ деньги возвращаются.
А агентство страхования вкладов работает в случае если у банка отзывают лицензию, вот там 10 млн
маргарита··
Мама сына (1 год)
я тоже покупала машину. Ну стоимостью в 780 тыс. Покупатель хотел чтобы я написала 200 тыс. Ибо у него развод. Машина в собсветнности меньше 3 лет или 5. Не помню точно.
Ну я сказала нет. Пишем полностью стоимость. И все. Не люблю обман такой. Я отдаю свои деньги. Значит я пишу то что хочу.
Lily··
вы правильно сделали развод это примерно теже Фаберже только с другой стороны. Пошла бы супруга сделку оспаривать при дележке имущества и вуаля.
А дележка имущества может начаться в течении 3 лет после расторжения брака. Я так и делала, подала за месяц до 3 лет, не то чтобы это был какой то коварный план, нет, я пыталась все это время с ним договориться , но когда поняла что или подаю или теряю все, выбора не осталось
Мила·
Мама двоих (2 года, 4 года)
Пора запретить это банкротство, достали, наберут долгов и в кусты
Юля··
Мама дочки (2 года)
Есть такой тип людей которые ищут выгоду в этом, но есть и бабули и вообще обычные люди которых нагрели мошенники на миллионы , в этом случае им это огромная помощь и выход из долговой ямы
Мила··
Мама двоих (2 года, 4 года)
Их единицы, банкротятся многие просто потому, что не хотят несколько лет платить долги
Ля··
Мой бм ,который за последние 11 лет не дал ни копейки на детей, живя в др регионе проходил списание по банкротству на 5млн..при этом на 3 х лиц дом 350м21г земли ,участок под разведение форели все на друзей оформлено, так он умудрился взять в загс дубликаты свидетельств о рождении детей ,приложить их и указать,что он бедный несчастный и у него на иждивении дети. Списали 5 млн