Можно ли рожать детей при диагнозе шизофрения?
Как вы считаете, нужно ли женщинам с шизофренией рожать детей?
Дополню пост историей от своего психиатра.
Работала она когда-то в ПБ. В женское отделение поступила женщина с шизофренией,она жаловалась на то что у нее в животе черви копошаться, много червей. Ее решили обследовать, а там не черви, а малыш. Женщине решили делать прерывание в связи с диагнозом и тяжестью состояния. Пока прошли все консилиумы, комиссии, собрали все бумаги срок уже не позволял прерывать. В общем она доносила, родила мальчика.
За ней стали наблюдать, никакого внимания и интереса в течение определенного времени она к ребенку не проявила. Мальчика отправили в дом малютки.
Лучший комментарий
Это другое все таки
При таких заболеваниях человек в адеквате и в здравом уме, а шизофрения это пиздец
Глюки, паранойя, голоса и куча других прелестей
У моей мамы шизофрения. Я
, ввиду этого, не раз обращалась к психотерапевту, тк очень тревожная из-за этой темы, страх, что у меня такое может быть. Врач сказал, что у меня симптомов не наблюдается. Когда съехались с мужем только сказала обо всём этом почти сразу. Совесть не позволила бы умолчать. У матери нас двое, младшей сестре сейчас 16, уже задает вопросы мне, тк мать отличается по поведению от других людей. Пока что у нее ремиссия, молюсь, чтобы это продлилось хотя бы до тех пор, пока сестра не выросла и не съехала.
Комментарии
Вероятно аборт хотели сделать тк она тяжёлые препараты принимала, потому что нет такого закона что шизофреничкам нельзя рожать. А так бы запретила конечно ( Но тут ещё нюансик, шиза бывает оч разная и психиатры любят лепить этот диагноз там где его нет.
А мне кажется наоборот, до последнего не ставят, ставят шизотипические расстройства всякие и близкие к нему диагнозы
@kirchik777 у меня есть знакомая, у нее ОКР на грани помешательства, ей почему-то шизофрению поставили, хотя классических проявлений нет. Но я ее не ее врач психиатр конечно, и вообще не врач...
Если смотреть с точки зрения наследственности, то угадать невозможно, но а если случай,как как описал автор, то очень хорошо, что ребенка забрали в деддом.
Никто из тех кто написал, не знает наверняка, что он не носитель,т.к. мы не можем знать всё о своих родственниках особенно дальних. Бывает, что женщина рожает и потом только у неё обнаруживают этот диагноз. Судя по обсуждениям ребёнка в детдом, а мать на стерилизацию.
Так же стерелизуем алкоголичек и наркоманов.
Есть разные степени этого заболевания и иногда человеку нужна просто помощь других людей. Сколько людей не больных шизофренией убивали своих детей, думаю, что явно больше
В жизни, конечно, нет страховки от болезней, но все таки мне очень жаль детей, которые беззащитны в ситуации, когда мама не может себя контролировать.
@ylaaaaaaa00 знаю, что многие на лечении строят семьи и живут обычную жизнь, при этом дети здоровы, но конечно с чуть большим риском, чем в общей группе. От многих факторов зависит
Мне жалко всех детей, как и детей наркоманов и алкоголиков. Просто человек с болезнью не мог сделать выбор, болеть ему или нет, в отличие от алкоголя или наркотиков.
@mamiigouka , конечно спорить о том, что выбора от заболевания нет, но в ситуации как описал автор поста, я все - таки за то, что лучше ребенку в дд.
Какой показательный пост. Сразу всех адекватных пометила, с которыми и в апокалипсис не страшно будет. Спасибо за пост 🙏
Вообще не мне судить кому рожать, а кому нет) но с таким диагнозом женщине обязательно нужна поддержка с ребенком постоянная, т.е. рядом всегда должен находиться кто-то из родственников, вдруг ей станет плохо
У всех своя жизнь, свои дети. Нянькой быть при таких болезнях, да ещё и с младенцами, то ещё удовольствие. Кто не сталкивался, тот не поймёт. Кстати содержать их кто будет?
Я знаю только одного человека с шизофренией, женщину. Думаю, что она вообще бы не справилась с ребенком. Женщина не агрессивная, местами даже добрая. Но она живёт в своем собственном мире. Встречу ее порой на улице, а на говорит: "Не доверяй сегодня никому, я сегодня не встретила ни одного человека, одни монстры, они просто хорошо притворяются." Или может сказать, ты надела одежду не того цвета, сегодня нужно ходить только в красном, поэтому на тебе нет оберега
Я работала в психиатрической клинике, тоже видела всякое, была у нас пациентка, каждое воскресенье она красила губы ярко-красной помадой, надевала платок,юбку и бежала с пирожками к батюшке, исповедоваться, молиться... Только вот не было никаких пирожков и батюшки 🤦♀️охранник который был к ней приставлен (это была частная клиника, оч дорогая), говорил "блин, может этот батюшка реально существует и это я с ума сошел и его не вижу? Она так правдоподобно с ним общается! '😀
Кончено же против чтобы такие Люди рожали , это ужас, что они могут творить
@arinka799 а кто в этой семье болел до появления этого человека? Вообще,процент же не очень большой, что заболевание проявится+ играют роль и факторы -катализаторы. При этом, Вы даже не представляете сколько вокруг людей с психическими заболеваниями, и их количество только растёт. Вот что плохо, на мой взгляд, когда человек скрывает своё заболевание перед вступлением в брак, к примеру, и не по тому что , это может перейти по наследству, а потому что нужно знать что делать если что, а когда этого не ожидаешь и сориентироваться сложно. При том , люди с шизофренией зачастую очень образованны и с ними интересно общаться
@perinatal.es, я не знаю подробностей , но родители вроде как оба чистые (по крайне мере мать точно).
