Сын получил сотрясение и перелом ребра от одноклассников: опыт мамы

дети играли на качелях, но их уже поставили в один ряд с убийцами 🤯🤦

@lenumed блин, вы серьёзно? Вы сравниваете преднамеренное убийство и детскую игру в которой волей случая пострадал один из детей? Для вас слова "не понимают" означают совсем иное. Когда здесь писали, что ребята не понимали, что делают, имело ввиду, не осознавали риски, не могли просчитать ситуацию на шаг вперед. Вы же, похоже, считаете, что 9 летки намеренно пацана пытались искалечить и шокируетесь, что не согласные так бессердечны. Ну ничего, у вас все впереди. Скоро поймёте, что ваши умные разговоры дома, далеко не всегда приведут к осознанности ребёнка на качелях.

и качаясь на качелях произошла такая ситуация! Не случайно же они встали?? Они же этим поступком что то хотели??! Они же не встали от того что резко втроем в туалет захотели!!! У них был умысел, просто не думали что такие последствия будут! Я считаю всё правильно мама сделала! Извините, перелом ребра, это не просто шишка на лбу или синяк! Я бы не хотела чтобы ради забавы одних , у других будут такие травмы! Все и всё понимают, не понимают только то, что могут быть более серьезные последствия!

@vlribakina, самое глупое - это пытаться писать бессмысленные комментарии, лишь бы последней. Продолжайте.

Всегда удивляюсь таким людям как вы. Тратить свое и чужое время вместо того, чтобы написать что-то по теме комментария

прошу прощения, не заметила Ваших аргументов. Иначе обязательно бы нашла, что ответить👌

когда нет аргументов, остается только цепляться к словам

в рамках закона поступает потерпевший, а жертва - это позиция беспомощного человека. Тогда уж лучше пострадавший👌

Но мы с Вами поняли какая Вам позиция ближе.

прекрасно, если разрешать конфликты они будут обращаясь в соответствующие органы.

Жертва может поступать как угодно в рамках закона. И не обидчикам решать и ставить условия, как родителям защищать ребенка, получившего травмы

Золотые слова, прям вот под каждым словом подпишусь, и присоединюсь.

Воспитывая детей, нужно сначала воспитать себя.

да, с вами тоже согласна. Сложно конечно это все:(

почему-то взрослые в этой ситуации быстро снимают с себя ответственность, мол эти дети малолетние 9тилетние преступники все понимали и айайай и ойойой, только забывают, что дети- это ответственность взрослых и никто ее с нас не снимает до определенного возраста, и что действия детей - последствия прежде всего для родителей и мы на то и взрослые, для того, чтобы поступать как взрослые, а не впадать в истерики, и обвинять всех. Дети никогда нас не слушают, но исправно подражают. И разрешать конфликты в дальнейшем они будут также как и мы.

Вы золото🤗как все четко расписали и красиво)

Вот, сначала собраться всеми и с детьми и узнать как все было, и оттуда уже плясать. Если там родители адекватные они помощь сами предложат. А уж если там клиника, то заявление.

тоже думаю, что с заявлением без разбирательств перебор. По хорошему родители и учителя должны были собраться, поговорить, обязательно в присутствии педагога, чтоб это был не балаган. Родители 3х мальчиков обязательно должны оплатить все лечение, так как прежде всего действия их детей привели к таким последствиям, а значит это их упущение и недоработка как родителей, ну и по-человечески, дальше всех собрать и проводить разъяснительные беседы. Финансовое участие тех родителей - почти гарантия того, что с детьми действительно дома будут серьезно разговаривать.

А так к какому итогу все придут🤔 парень будет учиться с этими ребятами, а будут ли они дружить или начнется реальный буллинг… потому что взрослые люди не умеют разговаривать. Ну а что, мы уже как привыкли, шумят в неположенное время с ремонтом… смсочку в чатик, обидели детку - заявленьеце в полицию, а дальше что, а дальше в кусты. А разговаривать и разрешать ситуацию некогда.

по приколу было всем, и тем кто встал и тому, кто катался. Однако в больнице лежит один, а с последствиями необходимо познакомиться всем.

слава богу у меня нормальные дети с адекватной мамой…их жалеть не надо😂и вам того же

какой сад ? 9 лет третий класс. Ребенок в 2 года знает , что если падаешь то- больно.

Они не понимали , что он упадет?

Специально так сделали типо смешно им.

Вот, все лезли и не знали что такое может произойти. Нелепая дурацкая случайность, с последствиями. Но не думаю что надо писать на детей заявление.

Они испугались. Это дети, год с сада только выпустились и пошли в школу. Много причин может быть, у них еще нет осознания товарищества и что нужно помочь. Они испугались, может дома папа или мама тиран которые прибьют или еще что. Мы не знаем всей ситуации. И никто не спросил у детей что они делали, зато все взрослые выставили их малолетней группой преступников, которые это споанировали

Своих жалейте корзинок

правильно говорите, что у Вас маленький и что в 8 дети должны понимать… НО примерно в 6,5 им буд-то отключают мозг и они перестают думать наперед… поэтому то что произошло здесь - не более чем детская дурацкая шутка, очень сомневаюсь, что мальчики хотели покалечить этого конкретного ребенка, или другого. Это как подножку сзади подставить… детям весело, ой как смешно кто-то упал в дурацкой позе, а у ребенка сотряс на ровном месте. А умысла на причинение вреда здоровью не было.

В такие моменты я за наказание для всех детей, на серьезные разговоры и прочее, но мой получит за такое больше всех, потому что прежде всего он отвечал за себя и он не подумал что такое случится. Кататься вчетвером на качеле- не норм, когда они туда лезли, все так или иначе понимали, что проходи мать любого из них, им прилетело бы звездюлей, но все полезли же.

ну по вашей логике если не виноваты они, то чего сбежали то? Не помогли? Зачем такие товарищи нужны.

