• Гуд морнинг, папа. В наших песТнях только паузы •
Пост про папу.
Кажется, я, наконец, созрела пересобрать этот стеллаж.
И я хочу об этом говорить.
Будет длинно. И, по всей видимости, желчно.
Но я отдаю себе в этом отчёт.
Здесь о неприятной СланПетровне. Так тому и быть.
Кому-то, наверное, не стоит читать.
А кому-то - будет терапией.
В воскресенье мы с Петровичем посмотрели сериал "Трасса".
Из него я вытащила 2 вывода.
1. Что больше с Петровичем смотреть сериалы я не буду.
Он на 5 серии определил, кто злодей. И предсказывал события последующей с точностью до 90%.
2. Что я веду себя по отношению к отцу так же, как героиня Света из сериала.
Хоть я и не перечеркнула всё окончательно. Хоть иногда и выдавливаю какие-то акты вежливости в его сторону.
Но исключительно ради мамы. Если бы не она, я бы вообще с ним прекратила общение еще лет 15 назад.
Я закатывала глаза на сценах, где Света просит у своего папы прощения.
Потом возмущалась, что это занудно, давай перемотаем.
В конце концов, у меня щипало в глазах и в носу. И я отвернулась от Петро. Чтобы не палил слезы.
Я много раз пыталась.
Правда.
Писала на бумажках свои претензии, сжигала и смывала в унитаз.
Мысленно просила прощения и пыталась понять.
Крутила ситуацию и так, и эдак.
Вбивала себе в голову важность принятия фигуры отца.
Пробовала вести себя, как будто все ок.
Читала на эту тему психоаналитиков.
Не помогло.
Ни-че-го.
Я до сих пор не смотрю ему в глаза при встрече.
У меня нет ни ненависти, ни злости. И как будто бы вообще ничего нет.
Только пропасть.
В которой стыд бултыхается.
Ну типа как в котле бурлит.
Я тысячу раз пыталась себя убедить, что он не сделал ничего такого, за что можно вести себя с ним так, как веду я.
Я - жестокая.
Что ему тоже было непонятно и обидно.
Он не хотел, чтобы я испортила себе жизнь. И принимал меры, как умел. Да, я много раз его оправдывала. Но это так и не помогло мне сменить угол зрения.
ПРОСТИТЬ я так и не смогла.
Хотя периодами за эти 15 лет мы общались нормально.
Конечно, нельзя столько времени носить в себе говно.
Я это понимаю, вы не думайте.
Но я продолжаю его в себе носить.
Наверное, тот, кто не проживал подобное, подумает, что я устраиваю пиздострадания на ровном месте. Я бы сама так подумала. И может когда-то и подумаю.
Но сейчас эта тема - моя уязвимость.
Поэтому...
С чего все началось.
***
15 лет назад отец вытащил меня из постели человека, которого я очень любила. Потому что тот был женат.
Ну прям в буквальном смысле вытащил.
Не метафорически.
А за шкирку.
Так зубы еще вырывают, накидывая нитку на ножку стула.
И ему было совершенно не в западло.
Ну, во-первых, мне было 20. Я была уже взрослая. И голая. Ну и как бы с мужиком. В постели. После секса. Не припомню, чтобы со мной когда-либо происходили ситуации, унизительнее этой.
Я забилась в угол в одеяле.
Я до сих пор помню пальцами велюровую поверхность дивана. Как пахло в комнате. Что слева было окно. А прямо передо мной - зеркало.
Я помню, как отец дубасил кулаками в дверь. Что он был белый от злости как потолок...
Что у него дрожал подбородок.
И, наверняка, с удовольствием он бы въебал тому мужику. Если бы тот не был граздо крепче его самого. Папа зассал.
Второй тоже зассал. Но виду не подал. Он стоял молча с завидным спокойствием в трусах и наблюдал за происходящим...будто по телеку.
Думаю, ему тоже было стремно. Он растерялся. Поскольку был всего на 2 года младше папы. А палился как пацан. Что-то буркнул пару раз об унижении меня и нарушении границ.
На что отец заявил, дергаясь мышцами лица от злости, что если я забеременею, то нам обоим пиздец.
Хлопнул дверью. И вышел. Ждать, пока я оденусь.
Я надела чёрный сарафан в белый горошек. Его я тоже до сих пор помню.
Побросала вещи в рюкзак.
И ждала, что любимый мне что-нибудь скажет на прощание.
Ну хоть напутствие какое даст.
И он дал.
- Свет, не ходи. Тебя сломают.
А я не понимала, а как это не ходить?!
В смысле, сломают?
Меня и так уже поезд переехал вообще-то.
Но он был прав.
Поезд еще не переехал. Всё было впереди.
Отец притащил меня в гостиницу.
Замахнулся. Но, кажется, не ударил. Я не помню.
Помню, что назвал патаскухой. И сказал смыть с себя позор.
Я пошла в ванную.
С телефоном. А он вырвал его у меня из рук. И бросил в унитаз. Чтобы я не звонила "этому старому пидору".
Потом "нокия" отмокала в рисе. Ведь на новую денег не было.
А я, умытая, сидела в гостинице рядом с отцом.
Молча.
И он молчал.
И я не понимала: а как так?
Почему они оба молчат?
И один. И второй.
Почему один с такой уверенностью записал меня в шлюхи?
Почему второй не заступился?
Они же взрослые мужики. Вроде не глупые. А ведут себя как придурки.
Почему нельзя нормально поговорить? Как будто уязвленное ЭГО обоих было важнее меня в тот момент.
Потом мы ехали домой.
И я думала:
- Вот бы куда въебаться. Только чтобы это закончилось.
Дома серая от страданий лежала на кровати мама. И папа сказал:
- Вот видишь, до чего ты довела человека?
И я видела. Но не понимала, почему именно я довела. Не я раздула из всего этого скандал.
Мне настрого запретили общаться с тем мужчиной. Я его просто вычеркнула из своей жизни. Смяла как лист. Скомкала. Выбросила. И не решилась горевать. Ну знаете, как говорят: надо отгоревать.
Мне было стыдно.
Что еще за горевать по позору?!
Родители затаскали меня по анализом на ЗППП. И гадали всей семьёй, не беременна ли я.
Было сказано много всего унизительного и плохого.
Что мной пользуются, как шлюхой.
Что я дура.
Что я со своим моральным обликом не найду достойного мужчину.
И что мой бывший, Геннадий, был просто идеальным кандидатом. И лучше уже не будет, потому что я - испорченная. А почему?
Еще мама нашла у меня конверт с деньгами, которые давал ОН.
И отец, горько посмеиваясь, резюмировал, что я "продалась купцу за 30 серебрянников".
В общем, с тех пор ко мне прицепилось клеймо порочный женщины, которая спала со взрослым женатым мужчиной, годящимся в отцы. Да еще и за 30 серебрянников.
Меня сторонились.
Никто никогда не интересовался, насколько мне было плохо или хорошо?
Нужна ли мне поддержка?
Вроде как...разберётся сама.
Я боялась заводить отношения.
Да мне и не хотелось.
Когда подвернулся Петруша, я ушла к нему не по большой любви. А просто чтобы куда-то уйти. На тот момент это был единственный для меня выход - из дверей родительского дома.
Отец крикнул мне в след, что я и в этом случае - очередная подстилка.
И с тех пор я начала серьезно обрезать концы.
Но не сразу.
Петрович вмешался.
Попытался выступить миротворцем.
Он недоумевал, как я могу не общаться с родителями. Они же хорошие.
Один раз мы отмечали мамин день рождения на даче. Петро подвыпил и рявкнул на меня. На что отец ухмыльнулся и сказал, что я баба, с которой только так и надо. И по-хорошему я не понимаю.
Я охуела тогда.
Для меня это все было удивительно.
Мой отец никогда не был абьюзером.
Он меня не бил и не наказывал.
Да, посмеивался.
Да, подстебывал.
Но по-доброму.
Я любила гулять с ним по вечерам, он мне про созвездия рассказывал и истории всякие.
Да, он странный человек. С заебоном.
Но я не думала, что он будет так меня полоскать в говне. За какую-то глупость.
И до сих пор не понимаю, почему он так себя вел и продолжает вести.
Мама всегда возмущается.
Почему я с ним такая жёсткая? Мол, Свет, ну он столько хорошего для тебя сделал.
А что хорошего?
Смешал с говном, чтобы "неповадно было"?
И припоминает?
Он ведь даже не пытался ПРОСТО обсудить эту ситуацию.
По-взрослому.
Иногда он манипулирует до смешного:
- Свет, мне приснился дед. И он сказал, что ему очень жалко твоего сына. Ну что у него такая мать.
А какая - такая?
Молчит...
В меня постоянно сыпятся упрёки.
И я постоянно делаю все не так.
А когда спрашиваю - а как надо?
Получаю ответ:
- Ты задаёшь риторические вопросы.
🤣
Вчера Катя написала, что я состою наполовину из папиных генов.
Меня перевернуло.
Внутри.
Ну потому что это так и есть.
Вечером я встала перед зеркалом.
Очень серьёзная.
И рассматривала себя.
Убеждая в том, что я совершенно на него не похожа.
Но я, блять, похожа!
И мне очень хочется задать этот сука "риторический" вопрос.
- Ну почему, папа, ты ведешь себя как пидорас?
Или кто пидорас?
Может я?
Может, это я так тебя воспринимаю? Может, дело во мне?
Аня как-то написала:
- Если тебя что-то задевает, значит, это из тебя торчит.
И ведь торчит!
Может, каждый такой конфликт - это просто путь к исцелению? К принятию отвергаемой части себя?
Ну то есть, того, что торчит?
Потому что я тоже твердолобая и упрямая.
Потому что я иногда машу шашкой.
Потому что я тоже жесткая.
