Mom.life
Mom.life
Приложение для мам
Дарья
Дарья
·Онколог ·Мама троих детей

Почему недостаточно просто вырезать опухоль: новая модель рака

post image

Всем привет!

Сегодня хочу рассказать о том, почему недостаточно просто вырезать опухоль.

На слайде вы видите две модели прогрессирования опухоли. Верхняя - это старая модель, так считали раньше, во времена Халстеда. Это известный врач, который изобрел радикальную мастэктомию. Это было в конце 19 - начале 20 века. Несмотря на то, что такая операция была тяжелой и калечащей, она оставалась стандартом лечения рака молочной железы ооочень долго. Связано было это с теорией о том, что метастазирование рака происходит линейно, как и показано на фото сверху. Логично: появляется первичная опухоль —> растет, достигает определённых размеров —> метастазирует сперва в лимфоузлы —> растет в них —> дает метастазы в других органах. Таким образом, идея о том, чтобы во время операции убрать как можно больше тканей (а в случае операции по Холстеду убиралась вся молочная железа, большая и малая грудные мышцы (!!!), подмышечные лимфоузлы… и рука просто переставала функционировать 🙈), казалась правильной. Но она провалилась спустя время, а на смену ей пришла новая: модель параллельного прогрессирования. Для начала реализации своего метастатического потенциала опухоли вовсе не обязательно достигать какого-то определённого размера или сперва поселяться и жить в лимфоузлах. Способность опухоли к метастазированию определяется другими ее характеристиками, не размером. Разумеется, чем раньше опухоль приобретает способность к метастазированию, тем она агрессивнее. Сюда относятся: тройной негативный рак молочной железы, рак поджелудочной железы, меланома кожи и многие другие.

Таким образом, благодаря клиническим исследованиям и изучению канцерогенеза, было доказано, что рак - болезнь системная. Даже радикальная операция не гарантирует отсутствия рецидива в будущем. Снизить этот риск - задача клинического онколога (химиотерапевта). Поэтому подавляющее большинство опухолей даже на локальных стадиях будут требовать проведения дополнительного лекарственного лечения.

Подробнее о метастазировании опухолей рассказать?

59

Лучший комментарий

tinnell8

ТатьянаМама двоих (3 года, 10 лет)

Да. Оч интересно прочесть будет. Спасибо за пост❤️

Ответить

Комментарии

kashtankay

Юлия ИвановаМама двоих (6 лет, 19 лет)

Интересно очень!

Ответить

eva32

евгенияМама двоих (9 лет, 20 лет)

А подскажите если поставлен диагноз дольковый рак молочной железы 2 стадии люминальный А,но убрали только часть груди и провели профилактику химии,то целесообразно ли лучи?

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

В рамках консультации. Без аналога документов ответить трудно

Ответить

eva32

евгенияМама двоих (9 лет, 20 лет)

@dashylka89 спасибо

Ответить

mammamiiaa

Планирующая Мать

А какой анализ можно сдать, чтобы проверить, болею я раком или нет?

Или оно выявляется только когда 2 ст?

Ответить

olga080220

Olga080220Мама двоих (6 лет, 12 лет)

Никакой ((

Ответить

marmeladnayakroshka

МарияМама дочки (7 лет)

А как врачи понимают что это первичная опухоль, а это метостаз от нее? Если иногда, размеры метостазов превышают размер первичной опухоли?

К тому же, метостазов бывает много же. Как понять где первичный очаг?

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Ну мы же для этого учимся)))) и плюс мы работаем в команде с патоморфологами) которые делают гистологию и дают нам ответ. То есть условно первичная опухоль например была в молочной железе, была 100 лет назад пролечена. При контроле - метастазы в печени. Берут оттуда биопсию и получают описание рака молочной железы.

Ответить

foxxxy_99

АнгелинаМама дочки (1 год)

Каждая опухоль имеет свою структуру. По гистологическому исследованию и определяют. Грубо говоря у нас есть ткани слизистых, есть ткани кожи, есть другие ткани и все они разные. Так и тут есть определенный след.

Ответить

athenais

AthenaisМама троих детей, ждёт четвёртого

Знаю точно, что по тканям метастаза иногда можно понять, где первичка. Так знакомой подсказали, где искать после гистологии и игх.

А еще на МРТ с контрастом маме писали, что накопление контраста говорит о том, что это вторичное образование. Наверно, на контрастировании по другому себя МТС ведут.