И я прекрасно знаю как стайка дебилов могут одного травить и сегодня с одним дружат , а завтра излеваются

Всего доброго. 🌹

Какие зловещие малолетние преступники. Аааййй яййй

слушайте вы столько уже написали хрени, что если честно жаль ваших детей, с головой у вас явно проблемы

🤦

вы в своем уме? Те трое явно договорились синхронно спрыгнуть, а не спокойно встать и помочь ему

не перекручивайте слова, и посмотрите на что я ответила. Я ответила девушке на вопрос, что если бы мой сын сломал рёбра так. И это мой ответ на это. А не на ребёнка чужого. И вам достойный бумеранг в таком случае. Если не разобравшись и не почитав делаете выводы

@lenumed я на вашей стороне

охренеть то что кто-то встал с качели, а что такого, это же ребенок…а тот который упал виноват, потому что сел на эти качели мозгами не наградили, и пусть лежит подумает🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️Жесть, бумеранг летит к вам

По приколу было тому кто находился один с другой стороны, а сейчас с переломанными ребрами. Не надо одних выставлять в плохом цвете, здесь две стороны виеоваты,. А выставили так будто преступная группа с планировала и заставили его под дулом пистолета идти и садиться его на эти качели.

@olya.a8, пусть Ваша подруга не расстраивается, что не смогла в полицию устроиться… надеюсь она найдет хорошее место работы, а не …

дети не качались, дети встали с качели, когда она еще качалась, чего делать нельзя. И в 8-9 лет ребенок должен это понимать

Сам виноват, что додумался до такого. Если мозгами не наградили значит полежит подумает.

@mimimi_safi, я свое мнение уже высказала выше

Сто раз не вижу смысла писать

казнить их теперь?

Профилактические беседы можно было бы провести без участия пдн.

моим детям нормально

Они кстати с трех лет понимаю , что качели это достаточно опасная вещь

Масштаб не оценили, но и за это нужно отвечать

@maryana991 в 9 лет уже должно быть соображение, что плохо, а что хорошо. Этому учат родители ещё в 3 года. И я своего 9 летку учу, что он уже сейчас ответственен за свои поступки. И теперь до 12-13 лет можно причинять вред здоровью, были случаи когда насиловали девочку 4 лет 11 и 9 летние дети мигрантов, и опять же они остались безнаказанными, потому что дети 🙈. Можно их оправдать по вашей логике, у детей же нет причинно-следственной связи, всё можно с рук спускать, очень удобно, чем бы дитя не тешилась, лишь бы не плакало. А начинается всегда всё с мелочей, ну подумаешь дети играли на качели и покалечили "друга" случайно. Просто когда они станут взрослыми, то если они случайно покалечат или убьют человека, они уже сядут в тюрьму. Лучше пусть им в 8-9 лет это объяснят.

при том что там и там дети которых почему делают взрослыми, в 9 лет ребёнок может понимать что ударить это плохо, а что баловаться на качели может быть травмоопасно, че такого? Мы так 100 раз делали....причино-следственная связь формируется далеко после лет 12-13, ты ситуация именно про детскую невнимательность, то что вы пишите про сарай целенаправленное нанесения вреда здоровья, жестокость. Абсолютно разные ситуации не находите?

А я бы посмотрела на вашего ребенка со сломанными ребрами. И как вам такой ответ? Думаю, другой ор был бы!

в 8-9 прям малолетние преступники по вашему мнениею🙈 тяжело вашим детям видимо

@amams для некоторых профессий это клеймо. Бесследно такие вещи не проходят. В некоторых сферах на это смотрят.

Нам учительница по праву в колледже ещё говорила. Ребята,отдавайте себе отчёт что из-за любой вашей необдуманной глупости сейчас, может быть проблема в будущем.

С больницы в любом случае сообщат т.к. пострадал несовершеннолетний и проверка в любом случае будет

им было по приколу встать, чтобы он упал, они не понимали какие последствия. Последствия случились, вот пусть послушают беседу от пдн и от родителей. Ребенок в больнице. Можно и с лестницы пихнуть, и сказать, что не понимали последствий. Пора начинать понимать)

Прекрасно осознают. Некоторые уже в 6 лет такие твари, вы просто не сталкивались. Такие идиоты думают, что это весело, калечить и смотреть как страдает другой!

переломы это не вред? Ахуеть...

ну то есть, то что я писала про то, что это делалось всеми специально и все знали чем это может окончится вас не заинтересовало! А то что «не повезло» именно этому мальчику и не какому не будь другому, это прям то что вы вычленили из всего посыла! Если бы на его месте был бы другой, то сейчас бы мы читали, про то, какие другие родители плохие, не поговорив и не позвонив, написали сразу в ПДН!

Я ни в коем случае не говорю что это не правильно или правильно! Я говорю про то что, обвинять и говорить что виновны и не думали и заманили «святого» ребенка на эти качели со злым умыслом, не верно! Все все прекрасно осознавали и пострадавший в том числе! И как тут пишут выше УО у всех четверых!!! Тогда уж.

это называется «не повезло» ?

Мир сошел с ума , если вы это так называете !!!!!

Бляяять дети качались. Где прямой вред?

дети просто качаются, когда и с одной и с другой стороны по одному человеку! А тут изначально было понятно, что там не просто собираются качаться, а именно хулиганить! Не надо всю вину перекладывать только на тех троих, все всё знали, что сейчас будет происходить на качелях! Не удивлюсь, если они и раньше так катались, и менялись местами и так делали. И просто так сложилось, что именно этому ребенку не повезло😔. Скорейшего ему выздоровления!

Мой много лайков набрал. А первый коммент другой был 🤣

а к чему здесь Африка?🙈 А США к тому, что там если ребенок совершил преступление, он отвечает, не смотря на свой возраст, а у нас в России дети сжигают своего "друга" в сарае, никто не несёт ответственности, потому что они дети, они не знали, они растерялись, испугались, они игрались и прочий бред.

Пусть головой думают в следующий раз, как решат сделать что-то опасное.

8-9 лет это не повод калечить других людей, всё могло закончиться и хуже.

Тут прямой вред здоровью нанесён, как такое оставлять без наказания

это уже классика!

Как всегда первый коммент - накинуться на жертву и защитить несчастных агрессоров

Ребенок в итоге погиб. При чём они его специально там заперли, они не могли не знать о последствиях. Но я уверена нашлись бы такие мамаши, которые этих малолетних преступников начали выгораживать. Да, мне тоже страшно, когда родители не понимают, что дети тоже должны нести ответственность и нужно постоянно разговаривать, как себя вести на улице.

они ж дети, играли со спичками. Бывает. А начинается именно с такой мелочи. Страшно от реакции родителей и уверений, что дети не понимают. Так вы им не удосужились объяснить

а в Африке девочек отдают замуж в 9 -10 лет🤦‍♀️ к чему тут вообще США??