И нихуя не гибкая.
Ответа у меня пока нет.
Вот вы иногда спрашиваете:
- Света, а как ты не реагируешь на резкие выпады в твою сторону.
Да потому что моим главным хейтером был мой папа много лет назад. Вот почему.
А после него уже не страшно.
Спасибо.
Мне было важно выговориться.
Я не хочу, чтобы меня кто-то жалел.
Это просто начало пути, наверное.
Просто надоело жить с этим говном внутри.
Лучший комментарий
Папа испытал великое и страшное чувство - чувство разочарования в ребенке.
И да, его надо простить, что он в вас разочаровался. Ну по сути, он что думает? Что вырастил содержанку, получается? Что максимум его ребенка - это лечь под состоятельного мужика?)
Не читаю внимательно ваш блог и не знаю какие у вас были с мужем социальные статусы, какие доходы и достижения сейчас, поэтому не хочу обижать.
Но если откровенно посмотреть на вашу жизнь, есть ли доля правды в предполагаемых мыслях отца?)
Моя мама разочарована во мне, что я не пошла работать, не стала научным сотрудников, не пошла в науку, даже не стала просто дальше работать, как вышла замуж. Я - ее разочарование в жизни)
Обидно? Да. А многие ли родители хотят растить и вкладывать в ребенка, чтобы она потом всю жизнь стирала чужие портки?) ну наверное мы все хотим большего для детей)
Маму я давно простила, она имеет право разочароваться во мне, но я не обязана исполнять ее амбиции ) я живу так, как хочу. Многое взрослые - живут как надо. В этом и весь затык глубины проблемы разочарованных родителей.
Комментарии
Уххх….
Ну мы с тобой говорили, что это вот совдеповское «а что скажут люди?»
Мой вот со мной чёрный юмор любит. И подстебывает. Иногда прям жестко. Вот мужа мне нормального на др пожелал 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ дядя Рома поржал и сказал «не меня ли интересно?»😅 любит он себя очень, дядя этот😂
Ну а папы дочек любят. И не любят когда они плохо делают. А мы против их правил пошли. Естессно это их тригерит. И как бы мы не поступили - им почти не угодить. Какой то стандарт у них, знаешь. На идеальность чтоли. Хз как это объяснить. Но моему вот какого мужа не приведи - все равно идеального не будет. Потому что самый идеальный это конечно же он, тот самый батя… а жизнь одна. И за нас её никто не проживет. Но этого они не понимают🙁 сложно. У нас думаю щас тема 🥂 будет тоже остренькой. Так что держимся.
Отцы и дети - это вечная история.
Попробуйте применить практику благодарности, 100 процентов есть что-то, за что вы можете быть благодарны своему отцу. Переведите своё состояние жертвы в состояние благодарности, возможно тогда в тот момент нужна была такая реакция папы, чтобы вы точно перестали общаться с тем женатиком, возможно по другому вы бы не поняли и не встретили бы вашего Петровича 😀понятно обидно, тем более когда твоему ребёнку говорят про тебя неприятные вещи, но попробовать стоит
Сочувствую и обнимаю. У меня такая же ситуация, только с матерью. Как я говорю - после маменькиного воспитания у меня уже броня и меня сложно пробить. Общаемся редко, кроме раздражения ничего не чувствую к ней. Но общаюсь, так как все ещё пытаюсь её простить. Пока не получается 🤷
Мой муж спас младшего брата от наркотикрв. Видно, не очень ласковыми методами. Теперь он враг номер один. Мозгов не хватило брату понять
Реаниматологи, когда спасают, ребра ломают. Но за это их благодарят. И вы поймите, что отец вас спас.
Это его проблемы. Как бы жёстко не звучало.
С мамой периодически бывают конфликты, но в целом отношения были как у всех.
До недавнего времени))
Со мной в 14 лет произошло страшное. Так вот, мама упомянула в телефоном разговоре эту ситуацию фразой из прошлого " я ж предатель". Я не знала что ответить. Сказала что как мать девочки и мальчика могу сказать что она не права оставив ребёнка один на один с проблемой. Она не нашла психолога, не стала поддержкой. Просто оплатила прием гинеколога и забыла об этом всем.
Потом она выдала: ты сама виновата. Это ты все
И меня прорвало. Рядом не понимающе сидела дочь, а я рыдала. Белугой. Часть истерики слышала и мать. Мы не общались. Снова.
Никто не извинился.
После этого больше не больно.
Просто нет и все. Общение на бытовые темы и детей. И все.
Я Вас понимаю автор. Звербящее чувство стыда и какого-то непонятного страха бывает когда встречаюсь с отцом. А теперь и с матерью. По - порядку.
Мои родители хорошие люди, они добрые и открытые, ценящие семейные связи. Отец, несмотря на свои непростые отношения с сестрой, не бросил её в психушке и взял на себя уход за отцом в сложные времена. Бросив и семью и работу. Потому что некому.
Мама всегда зависела от мнения окружающих, но думаю это не ее вина - ее растили в принципе
" лишний шаг - позор " но сестра вышла в 16 замуж. Год до того жила с парнем. Странные дела вообщем-то. Мама человек мягкий, мнительный, она добродушна и молча переносит тяготы. Ну ок ей так легче.
Я у родителей единственный ребёнок, они очень хотели мальчика, и всю жизнь отец негласно говорил мне: ты не интересна мне, ты ж не пацан...
Нельзя на рыбалку, охоту. В лес не возьму, а то ныть будешь. И т.д.
К слову, я была достаточно говорливым ребёнком, но терпеливым. Мозг бы вынесла расспросами, а не жалобами)
У нас не было теплых доверительных отношений с отцом , с мамой наверное были. Она больше молчала. Не знаю.
Пришло мое время стать матерью. Сын. Отец всю беременность твердил: будет девка - не жди помощи. Нужен пацан
Это был первый гвоздь.
Второй раз после рождения сына. Помню в красках: мне 25. Сделала тату с датой рождения сына. Рукав моя давняя мечта, вынашивала ее лет с 15 и когда появилась возможность - сделала. Отец позвонил мне и сказал что я больше не его дочь и он ненавидит людей с тату. Слышал муж разговор. Долго успокаивал меня.
А внутри как-будто отсеклась нить. И это стало началом конца. Я перестала сдерживаться в выражениях и на выпады батеньки отвечала с большей ненавистью.
Наверное, это привело к другим конфликтам: отец одежды ударил мужа из-за того что тот не подобающе играл с внуком ( накрутила мать) мы долго не общались с родителями, никто не извинился. Потом отец и мне угрожал. Почему муж не заступился за нас? Было бы еще хуже, к тому же у отца опухоль в голове.
Я не списываю его поведение на состояние, он за ним не следит и не берет ответственность за болезнь - а значит
Редко читаю большие посты, но ваш прочитала на одном дыхании. Каждую вашу эмоцию прочуствовала ( обнимаю вас😢
Может , выскажу, непопулярное неприятное мнение, но есть такая история, что отец , вероятно исыпывал к вам не только отцовские чувства, а как к женщине. Он это сам возможно не осознавал, но очень сильно ревновал. Вот оттуда и вышла его реакция и вообще отношение к вам. Не оправдываю его вообще. Поступил по детски, мерзко и не смог извинится никогда, потому стыдно и объяснить не может .
Однажды мой папа сказал: «Не удержала мужика» в ответ на мое откровение, что я рассталась с парнем, за которого мечтала выйти замуж. Мне было 26 или 27 тогда. И что-то перевернулось.. больше нет доверительных отношений с отцом. Все детство я была «папиной дочкой», а повзрослев потеряла эту опору.
Понимаю автора.
Так бывает. Печально.
Спасибо, что поделились.
Ряд факторов тригернул отца:
его обманутые ожидания,
собственное бессилие и желание не признаваться, что не прав. Убого у него получилось(. (Не спасал он Вас, просто реагировал на ситуацию так)
Убогоньких принято пожалеть. Пожалейте
У каждого свои способы излечить отношения с родителями.
Вот у меня было куча претензий обоснованных и не обоснованных. Я их мусолила в своей башке обижалась… и вообще не шла на контакт, и могла по полу года не видеться. В силу холодных отношений я не могла представить, что я когда либо заговорю на тему того, что меня волновало.
Но нет, как то раз, я, сжимая губы и сдерживая слезы, спросила, блять, почему так?
И ответ был не на отъебись. А примерно: «Да,ты права, это мы не правильно делали, но мы были молоды, неопытные и желали тебе только хорошего и очень тебя любили». Я тогда еще подумала, что они с книжки какой-то этот ответ подготовили.
Но бляха муха все так просто тогда оказалось. Ведь так на самом деле и есть.
Честно меня отпустило….
Я очень рада что у вас так и это здорово когда родители могут признавать свои ошибки, это такая редкость🙏🏻 а мой отец сказал что ничего этого не было 🤡 и тут я ох*ла. Видать его психика сама не выдержала и все стерла.
Вы мне сейчас очень много пищи для размышлений дали. Папа- человек, с которым всегда как кошка с собакой, а в 34 я поняла, что ближе нет. Мама, которая подруга вроде была, а на деле исключительно жестокий и изощрённый кардинал.
И вечные двойные стандарты. Мама знала, что у меня на работе назревает роман с женатым мужчиной, на год моложе отца. Ноль критики.
Как-то полезла не в тот ящик и нашла вибратор-меня такими помоями комментариев не обливали никогда.
Папа.
Тебе нужен надёжный на всю жизнь.
Дочь, если надо гульнуть от мужа-я прикрою.
Очень странно мне сейчас. Спасибо.
Вы позволяли себе то, что мама не могла себе позволить.
Отсюда помои.
Папа красавчик!
