Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Дарья
Дарья
Онколог ·Мама троих детей

Почему недостаточно просто вырезать опухоль: новая модель рака

Всем привет!

Сегодня хочу рассказать о том, почему недостаточно просто вырезать опухоль.

На слайде вы видите две модели прогрессирования опухоли. Верхняя - это старая модель, так считали раньше, во времена Халстеда. Это известный врач, который изобрел радикальную мастэктомию. Это было в конце 19 - начале 20 века. Несмотря на то, что такая операция была тяжелой и калечащей, она оставалась стандартом лечения рака молочной железы ооочень долго. Связано было это с теорией о том, что метастазирование рака происходит линейно, как и показано на фото сверху. Логично: появляется первичная опухоль —> растет, достигает определённых размеров —> метастазирует сперва в лимфоузлы —> растет в них —> дает метастазы в других органах. Таким образом, идея о том, чтобы во время операции убрать как можно больше тканей (а в случае операции по Холстеду убиралась вся молочная железа, большая и малая грудные мышцы (!!!), подмышечные лимфоузлы… и рука просто переставала функционировать 🙈), казалась правильной. Но она провалилась спустя время, а на смену ей пришла новая: модель параллельного прогрессирования. Для начала реализации своего метастатического потенциала опухоли вовсе не обязательно достигать какого-то определённого размера или сперва поселяться и жить в лимфоузлах. Способность опухоли к метастазированию определяется другими ее характеристиками, не размером. Разумеется, чем раньше опухоль приобретает способность к метастазированию, тем она агрессивнее. Сюда относятся: тройной негативный рак молочной железы, рак поджелудочной железы, меланома кожи и многие другие.

Таким образом, благодаря клиническим исследованиям и изучению канцерогенеза, было доказано, что рак - болезнь системная. Даже радикальная операция не гарантирует отсутствия рецидива в будущем. Снизить этот риск - задача клинического онколога (химиотерапевта). Поэтому подавляющее большинство опухолей даже на локальных стадиях будут требовать проведения дополнительного лекарственного лечения.


Подробнее о метастазировании опухолей рассказать?

59

Лучший комментарий

tinnell8

Татьяна

Мама двоих (3 года, 10 лет)

Да. Оч интересно прочесть будет. Спасибо за пост❤️

Комментарии

tinnell8

Татьяна

Мама двоих (3 года, 10 лет)

Да. Оч интересно прочесть будет. Спасибо за пост❤️

bibonru

Марият

Мама четверых детей

Да 🌺

eva_brantner

Светлана

Мама троих детей

Да, рассказывайте, пожалуйста.🙏 Очень важная информация. Спасибо большое, что вы доносите её до нас.

jane.sal

Mama Yana

Мама двоих (3 года, 9 лет)

Да, это очень интересно, потому что знаю случай, когда человеку поставили колоректальный рак и метастазы в печени, хотя опухоль в кишечнике была мизерная, а в печени намного больше. Может ли метастаз быть намного больше первичной опухоли?

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Да, может. В печени условия для выживания опухоли лучше, чем в кишке.

sashadoit

Саша

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

У нашей тети так было. Первичен кишечник, но обнаружили сначала метастаз в печени, именно из-за симптомов и размеров .

yuliya_isl

Юлия Рычкова

Мама двоих (7 лет, 11 лет)

скажите пожалуйста, а как определяют рак это или его метастаз? Чем метастазы отличаются от первичной опухоли? Как отличают два разных вида рака у одного человека от метастаз?

lalalae

Евгения

То есть нет смысла отрезать грудь если есть мутация ?

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Я об этом не говорила.

lalalae

Евгения

я просто спрашиваю

tatyankka066

Таня

Мама дочки (8 лет)

Конечно есть смысл, если есть мутация , то лучше профилактически убрать и поставить импланты , чем сидеть на пороховой бочке с ожиданием " а может пронесёт ". Не всем везёт

tanya_novaya

Таня

Мама дочки (4 года)

Да

lena.nasti

Елена

Мама дочки (7 лет)

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, у папы рак предстательной железы.

ПСА 14,28.

По данным ПЭТ-КТ с 18 F - ПСМА.

Метастаз нет.

