🦄Натали🦁
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Книга «Подросток и гаджеты»: как спасти детей от зависимости

post image 1
post image 2
post image 3

Если вы недостаточно переживали за гаджет у подростка, то это книга прям для вас. Она состоит из трёх частей

Как все плохо с гаджетом в руках

Как работает мозг, что подтверждает, как все плохо

Че делать, но это сложно

Все правда, надо сказать. Подтверждено исследованиями, написано понятно и научно, но у меня вызвало тоску и чувства безысходности. И желание стать капитаном Фантастик, растить детей в лесу на основе упрощённой философии.

Но мы уже тут, на полном ходу влетели в говнище и теперь педаль газа нельзя отпускать, а то завязнем и нельзя нажать посильнее, а то закопаемся. Единственный шанс - ехать в натяг, виртуозно работать газом, чтобы сохранять сцепление колёс и продолжать двигаться. Если уйти от оффроада в нашу реальность, то мы не сможем отменить гаджеты и повсеместный интернет, поэтому на ходу вынуждены разбираться как сделать так, чтобы наши подростки не угробили свою жизнь с помощью новейших технологий.

Книга без б полезная. Структурирует информацию в голове, добавляет аргументов и позволяет построить план.

Часть рекомендаций поздновато для родителей подростков, мы уже не очень управляем ситуацией. А вот родителям младших школьников и дошкольников будет очень полезно.

Важный аспект, который большинство из нас игнорирует - то, как мы сами обращаемся с гаджетами, хуже подростков, честное слово.

Я тыщу раз уже писал, всем плевать работаете вы в телефоне, отвечаете на срочный звонок или играете в пузырьки. Телефон в ваших руках сигнал детям, что он самый важный сейчас по сравнению со всем остальным. Даже по сравнению с ними.

Полезная книжка. Начните с себя.

Слышал историю про папу, который решил сесть на запрещенку, чтобы показать сыну наркоману как можно завязать. В рехаб вдвоём поехали, оказалось непросто это, бросить зависимость.

Книгу рекомендую, телефон не рекомендую.

«Подросток и гаджеты» Тео Компернолле,

(Сперто для вас из одного тг канала, но на 1000% солидарна с автором)

14041

Лучший комментарий

sofi_vulpes
Софья·Мама двоих (4 года, 8 лет)
стикер
Нравится Ответить
ksuberry
Ксюша 📸·Мама троих детей

Наташа, это боль и проблема современности. Спасибо за рекомендацию!

Нравится Ответить

Комментарии

vpiteremom
Влада·Мама дочки (9 лет)

Помню, в далеком 2012 году я защищала кандидатскую на тему виртуальной аддикции, в том числе, от компа (телефоны тогда не были такими умными).

И еще тогда у меня была мысль: а зависимость ли это? Или адаптация времени?

Что, если (да не если, а так и есть), наша нейро пластичность меняется?

И адаптируется тот, кто с телефоном в руках и быстро умеет управляться с ИИ?

Автор книги со своей колокольни прав. Но не все так бело и так черно, как кричат стороны. Для меня телефон в руке с рождения - норма времени сейчас, жду полной интеграции. Со страхом, но понимаю неизбежность этого процесса.

Нравится Ответить
liz-ok
Лиза·Мама троих детей

Можно ли почитать попросить?🙏🏼😊

Нравится Ответить
nata157
Наталия ·Мама троих детей

Ого, спасибо что пишите об этом открыто , и не боитесь хейта!

«Телефон не рекомендую» -это как красная тряпка тут.

Не купила айфон в 5 лет , что за мать такая не любящая дитя!