🤔🤔не знаю, такое ощущение, что ваш отец знает ,,всех,, мужиков, а вы просто разменная монета (нет уважения к женщинам в целом) - как можно отцу прикрывать гулящую дочь, что за мысли вообще...
@svetulianis, очень он откровенный, за душу берёт, почувствовала всю вашу боль, вспомнила свою 😒
Господи, как это больно, НО я скажу вещь, о которой возможно пожалею, НО в моей жизни к сожалению не было отца в тот момент, когда он должен был вот так вот вытащить меня из постели взрослого (на тот момент не женатого, НО мужчины с обязательствами).
😭😭😭
А кто вытащил в итоге?
Или "скинула с поезда"? Это может еще больнее...
@svetulianis, там было всё очень запутано и больно (с рукоприкладством) я отделалась пощечиной и криком на меня, что я дура, а вторая девушка конечно пролежала в больничке некоторое время, НО потом всё равно вернулась к нему. Там всё очень сложно. Не уверена, что когда-нибудь буду готова вынести это
Света, я очень и очень хорошо понимаю тебя...
Я всегда была папиной дочкой-первой, любимой, балованной, а потом... Наступил подростковый возраст и с глаз начала падать пелена...
Я вытаскивала его с гулянок...
Слышала в свой адрес кучу оскорблений...
Он бросил меня, не помог и не поддержал,когда первый супруг всячески издевался...
Не принял второго супруга,не пришел на нашу свадьбу, не порадовался, когда мы купили дом...
И все это время я находила ему оправдания, терпела, шла первая на примирение, но в итоге мелкий конфликт перечеркнул всё!
Мне пожелали сдохнуть... И никогда не иметь детей... Обозвали швалью, шалавой и пидор..аской...
И именно в этот момент меня отрезало от этого человека.
3 года!!!
3 с лишним года мы не имеем никакого контакта-я везде в черном списке и меня не хотят видеть, слышать и знать.
И как бы мне не было больно, как бы я до сих пор его не любила, но простить то, что он делал и особенно наговорил в последний раз, я не смогу...
Сложно даже представить, чем он руководствовался, когда такое говорил...
@svetulianis сама до конца не могу понять.
Но это настолько ранило, что стало последной чертой, которую он перешел.
Вы знаете, отчасти со мной было такое, что то похожее, только отец вычеркнул меня из своей жизни, а мать вытащила меня из постели, голую, после секса, ОН - чуть младше родителей, разведён, МНЕ - 19
Только вот я тогда сказала маме "если не прекратишь, уйду из дома", она не прекратила 😒, я собрала вещи на первое время, и мы уехали, 4 марта, через неделю будет 20 лет как мы вместе, все мои дети от него.
Отец за эти 20 лет наверное 15 лет молчал, считая меня дрянью, потаскушкой, шлюхой, но это его дело, мама пока была жива "играла на 2 лагеря", при отце делала вид что ненавидит меня, без него - нормально общались.
Мне было интересно читать, потому что вы хорошо пишите) сама как мать не знаю как бы я поступила, честно... У ребенка своя правда, у родителя - своя. Своя боль у каждого ( в том сложность. Родителю всегда надо что-то сделать, чтобы уберечь ребенка и иногда/а может часто родитель делает резкие телодвижения (особенно отец)... Нужные/ненужные, не знаю даже... Ведь вы нашли своего мужа, пришли к нему, может все и не зря было... Но столько душа боли испытала и стыда.... А стоила ли эта ситуация того. Сложно! Дай вам Бог счастья и пусть все наладится, чтобы и мир и спокойствие на душе 🙏♥️
Любовник смешной)
остаться тоже = быть сломленной
Боже... Прям прожила с вами всё это((( у меня похожая обида на мать😒🤦♀️
Ох, знал бы ваш отец, что я делала в 20 🤪🫢
У меня другие заморочки с родителями - тоже гложет, но решить их крайне сложно! Здорово, что у вас начало получаться!
Вы просто не умеете прощать!!! Я знаю, что говорю, потому что такая-же.
Папа ваш просто очень неумело пытался вас защитить, а подстебами защищает себя. Но он абсолютно точно Вас любит, просто не умеет иначе выражать свои чувства.
Когда-то давно мне и моей подружке было по 17 лет,мы учились в колледже, подруга была домашней девочкой, воспитывали строго, и вот она решила пойти на дискотеку с другой девочкой, и не пришла домой. Телефонов не было тогда, мне позвонила через 3 дня, сказала что у парня, домой не пойдет, и я поехала, со мной поехала моя бабушка, мы приехали на квартиру, и из постели ее вытащила моя Бабушка, тихо сказала -Одевайся Наташа, я жду, глаза сверкали, тон был такой, что у меня пошли мурашки от ее голоса. Мы забрали ее и уехали, парень был в ахере, ему было 20, а дальше поехали к ее маме и моя бабушка успокаивала уже ее маму, а через 9 мес. у нее родился сын от этого парня.
Сейчас мне 46 и конечно я бы наверно поступила бы так-же как Ваш отец, если бы узнала, что дочь спит с женатым. Нет я бы не била, не орала, хотя черт меня знает, истеричка я еще та )
Каждый случай наверное индивидуален.
Я б из постели никого не вытаскивала)
То есть не дав продолжения истории, их разлучили, ребенок родился? А если бы они начали встречаться, жить, ведь парня вообще не спрашивали...
Мне кажется сдесь не не умение прощать, а прощения никто не просил.... все остались при своём мнении и выборе, такая позиция имеет место быть
Все в точности так же, только с мамой
Отношения не ладились с самого моего детства , по сути даже с рождения . Как то тетя спросила у меня : « тебе нравится кормить грудью ? А твоей маме не нравилось , она говорила , что у нее ощущение , что ты сосешь не молоко , а душу»
Когда мне был 21 год и я не могла найти работу , соседи предложили мне сидеть за деньги с их дочкой на регулярной основе, так как маме надо на работу а садик еще не дали. Я не согласилась , так как вышла на работу буквально через неделю после этого предложения . Папаша этой девочки был алкаш и наркоман , Пару раз он обсаженный просил меня посидеть с девочкой, за деньги
И как то раз мама увидела в окне меня и его с голым торсом и незамедлительно сделала выводы
А через месяц мама пьяная таскала его за шиворот и на весь двор орала , что он со мной спит
Это слышал мой молодой человек
Тогда впервые я хотела послать ее нахуй и ударить
Сейчас мне 30, у меня семья , а она до сих пор даже не ищет повода , что бы сказать , что я тупая , неудачница и тд
Нахуй я ее, кстати , до сих пор не послала
тётя тоже услужила конечно! зачем такое вообще рассказывать и вносить разлад еще больше между матерью и дочкой
@kristaller, поверьте , не внесла
Я никогда не начинала конфликты первая
Если бы моей маме что то такое про меня сказали- тут да, полилось бы
А я , так сказать , просто хаваю)
Пусть меня закидают тапками.
Но я не хочу вас обнять, как многие пишут.
Мне понятна позиция отца. Для него унизительно, что его дочь подстилка для женатого мужчины.
Я не оправдываю его поведение. Оно такое. По другому он не смог. Да это не правильно, да это больно и обидно.
Но в 20 лет лечь ПОД ЧУЖОГО мужчину и считать это нормальным и « а что такого то» ? - я бы тоже сказала что это поведение шлюхи и расплата за другую женщину.
Поведение отца, это отражение его внутреннего состояния, страха, унижения. Это не правильно.
Но чаще , мужчины импульсивны.
Он не верил в то, что его дочь может лечь под женатого взрослого мужика, что имено его дочь может разрушить другую семью.
И расплата пришла в лице отца. И вся боль причиненная чужой женщина вернулась к вам всем этим отношением.
Я вас не знаю.
Я вас не сужу.
Невозможно разрушить то, чего нет.
Любовница не главный герой на сцене. Она тумбочка.
Все ваши истории на одном дыхании читаю. Люблю Вас читать🍀🌷💓
Жалко,я тоже в 20 была влюблена не в очень свободного человека.если бы тогда меня попытались так остановить,я б наверное по сей день с родителями бы не общалась
Просто нужно наверное понять,что ни все люди умные и мудрые,ваш папа такой,плохо конечно,но что поделать,не переделаешь,легче самоустраниться. Обнимаю вас
у меня с отцом были очень сложные отношения. Мы то мирились, то махали шашками. Только мама с папой давно в разводе и мне не нужно было общаться с ним ради кого то. За все время было куча обид, которые копятся с самого детства. Не такие унизительные ситуации как у вас, но много чего было между нами и это так же была пропасть.
Нл когда он неожиданно умер, я поняла что очень хотела бы попробовать сказать о своих чувствах вслух. Возможно он даже не понимал чем и как меня обижает, и соответственно я его.
Очень скучаю по нему, хотя он не тот отец которого ставят в пример. Но жаль что не успела поговорить как взрослые.
Сумбурно написала. Но я думаю , Вы поняли, что я хотела этим сказать
Если бы моя мама знала чуть больше о моей личной жизни, примерно так бы все и сложилось 😂😂😂 поэтому многие вещи она не знала и не знает,и не надо знать)) сейчас я прекрасно понимаю,что это были аморальные поступки,но это мои ошибки.
Наши родители жили во времена когда слово секс то осуждалось)) и до сих пор многие из них в полуобмороке.
Короче у нас есть,и главное им донести ценности этих поступков, чтобы не накосячили!
А моей маме просто пох на меня и свою внучку) у нее нет материнских чувств, мы не подружки, и мне порой так плохо от этого. Она уже месяц не может мне позвонить, а отказывается она боится мне высказать все говно которое в ней кипит. Только я хз в чем я провинилась) меня в 18 лет выкинули из дома пинком под зад и ни копейки я не увидела, жила на стипендию по потере кормильца. Да, отца у меня нет с 8 месяцев. Увы у меня есть только бабушка по маминой линии и все, и то с ней уже стала тоже тяжеловато.