Блин… тут двоякая ситуация. У меня еще конечно маленький ребенок, но я думаю в 8 лет дети уже должны понимать, что такое хорошо, а что такое плохо. Они ведь среди людей растут, в семье с мамой и папой, а не в лесу. Мальчика безусловно очень жаль, и его родителей тоже, какой у них у всех стресс из за всей ситуации, но дети должны «понести какое то наказание». Пусть выговор от родителей, а родители должны компенсировать родителям мальчика все расходы на лечение! Это прям вот однозначно. Вот с пдн возможно лишнее, но не мне судить. Мама в шоке от случившегося и ее тоже можно понять. Пусть скорей поправляется парнишка🙏🏽🙏🏽🙏🏽

ух ты , какие у вас понятия о игре !

@marmar7 Буллить и играть разные вещи) если вы их не различаете, мне не о чем с вами говорить.

На меня тоже не работает😉

@tatymama Это видимо те кто миллион требовали. Судю из коментариев

на меня это не работает 😆

И чего вы так испугались моих слов ? Вы же не видите в ситуации ничего такого

вот я думаю , что тут скорее всего родители не обьяснили....

в вашем случае действительно случайность. В случае автора мне сложно поверить, что такие взрослые дети не понимали. Я может по своим сужу. У меня не идеальные дети, и я по миллиону раз повторяю, что с качели можно упасть, если кто-то качается не подходи и много-много по другим разным ситуациям. И вот на миллион первый раз это понимание приходит

@mommom001 они просто не знают физику,вот и всё.это не про хулиганство.

@marmar7 Ваше дело в, ваше тело.

Желать мне ничего не надо.

Всего доброго

Вот именно что вы ростите корзиночек, что чуть что сразу заявление.

Вчера вроде был пост как играючи сломали руку парню и родители вымогатели требовали денег, а они просто игрались. Так что крутим диваны 😄

я в 13 лет каталася на качели -карусели с друзьями

И из-за того что качель маленькая, и попа туда не влезла , мы катались , сидя сверху

И меня раскрутили так , что я вылетела и ударилась головой сильно

Никто не думал ,что так получится , и уж точно у меня нет УО, стечение обстоятельств болеее

@mommom001 а вы серьёзно? Что они понимают, что спрыгнуть с качелей это весело, что мальчик полетит вверх "как в мультике" или понимают, что сейчас они спрыгнут и сломает ребёнок себе что-нибудь, как это будет здорово.... 🤦

@umm_karim, они понимают принцип работы качелей. Даже младший.

так я согласна с вами. В 8-9 лет уже есть осознание происходящего. Даже маленьким деткам (1-2 года) говорят, что с качелей вставать нельзя, потому что можно упасть. И 8-9 лет они осознавали последствия, что если они встанут ребенок упадет

@umm_karim, вот вы вроде взрослая, а тоже не понимаете….это случилось не потому что дети катались толпой, а потому что они встали на качелях, чего делать нельзя даже катаясь одному

в США с такого возраста в некоторых штатах дети несут уголовную ответственность и никто не говорит, что это дети. У нас 11 летнего в Подмосковье его дружки заперли в сарайчике и подожгли, никто не понес ответственности, тоже все испугались, убежали. Они же дети.

Самый адекватный комментарий, это детская тупость и безответственность, про последствия никто не думал

что за глупости пишете. И да нужно учить детей, когда чихаешь отворачиваешься и закрываешь рот, чтобы не брызгать слюной, логично же. У вас какие-то странные понятия о воспитании.

вы психиатр чтоб ставить диагноз УО?

Дети разные бывают, у вас же двое, они одинаковы абсолютно во всем?

Поставят только на школьный. Будут смотреть и следить. А потом и вовсе снимут

ну если они все всё понимают в 8-9 лет

То тогда ребенок автора тоже должен был понять что может случиться когда толпой катаешься на качелях, и сидишь с одной стороны один, а с другой три человека. 😊

Не поставят за такое на учёт, не нагнетайте, проведут беседы с детьми и с родителями, вынесут предупреждение.

только хотела написать, что если дети таких вещей не понимают в 9 лет, то это УО

дети сели качаться просто. Ну как тут ждать такую подлость

Я серьезно не понимаю как можно оправдывать поведение подобное детей 8-9 лет. Им ж не 2 года, чтобы не понимать последствий

Считаю спросить бессмысленно, растите дальше своих корзиночек, раз ваше мнение такое.

А мое мнение другое.

На этом диалог закончен.

Если они все понимают, то почему ребенок автора пошёл качаться? Где с одной стороны он, с другой 3 человека. Он значит осознавал что и для чего это делается

🤦

@fortmedia Вот здесь извените , пиздец полный, и здесь да, надо и заявление и все все. И очень жаль что ничего не применилось к ним. 😔

я поддержу девушку выше, в 8-9 лет ребенок все понимает, и вы не можете сказать мне, что я не знаю потому что у меня ребенок маленький. Так как моему уже практически 10…а вот такие которые заявляют, что в 8-9 лет ребенок не понимает, или не воспитывают детей, или растят сыночек корзиночек. Детьми нужно заниматься

они спрыгнули целенаправленно

В этом возрасте они понимают как работают качели и что будет из-за их поступка

Дети качались, играли. Видимо пора сыну говорить что и чихать в сторону детей других нельзя, а то спецом заразил с целью убийства припишут

Дети качались на качели а не пошли его избивать, чтоб с рук сошло

Все они понимают уже, если не умственно отсталые

А давайте сейчас простим, в 13 они изобьют кого-нибудь, в 16 расстреляют

Пусть учатся отвечать за свои поступки!!!!

@mommom001 многие и в 20 лет считают молодых людей детьми. Моему 9 лет и я ему говорю, что он уже взрослый и должен отвечать за свои поступки, думать головой, прежде что-то делать.

@fedorovanasty и правильно сделали, безнаказанность порождает ещё большую преступность.

да, все правильно говорите! Нет смысла сравнивать, что было 20 лет назад и сейчас

@mommom001, в 8-9 лет еще ничего не понимают дети, некоторые даже в 12 не понимают.

Вашему еще 3 годика, вы не можете рассуждать о том, что дети понимают или не понимают в 8-9 лет.

Моему младшему брату 9 лет. Он такой же ребенок пока, не взрослый, тоже совершает необдуманные поступки.