Нравится Ответить
kaktus_a
Iv.anna·Мама сына (3 года)

у меня настолько зависимость от телефона, что я даже вообще не готова от него отказаться🥲

Нравится Ответить
julilka
Юлия·Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Ужасающе тяжело быть современным родителем. Особенно сложно как раз дозировать, занимать детей чем-то другим. Вот серьезно, у всех так много сил и времени на негаджетовые занятия? У меня сил нет, я тяну и рву жилы ради этого. Гаджеты-говнище редкостное, ненавижу всей душой. Но, господибожеблть, как же тяжело занимать детей, чтобы вытеснить эти сраные гаджеты😭😭😭😭(наболело, прошу прощения за нецензурщину)

Нравится Ответить
vishenka.super
Светлана·Мама сына (7 лет)

Кто знает что нас ждет. У меня вот сегодня телеграмм уже не работал по мобильному интернету. Только по вайфай дома. Может и интернет скоро обратно будет по карточкам 🥴

Нравится Ответить
polz
Лулу ❤️·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Раньше думала , что к первому классу нужен телефон типо сенсорный 🤦🏻‍♀️теперь думаю , что возьму ему кнопочный или часы

А нормальный телефон буду максимально оттягивать , сама грешу постоянно торчу в телефоне , ужасно бесит , ладно бы по делу , а чаще всего просто так 🙄

Нравится Ответить
del_1778407681_yu_f

Не буду это читать 🙈

Нравится Ответить
katekate1231

у моего в 3 классе кнопочный телефон , и я понимаю, что если отдам ему смартфон- то он из него не вылезет((( отчасти из-за того что как раз ограничен сейчас … буду тянуть до последнего .за себя мне стыдно, я залипаю много , Но с его неустойчивой психикой , я пока не могу ему доверить смартфон 🫠

Нравится Ответить
lutik.27
Яна·Мама дочки (8 лет)

Была проблема. Но потом поставили родительский контроль с ограничениями всего возможного. У нее 3 игры, нормальные, она в них особо не сидит. Что то посмотреть и залезть куда то не может, скачать ничего не может 🤷‍♀️ Телефон чисто для связи если вдруг что. Иногда берет мой телефон поиграть, есть одна любимая игрушка. Но редко. В основном дома детские каналы и есть игры детские на компе, очень редко играет. Зависимость была до 1 класса, убрали все, неделю истерила, потом переключилась на обычные игры. Так что да, это нужно искоренять в дошкольном возрасте.

Нравится Ответить
lavrentrva_888
Анастасия·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Спасибо 👌🌹

Нравится Ответить
annasssx
Анна·Мама дочки (9 лет)

У дочки телефон с 6 лет, ограничения специально не ставили, что бы не возникало чувства ограниченности «запретный плод сладок», зависимости нет, как правило лежит без дела, максимальное время в сети за день 30-40 минут. Но она у нас не играет в игры, как правило телефон использует видио снять какое нибудь или с бабушками или подружками поболтать. Но мы к телефону готовили очень долго, объясняли все плюсы и минусы, что интернет это сеть и там можно найти все что угодно, что свободное время не стоит тратить на бесполезное время провождения листая ленту или играть в игры. Но и в семье у нас не принято по вечерам залипать в телефонах.

Нравится Ответить
olga_belik
Оля🤍·Мама дочки-младенца

Боже, это моя боль! Чтобы не сойти с ума в декрете, я конечно пялю в телефон и ребёнок это видит! Нужно начинать с себя, но как это сложно ёпрст!

Привет, я Оля, и я зависима от телефона 👏🏼👏🏼👏🏼

Нравится Ответить
lutik.27
Яна·Мама дочки (8 лет)

Я с вами ( хотя я сижу только здесь и в ВК. Пол дня вне работы это точно отнимает, а могла бы заняться чем то полезным 🤦‍♀️

Нравится Ответить
olga_belik
Оля🤍·Мама дочки-младенца

@lutik.27, я тоже только здесь сижу, либо ютуб. Но пока ребёнок маленький, я ничего полезного толком не могу сделать, потому что тупо за ней слежу((

Нравится Ответить
julchic
Юлия·Мама дочки (8 лет)

Это поколение детей растет во время стремительного прогресса it ,оно другое будет хотим мы этого или нет, думаю важен баланс, но не полный запрет.

Хорошо, когда ребенок течение дня успевает активности, почитать,общаться, играть,помимо гаджетов.