Я к тому что я вам завидую даже) все у вас наладится с отцом)))
@svetulianis, звонила, не берет трубку) сказала позвонит как никого дома не будет, но уже прошел примерно месяц и тишина. А бабушка на прошлой неделе мне звонила и сказала что мать боится мне звонить потому что начнет высказывать что-то и говно польется из нее 😂только прям интересно что же я сделала
Понимаю и обнимаю вас. У самой тоже непонятные отношения с отцом, делаю вид что все отлично, держу дистанцию, он тоже. Но все темы про детство и отца вызывают безудержные слезы. Наверно это не они такие, а время было такое, воспитание у них было такое, по другому они не знали и не умели, кто знает как обращались с ними... Главное нам быть другими по отношению к нашим детям.
Про дистанцию 1000!
У меня так же со всеми родственниками!
Главное держать лицо и делать вид, что все хорошо....
Трахались мы.
Но иногда еще и обсуждали Достоевского.
Он был очень хорошо образован.
Хотите чтоб вам стало чуть легче?😁
Мой папаня был нарик, не как в страшных фильмах, а иногда и обычно вполне в адеквате . Обычном но не всегда. И вот в один прекрасный Новый год, мы с мамой с работы накрыли дорогущий стол, я со своим женихом. А этот недочеловек пошел чето дунул да запил и его накрыло. Гонял нас по дому и двору, угрожал сжечь. Напомню, это 31 декабря, 23:00. Я не могу дозвониться никуда. Смогла только пожарным и они потом вызвали полицию. И вот полиция его скручивала , а он сопротивлялся, два часа ночи уже. Жених мой ( потом мной брошенный) стоит рядом в шоках а папаня меня поливает какая я шлюха, вся в мать и еще куча говна, его не останавливали даже дружеские лещи по лицу от сотрудников прекрасных органов. А на папане на минуточку даже трусы, которые мать купила, а стол и ремонт в доме мы с ней вместе сделали.
И вот когда он умер, мама все еще горюет по этому индивиду, который ее постоянно бил и говорит, что это же ПАПА, а я просто слишком жестокий скорпион 😅
И это лишь одна сцена. За много лет
@vengerskaya, да. И увы там ничем не спасти. Просто треш. Его уже нет. А она с ним переписывается. Пишет ему в ватсап
@tatyanared1 мне очень сложно это понять...
Это зависимость от него. Наверное...
@svetulianis, я считаю 100% зависимость, какая то психологическая . Как будто детальку достали и дальше человек без этого не может
Не знаю чтобы сделал мой папа в такой ситуации... Но он не знал, а мама сделала всё, на удивление, деликатно. И я ей очень благодарна за это. Думаю у многих были такие странные любовные моменты.... Ведь в 20 лет девочкам так хочется быть с умным мужчиной, а не со свертиником.... Да и мужики постарше уже знают что и как надо сказать...
Я всегда любила постарше )
Муж старше на 19 лет.
Но после того мужика он прям положительно выделяется 🤣
Ох, как тяжело было читать… В моем случае это была мама, но она меня ни откуда не вытаскивала, просто узнала, что женат и заперла в квартире, в 22 г. 🤦🏼♀️ запретила общаться, истерила, кричала, манипулировала своим здоровьем и т.д…
Не вышло, девочка закончила универ и умотала из Самары в Москву, с ним же, которого мама как только не называла…
Дальше была позиция - ну поиграет и забудет…
Дальше была свадьба и - одну бросил и тебя бросит!
И только спустя лет 10 маму отпустило 😂 Сейчас мы уже 16 лет как вместе, и слава Богу я уже не слышу никаких реплик в адрес своего мужа, но как говорится осадочек остался.
Осадочек будет вфветриваться с годами, наверное, только.
Выше девчонка написала про безопасность.
Вот наши родители этого хотят - безопасности.
Для себя.
И для нас.
Наверное, отсюда негатив
Наши родители часто с трудом воспринимают факт нашего взросления, личные границы и все такое. На то, что я шлюха мне намекала мать, не так жёстко, но я все понимала. Хоть мой будущий тогда муж у меня был первый, мы были совершеннолетние, долго встречались и все вроде бы логично, но маме все же было неприятно. Почему? Не знаю..... Их пугают последствия, это же проблемы, которые могут и их коснуться, это небезопасно для них. Обычные методы управления не работают уже, в ход идёт жесть.
Петрович тогда рявкнул на тебя, а сейчас защищает тебя? Поддержит тебя, не даст в обиду перед отцом?
Только Петро имеет право на меня рявкать.
Как он считает.
Если на меня хоть кто-то косо посмотрит - тому пизда.
Было один раз. Год назад. Отец меня до истерики довел. Петро хотел вступиться. Я не дала. Успокоила его.
@svetulianis, просто это круто, когда муж-это защитник, даже перед собственными родителями. (Кто о чем, а лысый о расческе)))-я про себя
@isterika_ ну ты про родителей мужа? И мужа?
Там сложнее. Когда ему защищать тебя от своей семьи.
Мне кажется, что все разговоры на тему отношений, начиная с подросткового возраста с девочками должна вести исключительно мама, папа максимум мог поговорить с тем дедом, но никак не с вами, он должен был заткнуться в тряпочку и подумать, где это они с матерью накосячили, что вас вдруг по молодости потянуло к дедам. А вообще, если бы они с вами ещё с детства построили доверительные отношения, то возможно и никаких дедов в итоге не было.
🤣 ну когда все пишут про дедов.
Мне аж неловко 😂
Ну 48 лет не совсем уж дед то.
У меня вон дома сидит один. Ему 54 🤣 ну ничего так выглядит
Блин, история жесть. Он просто смешал тебя с говном. Я бы тоже не простила. Основное, что ждешь от родителя - это любовь и принятия. А в этом поступке ни того, ни другого.
Вы мне очень нравитесь, но Вашего отца я ни в чем не виню, он "воспитывал" Вас как умел и понимал эту жизнь. Как любящий отец. Понимаю, почему трудно с этим жить и невозможно простить. Но ради себя самой в первую очередь это сделать нужно. Да хоть с психологом тем же.
@svetulianis обнимаю вас 🫂 слова и поступки любимых людей всегда воспринимаются больнее, чем от чужих. Душевной гармонии вам 💖
Светлана, может это триггер какой то в нем, ну может отец его гулял или кто то из близких и вот так в голове сидит как самый страшный грех, а что вообще мама ваша говорит по этому поводу? нахера был такой метод нужен, почему, например, не просто скандал дома наедине, зачем вот это унижение или типо быстрее дойдет, да вопросов много, наверное поможет только проговорить это с ним, если конечно возможно....
Мама ничего не говорит.
Мы это больше никогда не обсуждали.
Про триггер тоже вчера подумала.
СланПетровна, не жестокая ты. Унизительно поступил твой папа по отношению к своей взрослой дочери. И продолжает подбрасывать дров в праведный свой огонь до сих пор. Причина в нём изначальна, как мне кажется. И не потому, что я тебе симпатизирую, а потому, что у самой непростые отношения с отцом и я себя заставляла с ним общаться, оправдывая его и виня себя. А это неправильно. Пока нет диалога, пока ОБЕ стороны не видят проблемы в затянувшемся дискомфорте в общении и сосуществовании - нет смысла искать правых и виноватых. Да и потом нет в этом смысла тем более, просто потом хоть становится понятнее о причинах поведения, о том откуда страхи и прочее…
Спасибо ❤️
Дискомфорт мы оба уже понимаем.
Диалога нет.
И не будет, по всей видимости.
Я не уверена даже, чтотон мне нужен, этот диалог.
Скорее, я просто хочу понять, чтобы самой успокоится.
@svetulianis, диалог нужен, если тебе папа не безразличен, мне кажется.
Как вариант - беседа с грамотным психологом, он поможет тебе разобраться в себе. А там уже будет понятно - нужен ли тебе этот диалог… и папа
В любом случае - сил и удачи в этом пути ❤️
Так и надо сказать ему, спросить. Моего отца уже нет в живых, не то я бы спросила его, зачем себя так вести по уебански.
Он хотел "продать" меня богатому нерусскому и часто говорил, что надо быть девственницей для этого. Ну я и лишилась поскорее, когда поняла, что это не шутка, но клеймо шлюхи из его уст, когда он узнал, до сих пор вызывает тряску и дикую злость.
@svetulianis, ну замуж выдать за деньги, что-то вроде того🫠 калым или как у них это называется
Светлана, да просто он не умеет разговаривать и вообще не умеет по другому. Говно это никуда не денется, сдаётся мне. Отпустить, ну это надо быть бревном, которое плывёт куда-то по течению, на мой взгляд. Можно просто жить свою жизнь, но память такая коварная. Я до сих пор помню пару моментов с отцом, которого нет в живых уже 25 лет и эти моменты не самые лучшие. Злость иногда так и подкидывает крышечку, а высказать некому, а теперь понимаю, что и незачем. И я тоже вижу в себе его, отрицала раньше, но это же очевидно. И не простила, не получается, хочу, но незнаю как. Думала может найти место захоронения и всё решится, но обида хватает за горло и внутренний голос шепчет, мол много чести, ничего не изменится. Я решила время не терять и жить свою жизнь, поступать по своей совести, быть чуткой к близким и непременно думать, прежде совершить глупость, которая вероятно может разрушить чью то счастливую жизнь.
@svetulianis да вот, пытаюсь побороть свою гордыню, а потом вспоминаю от кого она мне досталась.