ни-че-го абсолютно, полная безнаказанность, мамашка ещё начала возмущаться, что я ополчилась, давай нести Околесицу, что она такая несчастная, что вот у неё машину во дворе стукнули, мама умерла, у неё чёрная полоса. а потом в насмешку заявила, что она будет молиться. даже извинения не были принесены, не то что другое, чтобы поинтересоваться, что может что то надо!

@amams Ситуация конечно такая себе и тут момент, что каждый из компании мог оказаться на месте пострадавшего. Но читаю комментарии по типу-пдн научит и бла бла бла, а мне не понятно почему перепрыгнуты родители детей и сначала информация не донесена до них? Понятно после обращения в медучреждение пдн звонит, но сам факт, что родителей детей вообще обошли стороной🤔И потом, поверьте на слово, в такой ситуации может оказаться абсолютно любой ребёнок, это стечение обстоятельств и поверьте, когда вам будет звонить пдн и распинывать вас, вы будет негодовать по поводу-почему родители вам сначала ничего не сказали и что можно было пробовать вопрос решать иначе. В школе разное случается

@mommom001 не несите чушь!

Вряд ли их на учет поставят из-за этого. Но пусть хорошенько напугаются, вместе с родителями. В следующий раз будут думать о вероятных последствиях. Это всем только на пользу. Этим детям - в первую очередь.

@mommom001 Ну потом на своего в 8-9 лет посмотрите, и скажите понимает он или нет.

вопрос я задала, ответ не мне, но я прочитала, спасибо.

Возник ещё один: да, мальчик проинформирован о том, что от удара по мячу может быть перелом. А дальше что? Не играть? Не бить по вратарю?

Просто праада, посыл так и остался не ясен🤷🏼‍♀️

@capricious_mother, вы неадекват конечно!!!! А потом говорят почему таких сыночков булят и смеются над ними))) всего хорошего 💐

Это не одно и то же. Вот если бы пнули мяч когда ваш на турнике висел- было бы равноценно. К 8 годам достаточно жизненного оаыта, чтобы понимать что как минимум попой биться больно, падая с высоты. Для этого законы физики знать не надо

если бы с моим ребенком кто-то в свое время разговаривал и учил как надо играть, я лично такую маму послала далеко и надолго

да это футбол!!!! Как не пинать, как дети трехлетки катать ??? Вы о чем? Тогда за руку ребенка водите и сами с ним в футбол играйте!

Я без ваших советов в состоянии решить, кого водить мне за руку, а кого на хуй послать. Вас вот хочу послать. Всего хорошего.

ну так водите его за руку. Никто его на качелях не держал и насильно не скидывал.

Да это же всего игра в футбол. Мой ногу сломал, когда играл в футбол. Ребята -болельщики говорили что подножку ему поставили. И даже в голову не пришло разговаривать и разбираться с родителями, а с ребенком как-то нерационально. Воспитывать должны родители. Да это же ребята, ну уж сами разберутся.

@grafir_shie козел отпущения.

дойдет и со школы первой спросят 🤦‍♀️ почему-то всегда виновата школа или садик, даже если ребенок с родителем находится и с ним что-то случилось 🤷‍♀️

мой даже сознание потерял там на несколько секунд от боли. Сам ели дошёл до дома, никто даже не помог. Это и понятно, играют дети. Отёка почти не было, но в травму поехали сразу.

мы даже ни сразу поняли … только на рентген снимке 🫣

@viktoriafv, да зачем искажать. Приплели какой-то страх моему сыну , куда Вас понесло то … 🙄🫣🫢сами и написали что в футболе можно целиться …. Разбираться с мальчиком не разбирались , он был проинформирован что в следствии мощного прицельного удара по вратарю , вратарь получил перелом руки . Это как раз таки разговор о последствиях. Или если больше нравится был проинформирован. Точно также как и дети на качели откуда должны были узнать , если им не говорили . Мальчика проинформировала чтобы в будущем знал что и такое случается. И даже голоса не подняла и ни каких пдн . Впоследствии у них с сыном такие же отношения и игра в футбол …

да мы не разбирались , я же написала был просто разговор . Скажем так проинформирован , что от такого случаются и переломы .

Мой сын тоже стоял на воротах и от сильного удара мяча был перелом руки. Никто не верил, всё удивлялись, как можно мячом сломать руку. Оказывается, мы не одни такие. Разбираться не ходила, хотя внутри всё кипело, да и что тут говорить.

тоже стало интересно🫣Считаю, если боишься травм и не умеешь ловить, то не вставай в ворота и не играй в футбол. Я бы поняла разговор, когда ребёнок на поле, другой финтил и намеренно ему в ногу ударил или что-то такое, но в воротах😬У меня просто сын вратарь, я честно не представляю, о чем бы говорила с другим ребенком, случись такое. Ну не вставай вообще в ворота, там прилетает всегда и сильно вообще-то. Я сама все детство с мальчишками играла в футбол, порой так прилетало, что капец. Ничего. Сама же пошла. Никто в футболе дворовом не рассчитывает силы и не целится специально в лицо, им нужно забить, всё. С качелями другой разговор вообще. Я против пдн, но качаясь на качелях, дети лучше уже понимают о последствиях, если кто-то резко встанет

это элементарно. Качели всегда ударят. Жаль, что взрослый человек этого не осознает. Дальше вести диалог бесполезно

А мне интересно о чём Вы говорили с мальчиком?

Если что, заранее обозначу: я без упрёка, мне просто действительно интересно.

Ну играют они, тот кто на воротах должен ловить, те кто в поле забивать. Всё логично, что один пнул, второй пытался поймать/отбить. Получилось неудачно, но не пойму о чём говорить в этой ситуации 🤔

@padmini, обязательно, с Вашего позволения 👌

ооо ! Бесспорно ! 🧐 силу удара рассчитать нельзя , а вот рассчитать какую травму получит человек при ударе с качели это легко ! 👌🫣тоже самое только в профиль

попытались поумничать. Дворовый футбол это не профессиональный спорт. Силу удара мяча ребенок действительно вряд ли рассчитает. Но принцип качелей понимать пора.

@irina_5 я не хочу, чтобы пока не скорректировано поведение мой ребенок страдал, да и вообще все дети в классе, в группе.

женщина если не нужны комментарии, сидите дома и в интернет не выходите

зависит от ребенка, такие дети поддаются корректировки поведения. Сколько детей здоров, но чего творят это ужас.