Ответить

olga_xxx

ОльгаМама двоих (7 лет, 9 лет)

Скажите, пожалуйста, метастазы всегда появляются через лимфоузлы? Можно как-то контролировать этот процесс, делать какой-то анализ лимфоузлов, позволяющий вовремя выявить появление там раковых клеток? Или раковые клетки там будут в любом случае, если был рак?

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Вот об этом и был пост)))) не всегда линейное развитие опухоли.

Анализов таких нет, только БСЛУ по показаниям про определённых опухолях.

Ответить

mrs_xenia

КсюМама двоих (3 года, 8 лет)

Здравствуйте, подскажите , а гемитиреоидэктомии при папиллярной карциноме достаточно? Или все такие высокий риск рецидива есть?

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Это тоже благоприятный вариант. Спокойно живите.

Ответить

ekulia.84

марина@Мама троих детей

Ваши посты всегда интересно читать, пишете о важном

Ответить

bulochka7

булочкаМама сына-младенца

Спасибо за пост 👍🏻

Если была меланома, удалили родинку. Рак может опять появиться? И не обязательно в виде меланомы?

Как проверить организм на рак? Может он в печени или еще где-то быть, после меланомы?

Ответить

books_pro_detei

ЛилияМама троих детей

А какое может быть лечение после удаления червеобразного отростка с карциномой град 1 (нэо)?сыну было 14 лет и лечение не было,он в ремиссии.Я спрашивала про лечение,онкологи отвечают что удаление и есть радикальное лечение

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Нэо это благоприятный вариант, так что можете спокойно жить и забыть о том, что это было.

Ответить

books_pro_detei

ЛилияМама троих детей

@dashylka89, спасибо вам огромное,а то я тревожная стала по этому поводу,перед каждым его обследованием (5 лет) меня прям заранее трясти начинает,еще и дефицит веса у него при хорошем аппетите,ттг чуть повышен,может поэтому,больше причин не нашли.

Ответить

books_pro_detei

ЛилияМама троих детей

@athenais, спасибо.Серотонин один раз платно сдавал,норма.По омс не делали.А вот про хромогранин А я даже не знала,отдельное спасибо,буду знать

Ответить

constantly_me

💖Мама двоих (4 года, 9 лет)

Это очень страшно, но пишите.

Ответить

oksanasunny

Ksanna SunnyМама двоих (4 года, 7 лет)

Пишите обязательно, интересно вас читать 🙏

Ответить

olga83-83

ЛёликМама двоих (4 года, 18 лет)

Да, Даша пишите , интересно

Ответить

mrs.k_anna

KRAVANNAМама четверых детей

Актуально!!!

Неделю назад обнаружили у мамы опухоль в обоих грудях… проблема в том , что мы очень далеко от цивилизации, так сказать ..,

Куда лететь , куда податься , в Блохина ?

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Сначала по месту жительства

Ответить

mrs.k_anna

KRAVANNAМама четверых детей

@dashylka89, по месту жительства ей предлагают оперировать после нг праздников ! Но я не доверяю здесь медицине , тем более оперативной (Камчатка), поэтому хочу ее отправить в Блохина , так как он самый крупный в России , а значит и самый лучший

Ответить

sibirskaya88

НадяМама двоих (4 года, 7 лет)

Да, спасибо вам за информацию

Ответить

krolik11

ОльгаМама двоих (младенец)

Обязательно рассказывайте.

Как жаль что врачи, изначально лечившие маму, считали первый вариант единственным и верным.

Ответить

mama___2022

mama___2022Мама сына (3 года)

Да, было бы очень полезло! Сейчас после операции и химии прохожу лучи + траст до середины лета. Стараюсь не думать о метастазах (лимфоузлы чистые). Но осознание того, что херположительный рмж дает метастазы в головной мозг, не дает жить спокойно.

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Ваш her+ из самого неблагоприятного подтипа благодаря таргетам стал самым курабельным. Не переживайте. Вовремя проходите обследования, все будет в порядке. На случай негативного развития событий есть дерукстекан 👍

Ответить

daria_sol94

Дарья Мама дочки (4 года)

Да,было бы очень интересно

У моей подруги рмж ,мастэктомия ,через 2 года метастазы в лёгкое,через пол года нашли в голове

Вот как могли с груди полететь,если грудь и лимфа удалены и проводили химию и облучение груди

Ответить

olga080220

Olga080220Мама двоих (6 лет, 12 лет)

Потому что рак это приговор 😒 просто у кого то немного отсроченный

Ответить

olya_erm

Ермакова ОляМама сына (8 лет)

У меня у тети метастазы в голове появились через 17 лет после удаления груди.