Как же я хочу вас обнять 🫂
У меня не простая ситуация с отцом
Ну как не простая
Мне было лет 7-8, он приехал и сказал что я не его дочь (мама с папой уже года 3-4 как в разводе) что я нагуленная 👍 а я сидела под дверью и слушала
И все, он ушел
А потом спустя лет 5 позвонил и сказал что это не правда 🤣 что мама наврала мне 👍
А я сама все слышала
Ну прекрасный человек, правда?) не пиздабол совсем)
Спустя 20 лет мы начали общаться
И вот год или два назад, я отправила ему письмо по смс
И написала все то, что не смогла бы сказать в лицо.
Ну и в конце концов, скучно ему станет, может перечитать) Аха
После этого что то там походу маленько перещелкнуло и он стал как то теплее ко мне относиться.
Ну не умею я говорить с людьми в лицо так, как могу отхуесосить их в письме (это ещё к мужу относиться 🤣) потому что если меня отвлекут, перебьют, все, пока, я сразу потерялась ну или в смс наорать нельзя.
По этому пишу и мне легче становится. А как им там после прочтения, вообще 💩
Это успех, что перещелкнуло.
И да, я тоже не умею говорить. И он не умеет. Он умеет только читать нравоучения.
@svetulianis вот по этому я за то, что не умеешь писать словами через рот, а донести как то хочется, напиши
Я дочитала до конца комментарии, не удивлена - привитых ценностей не много!
У меня оч сложные отношения с папой, но! Я работала с собой, есть медитации - мой внутренний ребенок/мужчина - это ваш отец!
Попробуйте начать с себя, вы посмотрите на него другими глазами!
Я рыдала с 4 стенах после такого курса, мне было искренне жаль своего 2-3 х летнего отца, я осознала, что человек не умеет проявлять любовь, что он глубоко ранен, и порой его «забота» ну такая какая есть-не умеет он по другому!
В этой истории вы явно ему не безразличны)
Здравствуйте где найти такие медитации ?
@ms-gv, ой
Посмотрите в инете, инста, но мне тогда девушка попалась она как то проработала мои отношения с отцом
Так это не выдуманная история в ваших книгах о "женатике", отце... Лучше бы она была выдуманная❤️🩹
У вас прекрасный, чувственный и противоречивый пост! Я родитель девочки, возможно, поступила бы как ваш отец, всеми методами огораживая свой «цветочек» от этого «прекрасного» принца, но когда то была сама молода и влюблялась в «ширпотреб», думая, что это избранный мужчина
Вы же с высоты прожитых лет понимаете отношение взрослого женатого мужчины к Вам?
Я не знаю, какое у него было ко мне отношение.
То, что мы думаем - это мы думаем.
А что у другого в душе - потемки.
Наверное, он был пресыщен жизнью.
И уже не знал, чем себя развлекать. А тут - я.
И не одна я была. Уверена. Было много женщин.
У меня отец тоже дебил был ещё тот . И я на него похожа , просто изначально принимала этот факт как норму . Он тугорогий ,я тоже . Он не ссыкло ,и я тоже . Упёртый? Да х*йня ,я тоже . Но мой (его) твёрдый и такой сложный характер так отлично помогает мне жить в этом мире ,что я от души готова сказать ему спасибо, вот только за это ,но спасибо . Простить за всю херню - не могу и не хочу ,и не считаю нужным,ну что поделать ,характер у меня такой - его характер . Его уже 5 лет нет , а я его всё еще ненавижу. Но не за то что похожа ,а за его поступки, высказывания и действия по отношению ко мне. Сделала выводы и никогда не стану так поступать по отношению к своему ребёнку. Желаю вам счастья ⚘️⚘️⚘️ и спасибо, что поделились🙏Верю, что это было не просто ❤️
Ох, прочитала и прям сердце в клочья🥹 и вас понимаю и отца понимаю, именно от большой любви к своей ненаглядной, такая реакция и последовала💔 если бы любил с долей пофигизма, то и реакция была пофигичная, а тут мир рухнул!
💔💔💔 вы знаете, мне нечего сказать, я пока сама не мама и не знаю какие ошибки совершу я в будущем. Поэтому не берусь судить родителей. Да, это обидные вещи. Но возможно каждый в каких то из ряда вон ситуациях реагирует так, как умеет. Если не получается нарастить броню, может лучше сократить общение?
Я сокращаю. Насколько могу. Мне неприятно с ним общаться. Но я хочу разобраться с этим.
А вы не смотрели на эту ситуацию с той стороны, что отец ненавидит свое бессилие в этой ситуации, что его он не смог простить ни вам, ни себе? Это его безусловно не оправдывает. Я просто реально ненавидела бы себя, если бы бы моего ребенка использовал бы взрослый человек, мой ровесник, а я бы даже в морду дать не смогла, потому что испугалась. Это же унизительно. Мне его даже жалко. Вот он и пытается укусить, как вину перекладывает. Что это не он допустил, просто дочь не правильная. А к вам это не имеет никакого отношения, пусть сам кормит своих демонов.
Да. Может быть такое.
Я почитав комменты... уже даже начинаю склонятся к тому, что я была скорее не причиной. А триггером
@svetulianis мне мама как-то сказала что родители тоже люди, а не иконы. И мне это очень помогло. Они ошибались, у меня характер просто ужасный, но вот это понимание что они "тоже люди" мне очень помогло их понять и в чем-то простить.
Нехорошо отец дал волю эмоциям, очень негативно и с последствиями… но, видимо, так поступил, не желая тебе плохого только и от шока, видя в этом негативное для тебя. И поведение его не оправдываю, обнимаю тебя! Сложно человеку его поколения принять все
Я понимаю, что он не хотел плохого. Но тут еще такая штука. Оба человека из одного поколения. Но один позволяет себе все и девочку молодую.
А второй думает: да ты охуел!
@svetulianis потому что не может себе позволить) шучу. Одно дело когда сам имеешь, а другое - когда твою дочь кто-то имеет.
Не знаю, зачем многие отца оправдывают, они оба недомужчины и повели себя по-скотски. Вам не 15 было, чтоб отец себя так посмел вести. Ну а второй не смог вступиться, хотя обязан был это сделать. Выставить вашего отца за дверь. Очень жаль, что в вашей жизни попались такие особи.
Мне тоже с отцом не повезло. Ушел, когда мне было 6 лет. Помню, как у нас не было ни крошки еды, вот даже сухарика, ни муки, ничего и ни копейки денег, я позвонила ему, он сказал приезжай на работу, дам, а у меня не было 75 копеек на проезд для школьников, а он на машине. Он сказал, что тогда через две недели прилетит с Египта, и даст денег. Пара-пара-пам.. а сейчас звонит, только если что-то нужно.
Да, второй повел себя двже хуже, чем папа.
Я вспоминаю. И мне смешно.
Так же может и не встать потом никогда. После таких историй 🤣
Ну я это не со зла.
Да, у моего мужа был примерно такой папа как у вас. Только он появлялся раз в несколько лет.
Серьёзно? Если ваша дочь будет спать с женатым мужиком ровесниковюм отца это не трагедия и сама пусть решает ? Не поврд вмешаться? О времена, о нравы. Отец поступил как мужик для которого она всегда маленькая девочка , он защитил как умел. Как мог на тот момент. Было бы хуже , если бы рано или поздно этот женатик бросил её с пузом наигравшись.
После него уже не страшно. Эта фраза прям в сердечко. Я тут на днях была с сыном в комнате страха. Хотя ужасно боюсь темноты и всего подобного. И знаешь что? Я там ржала в голос! Потому что после него (моего развода с грудничком на руках и токсика бывшего) уже ничего не страшно 😄
@svetulianis Дааа, окрыляюще-опьяняющее чувство)))
Я в ахере. Почему отец вообще знал с кем/когда/зачем ты? И что за дикое желание опустить дочь ниже, чем она могла упасть. И вообще, я не осуждаю любовниц, поэтому совсем не понимаю какого блин хрена!!! Для меня в этой ситуации всё дикий треш, просто аааааа
Отец абьюзер 100% и я бы не стала даже ради мамы с таким общаться, тут даже психолог скажет, что нахер такого отца, отношения не наладятся, он конченый.
@svetulianis а жена грамотно всё сделала)) вернула мужика. У меня была знакомая, которая никак не могла избавиться от любовницы мужа. В итоге она забеременела 3м ребенком и сообщила об этом маме любовницы. Мама всё сделала
@natalianm она не вернула его в семью, она просто сбросила меня.
А потом были другие.
Тут проблему не решить этим.
Любовница не причина. Она следствие
@svetulianis да это понятно, что будут другие. Но самолюбие ж она свое потешила. Та дама тоже в итоге мужа выгнала, но после 4го ребёнка.
Поколение наших родителей-дети, которым самим нужны родители. Я тоже не понимаю поступки твоего отца… взрослый мужчина, а на деле всего лишь по паспорту…
Способность контейнировать чувства и эмоции своих детей-это неведомая им опция. Они и свои то не умеют. Сочувствовать, сопереживать, думать о ком-то, кроме себя самих, своих страхов и стыда-не, не про них.
Он не за тебя боялся. А за себя, за то, как ему «потом в глаза людям смотреть», как с принесенным в подоле разбираться, что ему «люди скажут». Заботы о чувствах своего ребенка там не было и в помине
Я согласна с тобой.
Им тоже нужны родители.
100%.
У них ведь тоже было противостояние со своими.
И да. Про принесенного в подоле - 100%.
Он не принял бы никогда.
Знаете, тут уже достаточно комментариев о том, почему он мог так поступить, но с открытым вопросом - почему история получила продолжение.
С моей стороны это выглядит так: в тот момент его накрыли эмоции. Отголоски которых до сих пор не прошли. И я думаю, может он ждал тогда, что вы признание свою ошибку,
А вы ушли в несознанку и ждали, что признает он.
Формально вы оба взрослые люди на тот момент были. Так что кто-то мог сделать шаг на встречу, но нет.