@arinka799 я такие истории тоже знаю, по крайней мере, с родителями всё хорошо, а что там у кого и почему проявилось заболевание никто не скажет,но дети скомпенсированы препаратами, уже взрослые, живут с родителями , проявилось в подростковом возрасте. Из дома почти не выходят.
Невозможно заранее узнать у кого и как и что будет, даже у внешне здоровых людей может родиться 5 ребёнок, к примеру, и у него будет заболевание, остальные будут здоровы. Да и мы сами , в любой момент, по сути, может оказаться больными, никто из нас не знаю свою родословную с генетической расшифровкой, свою-то генетику знают единицы.
нацики в комментариях!!! Мрак и необразованность!!!
Понятно теперь, как люди вроде Гитлера могут творить такие ужасные вещи. А потом праведные же женщины будет кивать ему и аплодировать.
Фу! Страшно, стыдно, горько за человечество!
@ivanova232 Всё это туда! Я очень хорошо знаю психиатрию, в том числе и историю психиатрии.
Евгеника и прочие евгенические законы - всё это про убийства, репрессии и стерилизацию обычных людей, которые тоже под раздачу в итоге и попали!
И всё началось с безобидных комментариев - типа ваших или других женщин тут.
У меня резко негативная, непримиримая позиция по этому вопросу.
Её вам и озвучила. Поэтому и написала про безграмотность населения. И к чему это в итоге приводит.
Знаете, если бы наши бабушки/дедушки, думали о деторождении через призму передачи генов каких-либо хронических заболеваний, половина из нас тут не сидела бы.
Ну так вы не сравнивайте уровень медицины и диагностики тогда и сейчас. И про бабушек - тогда никто не мыкался в большинстве своем с особенными детьми с диагнозами, их сдавали государству.
@lena_sweetvitaminka, ну, про диагностику в психиатрии вы загнули, она уже тогда была развита на самом высоком уровне, «Основы общей психологии» Рубинштейна, по которому и сейчас студентов психологов готовят, вышла в 1940. Исследования велись, Бехтерев был, Павлов уже был и иже с ними. Принципиальные знания о физиологии, о мозге, о психике, в те года уже сформировались. Вам не очень хорошо известно, что и как было, вы не изучали эту тему, я изучала.
Смотря как действует терапия. Если терапия эффективна и человек живет обычной жизнью - то почему бы ему не родить. Передача генов произойдет, но вот риск заболевания, может составлять 5-10%, нужно изучить детально статистику.
Вообще, нужен закон, когда женщина и мужчина подают заявление в ЗАГС, должны предоставить справки не только его самого и ее, но и ближайших родственников, о том, что они состоят/не состоят на учете в психиатра, потому что бывает, что вторые половины и не знают на ком женятся. Все должно быть прозрачно в таком случае.
@mammamiiaa, не хотела. Ответ прост. Тут ещё вопрос в том, что она и не признает что она больна. Я здорова и все.
@frbyattdf2008 поняла. Ну вы же тоже не могли знать, сказала она им или нет. И не должны брать ответственность
@mammamiiaa, это правда очень сложная ситуация. На словах, кажется, что сложного, сейчас скажу, а там пусть решают, и я пыталась и до родителей донести, что не нужно скрывать, и один и второй имели право знать, но мои родители были против, прямо скандалы в доме начинались, давление жуткое с двух сторон. Одни звонили жаловались на нее, не понимали в чем дело, и мысли не допускали, что она психически не здоровая, домочадцы мои второе давление, что нет, нельзя, иначе все рухнет. А все проблемы ее решала я, в том числе и финансовые не мама тогда, я плюнула на всё, и сказала, справляетесь теперь с ней сами. Мама вздыхает теперь, ни мужей, ни работы, одни кредиты у нее, но она планирует снова замуж и рожать, маме говорит, ну уйдет мужик и черт с ним, а мама в ужасе, кто их содержать будет. Я умыла руки. Сказала, разрешишь и будешь нянькой и финансы молотить до гроба. На меня не рассчитывай, у меня своя семья и свой ребенок, ему нужна здоровая мать с силами, я ещё своей дочери нужна, и тратить свою энергию на больного человека, который не понимает, что она больна, не стану. А то одно время сделала меня нянькой для нее, а как я родила, так справляйся сама, я тут ни при чем. Ну ок. Так и живем который год.