Нравится Ответить
tanya.mama
Татьяна Романенко·Мама троих детей

У моего старшего какие-то максимально хорошие отношения с гаджетами. Он может взять телефон, чтобы открыть схему для сборки конструктора, может найти что-то для учебы. 2-3 раза в неделю по 15-20 минут открывает игры, обычно пока сидим где-то в очереди или едем в машине. Может забыть телефон в школе и вспомнить об этом через 2 дня🤣

Средний - это катастрофа. Когда ко мне пришла патронажная медсестра, он вытащил телефон у неё из сумки (она была открыта) и сел играть🤦 мечтает о походах к бабушке только ради игр в планшет. Дома приходится всё прятать, ставить сложные пароли.

Нравится Ответить
supernatural
Roza·Мама дочки (7 лет)

Ничего не отключаю и не дозирую

Дочь сама знает когда нужно почитать и тд

+ еще занимается с папой изучением ИИ и программирование. Вся жизнь в компе. Всех всё устраивает

Нравится Ответить
petrovaelena1993
Петрова Елена·Мама сына (8 лет)

Лучшая аннотация книги которую я читала.

Могу порекомендовать простой метод (относительно простой наверное) - спорт у ребёнка 6 раз в неделю после продленки в школе.

Телефон в руках только 15 минут в день так как тупо нет времени на это

Нравится Ответить
english.with.french
Ирина·Мама двоих (2 года, 5 лет)

@petrovaelena1993, эх, и все платные кружки, да?😿 мы бы может и хотели каждый день на спорт, но нет столько денег

Смотрела государственные, но там лет с 9 набор на спорт, и не каждый день занятия

Нравится Ответить
petrovaelena1993
Петрова Елена·Мама сына (8 лет)

@english.with.french, в государственные там какие то копейки. Футбол у нас 2 800 руб.

Фигурное катание платно и дорого. Но есть и бесплатные секции фигурного катания так же 3-4 раза в неделю. Что то около 6 тысяч в месяц + подкачки с тренером отдельно. Но это не 40 тысяч как я отдаю. Просто я работаю и не могу днем возить на бесплатные.

Моделирование ходит два раза в неделю вообще бесплатно.

Нравится Ответить
petrovaelena1993
Петрова Елена·Мама сына (8 лет)

@english.with.french, набор не с 9 лет. Это может только на борьбу с 9 лет берут. Гимнастика, фигурное катание в 9 лет уже поздно идти

Нравится Ответить
waiting_for_november
Аня·Мама дочки (10 лет)

Надо максимально забивать время свободное

Чтоб было у них времени то него… час Максимум

Выходные

Все …

Может не так все страшно)

Твои же тоже живут в спорте?

Нравится Ответить
lutik.27
Яна·Мама дочки (8 лет)

Поверьте, если всем подряд нагрузить ребенка, его психика очень страдает, им очень тяжело. Моя лично, с трудом совмещает школу и музыкальную школу. А так еще хочет либо в спорт, либо танцы, а может театральный кружок. Я мозгами понимаю, что она тогда вообще с ума сойдет. Мы в понедельник и вторник до самого вечера в двух школах, она приходит никакая, а ей ещё уроки делать. А если забить вот так всю неделю, будет и психическое и физическое истощение. А потом по психологам мотаться и они ничего не хотят когда вырастут, потому что их уже в детстве за*бали. Просто нужно дома чем то занимать. Чтобы в телефоне не сидели. Как по мне, даже в просмотре мультфильмов хоть какой то отдых, но при этом не игрултки на телефоне и не рилсы.

Нравится Ответить
waiting_for_november
Аня·Мама дочки (10 лет)

@lutik.27, так а кто сказал всем подряд грузить?

У моей дочери с 8 до 13 школа, с 14 до 20 спортшкола, с 20:45 до 22 уроки

Суббота 9-15 тренировка, пото домашка

Воскресенье полностью отдых

Телефон тольк в машине удается повтыкать по пути на/с тренировки

Совмещать с нашим спортом невозможно абсолютно ничего)

Нравится Ответить
eliseimom
Алеся·Мама сына (11 лет)

Не дозирую.

Но все, абсолютно все дети в нашем классе сейчас общаются в телефоне. МЭШ, цифровые домашние задания, фильмы по истории, биологии, географии в ютубе, чаты с учителем , чат с классом.

Ну и игры, они играют вместе с одноклассниками.

Всё сейчас цифровизировано, гигабайты информации....