Да, он, как ваш отец, мог бы быть более любящим. Но, иногда людей накрывает так, что они перестают быть собой.
Это просто мнение.
Он уверен на 100 % что спас меня.
Но я согласна с этим, кстати.
Он вовремя все закончил.
Некорректно.
Но вовремя.
В моей семье была не совсем такая ситуация, но похожая. И мой папа выбрал другую позицию. Он не разговаривает с сестрой, они оба вроде и общаются как-то, но напрямую не разговаривают. И честно, я не знаю, что хуже.
Я понимаю своего папу и понимаю сестру. Такова жизнь.
Поймите своего отца, простите, поговорите. Обязательно нужно поговорить. Все, что думаете, что на душе.
Эта тяжесть будет с вами всегда, если не поговорите. Желаю Вам сил простить и отпустить 🙏🏻
Вас интересно читать, спасибо, что поделились. Сил вам моральных.
Молодец!
Это начало, я думаю...
Может и поговорите когда-нибудь откровенно и растворится эта боль раз и навсегда
Я не думаю, что дойду до такого дзена, чтобы открыто говорить на эту тему...
Ох… я вот на себя примеряю и боюсь, что могла бы поступить также, как ваш отец. Вот моя юная дочка спит с каким-то старпёром. Конечно же для меня он - обманщик и через 3-5 лет он найдет следующую девочку. Ну и, вообще, она моя маленькая дочка даже в 20 лет, а значит он - извращенец. Ещё и деньги. А вдруг в эскорт затягивает? А вдруг подсадит ещё на что. Ну вы поняли, мозг тревожника заработал.
И единственный выход - обрубить связь резко. Без вот этого вот «пусть получает опыт, потом поймет и сама вернется домой и отношения сохраним». Потому что кажется, что нет возможности дать шанс.
Короче, папу с одной стороны понимаю. Другое дело, КАК он это сделал, вот при таких унизительных обстоятельствах. И то, как он продолжил себя вести по отношению к вам дальше. Вот это больно. Неужели эго настолько раздуто :(
Ну подумать и правда можно было разное. Про эскорт тоже можно было. И про то, что втянет куда-то.
Согласна.
Мы просто привыкли думать, что если родители, то они ВЗРОСЛЫЕ. Но это не всегда так. Я долго обижалась на отца, были причины. А потом поняла, что он просто не был взрослым. Он был в возрасте взрослого, но поступки были не по возрасту. Из эмоций, из страхов, из чего то еще. .. а признаться в этом, это ведь тоже про ВЗРОСЛОСТЬ
Очень надеюсь, что вы сможете поговорить, и перестанете носить с себе это. И не важно какой будет итог разговора. Он вам нужен, очень нужен. Ведь если не поговорите, то потом будете жалеть.
Да нихера ничего не надумано! Никому не дано себя так вести и неважно папа ты или мама,никакого права так делать просто нет. Такие поступки очень ранят и обижают на всю жизнь. Легко говорить-прости и отпусти, не тяни этот груз за собой... А как сделать никто не говорит
Обнимаю тебя дорогая, ты справишься.
Знаешь, я бы наверное перестала общаться с отцом, хотя бы на время, пока ищу ответы в себе.
20 лет хранить воспоминание о твоей ошибке и постоянно припоминать. Зачем постоянно ковырять рану, не давая ей зажить?! Она так никогда не заживёт.
Да ты его разочаровала, но по взрослому это его проблемы не надо было очаровываться.
И что такого ты сделала, чтобы перестать тебя поддерживать? выбрала в возлюбленные не того человека? И...?
а он всегда всё делает правильно...?
или может твой поступок очень ярко, показывает что он в чём-то ошибся, а этого он категорически не готов признать и не может себя простить, а ты яркое напоминание. И история это может не про тебя и папу, а папу. Это только гипотеза.
У меня к тебе знаешь, какой вопрос: Если представить, что возможно исправить прошлое, стала бы исправлять? И что? А зачем?
@ice-heart я тоже всегда думала, что долюбливаю именно Петро.
У него не было толком родителей.
@svetulianis так может ты не только Петро долюбливала?
@ice-heart мне всегда казалось, что он должен долюбить.
Ищу доказательства)
А вы это все говорили отцу? Ну вот когда ругались? Сгоряча? Он знает ваши чувства?
Если ставить себя на место родителя отца/ матери ,неважно, не всегда находишь силы понять , когда происходит что-то, что выбивает землю из под ног. А , возможно, это как раз тот случай для вашего отца. Триггер, страх. Вы этой ситуацией попали в его самое уязвимое место. Какую-то боль. Я не оправдываю, нет. Исхожу только из текста,что вы написали.
Я никогда не думала, что могла попасть в уязвимое место.
А это может быть правдой...
Света, обнимаю вас.
Наши родители зачастую лишены мудрости. Их научили тому, что это черное, а это белое.
И допустить, что может быть что-то среднее - для них просто невозможно.
В вашем случае, связь с мужчиной постарше - для папы оказалась просто чем-то невообразимым.
Мужчина с которым вы были в тот момент, тоже говницо.
Почему нельзя было отстоять вас перед отцом?
Подскажите, этот случай вы и описали в одной из своих книг, да?
Не знаю, что и сказать даже.
Искренне желаю вам найти в себе силы и простить его, потому что тяжело жить с обидой. Вам мы поговорить. Прям вот высказаться. И папе бы понять вас. Не оправдывая себя. А именно понять ту 20-летнюю девочку.
Вряд ли поймёт. Потому что в его понимании эти отношения - грязь.
И спустя 15 лет вы не переубедите его.
Мужик был говно, это правда. Редкостное, причем.
Да, я писала об этом в "Карманном аквариуме".
Но сейчас бы я по-другому уже все написала) наверное.
Спасибо 🩷
Не про отца: в «Трассе» же и вправду очевидно, кто главный засранец)
Света, представь ситуацию, у вас красивая 20-ти летняя дочь. Которая замутила с женатым мужчиной возрастом Петручо.
Как думаешь, как бы повел он себя? Спроси у него.
У вашего отца просто пелена перед глазами встала и он пошел ва-банк, спасая вас. Ну я так думаю.
Я бы поступила наверное так же. Но то что он и дальше пошел попрекать и язвить, это конечно его уже совсем не красит(
Если вас это до сих пор гложет, я бы попробовала с ним поговорить по душам. Вдруг у вас получится хороший разговор?
Петручо 🤣
Я спрашивала у него.
Давно еще.
Он папу поддержал.
Сказал, что сделал бы так же.
И все возмущался, как я могла спать с таким взрослым мужиком, женатым и тд.
Хотя тот был младше папы на 2 года.
А Петручо всего на 9 младше моего отца.
У папы своя система ценностей, своё видение мира. И видимо он думал что и вас воспитал в своей парадигме. А скорее всего и не подозревает, что могут быть другие точки зрения на одну и ту же ситуацию... И он не в курсе, что дети не для того чтобы исполнять ожидания родителей, а для того чтобы жить свою жизнь и совершать свои ошибки... Не знаю сможете ли вы принять когда-нибудь с миром, т.е.смириться, что уж такой он человек... У вас ведь тоже ожидания, вполне правомерные, что отец примет вас какая вы есть и будет такой любить, а он ожиданиям не соответствует и вряд ли изменится..
@svetulianis ну некоторые родители считают что по умолчанию дети будут жить в их парадигме. А потом облом. Потому что оказывается с детьми надо было разговаривать о ценностях и показывать их своим примером...
Мне кажется, мой папа вполне мог бы такое же вытворить. Потому что он меня любит и желает добра. А в его картине мира - спать с женатыми да еще годящимися в отцы - это дно.
Вот в ванну бы точно погнал 100%.
Да и в моей картине мира - это прям не мое, поэтому не было такого опыта.
Мой папа тоже непростой человек, часто мне ремнем прилетало и обычно от его плохого настроения. Обидные слова тоже звучали, но я поржала, он не попал в болевую точку)
Он не извинялся практически. Но я простила. Он лучший папа и дедушка, сейчас мухи не обидит. Они не читали психологов и "да не было у вас никаких кризисов". Ремень взял и кризис как рукой сняло))
Как умели, так и воспитывали. Его тоже воспитывали ремнем.
Но надо отдать должное, в 20 лет ко мне уже не лезли с нравоучениями.
@natalianm я не спала за деньги.
Ну просто давал он мне иногда деньги. На мечту.
Приятно читать, что сейчас ваш папа мухи не обидит. Наверное, к старости все меняются. И у них уже нет сил воевать )
@svetulianis в его картине мира это было за деньги. Я в 20 лет спала со студентами-голодранцами🤣 все были на иждивении у родителей-бюджетников. Там деньги только на проезд до униаера и иногда на пиво находились))
Моя мама росла на книгах Чернышевского ("умру, но не отдам поцелуя без любви"). Там о сексе до свадьбы даже думать нельзя было.
Хотя у меня половина подруг лет в 20 спали с женатыми, но это ничем хорошим не заканчивалось. У двоих только удалось (долго и мучительно для всех) увести из семьи, сейчас там крепкие семьи с 2-3 детьми.
@natalianm я никогда не спала со студентами.
Ну это просто было не мое.
И до женатого у меня был 30 летний ухажер.
Он вел себя как отец. Как отец который не владеет эмоциями.
В той конкретной случившейся ситуации, поставьте себя на его место.
Ваша дочь, 20 летняя девушка спит с женатым мужчиной который годится ей в отцы.
Я бы охренела честное слово.
Дальше его поведение конечно не правильное, он продолжал проживать ту историю и никак не мог ее отпустит… как и вы впринципе.
Не оправдываю его, но вполне могу понять.
Посмотрите на эту ситуацию с его позиции.