@kirchik777 Просто сосед шизофреник был и разговаривали с врачом его. Он поведал что передается через женщину.Врач опрашивал соседей про родственников.
Некоторые живут с шизофренией и в ус не дуют, что больны. У многих есть дети. Кто-то может в конце жизни узнать,что болеет, ,а кто-то и не успевает узнавать об этом. 1% населения болен шизофренией , всех нужно стерилизовать, потому что в любой момент они могут уйти в психоз? Если человек совсем не способен выполнять свои функции или в данный момент,да, малыша передадут в дом малютки. Проявится ли по наследству? А никто не знает. У кого-то проявляется и без наследства, а кто-то и с наследством не болеет.
50/50
Если уже беременная , то оставить . У меня есть пример из маминого времени . С диагнозом родила ребенка . У ребенка в детстве была эпилепсия, сейчас долгое времени нет приступов , сейчас это супер парень. . Намного лучше среднестатистических мужчин (диванных критиков с орами ярабоооотаю).
Планировать не стоит . Беременность , роды - могут быть ужасные . Например обострение во время родов и тогда в дурке буквально рожать .
Шизофрения не передается прям в том же виде , она может потом «проснутся» , может нет , зависит от внешних факторов жизни. Рулетка как и везде . Риск есть это понятно .
Так же не все кто рожает или планирует , хотя бы половину знают в целом про болезни семьи . Может те бабы , которые орут на молодняк в видосах с отклонениями как раз не обследованными .
Даже если общество против , такие люди будут рожать . Это нужно менять систему , нужно менять отношение ко всему . Но тогда ещё больше снизится рождаемость , а это не выгодно гос .
Нет. Всякий трешак из новостей про детей, в итоге выясняется, что мать или отец состояли на учете в психиатрии. И часто мелькает именно этот диагноз😕
У меня одногруппница в универе этим болела, ее госпитализировали во время учебы. Человек жил в какой-то вымышленной своей реальности. Я не представляю, что будет, если она родит…. Это все очень страшно.
У меня из колледжа девчонка после родов сошла с ума, там еще измены мужа наложились и развод ... Дичь творила, спала с каким-то чурбаном, каждую неделю ходила в инвитро сдавать анализ на ВИЧ, изрезала матери шубу, ребенка обкладывала иконами и свечи зажигала вокруг, хорошо не спалила малыша и дом 😐 в
Итоге ее в Хотьково в дурку определили, сына мать забрала, ему уже лет наверное 16-17. А что с ней, никто не знает
Тут дело такое, нацисты тоже начинали с этого, не рожать душевнобольным, а потом дойдёт и до "не рожать не арийцам" (ну в наших реалиях другой признак найдут). Шизофрения может манифестировать и после родов. Тяжесть бывает разная. Опасно ли с такой матерью - да, если она агрессивна и не проходит лечение. Но принудительная стерилизация - не выход, с нашей коррупцией запросто абсолютно здоровые люди попадут туда же, что не тому человеку дорогу перешли.
Запрещать кому-то рожать нельзя, я считаю. Другой вопрос, что если у человека настолько тяжёлое психическое расстройство, что он признан недееспособным, то за ним должен быть соответствующий уход, исключающий секс или по крайней мере секс без предохранения. Понятно, что в идеале для человечества лучше, чтобы рожали самые здоровые и умные. Но вся проблема в том, по каким критериям вести этот отбор. А если у человека биполярное расстройство, ему можно иметь детей? А если тяжёлая депрессия, которую он сумел побороть? А если наследственная онкология, как у Джоли, когда все женщины семьи умирают в 50 с небольшим? Тут можно далеко зайти. Поэтому лучше даже не начинать.
@alena12nik люди с шизофренией не всегда видны, если они не в психозе, до этого они вполне даже себя могут вести как адекватные и психически здоровые, а перещелкнуть может в любой момент. Да и шизофрения бывает разной.
@perinatal.es, в моменты адекватности они принимают решение рожать? Конечно, если человек не знает о диагнозе, и к примеру в 30 лет у него стукнула шизофрения, то да, он не мог быть за это в ответе.
@alena12nik предполагаю, зависит от конкретного человека в конкретном состоянии. Мне сложно сказать когда и кто и как принимает такое решение. Знаю, что у кого-то, кто уже стоит на учёте, есть опекуны, тогда вопрос решается через них.
Конечно, нет у нас доказательств, что шизофрения передаётся генетически
Сладкий малыш, которого родила эта больная женщина, может попасть в хорошую приёмную семью.
И всё у него (неё) будет хорошо.. 👍
@crazycatlady Процентные риски по чему? Будет ли у вашего плода в утробе шизофрения? Или бар? Или большое депрессивное расстройство. Про что вы. Про какие процентные риски?
@kalinamalina222, 20%повышаются риски при больном родителе .
