Зачем сдавать анализ на ВПЧ, если его не лечат?
Стало интересно. Читаю тут множество постов про впч.
А зачем вообще его сдавать ? Какой толк от этого анализы?
СРАЗУ НАПИШУ. Я НЕ ГОВОРЮ, что это анализ не нужен или не важен!!!
Предположим есть впч. Его не лечат, нет лечения. Все байки про волшебные иммуностимуляторы это миф.
Нет впч в анализах, не говорит о том что его нет в организме.
Так скажите мне. Нахрена этот анализ ?
Дополню. Есть жидкостная цитология и кольпоскопия. Это золотой стандарт обследования. По этим анализам можно заподозрить или предположить дисплазию или рак.
Повторю вопрос. Зачем знать есть впч в организме или нет? Что это меняет или дает ?
Лучший комментарий
@yanuly83 , тогда читайте сами литературу.
Вы были на консультации у десятков онкологов? И вот никто не смог сказать зачем сдавать на впч? Я была у врача в Боткина, все вполне внятно и понятно объяснила мне.
Слушайте, не хотите - не сдавайте. Я подозреваю, что все врачи чуточку умнее, чем человек, который говорит что анализ на впч сдавать не надо.)))
Очень бы хотелось что бы Вы такое пытались доказать всем тем у кого ршм, карцинома ин ситу и Cin2-3 Hils)
Но мне и сейчас странно читать Вас, видят какой диагноз Вы пишите.
@yanuly83 , девушка, а какого ответа Вы хотите тут услышать??? Развёрнутый ответ от мам?
Идите к специалистам, пусть они дают Вам развёрнутый ответ.
Это нужно для Вас самой в первую очередь.
Вы так написали, в таком тоне отвечаете, будто с каким-то наездом на людей, пишите )
Есть масса литературы на тему впч, дисплазии, ршм. Почитайте. Вы можете много нового узнать. Может и вопросов станет меньше.
Комментарии
Смотрите. Это называется подстраховка. Вы знаете что жидкостная цитология пропускает очень очень очень много изменений ? То есть ту несколько факторов : врач плохо взял , врач взял не с того места где изменения, цитолог плохо посмотрел . Ну и если вы обратитесь к статистике , то иметь дисплазию при идеальной жидкостной цитологии абсолютный реальный вариант . Второе - обычно кольпоскопию делают по показаниям. Когда не очень результаты цитологии. Опять же можно пропустить. А вот тест впч - очень чувствительный и нужно сдавать с вирусной нагрузкой тогда будет понятно на сколько впч буйствует и что нужно делать дальше . Даже после того как делают конизацию сдают обязательно впч и смотрят Ушел он с шейки или нет, снизилась нагрузка или нет. Потому что дисплазиии или изменений может еще не быть , а впч в высокой нагрузке- это значит что высокая вероятность того что в ближайшее время он может сделать дисрлащию . А вы такие сдали цитологию и пошли радостные , через год пришли в лучшем случае, а там уже дела плохи . Так что вот.
Офигеть, вот это интересно, а если раз в год цитология + кольпоскопия? Также желателен ли анализ на впч?
Ни зачем абсолютно он не нужен, соглашусь, если имеете в виду кровь из вены) Естественно, цитология каждый год обязательна!
Я вроде сдавала этот анализ в рамках постановки диагноза рассеянный склероз, там миллион анализов на разные вирусы.
В моем случае был ВПЧ ,его обнаружили ,но ТК он есть у всех ,не стали уточнять какого типа
Итог ? Рак начальная стадия ,ТК вирус высокоонгогенный
Ршм
Я тоже не понимаю
Вообще кроме России где-то этот впч сдают? 🤔
Вы с таким напором спрашиваете у обычных людей зачем сдавать впч. Действительно верите в то что вам дадут профессиональный ответ?
Есть среди нас врач онколог @dashylka89, она много постов пишет на эту тему и по другим видам рака. Можно ее почитать, можно ее спросить под постами.
Есть разные виды впч. У кого находят высокоонкогенный, тому надо чаще обследоваться
На впч вы сдаете анализ с шейки (цервикального канала), и получаете ответ на вопрос - есть ли впч в клетках слизистой оболочки шейки матки или вируса на шейке нет. То есть это профилактика только РШМ. А вашем случае вирус зацепился не за шейку (хотя это его любимая локализация), а за наружные половые органы (кожа вульвы). И был он у нас точечно в клетках вульвы, и спустя время вызвал рак этого места. К сожалению, способа сдать впч с кожи вульвы нет, и соответственно скрининга рака вульвы нет.