Очень жаль что так вышло. Родители, а для девочки особенно папа, это безусловная любовь. В моем понимании, должен принять любую. И позаботиться. Полностью разделяю ваши чувства, надеюсь получится разобраться с эмоциями, чтобы они не мешали вам жить.
Обнимаю Вас! Очень понимаю и обнимаю! 🫂 не общаюсь с обоими родителями, т.к. моя мать присоединилась к отцу о вместе меня с говном смешивали. Объективно не за что! Мой муж пытался выступить миротворцем - на него вылили ушат говна про меня - он сказал им, что у них, видимо, есть еще какая-то дочь, которую он не знает! А его жена - святая женщина и он теперь ее поддерживает в том, чтобы уберечь нашу маленькую семью от них! Взял меня за руку и мы вышли из дома.
Больше не общались, как дочь и родители.
Родились внучки, хотела дать шанс им быть хорошими бабушкой и дедушкой - они тоже все обосрали!
Больше не общаемся никак!
Вполне справедливое отношение он к себе заслужил. И мамино поведение мне тоже не совсем понятно.
@svetulianis Стресс в моменте понимаю, но ведь это продолжалось, почему она не говорила с отцом, почему не доносила, что он изначально не правильно поступил и продолжает гнобить свою дочь?! Очень много вопросов и так мало ответов.
Я крепко обнимаю!
Тут можно долго рассуждать о том, что в этот момент и далее отец расписывался в своих чувствах разочарования, страха и позора в его системе ценностей…
Но когда я начала читать, я подумала, что обида тянется только от этого кошмарного случая. И на тот момент ваши слова про простить и принять казались мне относительно логичными. Вроде как, столько лет сливать туда эмоции - зачем?
Но момент с дедом и сыном… в общем, у меня всегда есть мнение на этот счет и оно не меняется годами. Невозможно простить того, кто не просил прощения!!! Кто не понял, что что-то было сделано не так, кто не осознал, что возможно, были варианты решить ситуацию по другому. Что цена оказалась слишком высока, когда человек эгоистично решил поступить так, чтобы снять своё напряжение, не подумав о другом. И дальше тоже продолжая не думать.
По этому я правда не понимаю, как прощать в таких случаях, мне тут кажется что-то на возвышенно, надменном. «Ты не извинился, а я все равно прощаю»
Попробовать понять - да, возможно. Простить? Сложно.
А на счет отцовских генов.
Они есть, к счастью или к сожалению. И они часть каждого из нас. Пытаться их спрятать и убрать подальше - это как лишить себя половины тела и личности.
Мы как раз вчера говорили про теневые стороны и энергию в них.
Пока идет борьба, по сути, с частью себя - будет всегда больно. Принять эти гены - это не значит всё забыть и простить. Но возможно это поможет высвободить ту энергию, которая уже давно направлена на разрушение себя.
Я не сливала туда эмоции.
Я их купировала.
Ну то есть случилась та ситуация.
Я ее заткнула.
Но отношения изменились очень с отцом. Это чувствовалась во всем.
Я не могу человеку смотреть в глаза. Мне стемно.
Это уже на уровне инстинкта. Неосознанно.
@svetulianis, на то, что он оказался спрятан и купирован часто тоже уходят силы… ведь не прожита боль. Не уходит. Как раз всё поведение и ощущения тела рядом с папой об этом и говорят. И как бы не казалось, что заткнулось, ушло, но в моменты соприкосновения столько сил уходит на то, чтобы не доставать, не дать выйти наружу, потому что очень больно…
Я возможно сейчас проецирую на себя, на сильнейшие чувства , которые тоже когда-то купировала и казалось, что убрала. Почему-то очень откликнулось. Но конечно, понимаю, что каждый справляется по разному.
@legoli да. Про купирование и тело - понимаю, о чем речь. Так и есть. Тело не обманешь
Родители - это те, кто примут нас всегда и любыми. Где-то там в идеальном мире так… у мужа такие же родители. В 36 лет пришлось ему встать против них, отец замахнулся на мужа ножом, но тот не испугался. Родители офигели, что мужик 36 лет не боится отца, вот странно то… С тех пор сепарировался. Я на свекра не могу смотреть. Он мне противен как человек. Это из тех людей с которыми бы говорят не сел бы за стол. В приходится, так как бабушки и дедушки. Уже они смогли отпустить нас. Через 7 лет зубами сгрызли мы с мужем свободу. Вот пару лет только наслаждаемся. Так и живем.
И тоже кстати логически не объяснить чтотакова… Они заботятся о внуке, не лезут к нам, живут отдельно, но вот эти манипуляции и сарказм лишь бы больно сделать…
@svetulianis, ну они живут в 15 минутах от нас, но видимся раз в пару месяцев на пару часов. Внук без нас к ним не идет. Они тоже не хотят такой ответственности с внуком быть один на один. Но материально по праздникам внуку подарки дарят дорогие. Вот планшет за 15 тысяч заказали на Новый год ему сюрпризом. Для них любовь - это дорогие покупки. Из язык любви только такой… принятие, безусловная любовь - не слышали…
@svetulianis, да, так и живем) принимать важно, но не оправдывать! Они такие какие есть, но некоторые моменты не брать к себе в жизнь, а убирать.
Милая, все делают ошибки.
Все влюбляются. Или влюблялись.
Но вытаскивать девушку из постели мужика, да просто в дверь долбиться - это треш.
У меня просто слов нет.
Я бы перестала с ним ( с отцом) вообще общаться.
Я упряма и твердолоба.
В 20 лет человек уже достаточно взрослый, чтобы самому решать, что делать.
Тем более попрекать тебя тем, что было давным-давно - это подло и низко.
Нахер таких родственников - извини, конечно, но мне не понять поведение отца
@dukacevaelena1 у меня тоже был этот страх.
Про подол.
После всей этой истории.
Понимаю тебя
@svetulianis давай пост) Интересно почитать и поучаствовать.
В советское время секса не было
Вы прекрасный автор, но наши мнения не совпадают очень часто и здесь и в телеграмм 😁 из этого поста только один вывод для меня : я вас крепко обнимаю и с полной уверенностью говорю "чтобы ни делали ваши дети ( в рамках уголовного кодекса естественно) взрослый человек всегда мудрее". Ваш отец недалёкий в этом плане человек. В первую очередь СЛОВАМИ поговорить с вами должен был ,а потом макать или не макать вас носом,как котенка,чтоб неповадно было. Не знаю, как я бы поступила, но ,зная мой характер,я бы вычеркнула этого человека из жизни 90%
Спасибо 🩶
Мама знала, что я общаюсь с этим мужчиной.
Я ей рассказывала.
Но она думала, что это херня по интернету.
Я ведь скрывала наши встречи.
Для родителей я всегда была с подругой.
А потом вскрылось, что у нас секс. Серьёзно и давно.
Так что маме тоже попало, что она недоглядела.
А от куда вообще папа узнал где вы и пришел туда 🫣это ужасно конечно
Там долгая была история.
Жена этого мужчины звонила нам домой.
Ну и я прокололась.
Света, я не первый раз читаю эту вашу историю, пусть и не столь подробно.
Вот про отца. Он не аюьюзер, хоть и подстебывал меня
Подстебывал и высмеивал это и есть скрытая агрессия. Очень глубоко запрятанный аюьюз или газлайтинг, я не сильно знаю отличия, по мне унижение и унижение, один результат.
А то, что, он много лет так себя ведёт с родной дочкой , это уже элементы садиста.
И, скажу на своём опыте Души. Не прощается - и хрен с ним. Не надо насиловать себя. Насильно мил не будешь и мы не Матери Терезы, прощать через силу и себя самоё. ТАМ твоё прощение не примут, лучше думать о тебе не будут
@severna-ya не говорит.
Отмахивается с таким видом, будто это и так всем понятно.
Всем..
Кроме меня 🤣
Спасибо! 🩷
@severna-ya я помню, как вы писали в прошлом году про мужа. И сложности его характера. И мы еще обсуждали, что он похож на моего.
Вы с нии расстались?
Как жаль, что столько говна случилось там, где могла вырасти большая взрослая привязанность, уважение и доверие. Если бы мама и папа в этой ситуации с женатым проявили мудрость и любовь, а не свой детский ужас от того, что повзрослевшая дочь "вляпалась" и "позорит семью". Теперь по факту ни семьи ни позора.
Такое сложно простить и невозможно забыть.
А еще невозможно сделать вид, что все ок, когда папа унижал и втаптывал в грязь (и все еще продолжает), а мама и все остальные просто смотрели или поддакивали. И до сих пор ждут мудрости, милосердия и смирения от самого пострадавшего в этой истории человека.
Только тут бы задать вопрос - собственно, а почему ты оказалась в постели возрастного женатика? Почему полюбила его? Не потому ли, что мама и папа не смогли дать того, что было у него и с ним?
Тогда почему позор семьи - ты?
Обнимаю, короч.
А 50% папиных генов надо признать и позволить им быть в тебе. Если бы не они - тебя бы не было. Наполовину состоять из каждого родителя - плата за возможность быть живым. Готова ли ты взять свою жизнь по этой цене?
Ты же не станешь пользоваться только одной рукой и ногой? Вот и со всем остальным такая же фигня.
Гены - всего лишь исходники, глина. А слепить из нее можно и вазу, и ночной горшок. Бери и лепи сама.
Вот вот. Возрастного мужчину выбирают всегда те, у кого по факту отца и не было. Номинально был. А по факту- нет.
Спасибо тебе 🩷
Этими "генами" ты запустила процесс.
Ну и не так уж они плохи. Нужно просто это осознать.
Скорее всего, путь любопытный.
Я пойду.
По нему.
И ты права.
С Вованом я дополучала многое.
Он мне рассказывал про меня.А до него никто не рассказывал.
И...я не знаю, любил ли.