Ну и у таких био не отобрать детей ,только опека возможна
Это более 20 лет назад было) сейчас он уже взрослый и надеюсь у него все хорошо 🙏
Может это сумеют когда-нибудь лечить. Если уже беременна женщина, на сроке- нет, пусть рожает. Ребенок ни в чем не виноват.
И не всегда передается. И не каждому.
Гитлер так и делал
Он вообще в общей сумме укокошил около 400 тысяч людей, которые болели психическими расстройствами
@kalinamalina222 а процент шизофрении как был , так и остался, кстати. И никуда она не делась. Только пострадали несчастные люди, которым и без того досталось.
@perinatal.es Да, мало того! Немцы же провели нехеровые такие исследования
И показали, что ты хоть обдолбайся об стенку. Всё равно в каждой "нации- территории" будет 2% больных людей.
Таков наш мир.
Считаю что нет , недавно случай же был , женщина вышла из психбольницы и убила своего ребенка , потому что он просил есть , мальчику было 9 лет . Такие люди не адекватные
Считаю, что все дееспособные (это ключевое) взрослые люди имеют право рожать или не рожать детей, если захотят.
Даже если окружающим это не нравится)
Стоп, а папа? А бабушки? Сразу вот прям в дом малютки?
Может никого не было, не знаю подробности почему в дом малютки отдали 🤷♀️
Я бы не хотела, чтобы такие люди передавали свое заболевание, они могут быть опасны для себя и для других.
Шизофрения все же передаётся
Нет. Генетика раз, два кто за ними будет ухаживать и содержать их.
@annavocalist, я не знаю ответ на этот вопрос, мама готова работать до гробовой доски, лишь бы ее обеспечивать, уже ни за что не ругает, ни за кредиты, ни за ее чудачества, оправдывает это, что у нее больная голова. Сестричка и мне угрожала, и накидывалась на меня физически, мама бездействует, разводит руками и… ничего. Говорит, вот уколы сейчас проколем и все норм будет и так уже с 2012 года.
@annavocalist, спасибо и конечно же я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ, чтобы она рожала. Я не вытяну троих, да и не хочу превращаться в маму и работать на ее кредиты вечные и на ее полное содержание. Ребенка у меня пыталась отнять, подговаривала друзей писать в опеку на меня, благо друзья с мозгами оказались и не стали это делать, понимая, что это откровенно клевета и я могу развернуть это дело. В общем, хорошего мало.
Очевидно же нет, человек не в себе.
И по наследству передается, не 💯, но риск очень велик.
У моей бабушки была шизофрения но уже к старости и честно скажу это страшно бывали моменты обострения это было жутковато ни на кого не бросалась но с кем то разговаривала, какие-то голоса в голове хотя никого не было
Мне кажется если бы у нее на тот момент были дети все что угодно могло произойти
Был случай сутки ее искали в она поехала на дачу. И ушла в лес когда спросили зачем!? Ей кто-то там сказал она пошла
И это к сожалению не лечится
@dodoachevxavier, ох, как же все-таки плохо, что это действительно диагноз ☹️
@perinatal.es ну может быть в 90 годах особо не заморачивались с диагнозом черт его знает
Но страшная штука
@dodoachevxavier прочитайте про Альцгеймер, может быть страх шизофрении уйдет, потому что не факт, что была она. С Альцгеймером так же наблюдаются у психиатров , и да, Альцгеймер родственников может довнсти до белого коления, а больной будет жить в своем мире и ему будет нормально)
Рожать можно всем. К сожалению стерилизация тяжелых психически больных, и просто залетных кукушек, не позволяется законом о правах человека.
С другой стороны, кто делает детей таким недееспособным людям, у них же должен быть опекун как минимум.
Если женщина более менее в адеквате, на препаратах, то почему нет. Шизофрения может манифестировать в любом возрасте, у любого человека.
Так что тут должны следить окружающие, работники поликлиники (врач, медсестра), которые приходят на патронаж, интересоваться психическим состоянием матери. Если женщина уже на учете, то органы опеки, ПНД, должны контролировать. А у нас этого нет и не будет, за такую з/п всем похую
Вот тут перечислены медицинские показания для стерилизации ссылка
@mir-ju другой вопрос, что это добровольная процедура.
@mir-ju, ну вот именно, как человек не в адеквате может принимать такие решения
А почему в комментариях нет "ребенок сам выбирает родителей", " Аборт грех" и т.п?
Потому что такие люди переобуваются на лету🤣
Аборт для них грех, а дальше им похуй. Как растить, что с ребенком будет. Главное для них сохранить жизнь эмбриону
Кстати да, тоже задумалась об этом... ни одного такого комментария
Нет
У знакомых у девочки проявилось в 26 лет😔 передалось от матери. так жаль её🥲
Вообще с психическими заболеваниями запрет нужен, более того это ещё и наследственный фактор.