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Такова биология опухоли, к сожалению

Ответить

kromska

Марина Мама сына (3 года)

Да, очень интересно

Ответить

loli2024

llllМама дочки (1 год)

У меня вопрос )

Если в груди нашли кисты , биопсию не брали , они 4 года одного размера

И я планирую родить позже второго и после удалить молочные железы и вставить имплантаты, это поможет потом избежать рака груди ? То есть

Я как то не углублялась в это , я всегда думала он только в молочных железах есть , а в мышцах его нет

А тут пишите в лимфоузлах бывает

Я в шоке

Ответить

loli2024

llllМама дочки (1 год)

@ivy, это одна из причин почему хочу так сделать

Есть же еще

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

От самого факта установки имплантов тоже могут быть опухоли в проекции молочных желёз.. такие превентивные меры оправданы только при определённых показаниях, например, наличие мутаций BRCA. Если этого нет, то не надо.

Ответить

pilikok

АннаМама двоих (3 года, 9 лет)

@dashylka89

мне хирург сказал, что при удалении молочных желез и установки импланта, опухоли негде образоваться.

А ещё, даже если анализ на мутации отрицательный, то можно удалить молочные железы в здоровой груди и поставить имплант - опять же, для минимизации появления опухоли.

Как-то так.

Ответить

lena.nasti

Елена Мама дочки (7 лет)

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, у папы рак предстательной железы.

ПСА 14,28.

По данным ПЭТ-КТ с 18 F - ПСМА.

Метастаз нет.

На консилиуме решили: операция нельзя, только лучевая. Почему?

Помогите разобраться пожалуйста.🙏🏻

Или что ещё сделать.

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Тут требуется консультация. По предоставленным данным ответить на вопрос не представляется возможным

Ответить

tanya_novaya

ТаняМама дочки (4 года)

Да

Ответить

lalalae

ЕвгенияМама дочки (3 года)

То есть нет смысла отрезать грудь если есть мутация ?

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Я об этом не говорила.

Ответить

lalalae

ЕвгенияМама дочки (3 года)

@dashylka89, я просто спрашиваю

Ответить

tatyankka066

ТаняМама дочки (8 лет)

Конечно есть смысл, если есть мутация , то лучше профилактически убрать и поставить импланты , чем сидеть на пороховой бочке с ожиданием " а может пронесёт ". Не всем везёт

Ответить

jane.sal

Mama YanaМама двоих (3 года, 9 лет)

Да, это очень интересно, потому что знаю случай, когда человеку поставили колоректальный рак и метастазы в печени, хотя опухоль в кишечнике была мизерная, а в печени намного больше. Может ли метастаз быть намного больше первичной опухоли?

Ответить

dashylka89

ДарьяОнколог Мама троих детей

Да, может. В печени условия для выживания опухоли лучше, чем в кишке.

Ответить

sashadoit

СашаМама двоих (5 лет, 9 лет)

У нашей тети так было. Первичен кишечник, но обнаружили сначала метастаз в печени, именно из-за симптомов и размеров .

Ответить

yuliya_isl

Юлия РычковаМама двоих (7 лет, 11 лет)

@dashylka89, скажите пожалуйста, а как определяют рак это или его метастаз? Чем метастазы отличаются от первичной опухоли? Как отличают два разных вида рака у одного человека от метастаз?

Ответить

eva_brantner

СветланаМама троих детей

Да, рассказывайте, пожалуйста.🙏 Очень важная информация. Спасибо большое, что вы доносите её до нас.

Ответить

bibonru

МариятМама четверых детей

Да 🌺

Ответить

tinnell8

ТатьянаМама двоих (3 года, 10 лет)

Да. Оч интересно прочесть будет. Спасибо за пост❤️

Ответить

Куда лучше обратиться для лечения метастазов в легких?

Девочки прошу ТОП!!! Я уже писала про подругу ,метастаз в лёгком,после рака молочной железы Прошу отзывы по лечение рака И онко центры в Москве и в Питере, куда лучше поехать, у нас делать нечего, предложили химию такую же как делала при раке молочной железы, хотим еще консультации по поводу правильности лечения! Прошу в ТОП!🙏🙏🙏🙏🙏🙏

Спасибо всем, кто переживал за меня!!! всех целую!!! операция прошла успешно...Опухоль и лимфоузлы удалили. хожу с…

Спасибо всем, кто переживал за меня!!! всех целую!!! операция прошла успешно...Опухоль и лимфоузлы удалили. хожу с дренажем .. фотки выставлять не буду, вид мерзкий.. надеюсь в моём случае рак побежден!