Но читаем до сих пор перед сном книги, живые с хрустящими страничками.

Нравится Ответить
sofi_vulpes
Софья·Мама двоих (4 года, 8 лет)
стикер
Нравится Ответить
aizimams
ᜊ⃝ꢺⓋᰍ・。°·Мама двоих (младенец)

ссылка

Для скачивания книги

Ваша рекомендация, моя следующая книга 👍

Нравится Ответить
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Я за бумажные книги

Нравится Ответить
aizimams
ᜊ⃝ꢺⓋᰍ・。°·Мама двоих (младенец)
стикер
Нравится Ответить
lightsun2007
Антонина ·Мама двоих (младенец)

У Вероники кнопочный телефон чисто для связи

Обещала ей после началки,возможно смартфон,если хорошо закончит и все будет ок)

Но пока с кнопочным нормально живет,слушает сказки на Алисе!

Нравится Ответить
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

И у Левы кнопочный

Нравится Ответить
o.gr
Олеся·Мама двоих (1 год, 10 лет)

Лучше бы родители почитали как избавить от зависимости себя для начала. Тогда и с детьми порядок будет 🤷‍♀️

Нравится Ответить
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Так в книге кто мешает на себя все это перенести?

Нравится Ответить
o.gr
Олеся·Мама двоих (1 год, 10 лет)

@vadiol никто)

Но никто и не будет это делать.

Иначе чего мы тут все собрались 😂

Нравится Ответить
madam_a
Алёна·Мама четверых детей

Спасибо за рекомендацию:)

Нравится Ответить
mango28
Мама·Мама двоих (4 года, 9 лет)

Мой сын прошлым летом отказался от телефона, пояснив, что он отнимает у него личное время.

Теперь ходит периодически нам делает замечания.

Но социально он немного отстаёт от сверстников, потому что многие их интересы завязаны на интернете.

Нравится Ответить
juanitta
Юлия ·Мама сына (8 лет)

Насколько по вашему мнению ему это мешает общаться с ребятами? Моему 9 в апреле. Телефона пока нет, но видимо на др придётся сдаться.

Нравится Ответить
mango28
Мама·Мама двоих (4 года, 9 лет)

@juanitta, насколько мешает зависит ведь от ребёнка, ему не мешает, он не жалуется, как только возникнет потребность в телефоне, я против не буду.

Нравится Ответить
lutik.27
Яна·Мама дочки (8 лет)

Аналогично, и моя чуть отстает. И нам также делает замечания 😂

Нравится Ответить
amalfea
Дария·Мама троих детей

Солидарна на 1000%

Я переодически работаю с детьми и вижу насколько некоторые "живут" в телефоне.

У младших нет телефонов, у старшего до недавнего времени был кнопочный, а потом мой самый первый смартфон 2011г, без возможности выхода в интернет и все было ок. Но мои родители считают нас с мужем старомодными и постоянно твердят о том, что смартфон а-ля айфон это необходимость, что ребенок будет отсталым без интернета и пр - моя мама на минуточку спец. психолог🙈.... и в итоге отдали ему без моего согласия старый айфон. Теперь приходится ругаться, ограничивать во времени игры. Спасает загруженность спортом и желание в редкие свободные часы погулять с друзьями во дворе

Нравится Ответить
amalfea
Дария·Мама троих детей

И минус, что у меня часть работы, переписка с клиентами в телефоне, конечно, дети видят меня с ним. Но и с книжкой тоже)

Нравится Ответить
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@amalfea, я заставляю себя читать. Сесть рядом с ними и читать.

Нравится Ответить
amalfea
Дария·Мама троих детей

@vadiol я много читаю+по работе спец. литературу читаю, но читаю либо когда они в школе либо после отбоя

Нравится Ответить
redswan
Настя·В ожидании первенца

Ох какая тема тяжелая🙈

Это прям мой страх в семье эту тему не одалеть, так как у обоих работа с телефоном связана.

Спасибо за рекомендацию!

Нравится Ответить
lizyna
Елизавета·Мама двоих (3 года, 9 лет)

Я читала и думала, почему у тебя подросток, а у меня младший школьник😅 но дочитала и поняла)

Поэтому я до сих пор не купила телефон Вове. Есть часы и есть айпад. Но он, конечно, хочет.