Думаю, чтобы быть более бдительными. Стандарт- гинеколог с цитологией раз в полгода. Если впч положительный, а цитология норма, то, наверное, стоит чаще ее повторять, чтобы не прозевать. Некоторые же и раз в полгода не ходят, а зная что они в зоне риска, должны бы уже ходить
Как гинеколог скажу,что кольпоскопия-не метод диспансерного обследования.это метод углубленного обследования определенной когорты пациентов. С впч 16 и 18 типа мы берем людей на карандаш даже с визуально идеальной шейкой
Мне гинеколог объясняла, что если есть ВПЧ тех типов, которые онкогенные, то ежегодная цитология обязательно 100%, пропускать нельзя, потому что риск намного больше. Я правда и так каждый год хожу, хотя ВПЧ нет никакого
@delennka, я в 83 и это имя часто было на слуху, но у старшего поколения. А сейчас вообще практически не встречается.
@yanuly83 у дочки все учительницы Татьяны) так что да, старшее поколение это имя знает.
А сейчас зато наши дочки с редким и одновременно классическим именем
@delennka, согласна и красивым очень именем
Вот тоже всегда это интересовало, но ответов тоже не получила толковых.
У меня была дисплазия в 2013, лазером убрали достаточно большой участок, "задевая" здоровые клетки. До этого дисплазию лечили лечили всеми этими иммунными препаратами, естественно мимо, пока все это дальше не пошло и не пришлось удалить.
Потом прошло пару лет, мы с мужем простыли несильно, поправились и пошли как раз перед эко сдавать на впч , итог - при "упавшем" иммунитете после болезни - у обоих естественно выявили впч , врач сказала тогда, что через 2 недели после болезни чтоб заново пересдали, мы пересдали - все чисто, впч в анализах не выявлен. Ну и так каждый год сдаю, все чисто, тьфу тьфу тьфу. Типы у меня , насколько помню, 16 и 18 вроде и какой-то третий был. (Это еще до того, как удалили лазером).
У знакомой выявили недавно впч 52 типа, и дисплазию, но сказали 2 месяца пить препараты и пересдавать анализы (хотя лечить этими препаратами
@yanuly83 единственное что, при впч , если есть папилломы, например, то он точно уж есть.
Ну или потому что впч передаётся преимущественно половым путем, но опять же, я так от бывшего мужа заразилась, мы сдали анализы, у него и у меня все с этим чисто было, а он - носитель, стали планировать ребёнка, ну вот и привет, я заразилась . получается тоже бесполезно сдавать даже для этого
@yanuly83 полностью согласна. Я когда с апоплексией по скорой приехала, как бы странно не звучало, сижу и думаю, удалили бы что ли кисту и дело с концом, а мне не удаляли, типа жидкость в полости была, но малое количество, по протоколу не удаляем, а наблюдаем, да еще к тому же был надрыв капсулы кисты и мало того, что может жахнуть повторно , да еще и не один раз, и я тогда сижу и думаю, ну зашибись, а мне теперь сиди и дергайся каждый раз в середине цикла. Тогда меня в новогодние праздники прихватило, я дома была , мама, двое детей, а если , не дай Бог в дороге или на работе , зато по протоколу ждем 🤦 киста то все равно равно или поздно вырастет, как это уже было, потом удалили, снова появилась, но спасло 2 беременности, а сейчас то я рожать больше не собираюсь 🙈
@djonni85, а платно нельзя договориться удалить и забыть ?
Так впч тоже делится по видам, например, 16 и 18 самые агрессивные и 90% вызывают рак, а остальные не такие, у них % меньше. Надо, чтобы врач понимал общую картину и насколько надо больше контроля, вот к примеру, мне после результата биопсии сказали, что контроль через 3 месяца, потому что впч 16, а если бы его не было, то контроль был бы через полгода. Врач же должен знать, с чем имеет дело, откуда ноги растут у дисплазии и какие виды, дисплазия это же не шутка какая, чуть профукать и уже рак. Тоже самое , что Вы зуб лечить придете и врач только поверхностно будет зуб смотреть и лечить, а рентген не сделает
Я исхожу из личного опыта. У меня нет в анализах впч и никогда не было. А сдавала я его раз 20 минимум.
Но у меня был впч ассоциированный рак 16 типа.
Мне кажется даже если нет впч бдительность врач не должен терять и опираться на обследование надо точно так же независимо от наличия или отсутствия впч.
Я думаю просто мазок на впч быстрее и менее сложно, и менее болезненно чем кольпоскопия. И по мазку вроде и выявляют какой именно впч, типа если опасный то смотрят внимательнее, а если не опасный просто наблюдают. Ну я по логике так, что лучше уж мазок, чем кольпоскопия, ибо мне чет не понравилось 😅
Ну я так и поняла по ответам. Что если впч отрицательно то кольпоскопию не назначают.
И это ужасно конечно. Потому что это золотой стандарт диагностики.