то есть для качелей нужен интеллект , а для игры в футбол не надо иметь мозгов ? Смешно 🤭

Вообще-то если чуток ознакомиться с правилами то станет ясно что игра в футбол это правильный расчет силы удара и других техник 🤝

🫣женщина пройдите мимо …

@dina180783, я абсолютно серьезно! А по Вашему футбол это игра для безмозглых? Сила удара - Почитайте пожалуйста, поподробнее о правилах , узнайте чему и как учат . Расширьте горизонт своих знаний 🤝

Это разные вещи. Одно дело мячом. Всякое бывает. А тут не верю, что дети не понимают принцип работы качелей, только если у них ОВЗ.

@maria.starovoit А мы не знаем, как было изначально. Там в процессе все могло поменяться.

Тот же вопрос возник. О чем поговорили с мальчиком?

Дети в 9 лет понимали что он упадет и ударится и сделали это намеренно. Да не предполагали что будут переломы.

Ваш пример с мячом не в тему

@jiraf так тут учителя не при чём, они идут строго по программе, которую спускают с верху, это нам надо родителям включаться и требовать от министерства образования, чтобы наших детей учили по старинке, как в СССР.

ужас, поэтому я против, чтобы дети с диагнозами учились с обычными детьми 🙄. Я сама работала няней с детьми с особенностями и родители сами очень странные. Мне мама рассказывает, ухохатываясь, как ее сын- аутист во время тихого часа пописал на девочку. Представляю какого было девочке и её маме, когда она узнала. Дети с особенностями должны учиться в спецучерждениях, где они под пристальным наблюдением взрослых, которые знают как воспитывать таких детей.

серьезно? Муж ваш тоже такого же мнения, что надо учитывать силу удара в футболе при ударе по воротам?)))) прикол, конечно, как женщины мыслят странно.

ну так там, если разобраться, изначально все пошло не по правилам. И сын автора тоже не должен был залазить на качелю. Так что к автору тоже вопросики появляются..

очень смешно 🤣 😆😆😆

Наверняка Вы с таким узким мышлением так бы и сказали 👌

Разговор был о том что , даже в игре в футбол необходимо учитывать силу с которой мяч пинается, и о том что в упор с такой мощью пинать не надо , иначе получится такая ситуация..

А что проговорили? Ты не должен пинать мяч, когда играешь в футбол...ээ.....

«каких-то недовольных» это вы мне сейчас адресуете? Я не гноблю учителей, а лишь имею свое мнение личное. У нас в школе например чтобы получить 5, средний балл должен быть 4.75, при этом половина контрольных должны написаны на 5. Если 3 за проверочную есть, 5 не поставят! Мы так учились 2.5 года. Школа поняла, что единицы тянут их требования, и снизили условия успешной учебы.

Я снова прихожу к выводу: учат абы как, а требования к детям просто треш. И потом хвалятся рейтингами своими, а эти рейтинги делает не школа и учителя, а родители, которые наняли репетиторов.

Если я вижу, что учитель отдается полностью своей работе: у меня к нему нет вопросов. Но пока я не могу похвастаться в начальной школе такими учителями. А в средней будет видимо еще хлеще, судя по опыту старших детей

семейное обучение в помощь. Да все мы разных мнений, но тем родителям кого устраивает обучение обидно, что из за каких то недовольных уходят учителя, а придти столько желающих нет

мне не интересно что после уроков. Это работа учителя. Он на нее шел.

Программа по верхам, в первом классе к новому году уже все тетради исписали. Когда в наше время только 1 класс учились буквы выводить.

Я вижу, что родители подключают помощь извне, чтобы ребенок понимал и было легко. Не каждый может потянуть такой ритм обучения. И система оценивания тоже оставляет желать лучшего. Я не буду вам больше ничего доказывать, мое мнение не изменить никем.

по программе -учат ? Учат. Классные часы проводят. А после уроков вместо занятий как раньше куча компьютерной работы и отчеты,, почему многие родители на собрание не пришли,, ,, почему Олимпиады учи ру и т. д, не выполнили и многое другое

а учителя не навесили на родителей учебу? Мне лишнего не нужно, просто как нас учили, и как детей наших - небо и земля

скоро последние учителя разбегутся так(всё на них навесили, ещё родители с всем мозги делают

Ситуация конечно такая себе и тут момент, что каждый из компании мог оказаться на месте пострадавшего. Но читаю комментарии по типу-пдн научит и бла бла бла, а мне не понятно почему перепрыгнуты родители детей и сначала информация не донесена до них? Понятно после обращения в медучреждение пдн звонит, но сам факт, что родителей детей вообще обошли стороной🤔

@lunnayasonata125, и в этом я согласна . Тут не каждый взрослый то о последствиях сооброжает в той или иной ситуации, но с детей спрос жесток

@zadolbalas.com ну, конечно. Смотрю тут сбежались идеальные мамы. Готовые этим детям аутодафе устроить.

нереально всему научить. Можно каждый день лекции читать о тб и правилах,но всего предусмотреть невозможно

ну, у меня четверо детей.... когда объясняла им элементарные вещи, то про то, что вчетвером на качеле качаться нельзя и спрыгивать, как то ни разу не подумала)

в этих действиях совершенно иная картина.

Родитель включен и не взял ответственность на себя.

Здесь действия понятны.

ну вот у нас тоже муж ходит на разборки всякие. Он с холодной головой, а я очень эмоциональная. Тоже уже всякие были ситуации неприятные в школе. Последняя ситуация тоже до пдн дошла. Моему сыну одноклассник (с диагнозом ) пробил щеку письменной ручкой прям во время урока музыки🤦‍♀️ учитель вышел из класса на минутку, а ребенок этот ударил в лицо ручкой. И знаете его мать сказала, что ,,Ничего страшного не произошло, я не считаю нужным извиняться,,. На учет их не поставили.

Поэтому нормально, что мы не слышим друг друга.

Но и как мать я сталкивалась с ситуацией, когда намеренно обижали дочь в началке. Думать обо всех, видимо, моя особенность. Даже, когда автомобиль паркую 🙈

Была ситуация, когда я поняла, что готова разнести все и всех. Беседовал муж.

А потом снова и снова я.

Разруливали через родителя. Я видела, что он отзывается и делает необходимое.

Я отметила, что не знаю как бы действовала в этой ситуации.

Негодовала бы и расстраивалась, испугалась бы точно.

На диалог бы отправила того, кто адекватнее в моменте.