Нравится Ответить
lizyna
Елизавета·Мама двоих (3 года, 9 лет)

@juanitta, мой тоже оч хочет телефон, но увы. На 11 лет, к 5 классу подарим. Пока нет

Нравится Ответить
juanitta
Юлия ·Мама сына (8 лет)

@vadiol блин, а ведь можно не успеть почистить. Или мой ерунду какую-то напишет 🙈 готовность нужна у ребенка к этому всему. Я у своего ее пока не вижу

Нравится Ответить
selenna
Елена·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@vadiol, а если ты увидишь в чате то,что требует обсуждения, как поступаешь? С одной стороны признаваться, что увидела в телефоне. - не вариант. А как тогда ?

Например, недавно все девочки в классе переругались в чате . Моя в танке, чата нет, ничего не читала. Говорит пол класса не разговаривают друг с другом.

Нравится Ответить
lazaric
Irina·Мама сына (8 лет)

Ограничение по времени у самой стоит.. И че. А ниче 🙈 хотя мозгами понимаю, что надо начать с себя.

Спасибо за рекоменд. Есть на яндекс книгах.

Нравится Ответить
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

И опять в телефоне 🫣😅

Нравится Ответить
lazaric
Irina·Мама сына (8 лет)

@vadiol Главное, ребёнку - до последнего не покупаю. А сама 🤪🤣

Нравится Ответить
olyashk
Olik·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Спасибо, как раз в метро сейчас размышляла об этом😞у моей телефон не так давно появился, ограничения стоят, но зависимость уже сформировалась…

Нравится Ответить
irisha10
Ирина·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Заведите собаку

Она съест телефон и пока ребенок копит на новый ох как много новых увлечений найдется))

Мой лайфхак 🤣

Нравится Ответить
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Ноу.

Нам давали на передержку, дети поигрались денек и забросили

Нравится Ответить
sashasha
Александра·Мама дочки (5 лет)

Так ремонт собаки сейчас по цене телефона 😁

Нравится Ответить
irisha10
Ирина·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

@sashasha Если не дороже(( она у нас прикусывает , дальше не ест

Нравится Ответить
selenna
Елена·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Спасибо за рекомендацию !

К слову, у Лики сейчас дурацкий мини-телефон а-ля айфон 17, который она выбрала на время до своего др.

Он жутко тупит, приложения удаляются. А она не грустит ! Забыла уже про бесконечные чаты с подругами , школьные чаты, пинтерест и wb.

Она просто учится !! Без нашей помощи и напоминаний делает дз! Делает поделки, рисует, играет.

Мы с мужем в шоке и теперь видим огромную разницу))

Да, у нее есть планшет, есть ноутбук, но именно телефон увлекал.

Нравится Ответить
vadiol
🦄Натали🦁·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

У моей только тг, там чат с командой и подругами, ограничение по времени.

Тоде заметила как она уходит в пинтерест, в рилсы, в вб

Нравится Ответить
yellow_sunshine
yellow_sunshine·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Спасибо за рекомендацию 😃 старший пока без телефона + ограничен контент (надолго ли),но пока держим оборону.

Нравится Ответить
natuxan
Tasha Igorevna ·Мама двоих (младенец)

Как же ты вовремя написала!

Спасибо, обняла 🫂

Нравится Ответить
viji_o
Виктория·Мама дочки (7 лет)

Про взрослых, черт, как метко.

Нравится Ответить
ksuberry
Ксюша 📸·Мама троих детей

Наташа, это боль и проблема современности. Спасибо за рекомендацию!

Нравится Ответить
Читайте также
Диана
dianaartemova
Диана·Мама дочки (2 года)
post image 1
post image 2
post image 3
post image 3
post image 4
post image 5

Признаки плохого педиатра

Из книги Федора Катасонова «Федиатрия»

Очень рекомендую к прочтению!