У знакомой мама болела шизофренией. Покончила жизнь самоубийством - выпила уксус. Это заболевание передается наследственным путем. У знакомой манифестировала шизофрения в 30 лет. Бросилась под поезд. Остался ребенок и муж. Перед этим она год лечилась, лежала в психиатрии, таблетки уколы. Ничего не помогло. И не поможет. Это неизлечимое заболевание. А наследственность может проявиться не сразу и не в этом поколении
Считаю, что должно быть тщательное обследование не только детородных органов, но и головы. Это очень важно!
Нет конечно. И вообще это прямое показание к прерыванию по мед.показанию. стимулируют роды, если срок большой для выскабливания. Таких вообще стерилизовать надо
@alberona внезапно заболеть, манифестировать в 30 лет, имея детей или сознательно беременеть, имея давно диагноз, разницы по-вашему нет?
@mir-ju, по мне есть шизофреники, с контролируемым течением болезни и не нам играть в Бога и решать кому рожать, а кому нет. И вообще, есть спектр психопатологий, превращающих жизнь человека и окружающих его в ад, но об этом не говорят, говорят о шизофрении, которая у всех на слуху и приписывают этому заболеванию все грехи.
Честно? Нет. Считаю, что не нужно. Есть наглядный пример, как оно в итоге получается. Но кто ж нас спросит.
Исходить только из опасности для окружающих не правильно, сколько мамаш без диагноза детей угробило? Повыбрасывали, бычки тушили, оставляли и прочее..
Исходить из того что больной родит больного тоже не правильно. Тогда всем детям с рас тоже нельзя рожать.
Вывод:
Вопрос кому можно, а кому нельзя рожать некорректен сам по себе. Потому, что можно дойти до - тебе нельзя рожать, у тебя ж нет трешки, а тебе нельзя рожать ты жирная какой пример ты подашь, а тебе нельзя рожать ты косоглазая и так далее.
И мы приходим к тому самому упомянутому в коментах врачу 1938-39х годов...
Не зря же есть мед показания. Психически больной человек - это опасность для окружающих и в первую очередь для малыша ! Тем более шизофрения по наследству передаётся. Кто с ними нянькаться будет? Уже читали в приложении посты, где такие люди с кукухой не дают жить и управы на них не найдешь.
@helen_54 ну тут все просто. Не важно болен ты или здоров ты закон нарушил все отъезжай. Только не в тюрьму, а в спец больницу. Аналог тюрьмы только для шизиков. И это не под эгидой принудительного лечения, нет. Просто справка не должна давать индульгенцию нарушать закон. Т.е. другой случай и другой вопрос
Жаль, что для таких не предусмотрена принудительная стерилизация. И для мужчин и для женщин.
@lena_sweetvitaminka по-моему рассовая гигиена эта еще от Гитлера берет свои корни
@kirchik777, в Дании в конце 20-х его приняли, даже Гитлера не было еще, ну а в Германии вообще это все расцвело
@lena_sweetvitaminka аааа, в 20х, я неправильно прочитала, прочла что в 70х там это все происходило
Нет.если совсем кукуха едет то опасно ребенку находится с таким человеком
Нет, это опасно и, можно так сказать, у нее не будет в большинстве своем здравого подхода к материнству
Я бы и себе с депрессией (на тот момент, как говорили, у меня было БАР) запретила рожать
Но у нас же бл*ть пресвятые перенатальные психологи топят до талого... (Ответственность не перекладываю, просто бесит)
@kirchik777 да, сейчас да. Но в течение трех лет были перерывы, иногда по пол года. На препаратах чувствую себя очень хорошо, хотя иногда бывают дни, когда проваливаюсь в депрессивное состояние
@sorrydear вы большая молодец🫂❤я желаю вам огромного здоровья ментального и физического тоже 🤗
Нет ,потому что по мимо опасности для ребенка от собственной матери ,шиза это еще и наследственное заболевание ,может передаться детям,внукам 💯💯💯
Я бы тоже, будь у меня она не дай Бог...но некоторые отчета себе не отдают 😐😔
Нет. Категорически
Я вот не пойму,почему в домах,где содержатся девушки и девочки с болезнями в стадии дибильности и умственно-отсталости делаются какие-то вещи,чтобы они не беременели и не рожали,а людям с шизофренией этого не делают 🫣😵💫
Шизофреник - опаснейшей человек,для окружающих в первую очередь. Себя они редко трогают. Достаточно мудро умеющие скрывать приступы и агрессию. До поры до времени.....
Ну директивно кто ж запретит.
Я так понимаю разные бывают крайности.
Страшно, что женщина может и не отдавать отчет себе. Нимфомания достаточно характерный симптом.
А если есть желание - нужно соответсвующее лечение.
У нас знакомая,появилась болезнь лет в 30 муж развелся,забрал дочь,она на таблетках вроде нормальная,у неё прямо мания вернуть дочь
Нет, я за то что бы такие женщины просто жили но не рожали, во первых это передается, во вторых никто не может гарантировать что человек будет пить препараты, в третих потенциальный вред ребенку
Я знаю женщину которая утопила своих двоих детей, шизофрения
@kirchik777, 8 лет она там пробыла и сейчас 2 раза в год лежит в псих больнице
Увы не нам это решать. Аналогично тогда нужно запрещать рожать наркоманам, алкоголикам и т.п. Законом запрещена принудительная стерилизация и аборт.