На диалог.

Я как мать тоже немного иначе думаю

меня, как мать не волнует вторая сторона, здесь и сейчас меня волнует мой ребёнок. Если ему больно, я должна его защитить, наказать обидчика... Если он станет обидчиком, то вероятно я тоже буду его защищать.. Я ЯжМать. Меня абсолютно не волнует, что испытывает физически или психологически вторая сторона. Я рассуждаю так. Вы в позиции специалиста или третье лицо. Думаю, что автор думает сейчас, как я.

как они напоминают. Обнять и плакать.

Я не так давно разбирала ситуацию, с написанным на моего клиента, заявлением

Как разговаривали с родителем (с учетом, что мама в терапии уже больше пооугода, занимается воспитанием, ребенком) она плакала от бессилия и нахлынувшего чувства вины...

Все это не приводит родителя в осознанность - это приводит к непониманию, вине и бессилию, потерю веры в себя.

Мне потребовалось придожить силы, чтобы ей опоры вернуть, шагаем дальше.

Ребенок не отбитый, не хулиган последний. Эмоционально-волевая на мах и не справляется с собой (в силу определенных обстоятельств)

Что дало это семье?

Проблему дополнительную.

Я сама была на комиссии в детстве, ничего там нет близкого к воспитанию. Сплошное унижение и формализм.

За всех не говорю. Мы с клиентом, были в одном учреждении (в силу возраста с разными людьми) 🤪🥺

да мне без разницы что они будут делать. Мое сообщение было на фразу про то, что пдн научит.

со всеми участниками поговорят. Никого без внимания не оставят.

с мамой мальчика надеюсь тоже поговорят ! Её сын был с ними на одной качели , и точно также как они нарушал технику безопасности. Не такая уж она и в белом пальто , ей бы тоже сына научить .

Повторюсь жаль что пальчик серьезно ранен , но это последствия его действий ! Зачем полез ?

боже мой🤦‍♀️ вас слово научит зацепило? Ну беседу проведут, напомнят об обязанностях - так пойдет?

ну вот пдн побеседует и напомнит родителям о своих обязанностях.

я систему знаю уже без 3 месяцев 20 лет 🤣 ПДН не воспитывают, еще раз напишу. Меня эти слова зацепили. ПДН пресекают, профилактическая работа и надзор. Но не воспитание

могут остаться, последствия. Это грустно и печально.

Странно делать больно в ответ, там где можно призвать к осознанности, начиная с менее жестких мер.

И применять ужесточение, когда нет отклика.

это уроки которые дети должны получить от родителей до школы !!! Все гуляют на детских площадках с рождения , а говорить детям о технике безопасности не когда - слушают книги по саморазвитию в наушниках , болтают по телефону …. А потом учителя оказывается должны были ! Самый главный учитель в жизни ребенка это его родитель !!!!

а я Вашим удивилась.

Но так бывает 🙈🤔

Ну так пдн и сделает свои соответствующие выводы. Примирят сторон, если нужно будет. Там же не дураки сидят и здраво оценивают ситуацию. Просто так на учёт не поставят, но беседы проведут. Я тесно работаю с этими специалистами по своей работе. Не все там так страшно.

Я столько знаю ситуаций, когда родителям начхать на всё, еще и похвалить могут отпрыска своего, что не ущипнул, а в нос дал.

Отвечать он будет физически, через боль свою. Я удивлена вашим мыслям. У ребенка из за сотрясения мозга могут остаться последствия на всю жизнь.

я лишь написала про то, кто должен учить. Никак не ПДН и учителя. Это все родители. А как они относятся ко всему этому - это уже бич нашего времени. Кто в адеквате и понимает - тот еще держится. Остальные все спихивают на школу.

много родители учат детей? Даже те, кто дружит с головой, часто перекладывает ответственность на школу.

Сейчас эта ситуация еще дойдет до школы и будут теребить учителя, что та не научила.. Потребуют отчеты по проведенным беседам от технике безопасности и правилам поведения. Объяснительные. Поэтому пусть родителям этих детей тоже будет урок, как и самим детям.

может сначала родителей включить? Написать всегда можно. Травма серьезная. Сначала родитель воспитывает, потом общественность.

Я бы не поняла - зачем такие действия сразу кардинальные.

Бесились и нарушали ТБ ВСЕ без исключения 🤷‍♀️

А травму получил один и отвечать за нарушение ТБ не будет как другие за счет того, что пострадал.

Хм 🤔

странно слышать от родителя , что детей этому должно учить пдн , а не семья в которой ребенок растет! В таком случае тут и пострадавший мальчик не особо то отличается ! Толпой на качели ! Где нравы , где воспитание? То есть качался было весело - друзья , получил травму - всё- все преступники

правилам поведения на улице, в частности правилам поведения на качелях.

почему ПДН то должно учить. Это уже мера пресечения. Но не учить жить детей. Для этого родители есть

чему ? Качаться на качели ? А родители для чего ? Чтобы губить других детей?

Вот инспектор пдн и научит.

Да пока тишина от пдн

Пока заявление не писала. Встретилась с инспектором и написала объяснительную, как всё произошло. Как сына выписали так выписку ей скинула. Она сказала, что и без моего заявления будет всех вызывать на беседу. Т. к. у ребёнка серьёзная травма. Если будет усматриваться вина, а она скорее всего будет, то виновные понесут наказание. Ещё сказала, что надо будет пройти судмедэкспертизу

вы молодец, что не оставили без внимания все 🙏🏻 сыну скорейшего выздоровления

Ваше право

Друзья бы не подставили подлянку. Чтоб он спецом упал. Последствий они не предвидели, да. Думали, наверное, что просто поржать можно будет. В любом случае это не друзья. Что они втроем и заодно против него. Знаем мы такую "дружбу" 😏

Вы бежали домой, никто не убежал. Вы вместе с этой подружкой бежали домой.

Это существенно меняет ситуацию.

Вашу подружку никто не толкал. И не вставал так,чтобы она упала. Ситуации абсолютно разные.

Тоже против качелей. Сколько детей погибло и покалечено от них

Мне не надо компенсировать ничего. Я хочу что бы с этими детьми провели беседу сотрудники ПДН.

Вы понимаете, что эти трое чуть не убили ребенка?

В Астане был похожий случай - там ребенок умер

ничего они не понимают. Тут большинство вообще обвиняют автора,что она не досмотрела за собственным ребенком.