4914
e_v_s А что если нам врач назначила энтерофурил, и он помог четко по инструкции. Кто плохой?
e_v_s А вы сами имеете какое-то медицинское образование ?
viking2000 Сомнительный пример про лора привел. Мне лично нужно, чтобы врач лечил ребёнка, а не сюсюкал с родителем.
Читать все 86 комментариев →
Oksana
kotelok_163
Oksana·Мама троих детей

Подборка книг для подростков: рекомендации от мам

post image

Книги для подростков 📚

Эту подборку 👇 я собирала два года назад по рекомендациям взрослых друзей и знакомых для своего старшего сына. Возможно, она будет полезна и вам.

Буду рада вашим рекомендациям и реакциям в комментариях! 🫶

#книгидляподростка

308138
lauravik Две части. Сын был в восторге в прошлом году читал. Он читающий) Прививала любовь с аудиокниг с
kotelok_163 Ирина Лукьянова Книга — чей-то концентрированный опыт. Им можно пользоваться, а можно не пользоваться. Этот опыт сложнее
kotelok_163 У меня очень разные книги: есть взрослые, есть детские, есть художественные, есть познавательные — у каждой, наверное,
Читать все 122 комментария →
Дарья Шмакова
missis.ivanoff2023
Дарья Шмакова·Мама двоих (3 года, 5 лет)

Что хорошего в Айфоне?

Девочки, у кого Айфоны. Поделитесь что там в них хорошего, удобного, нужного и полезного. Какие-то приложения может удобные и полезные, кроме основных мессенджеров и соц сетей

Я вчера первый раз можно сказать его в руках держала. Ничерта в нем не понимаю.

Только камера, поняла, что хороша)

Если это важно, он 11 номер.

ПыСы: вчера вечером случайно встретила брата, пожаловалась ему, что остоюсь без телефона нормального не неопределенный срок, и вуаля. Мне выдали эту шайтан машину)))

А ведь вчера ...

Читать далее →
706
mamamalchika18 Очень люблю айфон . У меня 11. 2,5 года уже . Камера огонь .видео снимает офигенно .
anna_sewhome Я обожаю приложение встроенное для планирования) самое удобное в мире)
flowers_ss Лучшие во всем, скорость особенно и качество. Работала раньше в Евросети, все ломалось сдавали на ремонт, никогда
Читать все 669 комментариев →
Маша
m.s.d.
Маша ·Мама двоих (5 лет, 5 лет)

Мечта о детстве без гаджетов для детей

Сейчас полетят тапки и тухлые яйца 😁

Я так рада что закрыли интаграмм, тикток, дай бог введут цензуру.

Я мечтала об этом.

Мечтала чтобы мои дети не залипали в телефон, где из почти каждого поста торчала голая жопа или накрашеный мужик. Чтобы мои дети не находили смешным тикток с дебильными приколами.

Чтобы мои дети не рисковали жизнью делая опасные селфи и только для того чтобы запилить фоточки в инсту.

Не хочу чтобы для них ЭТО было важно.

Мечтаю для своих детей детство как у обычных детей ран...

Читать далее →
23023
buslikm Божечки, я с вами. Не понимаю эту истерию. А ещё я прям молюсь, чтобы окончательно позакрывали эти
eri_asai Радуйтесь ) потом ваш ребёнок вырастет в этой стране и выскажет своё мнение и его кинут в
tata_atata @marymarysya9 судя по тому, что вы меня кинули в чс и не можете конструктивно вести диалог, нервная
Читать все 307 комментариев →
Диана
dianaliyour
Диана·Мама сына (1 год)

Во сколько лет дали телефон ребенку? Дети и гаджеты

Девочки все чаще вижу, что дети 1,2,3 года играют в телефон , родителям проще пихнуть телефон ребёнку, чем отвлечь какой либо игрой, наверно я так считаю потому что у меня 1 ребёнок, а не 5 😀 во сколько дали гаджет в руки ребёнку?!

1
darya_nur Старший прям осознанно в телефоне с 2,5 лет где-то. Сначала на моем телефоне смотрел мультики. Потом у
aya_miomio Когда прям устаю или занята, а ребенок требует внимания, включаю. Скоро два года будет, как с моим
vishenka7788 Телефон нет, да и интереса нет. Берет пофоткать, вот это она любит и не отдает пока не
Читать все 60 комментариев →