Но очень ярко демонстрировал, как можно это делать.
@svetulianis у тебя все получится. Уже получается. Правда 🌱
Папа испытал великое и страшное чувство - чувство разочарования в ребенке.
И да, его надо простить, что он в вас разочаровался. Ну по сути, он что думает? Что вырастил содержанку, получается? Что максимум его ребенка - это лечь под состоятельного мужика?)
Не читаю внимательно ваш блог и не знаю какие у вас были с мужем социальные статусы, какие доходы и достижения сейчас, поэтому не хочу обижать.
Но если откровенно посмотреть на вашу жизнь, есть ли доля правды в предполагаемых мыслях отца?)
Моя мама разочарована во мне, что я не пошла работать, не стала научным сотрудников, не пошла в науку, даже не стала просто дальше работать, как вышла замуж. Я - ее разочарование в жизни)
Обидно? Да. А многие ли родители хотят растить и вкладывать в ребенка, чтобы она потом всю жизнь стирала чужие портки?) ну наверное мы все хотим большего для детей)
Маму я давно простила, она имеет право разочароваться во мне, но я не обязана исполнять ее амбиции ) я живу так, как хочу. Многое взрослые - живут как надо. В этом и весь затык глубины проблемы разочарованных родителей.
@svetulianis, балда ты, СланПетровна, а не содержанка 😜
Ты замужем.
Не мути воду и не лепи на себя оскорбительный (ещё и не твой!) ярлык 😌
@ikanika ну я под этим термином подразумеваю, что я финансово завишу от мужа.
И это правда
@svetulianis, я тоже завишу финансово от мужа. Называю себя его совершеннолетним иждивенцем ☺️
Свет? А можно на ты?)
Можно я скажу первые мысли что пришли?
Вы не мама девочки, да?
Я мама двух, когда я прочитала 30 процентов текста (я о об этом подумала), что будучи родителями девочек, всё смотрится с другой стороны.
Дочитав половину, я была зла на вашего отца. Умеют они пиздануть какую-нибудь хуйню, сами того, не подозревая в силу возраста.
А потом дочитав до конца, я понимаю. Вот смотрю на старшую дочь, да она же копия отца своего в юбке. Они ругаются, бодаются. Но это очевидно и факт. Она копия, просто они с разных временах рамок, это единственное весомое отличие. И когда начинается «война», а смотрю на это всё, и даже не знаю, что делать, две одинаковые скалы, пытаются выиграть 🤷♀️
Конечно, можно на "ты".
Я тоже больше папа, сем мама.
Мама у меня рациональная и последовательная...
А я нет.
Как и отец.
Понимаю.
Попадание напрямую в мое сердце....и слова которые говорил ваш отец, я тоже слышала в свой адрес. И стояла между двух, как мне казалось мужчин, один отец , другой парень, правда немного в другой ситуации. Отец ударил, а парень молча стоял.....так я и ушла из дома в кедах на босую ногу и быстро что то побросала в сумку.....ушла из дома к парню которого знала 3 дня, вышла замуж, вслед отец кричал что я из тех женщин, которых нужно пиздить....что собственно говоря мой муж(уже бывший) периодически выполнял.....
Для меня самое страшное было услышать что я похожа на отца. Я сразу вскипала как чайник, и готова была кричать на весь мир , что я на него не похожа, но как раз таки на моменте вскипания я и была похожа на отца......
Приняла я это не сразу. Но мне до сих пор больно если слышу что похожа на отца.....
@svetulianis я кстати тоже Света 😂🥲
Отец для меня это тот человек на которого я максимально стараюсь быть не похожей всю свою жизнь.....и еще если я в каком-то мужчине слышу тон, слова , или поведение хоть даже мельком, как у моего отца, то у меня сразу ощущение боли внутри и будто меня в этот момент прям лещами по лицу дают....я просто гореть начинаю и внутри и внешне.... Не знаю даже как ещё описать это состояние...думаю вы меня поймёте
Дорогая, папа тогда не принял, что тебе уже 20 ☝он воспринимал тебя как тебе 14-15 лет, ты ещё маленькая девчушка, он тебя спасал, как мог. Человек старой закалки, ему сложно было понять-принять, что его принцесса не с ровесником, а почти его сверстником, что тобой пользуются, а тут ещё деньги, однозначно дочура пошла по наклонной дорожке! это моё виденье.
@salimova28 да, я росла в тепличных условиях.
Можно так сказать.
Пост не для топа.
Я его опубликовала "только для подписчиков".
Даже не в общую ленту.
И посты с матами в топ не попадают, кстати)
@svetulianis Может по тому, что это именно отец, с мамой наверное было бы проще. Но в любом случае, надо как-то это проработать вам. Желаю, чтоб всё ваши обиды наконец то вас отпустили. 🤝🌺
Света, это и есть абьюз. Махровый. Страшный, длинной в жизнь "под видом благочестия". Я не общалась со своим отцом много лет до его смерти. И не жалею об этом выборе.
Но отец меня побаивался, это единственная причина, по которой не переходил определённых границ, а так бы и повеселее было, чем у вас.
Всю жизнь он искал во мне изъяны, не находил и тогда их себе придумывал. За что просить прощения? Это твоя жизнь и ты имеешь право прожить её как угодно, хоть на трассе простоять, хоть в космос полететь.
Спасибо!
Да...мой тоже меня побаивается.
Он наговорит какого-нибудь говна. Потом удалит.
Потом как ни в чем не бывало - как дела? 🤣
@a_kulikova92 да, это шиза.
Но я имею право на эту шизу?
Ну если меня прет от взрослых.
@svetulianis, конечно, но это не отменяет родительских переживаний!
Агрессия папы была от бессилия. То есть она направлена не на то, какая вы плохая, а на то, что он не справился с самим собой
@anbova не хотел говна. Я понимаю.
И, отпуская резкие комментарии, возможно, тоже не хочет.
Хочет какую-тотправду свою до меня донести.
Но я как стена.
От меня тут же отлетает.
@svetulianis, заметила, что вы себе противоречите в этом комменте. Отец для вас не авторитет, но вы боитесь облажаться перед ним. Так не бывает)))
Возможно, мы вкладываем разное в понятие авторитета. Я имею в виду, что мнение папы для вас остаётся важным. А вы что имеете в виду?
Кстати, это нормально, что и муж, и папа имеют авторитет для вас. Одновременно. Ведь муж не заменяет папу, не становится на его место. Роль мужа исключительна, роль папы исключительна.
Когда вы избегаете чего-то, на самом деле вы делаете это якорем, вокруг которого постоянно ходите. Чтоб эта ситуация вас не тянула более, можно папу понять и принять (простить). Другого рецепта я ещё не познала
Свет, он вел себя как пидорас. И он не извинился, в той ситуации с рявком, он подтвердил свое поведение, что не раскаивается. Это был пизд
Я спала с женатым, мой отец знал, мне было 26 и я плакала у него на плече, как вытянуть это. Что меня начали загонять, как дичь, и мама советовала уехать в др страну и не лезть в это всё, а папа - поборись..
Он позиционирует себя как старик - мудрец.
А я типа ничего не понимаю.
И мне иногда кажется, что правда ничего...
@svetulianis годы не значат мудрость. Совсем не нравится, противно. Вы его ребёнок, ребёнка нужно защищать. Понимаю, не смогла бы общаться
Ну да. Папа - жестокий абьюзер.
Как с ним мягко то? Он и был им, просто не замечали и были хорошие моменты) никто бы не жил с тиранами, если бы всегда было плохо)
Я бы даже не общалась бы) либо бы конфликтовала прям)
Он единственный человек, кто способен меня довести до трясучки ) но я держусь.
@svetulianis, они так и действуют) питаются эмоциями) негативные проще получить)
Спасибо за откровенность. А папа такой и есть, как вы написали. И оправданий, и объяснений этому нет. Он такой, его это устраивает, а вас нет. Ну и пусть живет с этим говном, оно его, а не ваше. Вас это вообще не касается.
Он думает до сих пор, что прав. А я живу в слепоте.
Как то раз мне так и написал.
Типа прозрение - не для тебя.
@svetulianis ну и пусть живет в своем прозрении, а вам нравится в слепоте)
Я просто вычеркнула отца из своей жизни, даже ради мамы с ним не общаюсь. Сначала было тяжело, потом привыкла.
@svetulianis Сначало пыталась убедить меня, что это папаже, на него обижаться нельзя. Но сейчас приняла мою позицию и просто не затрагивает эту тему.
Про деда и сына это вот прям как-то низко... и подло что ли... так точно нельзя ...в моём понимании
@svetulianis так это не норма, когда родитель преднамерено причиният боль родному ребёнку. А уж тем более через другого ребёнка.
Ощущение, что родитель, какие-то свои неудовлетворённости жизнью вымещает.
Бог ему судья
@svetulianis ну ведь и у него есть слабые места?! Может его же методом ответить и спросить: неприятно??? Вот и мне не приятно.
Может он знает,что не дадите отпор- вот и ведёт себя так?!
У меня папа маму всё моё с сёстрами детство избивал и тд... они разошлись, слава Богу.
и вот мы выросли и он начинает каждый ( редкий) звонок мне предъявлять что мы дети и мы должны ему первому звонить! Однажды я ему вспомнила всё своё детство ( он знатно офигел) и ушёл обдумать... на 3 месяца.
Я не даю ему возможности меня пресовать-сразу отпор.
Дорогая, папа тогда не принял, что тебе уже 20 ☝он воспринимал тебя как тебе 14-15 лет, ты ещё маленькая девчушка, он тебя спасал, как мог. Человек старой закалки, ему сложно было понять-принять, что его принцесса не с ровесником, а почти его сверстником, что тобой пользуются, а тут ещё деньги, однозначно дочура пошла по наклонной дорожке! это моё виденье.