А те ребята просто игрались.🤦

да они просто не сталкивались с тяжёлыми травмами детей им не понять.

Они нечаянно встали все трое, так случилось 🥲 никто ни о чем не договаривался, это просто совпадение, да 🥲

На качели и не только втроем встают, я многое видела но после того случая не рисковала так кататься

они встали С качелей, а не НА качели все трое одновременно. Потому пацан и грохнулся

Каким? И как если те дети сбежали?

Те кто пишут узнали бы через учителя какого учителя?! 🙈откуда такая уверенность,что они вообще вместе учатся и близко общались. Это могли быть друзья одного из знакомых или вообще дети с соседнего двора.

это одноклассники

А у таких жертва не виновата только тогда, когда она баба 😅 пьяную шалаву, которая добровольно села в чужую тачку и которую потом пустили по кругу - они точно оправдают, ведь она жеж жеееертва 😅 хотя как раз таки вот там уже всё сомнительно 😅

Зато ребенка виноватым выставить - это они запросто 🥲

Нормальные воспитанные ребята пьяную шалаву трогать не будут, тем более по кругу пускать 🤣 🤦

Вот моему 9 лет, я тоже в ахере, что они в этом возрасте ничего не понимают, все прекрасно понимают, если им объяснять. А если до 9 воспитанием совсем не занимались, то очевидно, что таких ситуаций будет с возрастом ещё больше.

Ногти 🙈вы как такое вообще можете сравнивать? Ребенок получил травму головы и ребра. Полгода нужно на восстановление здоровья и то не факт,что в дальнейшем в жизни не будет последствий этого.

Да пожалуйста. У каждого своё мнение

Спросит со всех,а не только у сына мамы пострадавшего. Как все любят на жертву всё перекидывать.

У нас после школы по пути домой, на горке произошла массовая драка третьеклашек девочек и мальчиков, никто не спросил почему все 6 человек были без присмотра)

Так другие же так же гуляли одни. Почему доны только с меня спросить?

@viki_egevika в другой ветке одна так и говорит в 17 лет мозгов нет, так что нужно делать родителям до 17 лет, что у верзилы нет мозгов? Вообще с ребенком не разговаривать, растить как траву у дороги. В 17 лет, там уже уголовная ответственность и об этом нужно говорить задолго до 17, я уже 9 летке промываю по немногу мозги.

Солидарна полностью.

Понимаю тоже,что в любом случае дети разные и не все сразу всё понимают. Но если сами родители не научат своих детей,что за свои поступки нужно отвечать и что любые действия имеют свои последствия как положительные так и отрицательные. Их никто этому не научит. И дальше всё реально может обернуться чем-то более жёстким и с более серьезными последствиями.

Я знаю реальный случай из жизни когда дети тоже пошутили и подожгли ребенка и ребенок умер. Эту историю мне и моей маме рассказывал мой папа царствие небесное. Он раньше работал в полиции. Мальчики 13 лет подожгли заброшку с ребенком и тот выбраться не смог. Самое страшное,что им особо ничего не было за это поставили на учёт ,но на момент всего им не было 14 лет. Ещё случай был когда ребенок с друзьями нанюхался ацетон потерял сознание и умер. Никто ему не помог. Всё это истории реальные из жизни. Всем нам кажется,что это всё детки и мы их оберегаем каждый по своему. Но этим деткам нужно доносить,что издеваться над кем-то это во все не шутка и к юмору никакого отношения не имеет. Поражают некоторые комментарии по типу я тоже могла подругу заставить идти пешком далеко или ещё что-то 🙈ещё с такой простатой и гордостью это пишут неужели в мозгах нет того,что такие шутки могут иметь трагичные последствия.

какой кошмар 😭да, таких историй очень много, и мне тоже прилетало, что я привела в пример США, где уголовная ответственность в некоторых штатах с 9 лет, значит есть причины, у них всегда закон принимается, когда были прецеденты. В этом возрасте дети уже должны осознавать свои поступки, что они могут причинить непоправимый вред другому человеку! И должны нести за это ответственность.

@your_ann по-очереди. И двое которые встали первые смотрели как последний резко отпускает качель. Как блин не осознавали? Можно же опустить вниз и ребёнок спокойно спуститься с качели, но не отпускать когда он на верху

что значит «последний резко отпускает качель»? Он на ней стоял и спрыгнул?

Ничего не понятно, но очень интересно

Ооо помню такие качели,мы любили сидя на них кататься)))

Подружке так же долбануло, сотрясение, ещё лежала в больнице

А заявление на что? Что оставили ? Или что все вместе катались и баловались на качелях?

хулЮханы, ага. дети всегда убегают при таких опасностях. помню че только не было в детстве, и с великов летали, и падали на острые камни, у менч до сих пор шрамы, и дети в такие моменты обычно либо убегают, либо замирают и смотрят испуганно. все. никто не бежит первую помощь оказывать и жалеть. дальше потом спокойно играют и дружат

реально?!!! или это сарказм?

@faceobtable согласна полностью, у меня были строгие родители и было понимание и границы дозволенного.

@dana.pomorova потому что здесь нет их родителей, отвечайте за себя, к их родителям будет такой же вопрос.

да что вы говориите))) кирпич бы никто не кинул, мы специально выбирали легкое и безобидное, чтоб не навредить.

а я заметила, что всякие ярлыки, как старые бабки у подъезда, не зная ситуации, вешают те, кто интеллектом не изуродован) и строгие родители че то не помогли в его развитии, увы и ах. никто не говорил "ачетакова" и что это нормально, пруфы в студию. сказали лишь, что за это не привлекают, что это чересчур так поступать, что может самому автору прилететь от пдн также, и что дети сделали это не с целью сломать кому то что то. а тут уже белые пальтишки достали на проветривание😂 ах мыы никогда😂

Поэтому я не люблю эти площадки . Там не дети , а будто дикари 🙊

Они подножки в школе ставят друг другу. Тоже тут писали про случай в школе, что у ребенка переломы от падания после подножки. Не знаешь как правильно в итоге если дело касается здоровья собственного ребенка.

@viki_egevika, если нет возможности находиться с ребёнком, то это большая проблема. Более того, это нарушение статьи семейного кодекса РФ, в которой говорится, что родитель обязан нести ответственность за создание безопасной среды и контроль за потенциально опасными ситуациями ( в конкретном случае отсутствовал этот контроль). Дети в этом возрасте не должны находиться на улице без сопровождения взрослого ( няня, папа, бабушка). Полномочия можно делегировать, не обязательно именно мама должна находиться круглосуточно рядом.