И отсутствие впч в анализе, не говорит о его отсутствие в организме.
@yanuly83 я вообще по впч нифига не поняла. У меня на одном анализе было несколько видов, в том числе опасные, через две недели я пересдала - отрицательно. Ну и как понимать.
Кольпоскопия показала только небольшую эрозию и мне было сказано ничего с этим не делать. Я так и поступила. После беременности хочу продолжить эту эпопею.
У меня впч онкогенные. Жидкостная цитология и кольпоскопия чистые были. Делали диагностическую гистероскопию и врач дополнительно взял участок шейки на биопсию (его смущал впч, хотел полностью исключить изменения), в итоге по результатам биопсии вместо эко пришлось делать конизацию шм. Если бы не делали анализ на впч, то и врач бы дополнительно не взял материал на биопсию. Соответственно теперь и проверяться чаще нужно, а не как раньше
@yanuly83, ну он в целом старый дядя и переругался про это исследование 😀 сказал не залезали так глубоко, как он)
@draaa, хорошо, что у вас так хорошо все закончилось. Крепкого вам здоровья.
Жидкостная онкоцитология с впч строго раз в полгода. Без - раз в год
@missfast, ну вот у меня нет впч и никогда не было. Но был впч ассоциированный рак 16 типа.
Так смысл от анализа на впч ?
@missfast, понятно что он был есть и будет всегда. Но в анализах его не было и нет.
Я узнала потому что столкнулась в итоге.
А других к примеру сдали пришло отрицательно впч. А по факту это может быть не так. Просто титры слишком низкие, но вирус все равно может запустить процесс изменения клеток.
Если установлен впч онкогенного штамма, то контроль рака шейки матки доп анализами регулярно
@tekaririka, цитология да. Но если нет впч не надо значит его делать ?
Ну не знаю у меня было впч 4 типов все сразу, проколола алокин альфа 3 укола там по схеме и все, больше впч по анализу не определяется
Ну если он не определяется в анализах не значит что его нет в вашем организме и он не навредит.
@yanuly83, если он не определяется значит его такое мизерное количество что мой организм его удерживает и все
@bm8, ну вот я вам расскажу, что у меня нет и не было в анализах впч. При этом был впч ассоциированный рак 16 типа.
Есть виды впч онкоопасные. Если у девушки например 18 тип впн. Он в любой момент может перерасти в рак шейки матки.
Ну это же не факт.
А если нет впч 16 и 18 то значит рака шейки не будет ? Но это же не так.
Наличие или отсутствие впч не говорит о раке.
@yanuly83, самый большой % рака шейки матки от впч. Поэтому и говорят сдавать анализы.
@alina_lis, я это знаю. Ну вот смотрите вы знаете что у вас нет впч в анализах и значит рака у вас быть не может? Можно не сдавать цитологию и не делать кольпоскопию ?
Еще есть вульва. Где впч так де вызывает рак.
@yanuly83 возможно где то стадия и поменяется🤷смотря какие сопутствующие симптомы ещё есть, если это опухоль, то да, возможно.. Мне по биопсииии ставили предраковое состояние, по гистологии сказали все чисто, поражены были только верхние клетки, которые были удалены, цитология больше 10 лет чистая🤷как то так
Как минимум если знаешь что у тебя впч не ходить и не заражать других, предохраняться
@yanuly83, презерватив в данном случае самый надежный способ. Но на 100% естественно защиты не существует
@alina_lis, поры призерватива больше чем сам вирус и он его пропускает. Поэтому нет никакой защиты от него. Кроме воздержания ((
Моя бабушка была на контроле, потому что какие-то изменения в впч были, но другие анализы не показывали ничего. А потом опять ежегодно сдала впч, там,было превышение, отправила на кольпо и уже подтвердили что плохо всё
Возможно и нужен вот этот контроль изменений, мало ли
Кольпо согласна. Цитология да.
Впч нафига ?
@calma, ну если нет впч это не значит что нет рака.
Я тоже не понимаю... Врач сказала раз в 5 лет сдавать. Может типа если хоть раз нашли, то под риском?
У меня всю жизнь эрозия, делаю кольпоскопию постоянно
@lana-kr2008, даже если он не проснулся он так же приводит к раку.
@yanuly83, мы только вчера разговаривали с гинекологом на эту тему и она говорила, что если ВПЧ «спит», он не воздействует на клетки.🤔
@lana-kr2008, я вас удивлю сказав что ваш гинеколог ошиблась. У меня нет впч ни в одном анализе. Но по игх опухоли впч ассоциированный рак 16 типа.
ВПЧ высокого онко может вызывать изменения в клетках, которые приводят к предраковому состоянию, а потом и к раку шейки матки. Люди с таким видом ВПЧ на особом контроле.