Плюс многие просто не знают о своем диагнозе.
И кто же возьмёт на себя роль "палача" который будет решать кого можно абортировать и стерилизовать, а кого нет ?! А вдруг врачебная ошибка и у здоровой женщины просто отбирают репродуктивную функцию. Очень много нюансов. И как писали выше не только в женщине с диагнозом проблема, но и в больных мужчинах, которые не сообщают о своем диагнозе.
Другой вопрос что должны бы предусмотреть бесплатные генетические тесты для выявления генетических поломок.
Думаю нет.
Я сама рожала с диагнозом рассеянный склероз у меня. Очень боялась(ранее читала Петрановскую и она писала что у людей с органическим поражением головного мозга алкоголики, наркоманы и люди с поражением ЦНС не включается эмпатия и вообще они отбитые)
Думала что после родов вдруг у меня не будет материнского инстинкта в полной мере.
Зря боялась, его в избытке, любви и заботы♥️
Все же это психика шизофрения🤷♀️
У меня образование в мозге в правой лобной доле😐у меня тоже проблемы с эмпатией😐😒😭но дочь это моя вселенная, я и не думала что смогу любить вообще:))))
У меня тут в мам лайф тоже есть подружка с рассеянным Склерозом, дочка чуть старше моей и второго ребеночка планирует:) она супер классная мама
@kirchik777 я когда родила, я над дочерью была как коршун, но мне кажется делала все роботизированно. А вот с первой улыбки я пропала, запах, ручки, голос💞💞💞это жизнь моя, моя вселенная, люблю не могу! И Слава Богу что я стала мамой при этом диагнозе🙏
Вообще кого знаю с аналогичным диагнозом как у меня все чудесные и заботливые мамочки💞но когда я была беременная конечно начитавшись опасалась
@kirchik777 и ещё вспомнила когда лежала в роддоме меня на скорой отвозили на удаление зуба(разболелся сильно). Зуб то удалили, но из за этого из предродового отделения меня перевели в обсервацию. К нам в палату положили женщину с Гепатитом С. И после общения с врачом она пришла в палату и стала жаловаться мужу по телефону "врач после родов запретил кормить мне грудью. Кошмар, растратимся на смесь. Я все равно буду кормить грудью"
P.S.Очень сложная эта тема. Кому рожать, кому нет. Но как говорит мой невролог хоть на инвалидной коляске ты, хоть что. Никто не имеет права заставить прервать беременность в РФ.
Жаль только что у некоторых и без диагнозов проблемы с головой. И к сожелению это отражается на жизни и здоровье детей 😒
Нет конечно. Хоть и процент передачи всего 17%. Но шиза может накрыть в климакс, никто от этого не застрахован.
Если спросите у любого психиатра,то скажет что нет. Болезнь коварная, может стрельнуть в любом поколении и в любом возрасте. Причем наследуется не обязательно шизофрения,а любая психическая болезнь,в том числе РАС. С другой стороны у нас почти у каждого анамнез прошлого отягощен,рожаем ведь...
Рожаем... Но шиза все же страшно... Полная потеря контроля, разума, личности 😐😐😐😐
Нет, это наследственное заболевание, которое подвергает опасности окружающих и себя, ребенка. Тем более, что у нас в стране никак не ведется работа с такими людьми в плане контроля, обязательного лечения периодического и тп. У нас в семье есть родственник с психическим заболеванием, это действительно мучение для его окружения, поэтому еще я против, тк вижу это своими глазами всё…
Я считаю что людям с тяжёлыми заболеваниями психики и генетическими заболеваниями детей иметь нельзя. ( Мужчин это тоже касается ) Тем более что это передается зачастую по наследству.
Конечно нельзя !Ребёнок имеет право на родителей ,а тут заведомо уже ждёт ДД!
С психическими заболеваниями-точно нет. Это все передаётся
Как жалко ребенка🥺 надеюсь у него будет шанс на хорошую жизнь
Я так поняла с этой истории больше 20 лет прошло уже, надеюсь у него все хорошо 🙏
Шизофрения купируется препаратами очень хорошо. Если человек не пьет таблетки и периодически попадает в стационар - да, конечно не стоит. В остальном это такой же человек, как и другие хронические больные
@belena, ну вы реально что ли 🤦🏼♀️ Вы что хотите сказать, что мы молча наблюдаем происходящее и подвергаем опасности себя? Ну наверно уж не один врач наблюдал его.
@ksenya_e, врачи разные бывают. Я вижу, вы не очень настроены даже задуматься о том, что с должными медикаментами его жизнь можно проживать по-другому и дело тут не в количестве врачей, а в качестве 😔
@belena, да, разные. У разных мы и были. По-другому он уже не проживет свою жизнь.