На консилиуме решили: операция нельзя, только лучевая. Почему?

Помогите разобраться пожалуйста.🙏🏻

Или что ещё сделать.

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Тут требуется консультация. По предоставленным данным ответить на вопрос не представляется возможным

loli2024

llll

У меня вопрос )

Если в груди нашли кисты , биопсию не брали , они 4 года одного размера

И я планирую родить позже второго и после удалить молочные железы и вставить имплантаты, это поможет потом избежать рака груди ? То есть

Я как то не углублялась в это , я всегда думала он только в молочных железах есть , а в мышцах его нет

А тут пишите в лимфоузлах бывает

Я в шоке

loli2024

llll

@ivy, это одна из причин почему хочу так сделать

Есть же еще

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

От самого факта установки имплантов тоже могут быть опухоли в проекции молочных желёз.. такие превентивные меры оправданы только при определённых показаниях, например, наличие мутаций BRCA. Если этого нет, то не надо.

pilikok

Анна

Мама двоих (3 года, 9 лет)

мне хирург сказал, что при удалении молочных желез и установки импланта, опухоли негде образоваться.

А ещё, даже если анализ на мутации отрицательный, то можно удалить молочные железы в здоровой груди и поставить имплант - опять же, для минимизации появления опухоли.

Как-то так.

kromska

Марина

Мама сына (3 года)

Да, очень интересно

daria_sol94

Дарья

Мама дочки (4 года)

Да,было бы очень интересно

У моей подруги рмж ,мастэктомия ,через 2 года метастазы в лёгкое,через пол года нашли в голове

Вот как могли с груди полететь,если грудь и лимфа удалены и проводили химию и облучение груди

olga080220

Olga080220

Потому что рак это приговор 😒 просто у кого то немного отсроченный

olya_erm

Ермакова Оля

У меня у тети метастазы в голове появились через 17 лет после удаления груди.

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Такова биология опухоли, к сожалению

mama___2022

mama___2022

Мама сына (3 года)

Да, было бы очень полезло! Сейчас после операции и химии прохожу лучи + траст до середины лета. Стараюсь не думать о метастазах (лимфоузлы чистые). Но осознание того, что херположительный рмж дает метастазы в головной мозг, не дает жить спокойно.

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Ваш her+ из самого неблагоприятного подтипа благодаря таргетам стал самым курабельным. Не переживайте. Вовремя проходите обследования, все будет в порядке. На случай негативного развития событий есть дерукстекан 👍

krolik11

Ольга

Мама двоих (младенец)

Обязательно рассказывайте.

Как жаль что врачи, изначально лечившие маму, считали первый вариант единственным и верным.

sibirskaya88

Надя

Мама двоих (4 года, 7 лет)

Да, спасибо вам за информацию

mrs.k_anna

KRAVANNA

Актуально!!!

Неделю назад обнаружили у мамы опухоль в обоих грудях… проблема в том , что мы очень далеко от цивилизации, так сказать ..,

Куда лететь , куда податься , в Блохина ?

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Сначала по месту жительства

mrs.k_anna

KRAVANNA

по месту жительства ей предлагают оперировать после нг праздников ! Но я не доверяю здесь медицине , тем более оперативной (Камчатка), поэтому хочу ее отправить в Блохина , так как он самый крупный в России , а значит и самый лучший

olga83-83

Лёлик

Мама двоих (4 года, 18 лет)

Да, Даша пишите , интересно

oksanasunny

Ksanna Sunny

Мама двоих (4 года, 7 лет)

Пишите обязательно, интересно вас читать 🙏

constantly_me

💖

Мама двоих (4 года, 9 лет)

Это очень страшно, но пишите.

books_pro_detei

Лилия

А какое может быть лечение после удаления червеобразного отростка с карциномой град 1 (нэо)?сыну было 14 лет и лечение не было,он в ремиссии.Я спрашивала про лечение,онкологи отвечают что удаление и есть радикальное лечение

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Нэо это благоприятный вариант, так что можете спокойно жить и забыть о том, что это было.

books_pro_detei

Лилия

спасибо вам огромное,а то я тревожная стала по этому поводу,перед каждым его обследованием (5 лет) меня прям заранее трясти начинает,еще и дефицит веса у него при хорошем аппетите,ттг чуть повышен,может поэтому,больше причин не нашли.

books_pro_detei

Лилия

@athenais, спасибо.Серотонин один раз платно сдавал,норма.По омс не делали.А вот про хромогранин А я даже не знала,отдельное спасибо,буду знать

bulochka7

булочка

Мама сына-младенца

Спасибо за пост 👍🏻

Если была меланома, удалили родинку. Рак может опять появиться? И не обязательно в виде меланомы?