@lana-kr2008, в том то и проблема. Что я человек который не имеет впч, но имеет впч ассоциированный рак.
И ни один врач онколог мне не может объяснить нахрена сдавать впч. Просто есть протокол.
@yanuly83, я правильно понимаю, что ВПЧ ассоциированный рак, это рак, вызванный вирусом ВПЧ? Те ВПЧ повлиял на изменение клеток? А сейчас в анализах его у Вас не выявили. Но рекомендуют сдавать анализ на ВПЧ регулярно, что бы держать на контроле?
Как же ВПЧ ассоциированный рак может появиться в организме у человека, если человек не был заражен ВПЧ? Значит заражен все же был, просто на момент сдачи анализов не был выявлен, тк спит?
@lana-kr2008, впч ассоциированный рак это рак вызванный вирусом впч 16 типа в моем случае.
В анализах его к меня нет. Нет мне не рекомендуют его сдавать. Смысл? Если был впч ассоциированный рак и так ясно что он есть в клетках, просто титры настольно низкие что в анализе он не определяется.
Конечно заражение было, но вирус в ремиссии. И анализ его не выявляет. Но это не значит что это не приведет к раку.
Я тоже не особо понимаю.
Но наверное, у кого впч с номером онкогенным те на контроле 🤷♀️
@yanuly83 , Очень жаль что Вы не доверяете мнению врача своего, что не читаете литературу соответствующую.
Я владею нформацией т.к. мне мне все объяснил мой врач, мнению и компетенции которого я доверяю. Желаю и Вам найти такого врача. Здоровья Вам.
@oksanam0m, огромное спасибо за пожелания. Вам крепкого здоровья
У меня лет 5 назад были 2 номера которые с высоким онкогенным риском, в том году сдала впч опять и там уже номера другие, как они так разные каждый раз я хз
Меня после выявленного впч направили на кольпоскопию. Жидкостная была чистая. До этого обычная цитология была не в норме, но невнятно как-то было написано, что именно не в норме. Если бы не взяли впч, на основании чистой жидкостной решили бы, что до этого не так взяли обычную цитологию или перепутали с кем-то. Закончилось всё конизацией шм, была уже патология, вызванная впч
@yanuly83 я проходила в частной. И онкогинеколог в качестве показания к кольпоскопии увидела именно впч. Всем подряд ежегодно не назначают кольпоскопию. У меня в итоге четыре врача с этим мнением, ни одну из них я не считаю бестолковой. Жидкостную ежегодно всем
@mariya.a, вот это грустно, что кольпоскопия только на основании впч назначают.
Миллион случаев когда впч отрицательно а рак возникает.
У подруги выявили впч не помню какой номер и отрезали часть шейки матки, было предраковое
@alina_lis, это понятно. Но если нет впч что значит нет и не будет дисплазии ? Это не так ведь
@yanuly83, дисплазия в 90% вызвана впч.
В 10% это предрасположенность к раку, вагинит, и другие инфекционные заболевания.
@alina_lis, зачем знать есть впч или нет? Ну вот зачем?
Если есть жидкостная цитология и кольпоскопия. Которые являются золотым стандартом диагностики?
Что дает знание о наличие или отсутствии впч?
Ну знаю что у меня нет впч, что мне не надо проверятся? Так же надо. Так какой толк знать о впч? Просто что бы что?
@yanuly83 а какой анализ вы имеете в виду на впч? У меня впч цитологией и выявлен... кровь я никогда не сдавала.
Впч и его типы диагностируют чтобы выявить онкогенный он или нет
@inna_n2, цитология не выявляет впч. Пап тест его выявляет.
@inna_n2, мазок на впч. Цитология другое смотрит
@oksanam0m, что вы, никакого наезжай. Честное слово. С Огромное эмпатией ко всем и с уважением к мнению.
Я так поняла что кольпоскопия не назначается если впч отрицательный. Это ответ большинства.
На самом деле это грустно. Что такой необходимый метод не используют.
@yanuly83 , Вы у врача должны это спрашивать. А не мнение большинства в чате с мамами.
@oksanam0m, слушайте, вы так эмоционально объясняете, что вам врач подробно рассказал зачем знать о наличии впч онкогенного типа. Поделитесь, пожалуйста - зачем? Вот я счастливый обладатель впч 16, карциномы ин ситу и ремиссии. Ни один вменяемый онколог в Кулакова, Логинова и Блохина моим впч не интересовался. Им интересуется исключительно гинеколог в поликлинике, при ежегодном обследовании, то выявляют зачем-то, то нет, тактика наблюдений никак не меняется, сам вирус не лечится. Для чего это регулярное обновление информации?
Риск рака шейки матки отслеживать, если не изменяет память