Это вопрос долгий, и очень легко скатиться в фашистские какие-то воззрения... 🤷🏻♀️ не надо так. Но в любом случае оповещать если это есть обязан должен человек, "на берегу". И мужчина, и женщина, в самом начале отношений. А дальше уже пара пусть решает сама - рожать им, не рожать. Готов ли супруг взять этот крест? Эту женщину "с червями в животе" из поста тоже кто-то оплодотворил же. Но как обычно это никого не интересует...
Так они если скрывают 🤷🏼♀️
Может на законодательном уровне должны такие люди как то отслеживаться, контролироваться, отмечатся, проходить лечение 🤔 но в законах так думаю такого нет
Кстати, я спрашивала у врача, а кто же папа, она ответила что в предыдущий раз лежа в дурке познакомилась там с Серегой 🤦♀️ после выписки у них любовь случилась 🤷♀️ ну и как бы, никто из них никогда не узнает что у них сын, и никогда этого не поймет
У меня была подружка с мамой-шизофреничкой. Это очень непростая жизнь, видела своими глазами.
@kirchik777, знаете, мне всегда казалось, что с ней тоже что-то не то. Мы общались в подростковом периоде и вот за три года с ней сложнее стало дружить, она потом перешла в другую школу и мы потеряли контакт.
Надеюсь, что у неё всё в порядке, на сколько это возможно. Она пережила две попытки суицида матери в детстве, так что это неизгладимый отпечаток оставляет в любом случае 😔
@pmix, да там здоровой не останешься, если с детства растешь с родственником больным шизофренией.
Стоит ли женщине с большой степенью близорукости рожать детей, заведомо зная, что это генетика, что ребенку перейдёт по наследству?
Ну вы сравнили.. Близорукая не несёт опасность для окружающих..
Вот шизофреник в спящеп режиме.. В полне кажется нормальным и адекватным.. А потом он за секунду берет ручку которой ставил подпись и вонзает в руку сиднвшему рядом.. Сила такая что пригвоздило к столу..
Близорукость это не то, когда живешь в параллельной реальности и тобой управляет что угодно , кроме твоего разума
@alberona в больнице психиатрической по решению суда. Но подробностей не знаю, я не смогла с ней продолжать общение, мне эта ситуация очень тяжело далась, с обращениями к психотерапевту и тп.
Какая жесть 😔😔😔💔💔💔😭😭😭😭😭мне очень жаль что вам пришлось столкнуться с таким 😐😐😐😐😐😐
У моей новой сестры (долгая история) мать шизофреником была, или шизоаффективная... Не знаю точно. Ну, родила дочь (сестру мою). Дочери 42 сейчас, дебюта не было. Бабушка воспитание на себя взяла. Мать по больницам.
Если очень хочется, то можно.
Но. Надо взять заболевание под контроль и делать полнейшем обследование во время всей беременности, постоянно быть под контролем.
А ещё выстрелит или нет в реьенка болезнь - это большая лотерея.
Я хоть и не пролайфер, но не разделяю категоричность некоторых комментаторов.
Можно. Но риски высокие, очень.
@zvezdato, нет конечно, какие пренатальные скрининги, это как и с аутизмом. Я же говорю, у мамы шиза проявилась только в 40 лет, до 40 она была обычным человеком.
@kirchik777, именно. Так психиатр и сказала. Что либо до 16 лет дебютирует, либо уже не будет. Но у мамы в 40 лет видимо гормональные изменения пошли(начало климакса) и еще сильный стресс прежде был(родила в 6мес). Но вот еще я че думаю, у меня тип психики другой. Поэтому врачи и говорят про 17%, что велика вероятность, что не передастся. Но я всё равно против рождения детей у людей с шизофренией. Потому что даже в родне такое иметь фигово, это мне повезло, а вдруг детям передастся😬 нафиг такое наследие. Но я когда планировала правда об этом не думала. Ну и у меня нет шизы.
Еще у соседки до 40 или в 40 началась тоже, мама у нее умерла и такая беда случилась( двое ребятишек мелких, ну муж нормальный, положил полечить вовремя. Она не агрессивная, а без согласия не агрессивных не госпитализируют. Через знакомую сделал.
С шизофренией точно нет, но как это регулировать? Я не понимаю🤷🏿♀️
Нет, так как контроль за ними не ведётся, у нас в городе такая троих детей зарубила, от 7л до 9 месяцев, на 4 ребенка у неё сил не хватило, но он этот ужас увидел.
@kirchik777 , наш Следственный комитет хуже картины в жизни не видел.
Нет,помню из деревни к нам привезли такую ее родственники,насильно…одного ребенка она убила,спустя время снова беременная , делали прерывание,перевязку…
Все таки нет.. Потому что это все таки и по наследству переходит.. И страдать уже будет не один человек а много... У меея есть история.. Мужчина с шизофренией в спящеп режиме.. Родили сына... Мужчина потом погиб.. И вот от сына скрывали что отец шизофреник.. Все было чудесно а в возрасте 25 лет в мальчике проснулось это. И это треш начался.. А он был женат маленький ребёнок.. Ничем хорошим это не закончилось...