Как проверить организм на рак? Может он в печени или еще где-то быть, после меланомы?

abduragimovaaa

марина@

Мама троих детей

Ваши посты всегда интересно читать, пишете о важном

mrs_xenia

Ксю

Здравствуйте, подскажите , а гемитиреоидэктомии при папиллярной карциноме достаточно? Или все такие высокий риск рецидива есть?

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Это тоже благоприятный вариант. Спокойно живите.

olga_xxx

Ольга

Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Скажите, пожалуйста, метастазы всегда появляются через лимфоузлы? Можно как-то контролировать этот процесс, делать какой-то анализ лимфоузлов, позволяющий вовремя выявить появление там раковых клеток? Или раковые клетки там будут в любом случае, если был рак?

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Вот об этом и был пост)))) не всегда линейное развитие опухоли.

Анализов таких нет, только БСЛУ по показаниям про определённых опухолях.

marmeladnayakroshka

Мария

Мама дочки (7 лет)

А как врачи понимают что это первичная опухоль, а это метостаз от нее? Если иногда, размеры метостазов превышают размер первичной опухоли?

К тому же, метостазов бывает много же. Как понять где первичный очаг?

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

Ну мы же для этого учимся)))) и плюс мы работаем в команде с патоморфологами) которые делают гистологию и дают нам ответ. То есть условно первичная опухоль например была в молочной железе, была 100 лет назад пролечена. При контроле - метастазы в печени. Берут оттуда биопсию и получают описание рака молочной железы.

foxxxy_99

Ангелина

Каждая опухоль имеет свою структуру. По гистологическому исследованию и определяют. Грубо говоря у нас есть ткани слизистых, есть ткани кожи, есть другие ткани и все они разные. Так и тут есть определенный след.

athenais

Athenais

Мама троих детей, ждёт четвёртого

Знаю точно, что по тканям метастаза иногда можно понять, где первичка. Так знакомой подсказали, где искать после гистологии и игх.


А еще на МРТ с контрастом маме писали, что накопление контраста говорит о том, что это вторичное образование. Наверно, на контрастировании по другому себя МТС ведут.

mammamiiaa

Планирующая Мать

А какой анализ можно сдать, чтобы проверить, болею я раком или нет?

Или оно выявляется только когда 2 ст?

olga080220

Olga080220

Никакой ((

eva32

евгения

Мама двоих (9 лет, 20 лет)

А подскажите если поставлен диагноз дольковый рак молочной железы 2 стадии люминальный А,но убрали только часть груди и провели профилактику химии,то целесообразно ли лучи?

dashylka89

Дарья

Онколог Мама троих детей

В рамках консультации. Без аналога документов ответить трудно

eva32

евгения

Мама двоих (9 лет, 20 лет)

спасибо

kashtankay

Юлия Иванова

Мама двоих (6 лет, 19 лет)

Интересно очень!

Куда лучше обратиться для лечения метастазов в легких?

Девочки прошу ТОП!!! Я уже писала про подругу ,метастаз в лёгком,после рака молочной железы Прошу отзывы по лечение рака И онко центры в Москве и в Питере, куда лучше поехать, у нас делать нечего, предложили химию такую же как делала при раке молочной железы, хотим еще консультации по поводу правильности лечения! Прошу в ТОП!🙏🙏🙏🙏🙏🙏

Спасибо всем, кто переживал за меня!!! всех целую!!! операция прошла успешно...Опухоль и лимфоузлы удалили. хожу с…

Спасибо всем, кто переживал за меня!!! всех целую!!! операция прошла успешно...Опухоль и лимфоузлы удалили. хожу с дренажем .. фотки выставлять не буду, вид мерзкий.. надеюсь в моём случае рак побежден!