Я говорю об обычных базовых вещах, не думала, что этот факт вызовет у кого-то отрицание

@viki_egevika,Мы очевидно в разных измерениях находимся.

Спрашивать с родителей других детей, когда вы сами оставили своего ребёнка без присмотра. Гениально!

Это как оставить свою вещь без присмотра, а потом обвинять вора, который ее забрал и ходить писать заявления, что вещь украли. И искренне считать, что виноват вор! Примерно похожа абсурдностью ситуация

@viki_egevika, женщина, если вы не видите смысл в дальнейшем диалоге, то не стоило его продолжать уже давно. Что за моветон- высказаться, а потом объявить, что смысла продолжать диалог нет 😂

Автор вероятнее всего понесет административную ответственность, так как травма- следствие отсутствия должного контроля за ребёнком. Травмы обычно фиксируются в травмпункте, куда поступил ребёнок и передаются в МВД, прокуратуру и территориальную комиссию по делам несовершеннолетних. Вот там нелепо будет рассказывать все те глупости, которые вы написаны выше: нет возможности находиться с детьми круглосуточно рядом, не у всех есть бабушки и дедушки, ответственны родители других детей и т.д.

Все это лирика. За ребёнка ответственны только родители ребёнка и точка! А вот теперь действительно закончим диалог.

В чем он виноват. Они могли опустить качель так что бы он слез, но нет, они резко отпустили что бы он упал. Это не специально?

Так приятно, что есть такие мамы мальчиков.

В основном, здесь все мамы 7-10 летних мальчиков защищают этих пацанов из поста.

Меня еще и заблочили, потому что мальчики ничего не понимают 😂

А вы разве не знали? 😂 Они ж все недоразвитые, уровень развития 2 года.

Согласна. Даже если семью пострадавшего тоже будут теперь посещать ПНД, то пострадавший тоже будет понимать, что игры могут вот этим закончится.

ПНД это психо-неврологический диспансер. Не тот профиль. Семью пострадавшего посещать не будут. Так же как и семьи остальных. Просто проведут профбеседу, чтоб в следующий раз думали головой. И да, с пострадавшим мальчиком тоже.

Это они должны за мамой пострадавшего бегать и проситься помочь. Оплатить лечение, может быть, уж точно не сидеть молча.

так может они и не в курсе 🤷🏻‍♀️

У вас нет варианта, что если он странный, то он с ментальными нарушениями?

есть, но учится в обычной школе и даже неплохо ) то есть в школе он норм

Пришел домой и началось 🙈

@nastena1287 это способ заземления нервной системы, да , бывает. Ходят , бродят, палкой махают, прыгают. Даже обычный человек иногда приходят к таким стимам :(

давайте не будем так громко говорить. У ребёнка травмы. И ваш комментарий абсолютно неуместен. Его просто надо пожалеть. Для него это урок.

А эти неадекваты - друзья свой урок еще не усвоили.

Вас там тоже не было, чтоб утверждать, что сын автора должен был думать своей головой 🤷 а думать о чем? Кататься или нет в принципе на качели?

Ну так может этим другим детям не надо было спрыгивать с качелей, а кататься нормально. Они прекрасно знали, что он упадет если они спрыгнут .

Я уже писала. Вы подумайте. Они могли опустить качель так что бы он мог слезть с нее, а не отпускать так, что бы он удаоился так что бы получил перелом позвонка и сотрясение

Но так чтобы с ними беседу провести родители как минимум об этом должны знать. Если бы те дети не сбежали,автор могла бы спокойно связаться с родителями тех детей и провели бы вместе беседу. А сейчас автору некогда бегать и искать тех детей и их родителей,потому что у ребенка тяжёлая травма она бегает по врачам. Поэтому логичнее написать в пдн,чтобы они провели коллективную беседу тех детей с их родителями,чтобы те дети осознали какие могут быть последствия от таких игр.

ну серьёзно!?

Ребёнок в больнице, по каким врачам бегать!?

У ребенка узнать имена и через учителя узнать контакты родителей

21 век. Это разве бегать ?

А вы думаете через пнд будет меньше "беготни" ее будет теперь еще больше

Вполне серьезно. Может в мозгах у всех детей хоть что-то после этого появится в том числе и у сына автора. Беседа будет со всеми,а не только с теми кто сбежал.

@kitissimo, ну не надо сравнивать 3 и 8 летних детей.

Два разных совершенно возраста и также понимая .

да не, вы что. В 3 года тоже все знают и делают намерено. Интересно где у Вас грань детства между 3 и 9- 4,5? Дальше уже не дети?

👋

нет, конечно ) они чисто случайно одновременно все встали 🥲 на телепатическом уровне где то, ага)

На таких качелях не качалась. Вы все про всех знаете- агрессия порождает агрессию. Это в Прегги сейчас модно.

@tanya3645, Извините Таня, для Вас это было новое слово. Тогда пойдите погуглите как пишется.

Полностью согласна!!! Понимание полное, в 3 года человек уже все понимает, а в 9 и говорить не хочу 🫠

@dacheyou После посещения ребёнком травмпункта обязаны.

Как все грамотно, и по полочкам!

@dacheyou Да. Это обязательно.

Закон на стороне детей. Может его родители дома избили? Как только фиксируется травма ребёнка, должна начинать работать органы. Но, к сожалению, не все начинают это делать. Человеческий фактор

@olga080220 я не говорю что ничего страшного и не говорила что зря написали заявление🤦‍♀️ я сказала что они нифига не понимают последствий в этом возрасте. А убежали потому что испугались что натворили.

@k___marinusi а я вот сама падала с качелей и спину раздирала. И с велика летала и потом из-за этого в больнице лежала. И все равно потом и солнышком каталась и лазила везде. Ума то не было еще. А еще мы на какой огромной железке катались толпой и тоже никто не думал о последствиях.

да, в этом возрасте ума точно нет ещё, везде лазили, и в костер всякую мелочь кидали, и по заброшкам шарились

Сейчас их в этом возрасте на учёт многих ставят. Правда начинают с внутришкольного

А со скольки, по вашему, надо в Пнд обращаться?

плевать вообще. Но в 9 лет это жесть

@shipulina_ov, что вы сейчас написали? И причем тут я?