Блин такое скрывать ни в коем случае нельзя мне кажется, чтоб человек и его окружение были на чеку,на сколько это возможно вообще
@kirchik777 согласна.. Там девчонка молодая была.. Она в ахере была.. А на руках крошка сын.. И ты смотришь как муж голый бежит по улице не в себе думаешь а если у сына... Ей не дали выбор... Это 4ак по мне страшно..
Шизоидные расстройства они же по наследству передаются. И вот в какой форме передастся никто не знает. Но это страшно.
Нет, конечно. Работаю с шизофрениками в пни и это не дай бог
Думаю не стоит.
У знакомого мать с шизофренией была, она его чуть не убила, ножом в него кидала. Да и шизофрения по наследству передаётся, может через поколения проявится, зачем оно надо? Это страшно
У меня есть знакомый шизофреник. Всю жизнь пр больницам, дичь творил , но женился и двое детей у него. Дети ничем не отличались от здоровых, но одна дочь родила лет в 28 и видать роды стали триггером, у нее тоже крыша поехала. А вторая сестра теперь не рожает, боится, что ее та же участь прстигнет
У меня знакомая вышла замуж, у мужа оказалось психическое расстройство, передалось от матери, у неё шизофрения.
Прошло несколько лет, она ушла от мужа с большим трудом, потому что все встали на его сторону, что она бросает в беде. А там изначально человек был рождён больной матерью и обречён на несчастье.
Поэтому я считаю, что это опасно очень и большой риск для всех. Горе потом расхлёбывать нескольким поколениям.
Смотря какая степень. У друга мужа мама с шизофренией. Честно, вот если б я не знала, я б никогда не догадалась. Да, она постоянно на таблетках, иногда ложится в стационар. Но работает, сына вырастила, бабушка была всегда рядом для помощи. Но у нее какая-то степень не опасная для окружающих.
Просто она следит за собой,таблетки и лечение курсами…все они опасные и для себя и для окружающих без лечения
Поддержу комментарий,что да,она следит и видимо,ей помогают. В большинстве случаев, они не лечатся(((
У меня подруга взяла под опеку такого мальчика - мальчик здоров (понимаю что всякое может быть но сейчас все хорошо) . Ну может гипкрактианый. Это очень очень непростой вопрос - где грань , где тяжесть заболевания, где воля женщины желать быть матерью .
Не нужно. Это опасные люди. У нас сосед с шизой. Там такую дичь голоса в голове говорят...
Вообще считаю,что такие люди должны находиться на пожизненном проживании в спец приемниках.
Толку от того,что они лежат максимум по пол года... потом выходит,таблетки пить забывает и по новой.
Вообще, в нашей стране,все прелести для таких...и нет управы,что бы себя обезопасить.
Сосед снизу у бабушки палил костры в квартире, и никто не мог сделать ничего. Его забирали изредка на лечение, и обратно. А дом старый, двухэтажный,с газом. Бабушки не стало, а он так и продолжает свои дела. Там рядом с подъездом так гарью воняет.
@mechta_dietologa ,это у наших друзей так.... причём уже доходило до реального пожара,сгорела квартира людей на втором этаже. Забрали на лечение,полечили и обратно вернулась. Квартиру людям,конечно же,никто не возместил.
Конечно, нет. Странно, что это вообще обсуждается
Странно что это в МЛ обсуждается,а не на гос уровне 😐😐😐😐 если и рожают такие женщины, то за ними мне кажется нужен особый надзор, но всем все равно😔😔😔😔
Конечно нет, я считаю надо стерилизовать таких сразу
Они себя то убить могут и окружающих. Малыша в приступе безумия не пожалеют.
Если я правильно понимаю, то все зависит от степени заболевания. Но мне почему-то кажется, что рожать можно в том случае, когда рядом есть адекватные родственники, которые способны вырастить чадо. Если такого нет, то последствия могут быть плачевными. Мать не поймет, что сделала, а ребенок может остаться инвалидом или того хуже.
У них же вспышки, сезонность посещения клиники. Но звучит все это страшно
В роддоме в Стерлитамаке одна такая выбросила чужого малыша в окно 😭
Каждый сам решает, я бы наверное не стала, если бы имела психические расстройства. Хотя знаю взрослых детей от отцов с шизофренией и дети все обычные, некоторые даже успешные счастливые люди, не у кого шизофрения не манифистировала.
У меня тревожное расстройство, окр, и то я безумно переживаю, как вырастить дочь без всего этого 😔😔😔😔
@kirchik777 психотерапевта посещаете? Если да, то он вас научит, как не передать свои нарушения дочери.
Я считаю, что нет.
Я работала в конвое в 18-21 лет и где-то в 2017-2018 году мы конвоировали девушку с сопровождением ее в псих лечебнице потому что она сбросила дочку с лестничного пролета в больнице. Ей так сказали сделать голоса в голове. Для меня по сей день это шок.
@kirchik777, и вы просто не представляете как эта женщина себя вела в псих лечебнице, что она говорила. Это кошмар 😭
А с заболеваниями почек, сердца, диабетом, глухим и тп?